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Primicia : ¡Perú adquirirá poderosos tanques rusos T-72 o T-80!

Poderoso tanque ruso T-80 para el Ejército Peruano

Poderoso tanque ruso T-80 para el Ejército Peruano

El Ministerio de Defensa peruano, en coordinación con la Comandancia General del Ejército, evalúan la adquisición de un lote de tanques de origen ruso, aunque el modelo no habría sido definido, barajándose los T-72 modernizados o los poderosos T-80.

Así lo informa la agencia de noticias DPA que recuerda que nuestro país nominalmente tiene cerca de 300 tanques T-55 de origen ruso en versiones no modernizadas de los años ‘70.

A renglón seguido da cuenta de que anteriormente el Ministerio de Defensa “consideró la compra de un número (indeterminado) de los más modernos y poderosos T-72 a mediados de los ’80, pero ello jamás se concretó”.

Por ello, anuncia que “ahora se estudia nuevamente la posibilidad de adquirir un lote de T- 72 modernizados o de los más modernos T-80″.

El informe, que busca analizar las adquisiciones bélicas en la región, señala que Colombia tiene interés en comprar parte de los 100 tanques Leopard 1-V que serán retirados de servicio próximamente en Chile, una vez que se reciban los 118 tanques Leopard 2 adquiridos a Alemania en febrero del 2006.

Aunque la decisión de vender los tanques la debe tomar el gobierno de Michelle Bachelet, se necesita previamente el consentimiento de los países que los proveyeron, es decir, Alemania y Holanda, antes de transferir el material bélico.

Aún el Ejecutivo no toma la decisión y se espera que la situación se dilate hasta que la presidenta Bachelet deje la presidencia pro témpore de la Unasur.

Chile tiene alrededor de 200 Leopard 1-V que fueron comprados a fines de la década pasada. Holanda vendió 219 de ellos entre 1998 y 1999, y otros 70 fueron comprados a Alemania en 2000.

El diseño básico de los Leopard 1 es de los años ’60, pero los que posee el Ejército corresponden a modelos de los años ’70, a los cuales se les incorporaron elementos de tecnología de los ’80 y ’90 antes de su compra por parte de Chile.

La adquisición de los tanques Leopard 2 A4, que están en proceso de recepción, dejará al Ejército de Chile con las fuerzas blindadas más modernas y poderosas de América del Sur.

LA RAZÓN.

  1. raul anco
    diciembre 27, 2008 en 4:04 pm

    soy licenciado del ejercito pero en el ejercito hay pura basura los armamentos no vales los fusiles se caen por pedasos y las municiones mo sirven ponganse la mano al pecho y compren algo bueno los t72 y t80 son pura basura compren algo modermo y no se roben la plata eso generales ratero deben dales muertes no agan sufrir ala tropa viva la 501

  2. ronco gamez
    diciembre 29, 2008 en 11:41 am

    este licenciado seguramente fue un simple asistente y cuando lo llevavan de marcha de campaña era un huevero , por favor que puede saber un licenciado de cual es el mejor tanque, que se vaya a bañar

  3. PERUANO
    diciembre 29, 2008 en 5:05 pm

    si yo fuera araoz me decidiera por el T 80 creo q daria pelea alos LEO 2A4 chilenos pero los T 72 NO aunque lo modernizen pucha!!!! ese tanque de aqui de 20 años estara en las mismas condiciones q el T 55 osea obsoleto…compremos cosas con futuro por favor!!!!!!! y en verdad no se roben la plata ….con los 800 millones de soles q dio alan podemos comprar 100 T 80 por favor hagan algo bueno…q dios les ilumine y nos traigan algo bueno…

  4. diciembre 30, 2008 en 5:37 pm

    amigos lo unico q puede hacerle frente de igual a igual a un tanque leopard 2 de ultima generacion es un T90 asi son las cosas no nos engañemos o un challenger 2 o un abrahans o un mercava de ultima generacion si el peru compra tanques inferiores a estos a sus ocupantes los chilenos los haran budin ;un saludo al glorioso ejercito del PERU

  5. christian vargas
    diciembre 30, 2008 en 7:03 pm

    Tios el poder de un tanque radica en la velocidad de disparo de su cañón esto le da el alcance y la precision necesaria para derribar a un adversario, hoy en dia los sistemas informáticos y los smooth bore (anima lisa) dan la cadencia necesaria para bajarse hasta 6 tanques enemigos por minuto a más de 3000m de distancia.
    Seguir proponiendo antiguedades que satisfagan numeros condena al pais a una burda estafa más de la misma burocracia militar que hundio al peru en la pero derrota militar de america latina en la decimononica decada del 70, quedo agradecido, ganaremos, porque somos más grandes es decir más fuertes en todo, la reinvidicacion historica del Peru llega, más pronto que tarde, nadie nos robara nuestro destino, a nuestros militares escoria los fusilaremos y a los politicos complices igual.

  6. carlitos
    diciembre 31, 2008 en 3:20 pm

    soy parte del ejercito de chile y temo desir que hay miedo por una pocible gerra ya que el peru esconde abundante material belico eso preocupa a las tropas ademas no emos aprendido a volar los f16 y chocamos los leopardos ojala nos alcanse el tiempo para aprender a usarlos. viva chile

  7. enero 3, 2009 en 3:52 pm

    CARLITOS: Haz un favor …No escribas tonteras ni mentiras…tu no eres parte del ejercito de chile. Un soldado jamas dira q’ no sabe manejar un Leopard, debe aprender 1ro., luego de meses de entrenar, se le pasa de un carro de aprendizaje de conduccion( sin torreta), a uno de verdad( tambien hay instalados computadores simulando manejo de uno real), esto para abaratar costos de entrenamiento. Los leopard 1v. llegaron a principios de 1999 y, hasta el 2000: diez años van de uso(¿ sera poco 10 años pa’ aprender a manejar?). Los F-16 se vuelan a razon de 200hrs. anuales x piloto, ademas de recurrir al simulador de vuelo tambien para abaratar costos de vuelo.Estos empezaron a llegar en enero del 2006, osea ya 3 años volandolos …¿Sera muy poco tres años ? Dejo la pregunta lanzada………

  8. roberto
    enero 5, 2009 en 7:44 pm

    Yo creo que si vamos a gastar compremos algo mucho mejor como los T-90 que son muy superiores a los tanques chilenos, pues los T-72 O los T-80 no estan a la altura de los leoparda 2v chilenos. y ojala que los politicos y generales que tenemos no se llenen los bolsillos, porque con tal de estar bien ellos les importa un bledo de lo que le pueda suceder al pais, y es muy cierto eso de los fusiles son una porqueri pues tuve la suerte de estar en el conflicto del cenepa y los fusiles disparaban 5 o 8 tiros y se trababan.

  9. WILLIAN MUÑOZ ROQUE
    enero 5, 2009 en 8:49 pm

    en vez de estar comprando fierros por que no compran pan me muero de ambre carajo

  10. enero 6, 2009 en 9:57 pm

    Solo una aclaracion Christian Vargas: El poderio de un tanque se mide x 3 parametros, a decir verdad. Estos son PROTECCION, VELOCIDAD y ARMAMENTO con q’ esta equipado. PROTECCION( blindaje ´´Chobham“, Aplique, Placas espaciadas, Ceramicas ,etc..),VELOCIDAD( sobre 60km x hra. ideal campo traviesa y, 70km x hra. en carretera), y ARMAMENTO( cañon de anima lisa 120mm. y, rayado de 105mm; los mas usados en casi todo el mundo), sin desconocer q’ la velocidad de la salida de la municion es muy importante, pues te da la capacidad de penetracion de las corazas de los otros tanques, ello no te asegura q’ atinaras con el primer disparo, para ello te debes ayudar con la calculadora balistica, telemetro laser, eleccion correcta de la municion,etc…Y x otra parte, la cadencia de tiro de cualquier cañon de tanque en los calibres 100,105 y, 120mm. en el primer minuto de disparo, te pueden dar de 4 a 6 salvas, pero luego debes dejar enfriar el anima, por lo q’ no disparas mas de 1 tiro x minuto y, q’ yo sepa, el LEO 2 te identifica a los 3000mts. y te ataca a los 2500 mts., con impacto 100% seguro bajo los 2250mts. y, esto es valido para casi todos los tanques actuales, debido a la trayectoria tensa q’ lleva la municion, q’ no es igual q’ los proyectiles de artilleria, cuya trayectoria suele ser curva, por lo cual tiene mayor alcance eficaz. Bueno , solo a modo de conocimiento para el respetable. Chauuu

  11. Tizok
    enero 7, 2009 en 5:54 am

    Me parece que se puede hacer lo siguiente:
    T-71 modernizados para cubrir en un primer momento las necesidades, pero no sobrepasar las 100 unidades, con tanto escombro no pasarán jejeje
    t-90 unas 200 unidades restantes, recuerden que chile tiene que cubrir aprox. 2000 km de lugares de posibles conflictos mientras nosotros en cuello de botella de tacna y hasta arequipa.
    Faltan más misiles spike, y papá que tanque ni mierda a cavar zanjas de 20 metros de profundidad y llenarlas con residuos tóxicos si asi se requiere… a ver quien se anima a una ducha de este tipo, es primitivo , pero barato y efectivo, contra la visión nocturna a quemar llanta que nos queda hay que ser francos y sinceros.

  12. christian vargas
    enero 7, 2009 en 7:21 am

    Teddy, honrado por la precisión, es muy cierto lo que explicas con detalle, sin embargo en mi simplificación el factor más decisivo para derribar los Leopard 2 A4, es un tanque de última generación con una arma principal de ánima lisa de 120mm calibre 44 como el Leclerc o el actual 120 calibre 55 del Leopard 2 A5 ambos superiores en velocidad de salida y penetración que cualquier otro equipo presente en Chile y claro está en nuestro desaventajado país.
    Además si el proyectil es mas rápido recorre la misma distancia en menos tiempo y el vector viento lo desvía mucho menos, es decir es mucho más preciso y de mayor acance efectivo independientemente del imprescindible computador balístico.
    El otro factor clave es el humano y en eso necesitamos militares de carrera, en campagne el 90% del tiempo y no panzones acuartelados en ciudades! corruptísimos negociando hasta el combustible y chupando como bandido Mexicano en spaghetti westen. Muy agradecido mi estimado.

  13. enero 8, 2009 en 11:16 am

    Es absurdo discutir quién tiene más y mejores armas para destruir. Es lamentable lo que hoy sucede entre países que deberían forjar una relación que permita superar los resquemores y secuelas psíquicas que todo conflicto bélico deja en el vencido y el vencedor, como es el caso de la Guerra del Pacífico, nos solazemos en contar qué tenemos para acabar con vidas humanas, y dónde queda el valor de la vida de los seres queridos aparte de la propia que perderíamos en un conflicto bélico, razonemos y no pensemos y verbalicemos nuestros impulsos tanáticos tan alegremente.
    Pero como peruano no puedo negar que la historia enseña y estamos obligados a estar alertas con el afán expansionista de la clase dirigente político-militar chilena y ojo que no digo pueblo chileno, que como todo pueblo incluyendo el peruano, son siempre los más perjudicados por que en aras de un nacionalismo que no los beneficia son sacrificados. Mientras esta situación no cambie, vale apostar por la educación de millones de niños y niñas a los dos lados de la frontera para tratar de construir una relación por lo menos armónica y de mutuo respeto que permita aminorar nuestros desequilibrios con respecto al desarrollo humano.Eso es todo.

  14. enero 8, 2009 en 2:53 pm

    Como peruano, quiero opinar que además de modernizar la flota de vetustos tanques T-55, debemos adquirir una flotilla de aviones Mig.29 modernos y una flotilla de aviones Super Etendar para la aviaciòn Naval, asi como aviones antisubmarinos modernos para detectar y destruir a los Scorpone Chilenos que son capaces de no ser detectados y sorprender a la escuardra peruana. Asiumismo debe cambiar la mentalidad de la Oficialidad de Ejército peruano, es cierto que hay corrupción pero el Ep cre que es un circulo cerrado que nadi puede fiscalizar y trabajan al imiedo a la tropa y subalternos, eso pronto terminara, porque no hay que maltratar a la tropa para creerse un gran Oficial. El verdaro Oficial se ve en el campo de combate y en la enseñanza que brinda, sólo asi llegaremos un dìa a Santiago e izaremos la bandera peruana en la Casa de la Moneda…

  15. andrew
    enero 8, 2009 en 6:06 pm

    prefiriria 100 T-90 a ke cientos de tanques t-72 o t-80 compremos cosas k nos sirvan para el fututo calidad en ves de cantidad.

  16. TENAS
    enero 8, 2009 en 9:36 pm

    MIREN AMIGOS Q T 72 O T 90 MEJOR DEFENSA CONTRA LOS TANQUES CHILENOS SON MISILES ANTITANQUE COMO LOS SPIKE O KORNET-5 ADEMAS SERIAMOS UNA DEFENSA MOVIL DISPARAS Y TE MUEVES RAPIDO ASI SE PODRIA DESTRUIR MUCHOS TANQUES Y BLINDADOS Y SON AMS BARATOS COMO A 34 MIL DOLARES CADA MISIL Y 100 DOLARES CON TODO EL SISTEMA CLARO SIEMPRE TBM 1000 TANKES T 80 SERIAN MEJOR

  17. Pablo
    enero 10, 2009 en 1:36 pm

    estimados, Chile no solo compra, ha dado de baja más de 130 aeronaves entre Hawker Hunter, Camberra, Mirage Elkan, Mirage Pantera, ENAER A-36 (se van a Peraguay los 38), F-5E III y proximamente los A-37 Dragonfly. La idea de Chile es quedarse con 60-70 F-16 (5 grupos de 16 c/u) y 36 Supertucano. Tener 2 modelos y ahorrar plata en menos plataformas. La Armada tenía 2 acorazados, 6 destructores y 4 FFG en los 70-80, hoy 2009 solo tiene 8 FFG. El Ejército dio de baja los M-40, M-41, AMX-30, Urutu, Cascabel, Amx-13, Leopard-1 (casi 300 blindados dados de baja en total). La idea del ECH es ahorrar mediante la estandarización en Leopard-2 en 300 unidades en 4 brigadas (3 al norte, 1 al sur). Entran 100 Marders pero se van 150 M-113 A1. Simplificación, reducción, profesionalizacion e inducción a nuevas tecnologías. Saludos.

  18. Pablo
    enero 10, 2009 en 4:31 pm

    En energia como no tenemos gas ni petroleo suficientes para nuestra demanda (solo producimos el 10% en magallanes) se anunciaron planes para centrales hidroelécticas, 12 plantas térmicas, las 3 plantas de licuefaccion y regasificacion de GNL traidos de ultramar, asi como de centrales nucleares para generación de elcticidad. Nuestra demanda se va a duplicar en los sgtes 10 años y esperamos que por esa via asi como el aprovechamiento de la geotermia y energia solar en Atacama asi como eólica y maromotriz en Patagonia puedan satisfacer nuestros requerimientos. Chile tiene las reservas de agua dulce más grande fuera de los polos en los campos de hielo norte y sur, y aunque en la zona norte falte agua para el interior, en Antofagasta y otras ciudades ya hay plantas desalinizadoreas. Quitense de la cabeza esos escenarios paranohicos, no vamos a jugarnos el prestigio de Chile en esas cosas. Nuestra riqueza es nuestra gente y no la vamos a sacrificar en disputas inútiles.

  19. enero 18, 2009 en 12:06 pm

    TENAS:La mejor defensa contra un ataque de fuerzas blindadas(tanques, carros blindados y, Motorizados),es el uso de armas combinadas:Tanques+Misiles AT.+Helicopteros Artillados+Artilleria,etc.,,el uso de todos los medios posibles te asegura un daño mayor a tu adversario.Chao

  20. enero 19, 2009 en 2:54 pm

    SIENDO TAN EXTRECHA LA FRONTERA PARA QUE LOS TANQUES PUEDAN DESENVOLVERSE BIEN.. CON CIEN TANQUES T-80 Y LOS ANTITANQUES SPIKE.. QUE TIENEN MAYOR ALCANCE Y MEJOR MOVILIDAD.. BASTAN ..A NO SER CLARO QUE TENGAMOP QUE ATACAR TAMBIEN DESDE BOLIVIA ..Y QUE BOLIVIA ENTRE A LA GUERRA.. AHI SI TENDREMOS QUE COMPRAR MAS TANQUES Y SI SE PUEDE T-90 EN BUENA HORA.

  21. andrew
    enero 19, 2009 en 5:00 pm

    T-90, … lo demas son chatarras…

  22. enero 19, 2009 en 8:36 pm

    PRIMERO HAY QUE PEDIRLE PERMISO AL LOCO CHAVEZ PA’ ENTRAR A BOLIVIA ¡

  23. eduardo puccio
    enero 19, 2009 en 9:46 pm

    no soy un conocedor pero sería interesante comprar dos Amur y 6 maestrales de italia y 3 submarinos alemanes, ademas de comprar 35 aviones SU-30 y 35 SU-27 además de 30 MIG-29 SMT , en tanques 100 T-80 y 200 T-90, además de comprar 500 misiles Spike y 1000 misiles Kornet y comprar aviones orion para rastreo y un avion RADAR

  24. enero 20, 2009 en 8:10 pm

    EDUARDO PUCCIO: Se nota q’ no conoces de lo q’ te gustaria q’ el PERU comprara, solo como alcance:2 submarinos AMUR 1650 nuevos deben costar cada uno no menos de 300 millones de dolares y, lo mismo para los 3 submarinos tipo 214 ALEMANES:gasto total en 5 submarinos mas de 1500 millones de dolares. Las 6 MAESTRALES saldrian mas baratas, pues tienen casi 30 años de uso y, los tanos lo unico q’ quieren es deshacerse de ellas:En resumidas cuentas, unos 150 millones el lote. Si los Venezolanos pagaron como 1500 millones x sus 24 SU-30MK2, tendrias q’ pagar unos 2150 millones mas de dolares x 35 aviones del mismo tipo nuevecitos de paquete. El SU-27UB. es un poco mas barato, pues de el derivan los su-30 y, su-35, q’ son variantes mas modernas; el costo de 35 SU-27UB. serian como 1050 millones de dolares. No sigo mas porque ya hemos gastado como 5000 mil millones de dolares y, todavia me quedan por comprar 30 MIG-29smt“,100 tanques T-80 y, 200 T-90, ademas de 1500 misiles antitanques rusosquis e Israelies,y unos aviones ORION P-3C UPDATE II minimos 10, pa’ que no se note pobreza( ojo son aviones yankees ¡ ) y, un avion tipo A.W.A.C.S. en RUSIA o Brasil si no hay mucha plata disponible( Alcanza con el vuelto de los SU-35)…SOÑAR ES GRATIS, PERO POR FAVOR…PIDAN COSAS REALES, Q’ SE PUEDAN MATERIALIZAR, NO SUEÑEN DESPIERTOS, POR Q’ EL PORRAZO ES MUY FUERTE CUANDO SE LLEGA A LA TIERRA.

  25. enero 21, 2009 en 12:56 am

    SI VAN A REPARAR LAS ARMAS OBSOLETAS DEL PERU..POR FAVOR..PIENSEN..GOBERNANTES…E MEJOR COMPARAR COSAS NUEVAS..MODERNAS.CON TECNOLOGIA ..Y POR FAVOR NO SE ROBEN EL DINERO..DE LAS INVESIONES BELICAS APRENDAN..A DEMOSTRAR HONESTIDAD..PARA EL DESARROLLO DEL PERU.EL PUEBLO.KIERE DESARROLLO.PARA LA SEGURIDAD DE NUESTRO PAIS..ASI K .TANQUES T -90..MIG 35..SUBMARINOS NUCLEARES..DESTRUCTORES..SATELITES..INVIERTAN.ASI NOS SENTIREMOS ORGULLOSOS DEL PERUUUUU…VIVA EL PERU CARAJO..

  26. Javier
    enero 21, 2009 en 7:54 pm

    Llegan a Chile 30 Blindados Antiaereos Gepard 1,consta de una torreta con un montaje doble de cañones 35mm.montado sobre un chasis de Leopard 1,con una capacidad de 1000 tiros por minuto .alcance de 5000 mts ,son de procedencia Alemana, seran trasladados a la Brigada Blindada CORACEROS Arica a resguardar el cielo Chileno a la espera de los su-30 o similares, junto a los 300 LEOPARD 1y un sin numero de artilleria aerea y terrestre. el satelite adquirido se pondra en funcionamiento este año con fines militares. atte.
    PD. en los tiempos de hoy nuestra economia nos permite potenciarnos con 3.000 millones de dolares del 10% del cobre anual para comprara armamento.no gasten lo que no tienen vecinos peruanos. la historia nos sigue favoreciendo con un ejercito vencedor jamas vencido.

  27. jose ber
    enero 22, 2009 en 1:38 am

    javier.
    no estamos gastando lo que no tenemos.. ya duplicamos hace unos años nuestro presupuesto a las fuerzas armadas asi mismo se creo tambien el 10 por ciento al gas.. los leopard 1 no son mejores que los leopard 2 el alcance no supera los 3000 mts. el saltelite que compraran es lo de menos hoy por hoy se compra esa tecnologia de otros paises..sabemos que lo camprarian porque yua sabe chile que el objetivo no es arica.. es santiago.. chile tomo lima..el PERU TRATARA DE DAR EL MAYOR GOLPE EN SANTIAGO.. de donde saldremos?’ pues ya dije de bases bolivanas y muy posiblemente de bases aregentinas..por eso es el satelite.. y te cuento en estos tiempos a nosotros tambien nos permite comprar eso y mas.. crecemos casi al 10 por ciento año ..crecemos constantemente y permanentemente hace 8 años.. mas que uds.. uds..a las justas al 4.5 por ciento.. exportamos casi 300 productos uds.. casi 30.. somos el pais con mas crecimiento economico en la region.. asi que podemos comprar mas que uds.. facilemente.. asi que te agradecemos tu preocupacion.. por que no gastemos lo que no tenemos.. yo te doy el mismo consejo.. no gasten mas de lo que pueden..porque por mas que gasten..el PERU un dia los superara.. eso ya lo saben los entendidos en economia.. dentro de menos de 5 años el PERU lo habra superado facilmente.. y ahora con el tlc. mucho mas rapido creceremos.
    saludos.

  28. enero 22, 2009 en 9:36 pm

    RPTA. a JOSE B.:Yo he leido tus post en otras secciones y, te encontraba en algunos de ellos un tipo mas equilibrado, no tan facil de caer en el juego: mi papa le pega al tuyo, o yo la tengo mas grande q’ la tuya…..Por dios, madura hombre y, contesta a las personas q’ se merecen realmente una respuesta aclaratoria y, solida. ´´..porque por mas que gasten..el PERU un dia los superara..eso ya lo saben los entendidos en economia.. DENTRO de MENOS de 5 AÑOS………..noto un dejo de envidia en tu respuesta, por eso te contestan los Chilenos, saben tu lado flaco…caes con muy poco en nacionalismo-chauvinista pro-demagogico. Si el PERU crece a tasas de mas de 9%, FELIZ X UDS, eso es una muy positiva señal de q’ se vendran tiempos mejores para los Peruanos q’ viven alla y, tambien para los que estan aca en Chile, sabiendo q’ la cosa esta muy re’ pelua por acato, con una agudizacion de la cesantia en el sector de la construccion, rubro en el q’ trabajo y, a Dios gracias, aun con pega. Cordiales Saludos y, …..RELAJE LA VENA, tomate un armonyl y……a descansar,zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

  29. enero 23, 2009 en 3:00 pm

    teddy.
    reconosco que aveces la vena de antichileno me sale.. tu diras porque?’ pues te cuento es dificil no molestarse cuando entras a este tipo de foros y encuntras chilenos que en ves de buscar la armonia y hasta derrepente reconocer que sus antepasados se portaron mal con su hermano PERU.. pese a que como entenderas entre hermanos puede haber disputas.. pero no es posible que pidamos paz y tranquilidad al hermano cuando vas a su casa y el se busrla de haber violado a tu esposa.. cuando muy vanidosamente tiene en su bibliteca de su sala tus libros que te robo.. que en su cochera tiene tu carro y se jacta de habertelo robado..y despues dicen oye ya olvidate de esa guerra..si pero si siempre que queremos hacerlo se jactan y lo unico que hacen es que jamas nos olvidemos de lo robado..dicen uds.. que ganaron esos territorios y ademas que lo que se llebaron su botin de guerra.. te explico entre dos naciones en conflicto no existe botines de guerra eso solo hacen los piratas.. asi que uds..tienen nuestros libros.. nuestros territoios y algunos enseres mas que se robaron..no me pidas que te resulva que significa robo si..date el trabajo.. si vencieron una guerra la misma que se preparon diez largos años para hacerla.. pues la ganaron ya sabemos que con ayuda de inglaterra fue.. uds.. le alquilaron una casa a los bolivianos( salitre) los dueños de la casa les quiso subir el alquiler 10 centimos.. y uds..en ves de ir a un garante internacional le declararon la guerra a bolivia y al vecino peru solo por decir que estabamal que le quieran robar.. y se quedaron no solo con la casa del propietario si no hasta con la casa del vecino.. con perro incluido.. eso es chile unos ladrones.. o crees que es normal eso??..ya dije mientras exista un peruano vivo..toda la vida el PERU le reclamara los territorios a los chilenos.. eso es normal o acaso no ves que los palestinos siguen reclamando sus territios a los israelitas..los vascos a los españoles.. los argentinos a los ingleses las malvinas.-. los irlandes a los ingleses ..los tibetanos a los chinos etc. etc. eso es asi siempre.. asi que no esperes que el PERU Y BOLIVIA no les reclamen y es mas no quieran ir un dia por sus territoorios.. TRISTE VIDA DE CHILE VIVIR TODA SU VIDA DURMIENDO CON UN OJO ABIERTO.
    para terminar estoy muy tranquilo.. y hasta relajado..porque se que hoy el PERU si esta preparado y listo para ir por lo suyo..
    FELICES SUEÑOS APROVECHA ESTE TIEMPO.. EN UNOS AÑOS SALDRA EL FALLO DE LA HAYA… y perdona si no paresco equilibrado y si te doy la razon en menos de 5 años el PERU superara economicamente a chile… te envio un saludo.. al menos con tu persona tratare de ser un poco menos fosforito..ya dije que dificil es serlo con algunos chilenos.

  30. cris
    enero 23, 2009 en 4:11 pm

    bueno mi opinion es de comprar material de primera en la fuerza aerea ya que el combate se empieza de ganar por ahi una acotacion mas los chilenos cuentan con un satelite disque lo utilizaran para alertarse de los desastres naturales puro floroooooo esos chilenos quieren monitorear todo su territorio y a la vez nuestro territorio ,yo soy de la opinion de contar primero con un satelite si nos alcanza el presupuesto con una flota de su 30 los mig29 smt y (mirage 2000 potenciados aunque dicen que ya no existe la fabrica de desaul el alma mater de los mirage seria una pena )facil le dariamos de alma a los f16 y por lo terrestre con los misiles anti tante spike le sacan la miercoles a los leopard2 montados sobre plataformas de rapido desplazamierto en disuacion los t 55 los leoncitos repontenciados por el momento hasta que podamos contar con un mayor presupuesto para adquirir de hacha los t 90

  31. Javier
    enero 23, 2009 en 4:46 pm

    Teddy
    Reconozco tu sentir como Peruano, pero no se debe llorar sobre la leche derramada y tampoco vivir de recuerdos y resentimientos eso te hace mal y le ha hecho mal a ustedes despues de la guerra del Pacifico, yo navego por varios sitios de internet y me he dado cuenta del odio que tienen ustedes hacia Chile por eso tal vez se han estancado por muchos años y sus gobernantes han robado lo que han querido y ustedes se quedan de brazos cruzados, si tal vez me respondas y usd tuvieron a Pinochet, pero hay que reconocerle al Viejo que en lo economico dejo a chile bien de que mato gente mato, ¿pero que gobierno militar no lo hace?.
    Con el pensamiento que tienes de llegar a Santiago y poner la bandera Peruana, esta bien haganlo pero pienza un poco, tu foco es llegar ahi y como protejes desde Tacna hasta Lima , me dices que saldran de Bolivia y dale con seguir confiando en ellos si apenas pueden mantener un gobierno estable, me diras Argentina esos menos se estar cagando de hambre no tienen economia alguna teniendo un pais rico en energias,etc.cuando ustedes esten en Santiago colocando su bandera Chile estarahasta Lima y el resto lo va a tomar Ecuador ( Chile lo esta armando revisa la prensa) me diras Venezuela nos va ayudar y a donde dejas a los Yanquis van a tener el pretecto de hacerlos pebre y hasta ahi no mas llego Chavez.
    En cuanto a la economia no te discuto que ustedes han progresado bastante, pero pienza, nosotros llevamos 18 años mas adelante que ustedes y la reserva crecio tanto que el gobierno puede aguantar hasta que se mejore la cosa,hasta les subio el sueldo a los militares 12%, El Armamento que se esta comprando que por cierto es de segunda mano,pero Famae los actualizara Los Gepard 1 antiaereos fueron traidos por eso para potenciarlos aca, los puedes corroborar en la ultima Fidae, Chile aprendio de los Araucanos una buena estrateguia de guerra que es por sectores que se dividen en tres, ahora se abrira una unidad en la frontera de Antofagasta con Bolivia donde tambien contaran con F-16,Leopard2,Gepard1,etc.
    En cuanto a sus libros que fueron “Robados” como dices, te recuerdo que un general Aleman despues de la guerra del pacifico dijo “Los territorios ganados en una guerra son legalmente ganados y no tienen porque entregarse” asi son las guerras vecino.
    Bueno en cuanto a los libros tengo entendido que ya fueron devueltos una gran parte de ellos. espero que recapacites tu odio hacia Chile y enseñes a tus coterraneos no odiarnos ya que les hace mal, los hace retroceder miren al horizonte,al futuro no piensen mas en Chile, espero que se publique ya que no hay mucha libertad de expresion. hasta luego jose….

  32. enero 23, 2009 en 6:31 pm

    JAVIER.
    permiteme darte mi opinion ..se que no te referiste a mi .. si no a teddy.. peri te explico.
    no lloramos sobre la leche derramada.. nosotros tratamos de crecer con corrupcion y sin ella.. es comun y hasta ya se hizo normal que en todos los paises exista corrupcion..incluso en chile lo hay.. de que creas que no lo hay si te hace muy ingenuo..si reclamamos lo robado repito ROBADO.. que un general aleman NAZI.. asta eso mismo le quita credibilidad..REVISA LA HISTORIA DEL MUNDO.. Y VERAS QUE EN LOS LUGARES DEL MUNDO DONDE UN PAIS SE QUEDO CON TERRITORIOS AJENOS.. no vive en paz..siempre al que le robaron siempre los reclamara..eso es normal.. incluso hasta entre los reyes de las monarquias del mundo existe eso..ya que hablaste de territorios alemanes te recuerdo que a los alemanes RUSIA le devolvio sus territirios..despues de la segunda guerra mundial.. los yanquis no se quedaron ni se quedaran con afganistan.. ni con territorios de irak.. si alguien se queda con territorios es momentaneamnete pero siempre se devolvieron los territorios.. te doy otro solo ejemplo.. hong kong por los ingleses a la china…aparte te digo cuando los alemanes perdieron la guerra como los japoneses.. jamas se les dejo solos.. e les ayudo a salir de esa guerra con ayuda material y en dinero etc. al PERU uds.. nos saquearon.. nos robaron todo lo que podian llebarse.. LINCH DIJO..HAY QUE DEJAR AL PERU HUNDIDO PARA QUE NO SE LEVANTE CIEN AÑOS.. como ves ya pasaron los cien años y por mas extrategias que dicen que tiene.. dicen de los araucanos ..yo me pregunto cuales araucanos..si hace mucho que los desaparecieron.. y a los mapuches los tiene marginados y hasta arrinconados.. en su propio pais.. dices que nos lleban 18 años de adelanto.. de donde sacaste ese dato??.. te explico en armaneto estamos a la par.. y muchos analistas dicen que estamos mejor.. pero decir que nos lleban 18 años si es una ridicules..en economia.. reconosco que nos lleban unos años segun los calculos en menos de 5 años superaremos a chile en economia .. no lo digo yo lo dicen expertos en la materia.
    para terminar no te odio a ti ni a los chilenos..pero es mi deber si jamas olvidar el legado que nos dejaron nuestros antepasados al haber morido luchando por nuestra patria..esa es mi OBLIGACION.. como olvidar a los hombres como por ejemplo los 1200 hombres que murieron en EL MORRO DE ARICA.. que murieron luchando por su pais ..sinrendirse y hasta quemar el ultimo cartucho.. y que cuando BAQUEDANO subio al morro en su brioso caballo,.el caballo se negara a entrar al ver que sus patas se manchaban de sangre de los peruanos.. que al estar confundida con el blanco de sus uniformes .. formaban nuestra bandera.. jamas el rojo y blanco fue mas glorioso..uds. y nosotros sabemos poco de esos hombres que murieron ahi.. en una de las batallas mas sangrintas de la historia de la humanidad solo comparada con termopilas..ya dije sabemos poco de esos hombres.. PERO LOS QUE SI SABEMOS DE ELLOS TENEMOS EL DEBER DE JAMAS OLVIDARLOS.. YO NO QUIERO SABER SI SE LLAMARON FELIPE.. ALFONSO.. MIGUEL.. FRANCISCO.. SOLO LES PONDRE A TODOS DE NOMBRE PERU… me pides que olvide al PERU Y EL MENSAJE QUE ME DIERON CON SU SACRIFICIO?.. el mensaje fue jamas se olviden que morimos por estos territorios.. JAMAS LO OLVIDEN.
    SALUDOS .

  33. Javier
    enero 26, 2009 en 2:37 pm

    Jose
    En Chile tambien hay corrupcion pero en las estadisticas mundiales somos los mas confiables para la inversion extranjera,la misma que ustedes no cuidan por sus pensamientos nacionalistas, me dices que no sea ingenuo tal vez tu lo eres ya que no miras tu historia y ve como varios presidentes lo unico que han hecho es robarle te nombro dos como ejemplo, Fujimori y Toledo, Alan Garcia si no te acuerdas les robo como quiso hasta se fue de su pais y luego lo eliguen de presidente otra vez, no me extrañaria que en un futuro elijan a Fujimori nuevamente,En cuanto a que paises no se ha quedado con territorios que no eran de ellos te nombro algunos, EE.UU se quedo con territorios Mexicanos; Argentina se quedo con territorios Chileno por la mala gestion de Ohiggins, no me puedes decir que no hay paises tienes que leer un poco mas de historia no solo la de tu lado,Argentina nos quito tanto territorio que nosotros jamas hemos pensado en una guerra para quitarselos, miramos al futuro no a estancarnos como pais,no puedes decir que a peru no se le ayudo ya que por tratados internacionales se le entrego Lima y Tacna y se les ayudo a reconstruir su pais, en la economia te apuesto que peru no pasa esta crisis mundial ,no tienen caja.en cuanto a armamento me extraña tus palabras y tu falta de informacion ya que solo navega por los sitios y date cuenta el armamento chileno, ustedes se confian del armamento ruso y es el peor , puedes encontrar hasta tanques que le venden a particulares , los SU_30 en videos asombrosos demostraron su falta de facilidad de vuelo devido a su gran tamaño son lerdos a caidas libres, y en cuanto al legado que le dejaron sus antepasados es que no cometan los mismos errores que cometieron ellos y enfrentarse a una guerra que nunca ganaran por la falta de profesionalismo, acuerdate que en la guerra del pacifico nos enfrentamos a Peru y Bolivia y salimos ganadores con goletas que se caian y ustedes tenian Monitores.
    En cuanto a la estrategia ustedes confian mucho en los Rusos, te cuento que Chile aprende mucho de los Alemanes en cuanto a Blindados, en la Fuerza Aerea la los EE.UU y en la Marina a los Ingleses,como vez no se enfoca solo en una estrateguia eso nos ha llevado a participar en la ONU con grandes reconocimiento por parte de otros paises.
    Jose no sea un mal agradecido acuerdate que San Martin y Ohiggins un chileno le dieron la libertad a su pueblo contra los Españoles, el ejercito libertador peleo por ustedes y asi nos pagan. o sino serian colonia española aun.
    En la batalla del Morro de Arica a la cual te refieres, el general Lagos le dio la oportunidad de rendirse a Bolognesi, pero estaba en el no aceptar, si tu has hecho el servicio militar te daras cuenta que uno nunca debe rendirse y pelear hasta el ultimo. el hizo lo que tenia que hacer y estan las consecuencias es una “guerra”.
    Leia no me acuerdo en que articulo que Argentina le hizo la pelea a Inglaterra en el conflicto por las malvinas, pero si vinieron con el 10% de su flota, cuando llegaron los Gurkas los Argentinos se rindieron inmediatamente. a nosotros nos dicen que somos los monigotes de inglaterra ;pero te digo como no vamos a estar con los Ingleses si ellos siempre han estado con nosotros Lord Cochrane, Ohiggins y tantos mas Ingleses que hicieron por formar un Chile poderoso. te cuento ademas que en las islas Malvinas los Ingleses dejan trabajar a solo Chilenos es tanto la confianza que nos tienen que nos dejan trabajar ahi.
    Ojala tu sueño de superarnos se te cumpla pero les falta mucho por recorrer aun, te invito a que vayas a Tacna, como da pena su pobreza y su gente tiene que ir a Arica a trabajar por lo que sea.
    Saludos.

  34. PERUANO
    enero 26, 2009 en 4:54 pm

    Excelente la remenbranza q haces JOSE BER d nuestros heroes caidos en la guerra del pacifico.

    Acostumbro comentar solo una vez por foro o donde se pueda opinar pero veo q donde opinan peruanos y chilenos siempre insulta el uno al otro y siempre dice ser el CHILENO MEJOR Q EL PERUANO !… Dicen ser superiores en raza en lo intelectual etc…osea siempre lo mejor… por favor señores ya dejemos esto aqui por lo menos en este Foro q lo alargan la cosa….comentarios largos y estupidos JOSE BER, JAVIER Y TEDDY.
    Aqui esta en batuta EL T 80 o T72 q proximamente estaremos adquiriendo. Por favor comentarios alturados consisos y viendo la realidad peruana….Participen personas q saben del tema… por ejemplo he leido un comentario de “peruano”( en minuscula) q dice: Q SERIA MEJOR ADQUIRIR UN CHALLENGER 2, M1M (AMERICANO), MERKAVA y otros …esos MBTs son inalcansables para nosotros o por lo menos no nos interesa …El gobierno del peru seguira la linea RUSA o un tanto opaco q seria la francesa por tener sus MIRAGE 2000 sus obsoletos y fallida serie AMX. Pero lo frances cuesta caro entonces es muy remoto seguir adquiriendo material frances….no cierto señores?

    Entonces para todos aquellos q lean mi comentario pues se daran cuenta q todo es obvio:…. CUALQUIER ACTUALIZACION MILITAR DEL PERU EN MAYOR PREPONDERANCIA SERA LA RUSA GUSTE O NOS GUSTE….ok? espero q haya sido claro…..(les servira como cultura general)

    Entonces volviendo al T 72 y T 80 por ejemplo les dare un alcanse para aquellos q no lo saben y los q ya, pues los recuerdo…..Si queremos seguir con la linea francesa pues seria adquirir los T 72MP y ahora porque…El T 72MP es de procedencia ucraniana y francesa osea ambos paises intervienen en la actualizacion de este MBT…pero si adquirimos este MBT RUSIA ya no nos vende nada…dije NADA. ahora porque…porque ucrania se separo de la union sovietica en 1991 ……….para RUSIA una provincia rebelde ……………y ahora ultimo por culpa de los ucranianos les cerro el caño a toda EUROPA y les dejo sin GAS….JEEJEJEJEJE…

    Osea estamos sentenciados adquirir un T 72 o un T 80 RUSO claro! a nadie le gusta la idea pero q podemos hacer ya estamos en camino …hasta ahora ultimo al finalizarse el APEC, PERU y RUSIA firmaron un apoyo economico militar q es lo q nos interesa en este foro….

    En consiguiente el proximo Mbt q acompañara a nuestro querido ejercito del peru sera los T 72M1. Un tanque q ha recibido una mejora sustancial pero no lo suficente para ser un DEPREDADOR hay q ser sinceros no nos engañemos señores…..

    Respecto a los LEOPARD 2A4 chilenos pues es una serie bastante respetable un tanto ochentero digitalmente pero considerarlo un ASESINO no lo es…es lo cierto amigos!…..
    En conclusion el T 72M1 version 2009 o 2010 q nos estaria llegando y espero q sea real y no pase como la decada pasada q decian q los teniamos pero todo fue mentira pues seria un digno rival del LEOPARD 2A4 …..

    OJO es un LEOPARD 2A4 q posee CHILE y Alemania es un pais exquisito y entonces los LEO chilenos deben star intactos…..

    Ahora digo UN DIGNO RIVAL PARA LOS LEO 2A4 CHILENOS….porque el T 72 q nos llegara no sera el mismo T 72M1 AJEYA q posee INDIA…sino un T72M1 version 2009 o 2010 q yo asi lo denomine… seria equivalente al AJEYA o un poco mejor considerando q la tecnologia RUSA es mejor q la INDIA…(tomen en cuenta la tecnologia rusa q es mejor q la india) entonces señores el T 72M1 2009 del peru estaria en la capacidad de jugar al gato y al raton con los LEO 2A4…..Obviamente q los LEOPARD nos llevaria la delantera por fracciones minimas… un MBT muy bueno desde su concepcion y en su desenvolvimiento por algo es un LEOPARD 2A4 GERMANO no nos olvidemos…..

    Concluyendo con este rollo los T 72 q nos llegara dependera de la inyeccion de dinero q haga el gobierno del peru….mientras mas dinero, nuestro TANQUE seria equivalente o mejor q el LEO q nos acecha del SUR… Plata hay, desicion politica hay….pero ahora dependera de la honradez de nuestros representantes de las fuerzas armadas….y no nos vayan a engañar como siempre lo hacen….. …………..Y si insisto en los T 72 es porque nuestra economia es factible para ello…. osea hablando en español NUESTRA PLATA SOLO ALCANSA PARA COMPRAR T 72 sea la cantidad q sea….. entonces no soñemos en imposibles señores ……

    Ahora si llegaran los hermanos menores del T 72 pues seria lo mejor …pero como dice chavito se les chispotearia jejejjee…..

    Dios los ilumine y suerte….

  35. Javier
    enero 26, 2009 en 9:31 pm

    PERUANO
    No se de donde sacaste la version T-72 M1 version 2009,2010; si es asi te felicito por que ni los Rusos tienen esa version si es asi podrian venderle algunos ustedes para que ellos se modernicen, informate un poquito antes de informar y descalificar.
    Te recuerdo que el Leopard 2 A4 tiene un blindaje de Titanio/Tungsteno,es un tanque de combate nocturno, tiene atras instalado un sistema Awis, en una prueba alemana en que se le disparo a un Leo 2 A4, que todavia tenia el blindaje antiguo, con un T-80 el tanque sovietico solo consiguio penetrar en su blindaje en distancias menores a 1.2 km, en otra prueba fue la invasion a Irak por parte de los aliados en la cual los T-72 fueron despedazados por los Americanos. de comprar se pueden comprar muchos lo dificil es su mantencion no creo que fabriquen repuestos como lo hace Famae en chile.
    Saludos

  36. christian vargas
    enero 27, 2009 en 1:39 pm

    Amigos traigamos el tanque con la mejor veocidad de disparo por favor, ningún blindaje ni si quiera el compuesto resiste el masazo cinético de una munición de alta velocidad es física pura estudien y no hablemos huevadas como si solo fueramos huevones.
    Somos más que eso aca esta Teddy, BER y otors notables pensadores que honran esta plática de amigos en los bando que queramos aceptar pero recuerden que son mentiras dictadas por otros, no tenemos enemigos que eliminar solo camaradas con los que debemos avanzar, la desintegracion de nuestra nación pacífica sudamericana es un proceso que puede revertirse con nuestro avance económico e intelectual abrazos.

  37. enero 27, 2009 en 2:35 pm

    yo tambien soy licenciado de nuestras gloriosas fuer<as armadas y les digo que el ejercito del peru se divide en varios grupos yo por ejemplo soy de la infanteria y nunca vi un tanque de guerra porque no perteneci a la fuerza de blindados sino infanteria de selva 313 y tampoco soy un buen conocedor de armamentos pesados pero si el peru va a comprar algun tanque que sea la mejor obsion no el mas barato sino el mejor que nos aseguren por lo menos unos 30 años .
    Ademas con respecto a los chilenos ignorantes que escriben aqui a la verdad les digo que una guerra no se gana por las armas que tienes sino por su gente , yo estuve en el cenepa soy veterano de guerra y vi como nuestros soldados luchaban por amor a su patria mal uniformados y sin un buen rancho pero ahi estabamos haciendo correr monos .
    pero lo fubdamental de la existencia es llevarnos bien con todos porque a la verdad no se siente bien matar a alguin sabiendo que detras de esa persona hay una madre ,un padre o talvez una mujer y hijos que sufriran su partida se los aseguro no se siente nada bien por mas preparado que estes .

  38. Javier
    enero 27, 2009 en 3:33 pm

    Julian
    Si eres Licenciado pareces que eres de la vecindad del Chavo, por lo que escribes siendo un militar no conoces los tanques, eso me da a entender que no son profesionales, aca a uno en el ejercito lo hacen pasar por todas las ramas armadas y si no serviste para fuera, todos los que hemos hecho el servicio militar sabemos usar lo minimo, si tratas de ignorante a alhunos hazlo con fundamentos porque en ridiculo quedas tu, las guerras si se ganan con armas para eso estan que sacas con llevar un millar de guente si los van a matar a todos, todos luchamos por amor a la Patria eso lo llebamos desde chico, en cuanto a como tratas a los Ecuatorianos me refiero a los que le dices mono despectivamente , te recuerdo que ellos estan bastante atrasados en sus fuerzas armadas y aun asi a ustedes los tubieron por las cuerdas, respeta mas y mirate al espejo no creo que te diferencies mucho de ellos, tambien ustedes estan llenos de morenos, es solo ver sus selecciones de futbol,voley,etc.
    Saludos.

  39. enero 27, 2009 en 6:02 pm

    Sr. Javier,

    Ecuador atacó al Perú en plena guerra interna contra Sendero Luminoso (1980 – 2000), y las fuerzas armadas peruanas desalojaron a los ecuatorianos de sus puestos que estaban en pleno territorio peruano, se conoce como “El conflicto del Falso Paquisha”.

    Luego vino el conflicto del 95, e igual se les desalojó, a pesar que derribaron los famosos sukhois. Pero, las fuerzas armadas peruanas, hicieron en un sólo día, más bajas que los ecuatorianos en toda la campaña, recordar : Miércoles negro.

    Saludos para todos.

  40. enero 28, 2009 en 12:40 am

    javier.
    ya el PERU supero en confiabilidad de inversion a chile.. EL PERU ES EL PAIS DE MAS CONFIANZA EN LA REGION PARA INVERTIR.. el peru crece al 9 por ciento uds..solo al 5 por ciento..dices que alan robo.. fujimori robo..toledo robo..puede ser verdad o mentira.. que yo sepa ninguno esta preso.. solos e les acuso a alan por la matanza de los penales y a fujimori por la matanza de la cantuta y los barrios altos.. la justicia dira sie s culpable..pero que yo sepa no se le esta acusando por robos..cosa que muchos imaginan asi ocurrio.. como yo podria tambien imaginar que los gobernates chilenos roban.. cosa que mientras no se pruebe ..prefiero mantenerme al margen en ello..NADIE ES CULPABLE MIENTRAS NO SE LE DEMUESTRE..asi que si toledo fujimori o alan van a postular con el tiempo.. pues los peruanos somos libres de elegir a nuestros gobernantes.. y esperar que no haya tanta corrupcion.. COSA IMPOSIBLE PARA EL MUNDO..EN TODOS LOS GOBIERNOS LO HAY.
    HABLAS QUE USA ..se quedo con territorios mexicanos..bueno algunos es verdad les quito territorios y les compro otros territorios.. pero dime CHILE SE CREE yanquis??ELLOS SON LA PRIMERA POTENCIA DEL MUNDO.. no tiene nada en comun con los mexicanos.. ni siquiera el idioma.. nada ya dije por lo cual es hasta factible que eso ocurra.. tratandose de los YANQUIS.. cosa que jamas estare de acuerdo..eso fue un abuso..y eso tambien fue un robo..pero chile y peru son paises que nacieron juntos.. tienen el mismo idioma.. tienen mucho en comun.. en otras palabras somos paises hermanos..y uds..no estan en la capacidad de siempre poder defender lo robado..ya dije no son USA.
    dices que uds.. nos ayudaron en la independencia.. pues te cuento .. derrepente esto no sabes o no les contaron sus historiadores a uds.. chile tenia que venir a el PERU como lo hizo no solamente uds.. si no los argentinos..venezolanos..colombianos etc..etc.. porque?’ pues porque si EL PERU seguia en poder de españa.. españa podria en el PERU REARMARSE ..en el PERU ESTABA EL MAYOR PODER ESPAÑOL.. LA CAPITAL DEL VIRREYNATO.. e ir por los paises independientes.. ASI QUE NO FUE UNA AYUDA les convenia a uds..Y A TODOS .. segundo.. chile fue el unico pais que solicito el pago de esa ayuda.. PERU LE PAGO SUS SERVICIOS.. COMO VES DESDE ESE TIEMPO YA ERAN MERCENARIOS.. REPITO EL UNICO PAIS QUE SOLICITO PAGO..EL PERU LES PAGO.
    dices que chile nos ayudo despues de la guerra a la reconstruccion?’ que te pasa.. CHILE SAQUEO.. ROBO .. VIOLO MUJERES INDEFENSAS DELANTE DE SUS ESPOSOS E HIJOS..SE LLEBO HASTA LOS LIBROS DE LA BIBLIOTECA NACIONAL..INCLUSO LAS PUERTAS DE LA CATEDRAL DE LIMA.. linch..dijo hay que dejar al PERU en la miseria para que no se levante en cien años.. NUNCA CHILE AYUDO A SU RECUPERACION.. DIECES QUE UDS..PELEARON CON GOLETAS.. vaya que historia les cuentan a uds.. cuantos barcos hundio chile?’ aparte de la independencia y el HUASCAR??.. PUES CHILE tenia mas barcos un solo ejemplo es el combate de angamos donde GRAU se batio contra 6 ACORAZADOS CHILENOS.. Y terminado ese combate le fue facil derrotar al PERU..solo defensas heroicas y nada mas..quien dominaba el mar..ganaba la guerra..LOS INGLESES DETUBIERON TODA LAS COMPRAS DE ARMAS PARA EL PERU Y CON SU APOYO GANARON EL SALITRE Y LA GUERRA.
    DICES QUE LOS SUKHOI 30 SON MALOS..si que hoy llegaste como medio dormido…
    si hablas que los militares no deben rendirse.. pues como entonces los chilenos pidieron a los peruanos que se rindan?.. dices que no debemos pensar en otra guerra ..pues ya di mi apreciasion.. ya pasaron los cien años que dijo EL PIRATA DE LINCH..somos ahora mas de 30,000 millones de peruanos.. ahora todos somos cholos.. ya no pelearan solo los blancos dominantes..y ya dije si quieres vivir en paz siempre no robes lo ajeno..
    dices que los ingleses vinieron con el 10 por ciento de su flota.. claro para que mas si son la tercera potencia del mundo.. tienen de aliado a los yanquis.. y chile le prestaria bases.. combustible y apoyo logistico.. para que venir con mas.. hay que sumar esfuerzos de uds..y mencionaste a los gurkas..pues esos son un pueblo guerrero que pelea por los ingleses.. como entenderas los ingleses tiene como su fuerza de elite a otros no son ingleses ..porque ?? pues hay gente mas guerrera que otra.. LOS INCAS son un pueblo guerrero.. ESA TAMBIEN ES UNA ARMA..UDS.. SOLO PELEARON CON ELLOS CUANDO TRATARON DE TOMAR LA SIERRA PERUANA y sufrieon mas terribles derrotas.. JAMAS LOGRARON CONTROLAR UNA CIUDAD SERRANA…por eso fueron donde iglesias que vivia en la costa para firmar la paz.. ANTES QUE LOS BLANCOS SE RECOMPONGAN Y VUELVAN A LA CARGA..
    ME INVITAS A TACNA..PUES LA CONOSCO MUY BIEN .. soy del sur..vivi alla..es vedad que vive mucha gente del altiplano.. pero esos cholos de alla.. tienen mas plata que tu y yo juntos.. viven del contrabando.. y de el narcotrafico.. los chilenos viene a tacna a comer..a vistas medicas y dentales.. porque en chile todo es caro..en el PERU todo barato.. y tenemos de todo en los mercados.. NO NOS MORIMOS DE HAMBRE..Y MENOS LOS TACNEÑOS…. si los ves pobres es solo para engañar al gobierno y no les obligue a dejar ese trabajo.. Y LOS CONSIDERE POBRES.. pero son MAS RICOS QUE TU Y YO JUNTOS YA DIJE… JAMAS TE CONFIES DE LAS APARIENCIAS.
    saludos.

  41. Javier
    enero 28, 2009 en 12:43 am

    Luis
    Perdona mi ignorancia pero en el año 1995 las fuerzas de Sukhois tuvieron misiones fallidas en apoyo a las fuerzas terrestes peruanas, no consiguiendo explulsar a los Ecuatorianos de la “cueva de los Tayos, Base Sur,Tiwintsa en plena selva,el ecuador se defendio con artilleria antiaerea Israeli la cual le dio muchos frutos.Tengo entendido que en sudamerica es el primer enfrentamiento reguistrado en la cual los Mig y Kfir derribaron a los sukhois y un Cessna y en donde murio el teniente coronel maldonado,abandonado y herido por ocho dias. con esto se demostro la calidad ante la cantidad, con esto tengo entendido que el presidente Fujimori declaro unilateralmente el cese del fuego,desicion que sorprendio a todos.reconocido por el Peru en ese entonces para que el gobierno de Fujimori, aceptara las negociaciones diplomaticas y no imponer su voluntad a la fuerza como acostumbraba hacerla. Por esta situacion el presidente peruano ordeno la compra de 18 mig-29 tras la derrota de Canepa en plena negociacion de paz (1995).
    Por esta situacion aca en Chile rodavia se lleva un juicio por las ventas de armas y ayuda logistica a Ecuador en plena guerra.
    Saludos.

  42. enero 28, 2009 en 2:08 pm

    javier.
    solo para decirte que FUJIMORI declara unilateralmente luego que las fuerzas armadas le confirman la espulsion de los exuatorianos de territorios peruanos.. para que seguir en guerra..si no queiamos mas que sacarlos de nuestros territorios jamas quisimos mas.. no nos aprovechamos y vamos por mas.. no somos PIRATAS.. para terminar los que derribaron aviones fue la artilleria antiaerea.. hay que reconocer muy bien ubicada y con mucha anticipacion.. y es verdad que los sukhoi que tenemos es los sukhoi 25.. despues se compro los mig-29 son la par de el f-16 y algo mas modernos que los f-16 y si compramos los sukhoi -30 ni hablar.
    espero que LUIS de su punto de vista de lo que manifiestas.

  43. enero 28, 2009 en 2:12 pm

    Es cierto lo que dice el sr. Jose Ber.

    El gobierno peruano decidió expulsar a los ecuatorianos del TERRITORIO PERUANO.

    Como dije anteriormente, en efecto, la artilleria ecuatoriana logró derribar los sukhois peruanos, pero no hablan del MIÉRCOLES NEGRO. Donde en UN SÓLO DÍA, el ejercito peruano ocasionó muchas más bajas, que los mismos ecuatorianos en toda la campaña.

    Saludos para todos.

  44. Javier
    enero 28, 2009 en 4:15 pm

    Jose
    Yo creo que jamas nos vamos a poner de acuerdo en estos temas, cada pais da una version a su manera para mantener la moral alta a su pais, no nos podemos engañar el papel aguanta mucho, ahora me doy cuenta porque Ecuador se esta Armando con material viejo talvez (2 Fragatas Leader,30Leopard1) comprados a Chile simbolicamente y segun he leido seguiran comprando y repotenciando sus submarinos.
    Bueno en fin alla ellos,recuerdo que cuando hubo el conflicto Ecuador Peru, aca el General Pinochet declaro ” Alos aliados gratitud, las Armas las manejan los hombres.
    Que vengan que hagan lo que quieran (Peruanos),.Porque no les tememos.
    En pleno conflicto del Canepa ,Peru se aprestaba atacar el Oro y Pinochet movilizo sus tropas hacia la frontera con Tacna y navios de guerra por mar.diciendo “Voy a defender a Ecuador”,”Ya no hay que pensar en la defensa weones, sino atacar” segun el ,Ecuador era su segunda Patria.
    Ahora me explico porque Chile esta en una carrera armamentista, acaba de salir en la prensa que Alemania venderia 200 Antinucleares Leopard 2 A5, España vendio 16 Carros de Combate Liguero Scorpion FV101 para la Infanteria Marina. EE.UU autorizo la venta de los Misiles “Harpoon”, para los F-16 y para Fragatas Holandesas en un principio el senado norteamericano no lo autorizo por que provocaria un desequilibrio mayor en la region.y asi te puedo nombrar cuantas cosas mas Gepard 1,etc.
    Amigos,espero que nunca pase nada ya que nos pasara lo mismo que muchos paises despues de una guerra viviremos en la MISERIA y seremos los mas expuestos en la region, por pensamientos antichilenos y antiperuanos.
    Con la famosa demanda maritima de la Haya yo estoy seguro que si es desfavorable a Chile hay guerra y si el presidente de turno civil, no hace nada hay un golpe de estado.Lo digo porque he escuchados comentarios de altos oficiales chilenos que se revelarian para invadir Peru, a mi por ejemplo todos los fines de semana tengo que ir a instruccion y me sacan la chucha como si fuera de 18 años soy reservista y nunca me habian llamado los milicos. me pregunto ¿Porque sera? TANTO GASTO MILITAR PARA QUE, si con la crisis y la cesantia que hay no se justifica.les voy a confesar algo, hasta oficiales israelitas nos estan dando instruccion y si que sor brutos esos con……s.
    Jose tratemos de ver el futuro no mas descalificaciones como PIRATAS, MONOS somos unos paises tercermundistas que lo unico que hacemos es comprar CHATARRA..
    Saludos.

  45. enero 28, 2009 en 4:59 pm

    PERUANO.
    para agradecerte el comentario hacia mi persona.
    interesante tus conocimentos sobre armas.. buen aporte que hay que tomar en cuenta.
    saludos.

  46. enero 29, 2009 en 3:15 pm

    JAVIER TE DOY LA RAZON. ..cuando dices que una guerra solo nos traeria desgracia..pobreza.. e inserudumbre.. pero que podemos hacer hay un problema por el amr que si favorece a chile el PERU NO ACEPTARA.. y si favorece a PERU tu muy bien dices que no aceptaran.. EN OTRAS PALABRAS YA SABEMOS QUE HABRA GUERRA.. tu estas que te preparas en reservas.. nosotros tambie tenemos lamamientos de reserva..PERO COMO SOMOS EL DOBLE DE POBLACION ,. no SE nota.. uds,..compran ya sabemos que ..nostros compramos tambien con un presupuesto aumentado como jams lo tuvo.. y con un porcentaje del 10 por ciento aparte al gas.. cuanto es eso?’ solo el estado lo sabe..ya venezuela esta atento para apoyar a bolivia con la salida del mar para ellos..CHAVES QUE SE CREE LA REENCARNACION DE BOLIVAR.. Y BOLIVIA ES LA HIJA PREDILECTA DE LOS VENEZOLANOS Y SU LIBERTADOR.. la apoyaran..querra ganar de una ves por todas su salida al mar..es su unica oportunidad por ahora que tiene de una salida..y tiene que aprovechar que chaves esta en el poder..argentina ..no creo que les haya perdonado su traicion.. y perdona si te molesta que les diga QUE ROBARON a uds.. PERO SI ME DAS OTRA DENOMINACION PARA QUE LES DE.. PUES NO SE PARA MI ROBO ES ROBO ACA EN LA CHINA Y EN LA CONCHINCHINA.
    saludos

  47. enero 29, 2009 en 3:24 pm

    javier.
    cuando dices que para pinochet y los chilenos ECUADOR ES SU SEGUNDA PATRIA.. casi me orino de risa..uds..conlos ecuatorianos no tienen NADA EN COMUN..exepto claro utilizarlos para que distraiga recursos y tropas peruanas..despues NADA.. SI CONOCES LA HISTORIA DE CHILE Y LA ECUATORIANA.. NO HALLARAS NADA EN COMUN.. MENOS EN RAICES.. UDS..LA GRAN MAYORIA SON ENMIGRANTES..LOS ecuatorianos si hasta tiene mas en comun.. con los peruanos el ultimo inca fue de quito..ATAHUALPA..asi que tu mensaje a los ecuatorianos de auxilio.. DICIENDO QUE ECUADOR ES LA SEGUNDA PATRIA DE LOS CHILENOS,,ES ABSURDA.. pero valida claro..REPITO.. uds.. no tienen nada en COMUN CON ECUADOR.. salvo el interese que ECUADOR forme un bloque al norte y distraiga fuerzas peruanas.. NADA MAS..incluso ECUADOR ..PERU Y COLOMBIA ESTAN YENDO JUNTOS PARA LAS NEGOCIACIONES DEL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON EUROPA.. como ves hasta eso tenemos en comun… CON CHILE NADA… APARTE DE SER SUDAMERICANOS.. aunque la gran mayoria de chilenos que escucho hablar por aca.. sacan a relucion sus ancestros arios.. NO SE SIENTEN AMERICANOS.
    saludos.

  48. CRITER
    enero 31, 2009 en 7:03 pm

    He leido casi todo los comentarios y solo veo comentarios de TEDDY JOSE BER Y ESE JAVIER Q LA VERDAD ASQUEA SU LENGUA habla cada estupidez, es evidente q es chileno….de toda esta nota a quien puedo rescatar es a PERUANO creo q debemos pedirle q nos explique algo mas… y los tres mencionados (teddy jose ber y JAVIER(KK)) deben de cerrar la bocota mal oliente q tienen….como dice PERUANO aqui esta en discusion el T 72 T 80 y apoyo a ese tio.

    PERUANO espero q me respondas y pongas algo concreto de paso me entero de los ultimos chismes…

    Yo tambien soy de la idea q el LEOPARD 2A4 lo desaparecemos con los T 55 asi de simple…no soy experto en esto pero de seguro PERUANO lo hara….

  49. enero 31, 2009 en 7:21 pm

    Recordartorio:

    El usuario Javier fue expulsado, y nunca más pondrá sus garras con hongos en este sitio.

    Saludos para todos los foristas.

  50. enero 31, 2009 en 9:30 pm

    PERUANO y CRITER: Lo latero se me pasara, pero lo que aprendi leyendo y, culturizandome con toda informacion a mi alcance, se quedara pegado a mi x siempre. Espero que no te enojes x responderte, pero como soy Chileno y, a mucha honra, te dire q’ los LEOPARD 2 seran llevados al Standard A-5 y, provistos de un escudo antimisil desarrollado x los gringos, no te puedo contar mas porque sino seria revelar ´´secretos militares“, asi que el T-55 NO TIENE NADA Q’ HACER CONTRA UN LEOPARDO, SOLO ES COMPARABLE UN T-90 S. Como podras ver, si puedo hablar de tanques.¿T-80 o T-90 ?,voto x este ultimo.

  51. enero 31, 2009 en 9:57 pm

    JOSE B.:Te digo que tu informacion de la historia esta falseada x tus historiadores. Dices que el ´´HUASCAR“se batio con SEIS ACORAZADOS…mmmmh y, yo q’siempre crei que el COCHRANE y el BLANCO ENCALADA eran los unicos dos BLINDADOS que teniamos, pues por obra y, gracia las CORBETAS DE HIERRO ´´O’HIGGINS“, la CAÑONERA ´´COVADONGA“,

  52. enero 31, 2009 en 10:01 pm

    los transportes armados ´´LOA“ y el pequeño ´´MATHIAS COUSIÑO“ se transformaron en ostentosos ´´ACORAZADOS“.

  53. enero 31, 2009 en 10:28 pm

    Por ultimo JAVIER: Se q’ eres Chileno como yo, pero no caigas en el juego de la mentada guerra ; q’ CHILE no respetara una desicion de la corte de LA HAYA si no nos favorece…¡ ESO ES MAS FALSO Q’ BILLETE DE 15 LUCAS ¡ Nosotros respetamos el derecho internacional, hemos perdido varias veces con los ´´hermanos“ Argentinos en controversias q’ se fueron a litigio, solamente ganamos en el fallo del laudo arbitral por las islas del beagle.Esperemos q’ el PERU haga lo mismo si la corte da su veredicto y, este no los favorece.Chao y, perdonen x postear en extenso, pa’ l’otra sere breve…

  54. jose ber
    febrero 1, 2009 en 10:22 am

    criter.
    aparte de decir que hablamos tonterias algunos por aca.. que aporte diste?’..porque decir que los t-55 son mejores que los leopard 2 si que eso si es una tonteria… los leoppard 2 son mejores que los t-55 ..solo los t80 y 90 pueden compararsele.
    saludos.

  55. jose ber
    febrero 1, 2009 en 10:28 am

    tedy.
    el decir acorazados.. decir barcos.. decir fragatas.. no quita que GRAU SE BATIO CONTRA SEIS VERDAD?’.. y perdona pero generalmente lo que yo saco no es de paginas chilenas ni peruanas.. generalmente lo leo de paginas neutrales..y todo lo que digo lo tengo en la memoria.. por eso cometo algunos errores que es bueno aveces corregir ..para eso estamos aca verdad?’ si yo digo algo no creo que sea la pura verdad.. este es un foro de discucion.. donde ponemos algunos aportes de conocimiento..como agradesco que me digas que solo fueron dos los acorazados..pero que fue CONTRA SEIS NAVES CHILENAS… FUERON SEIS… LO NEGAMOS?

  56. febrero 1, 2009 en 11:50 am

    JOSE B.: Completamente de acuerdo, fueron seis buques contra dos(HUASCAR y la UNION),pero JOSE, no da lo mismo decir q’ todos eran ACORAZADOS a decir q’ 2 eran ACORAZADOS, 1 CORBETA DE HIERRO, 1 CAÑONERO, 1 TRANSPORTE ARMADO y, 1 pequeño AVISO, no confundir PERAS con MANZANAS, ambas son frutas, pero de sabor muy diferente.No es lo mismo decir: undio un PORTAAVIONES a decir undio un DESTRUCTOR, son de tamaño muy disimiles y, la importancia de un portaaviones es mayor por su natural cometido q’ es llevar aviones y, helicopteros. No es saludable pensar que estoy 1/2 equivocado, pero el resultado es lo que vale, con esa manera de pensar JOSE todo es valido, ´´total el orden de los factores, No altera el Producto“, nos. debemos ser cuidadosos con la informacion q’ entregamos, recuerda q’ muchos q’ leen este blog no conocen mucho de los temas q’ tratamos en extenso, pero creen a pie juntillas lo q’ tu dices o lo q’ yo humildemente pueda aportar al foro, por eso lo de tener mucho cuidado con la informacion tendenciosa o erronea q’ podamos emitir, debemos dar ejemplos de discusion alturada pero con informacion de respaldo veraz, creible. Chao, un placer dialogar contigo y, los otros foristas QUE APORTAN AL DIALOGO, aunque sean lateros como nos.

  57. LUCHO
    febrero 1, 2009 en 6:24 pm

    ESTIMADOS COMPATRIOTAS PERUANOS, LO QUE HASTA AHORA NINGUNO MENCIONÓ, FUE QUE UNA FLOTA DE ACORAZADOS INGLESES ESTABAN EN ALTAMAR OBSERVANDO EL DESCENLACE DE LA GUERRA MARÍTIMA, SI NOSOTROS GANABAMOS LOS INGLESES NOS HUNDÍAN, CHILE TENÍA LA GUERRA ASEGURADA POR ESO SE ATREVIÓ A DECLARARNOS LAGUERRA, CON RESPECTO A LAS PUERTAS DE LA CATEDRAL, ESTASSE ENCUENTRAN EN UNA FINCA EN INGLATERRA ¿COINCIDENCIA? , EN FIN ESTOY CONVENCIDO QUE, EN UN ENFRENTAMIENTO BÉLICO NOS RESRCIRIAMOS DE NUESTRO TERRITORIO Y BOLIVIA TENDRÍAPOR FIN SU SALIDA AL MAR, Y NOSOTROS, GRACIAS A DIOS, YA NO SERÍAMOS LIMÍTROFES CON UN PAÍS QUE ANTES TAMPOCO LO FUIMOS. VIVA EL PERÚ Y GLORIA ETERNA A MIGUEL GRAU SEMINARIO.

  58. febrero 1, 2009 en 8:57 pm

    LUCHO: CON MUCHO RESPETO A TU CONVENCIMIENTO DE Q’ EN UNA 2da. OPORTUNIDAD, AHORA UDS. RECUPERARIAN LO PERDIDO EN 1879, ¡ LO DUDO ¡, CHILE ATACARIA X ENESIMA VEZ PRIMERO A BOLIVIA, PARA DEBILITAR EL FLANCO ESTE Y, DE ACA DESGASTARNOS EN UNA GUERRA BASTANTE LARGA Y, SANGRIENTA ENTRE NUESTROS DOS PAISES; RECUERDA Q’ NOSOTROS NO NOS PODEMOS RENDIR X HISTORIA, Q’ NO VIENE DEL 79 SINO Q’ ANTES, CON LA CONFEDERACION PERU-BOLIVIA Y, LA GUERRA CONTRA LOS ESPAÑOLES DE 1810-18. YO SOY UN CONVENCIDO Q’ LOS MEJORES SOLDADOS DE SUDAMERICA SOMOS AMBOS PUEBLOS, X TRADICION BELICOSOS Y, GALLARDOS, POR ESO NO SUBESTIMO AL SOLDADO PERUANO, NI AL MARINO Y, SUPONGO Q’ AL AVIADOR, PORQUE ESTAN PREPARADOS PARA CUMPLIR CON SU DEBER AL IGUAL Q’ NOSOTROS….NO NOS MIRES X DEBAJO DEL HOMBRO, EL PEOR ERROR DE UN ESTRATEGA ES SUBESTIMAR A TU ADVERSARIO, TENER CONFIANZA EN TUS MEDIOS Y, PREPARACION NO TE ASEGURAN LA VICTORIA ANTICIPADA, COMO REZA EL DICHO MUY POPULAR: ´´EN LA CANCHA SE VEN LOS GALLOS“.CHAO

  59. christian vargas
    febrero 1, 2009 en 10:55 pm

    Ber
    No sientas como propia la historia escrita del Perú, como lector histórico aficionado, también de nuestra historia te puedo contar que es más un miserable acomodo lastimero que verdad exacta, muy lamentablemente pero es basura para milico torpe.
    En Arica por ejemplo el ejército dió marchas y contramarchas teniendo ya Bolognesi y su guarnición a la vista al enemigo, y estos jefes desertores traidores a nuestra causa nunca fueron juzgados.
    En Lima con los Chilenos ya encima, Piérola hace una vulgar revolución, y gana!!, para ponerse a posar en desfiles innecesarios en lugar de atacar en la cabeza de playa a las fuerzas expedicionarias Chilenas y derrotarlas en ese inmejorable momento.
    Existieron observadores europeos en ambos ejércitos, lee de ellos el parte de la campaña de Lima en el Centro de estudios historico militares frente al Museo de Arte.
    Algo más dudo que el solvente y gentil Teddy sea un aficionado Bloggero dedicado a la construcción, advierto presición histórica y técnica la de un oficial de inteligencia, dispuesto a verbalizar a la clase media peruana aficionada para inhibirla.
    Es necesario prepararnos para lo de La Haya luego de eso la confrontación es innecesaria para cualquier desarrollo hablaremos entonces de acuerdos y talvez de una nucleación de nuestra nación pacífica sudamericana hoy dispersa y estrangulada en su realidad geopolítica, seremos muy grandes!

  60. pepe grillo
    febrero 2, 2009 en 6:43 am

    TEDDY, COMO SIEMPRE ACERTADO: Sería un error subestimar a posibles rivales, mientras tanto cada día hay miles de sempleados, ó de personas que no tienen acceso a una educación de calidad, que a años vista será un posible talón de aquiles a nivel de continente.
    Creo que tanto tú como yo tenemos la capacitación necesaria- pero en diferentes ramas-, no obstante y a pesar de nuestras sutiles divergencias coincidimos en la necesidad de buscar una víctima más apetecible: el analfabetismo y el comunnismo, que nos está conducioendo por caminos sinuosos, además por un mundo en crisis que piensa cebarse con nosotros a costa de conflictos donde nadie sería un claro ganador, sabes quien ganaría: LOS VENDEDORES DE ARMAS, eso sí que ganarían y mucho.LOS EMPRESARIOS que compran a bajo costo nuestras producciones, porque vivmos atrapados en el fango del pasado, esto no quiere decir que sea pacifísta, ni militarísta, soy peruano y civil , pero con la suficiente preparación para aportar sin servir a nadie, a ningún general gordo, sino a mi persona y a mis intereses, así como yo hay miles y mientras más seamos, la paz estará asegurada, porque la mejor arma es PENSAR CON LIBERTAD Y ACTUR CON DECISIÓN, saludos señores y que DIOS os guarde.

  61. febrero 2, 2009 en 2:48 pm

    tedy.
    te doy la razon que aca muchos cometemos errores..los msms que tenemos que tratar de vitar..porque veo que como bien alguie dice por aca.. conoces el tema.. claro no por eso tienes toda la verdad..como no es verdad que fu contra dos.. HUASCAR Y LA UNION.. GRAU LE DIO LA ORDEN PARA QUE HUYA Y SE PONGA A BUEN RECAUDO ..JAMAS LOGRARON ALCANZARELA Y MENOS PELEAR CONTRA ELLA.. como ves tambien cometes errores..que ya dije puede ser normal.. a no ser claro que tu y yo seamos perfctos.. y ademas hasta como alguien por aca piensa que puedes ser alguien encubierto.. pues no seria nada raro..por aca andan muchos militares..encubiertos.algunos tratan de picarnos para que hablemos mas de la cuenta y otros dan aportes interesantes..pero claro solo decimos lo que nos conviene.. por ejemplo te di unos datos ..y tu sacaste a relucir que conoce el tema.. porque no ser alguien encuvierto..’?.. SI NO PUES TU QUEDARAS EN LA DUDA QUIEN SOY Y YO TAMBIEN TENDRE EN CUENTA TUS COMENTARIOS..YA DIJE JAMAS DIREMOS TODO.. SOLO LO NESESARIO. pero lo que es historia si que es facil de cpmprobar datos…de lo que viene solo lo nesesario ..como se que haras lo mismo tu.
    respecto a que chile atacaria a bolivia para debilitar al PERU.. que son invencibles.. pues te cuento.. para que ataquen uds..a bolivia lo veo dificil seria como atacar al PEWRU y como chaves esta en el poder Y chavez creyendose la reencarnacionde bolivar Y SIENDO BOLIVIA LA HIJA PREDILECTA DEL LIBERTADOR..DUDE QUE SE QUEDE CON LOS BRAZOS CRUZADOS.. LO VEO MUY DIFICIL.. sobre que son invencibles..siq eu eso lo dudo..con argentina jamas repito jamas se atrevieron.. en 8 oportunidades les cedieron territorios..y ademas los que pelearon en esos años eran muy dferentes.. los blancos peruanos contra los blancos chilenos con apoyo de los ingleses uds..ahora el PERU esta unido.. con otro tipod e gente.. uds. estan con otro tipo de gente todos emigrantes..una gran mayoria huyendo de guerras.. asi que me pregunto que me garantiza que no vuelvan a huir de otra guerra?’.. bueno..ya dije son otros tiempos..otras circunstancias.. otras gentes..solo un enfrentamiento lo dira.
    saludos.

  62. febrero 2, 2009 en 2:56 pm

    cristian vargas.
    tienes razon que hubo muy mala extrategia militar ..jamas llegaron de arequipa los refuerzos por algo es famosa esa frase ..apure leyva apure.. asi como e verdad que pierola engaño al PERU asiendo creer que PRADO HUYO CON EL DINERO ETC.. cosa que si fuera verdad no hubiera seguido peleando uno de sus hijos.. LEONCIO PRADO.. HAY MUCHOS DETALLES QUE NO ENCAJAN EN LA HISTORIA TANTO PERUANA COMO CHILENA.. AI QUE JAMAS CREO TODO LO QUE SE DICE.
    saludos.

  63. lolin
    febrero 2, 2009 en 6:21 pm

    Señores, estoy revizando diariamente los foros que se vienen realizando respecto a las adquiciciones militares que debe realizar el peru para equilibrar con las ffaa chilenas. Pero hay algo que cualquier que visite estos foros lo primero que encontramos son insultos por ambas partes. Soy de la idea que maduremos un poco y que nuestras opiniones solo sean de acuerdo al tema principal del foro. Soy licenciado de las fuerzas epeciales del ejercito. y mi punto de vista que para tener un mejor nivel soble los Leopard chilenos es edquiriendo lo T-90….saludos

  64. jose ber
    febrero 3, 2009 en 10:11 am

    lolin estoy de acuerdo contigo..que deberiamos comprar los t-90..pero por ahora lo dudo.. los t.90 son superiores que los leopard 2..pero con los t-80 por ahora nos bastarian para ponernos a la par.. a ellos les llegaran los leopard 2 y a nosotros los t.72 y t-80.. ya dije por ahora. en armas nunca se sabe … se oculta mucho.
    saludos.

  65. febrero 3, 2009 en 11:49 pm

    Cristian me descubriste ¡…ja,ja,ja,ja,ja…yo oficial de inteligencia? …si fuese cierto…ya me habrian secuestrado los RUSOS,je,je,je,je…soy un simple mortal, un gueon q’ sobrevive trabajando un ´´gato“ BOBCAT 160, pero tambien opero retroexcavadora, mini-excavadora chinas marca YUCHAY, dumpers españoles AUSA, grua horquilla,lo q’ venga a mis manos….pero de historia, geografia,armas, etc… soy un asiduo lector. Cuando comenze a interactuar en los foros, les respondi con la misma moneda q’ uds. nos pagaban a nos. ¡ A PURAS CHUCHADAS ? , por eso don LUIS V. se enojo conmigo y, me corto x un buen tiempo, eso te indica q’ no soy milico de profesion, aunque me ubiera gustado mucho ser marino(GRUMETE), pues naci un 21 de mayo y, ARTURO PRAT es mi personaje de Chileno ejemplar, dio la vida x su patria, no cuestiono si era correcto o no lo q’ el hacia, lo hizo nada mas ¡…y ,yo humildemente quiero REBATIR algunas cosas q’ uds. dicen q’ es asi y, yo digo q’ no es asi, ¡ ESO SRES. ES LIBERTAD DE EXPRESION ¡ ¡ PODEMOS ESTAR ERRADOS EN NUESTRAS CREENCIAS, PUES ES LA INFORMACION Q’ NOS DIERON DESDE NIÑOS, PERO ES MENESTER INVESTIGAR AHORA YA ADULTOS, SI ESA INFORMACION ERA LA VERDAD, O SOLAMENTE ALGO MANEJADO X GENTE Q’ QUERIA Q’ SUPIESEMOS SOLO ESA PARTE DE LA HISTORIA ¡ recuerden q’ a los alemanes se les decia hasta los ultimos dias de la guerra q’ ellos van ganando la guerra a los americanos, una falsedad absoluta. POR ESO ESCRIBO ACA, NO PARA Q’ CREAN Q’ SOY EL DUEÑO DE LA VERDAD, SOLO PARA Q’ CONOZCAN LA OTRA CARA DE LA MONEDA, EL OTRO LADO DEL ESPEJO….

  66. pepe grillo
    febrero 4, 2009 en 7:58 am

    Creo que debemos hacer caso omiso a provocaciones cavernícolas y atender los problemas de la actual crisis , la falta de trabajo y la precariedad de vida. Que ahora afecta a millones de personas, además nuestras peleas la verdad son jocosas, si las compramos al verdadero odio que existe entre Serbios y Croatas, Ingleses y Alemanes, la verdad me alegro que vayamos cada día avanzando en la dirección correcta y ojalá dejemos de mirarnos los unos a los otros, como PERUANO y por salud mental recomiendo hacer caso omiso a los melancólicos militar´sitas y luchar contra la corrupción, a mi no me hace gracia ver gente desempleada, salvo a alguna mente atrofiada.
    Loilin, quisiera poder conversar contigo un tema de adquisición de armas, pronto regreso a perusalem y no se que fierro comprarme una CZ o una Glock, ambas 380,es decir armas cortas, la verdad soy poco bueno en eso de las pistolas, yo soy más de tubos de ensayo y de escopetas. Sorry por salirme del tema y saludos a todos los participantes.

  67. jose ber
    febrero 4, 2009 en 1:01 pm

    pepe qrillo.
    me extraña que estes en una pagina de armas ..poniendo paz.. y ademas queriendo comprar un fierro.. ummmmmmmmm extraña forma de ser..pero bueno.. ya dije quieres paz.. PREPARATE PARA LA GUERRA.
    saludos.

  68. jose ber
    febrero 4, 2009 en 1:03 pm

    CADA LOCO CON SU TEMA.

  69. christian vargas
    febrero 4, 2009 en 10:00 pm

    Estimados Teddy José Ber
    Felicitaciones son inmejorables aficionados históricos.
    Sin embargo estudiado Francés en Nancy Lorraine aprendí que la historia como el mito, como los cuentos, responden principalmente a sueños infantiles inacabados.
    Pero en las incapaces manos de nuestra mezquina mafia política militar la historia es solo una herramienta más de estupidización colectiva.
    Desmitifiquemosla entonces escribiendo una actualidad a voluntad, con equilibrio militar (600 T80-T90) para restablecer una relación de conveniencias mutuas, pienso que tenemos en mano una gran oportunidad para …querer paz. Saludos de un camarada.
    Christian

  70. febrero 4, 2009 en 11:05 pm

    CRISTIAN VARGAS: ¿ Para q’ tantos T-80 y, 90s. , si lo q’ deseas es disuadir, compra unos 100 T-80 y, unos 120 T-90, mas los T-72M. (150 mas), te dan como resultado unos 370 tanques muchisimo mejores q’ los vetustos T-55 del año de la pera; por lo que te quedaras con casi los mismos tanques pesados q’ tienes en la actualidad. Recuerda q’ Chile desea tener entre 300 a 310 tanques Leopard 2, la mis ma cantidad q’ tenia antes de 1998: unos 150 Sherman M-51, 60 M-41 Bulldog , 50 M-24 Chaffe, 47 A.M.X.-13 y, los 21 A.M.X.-30 q’ alcanzaron a llegar antes del embargo FRANCES de 1980. ¿ Para q’ comprar mas de lo necesario ?

  71. pepe grillo
    febrero 5, 2009 en 8:41 am

    jose ber Dice:
    Febrero 4, 2009 a las 1:01 pm
    pepe qrillo.
    me extraña que estes en una pagina de armas ..poniendo paz.. y ademas queriendo comprar un fierro.. ummmmmmmmm extraña forma de ser..pero bueno.. ya dije quieres paz.. PREPARATE PARA LA GUERRA.
    saludos.

    ESTIMADO JOSÉ OCURRE, QUE NO ME VOY MATAR TRABAJANDO, AHORRANDO PARA VIVIR DECOROSAMENTE EN UN BUEN BARRIO Y UN MISERABLE ME ROBE LO QUE GANÉ CON ESFUERZO, SI ME ROBA LO FRÍO A TIROS Y LE TIRO AL PITBULL Y LO PASO POR ÁCIDO FLUORÍDRICO….Y SIN SER MILITAR NI TANTA VAINA, CREO QUE A CUALQUIER INDESEABLE QUE ENTRE A UNA VIVIENDA DONDE HAY NIÑOS Y PERSONAS SE LE TRATA DE LA MISMA MANERA EN CUALQUIER LUGAR DEL MUNDO….NO LE VOY A INVITAR TÉ CON GALLETAS. Y SI TE TUVIESE POR VECINO Y ME PIDIESES AYUDA TE LA DARÍA, SABES POR QUÉ?, PORQUE SOMOS GENTE DE TRABAJO Y QUE RESPETA A LOS DEMÁS Y NO ES JUSTO QUE UN MALEANTE SE BENEFICIE DE NUESTRO ESFUERZO.

    OTRO ESTARÍA DESPOTRICANDO, AGRADEZCO TU OPINIÓN AMPLIA MI CRITERIO Y LA ACEPTO DE BUEN AGRADO, YO NO NECESITO RENEGAR, AMO A MI HÍGADO Y RESPETO A MIS VECINOS, ES LO NORMAL, LO ANORMAL ES LA DELINCUENCIA QUE HAY EN LIMA Y QUE ME JODERÁ CUANDO LLEGUE CON MI ESPOSA Y MI HIJO DE 14 ÑOS A VIVIR….ESPERO TE PONGAS EN MI LUGAR Y COMPRENDAS MI SITUACIÓN COMO PADRE DE FAMILIA.

    ME ENCANTA VIVIR TRANQUILO, PERO VIVO EN UN MUNDO CON PERSONAS Y REALIDADES DIFERENTES,HAY DELINCUENTES MUY CRUELES EN LAS CALLES Y LA DROGA LOS HACE PEORES, NO SOY AGENO A LA REALIDAD; POR ELLO HAY QUE ADAPTARSE Y ESTAR LISTO, VEO QUE TE INTERESAN MIS COMENTARIOS, PUES ESA ES MI CONCLUSIÓN EN UNA SOCIEDAD QUE TIENE DESGRACIADAMENTE ESCALONES, ASÍ ES ESTE MUNDO EN QUE VIVIMOS, SI UNO INTENTA ENTRAR A UN BARRIO NICE DE USA, O DE DUBLÍN, SABES LO QUE PASA, SI TE VEN LATINO-POR MÁS BLANCO QUE UNO SEA SE NOTA-, O HABLAS INGLÉS CON ACENTO CASTELLANO Y NO TIENES UN JAGUAR DEL AÑO… TE “INVITAN A RETIRARTE”, SALVO TENGAS UN PASE DE INGRESO.
    Y NO ES PREPARARSE PARA LA GUERRA, ES REPONER CHATARRA QUE TIENE PERÚ Y ES NORMAL REPONER LO QUE NO SIRVE POR ALGO ÚTIL, QUE NO GENERE GASTOS POR INOPERATIVIDAD Y GASTAR LOS REMANENTES EN TRATAR A LOS POBRES SOLDADOS COMO PERSONAS, SÉ QUE EL ENTRENAMIENTO DEBE SER DURO, PERO NO ES NECESARIO PERDER LA HUMANIDAD EN EL PROCESO DE FORMACIÓN…EN EL TEMA DE LOS TANQUES PONGO UN EJEMPLO:UNA PUERTA, SI SE MALOGRA LA VISAGRA…SE ARREGLA, SI ESTA ROTA SE CAMBIA, ASÍ ES EN PERÚ-CHILE- INDIA-USA-RUSIA Y CHINA.
    GRACIAS POR LA PARECIACIÓN Y BUENAS TARDES POR ESTAS LATITUDES

  72. pepe grillo
    febrero 5, 2009 en 8:52 am

    TEDDY, ASI SEAS MILICO ERES UN BUEN TÍO Y ME CAES BIEN, ESO NO QUITA NI DA ES UN TRABAJO Y EL TRABAJO ES ESFUERZO Y SACRIFICIO, ADEMÁS NO VEO NADA DE MALO SER MILITAR, ESTE FORO ES UNA PLENA DEMOCRACIA DE OPINIONES….VERÁS QUE TENGO MIS ARRANQUES DE LOCO, COMO CUALQUIER PERSONA CUANDO QUIERE CUIDAR A LOS SUYOS, EN FIN SON COSAS DE SER HUMANO.
    LA VERDAD QUE LA GUERRA DEL PACÍFICO FUE UNA DESGRACIA, POR LA INOPERANCIA DE NUESTROS MANDOS, PORQUE EXISTÍAN MÁS ESCALAS SOCIALES QUE AHORA…ERA INSUFRIBLE Y LO ACEPTO, CRO QUE CON GENTE COMO LA DE AHORA SERÍA COMPLICADO GANARNOS, POR NUESTRA BRUTAL PLUTOCRACIA Y ANARQUÍA CON TINTE DEMOCRÁTICO, Y CLARO SERÍA UN DOLOR DE CABEZA MÁS QUE UNA VICTORIA, BUENO ME QUITO DE SHOPPING, HASTA ALUEGO CHICOS Y SALUDOS.

    SEÑORES DEL GOBIERNO DEL PERU 30 000 POLICÍAS YA POR FAVOR, PARA ESTAR MÁS TRANQUILOS Y AHORRARME UN BILLETE EN TEMAS DE SEGURIDAD DE MI NUEVA CASA.
    SALUDOS

  73. febrero 5, 2009 en 1:19 pm

    pepe grillo.
    bien dces que tienes que protejer tu casa y familia.. la patria tambien es tu casa y tu familia..por eso el PERU debe cuidarla.. armarse y protegerse.. tu quieres comprar un arma pues me parece bien si es para protegewr tu familia.. EL PERU SIEMPRE DEBE ESTAR ATENTO PARA QUE VUELVAN A ENCONTRARNOS DESHUNIDOS.. MAL ARMADOS EN OTRAS PALABRAS DESPROTEGIDOS.
    DIECS QUE NESECITAMOS MAS POLICIA?’.. no tenemos 30,000 tenemos casi cien mil y ves sigue la delincuencia.. yo creo que sen por otros factores…por ejemplo uno que se a quitado.. antes habia servicio militar obligatorio.. habia instruccion premilitar…diras pero que tiene que ver eso..pues te explico..si antes habia jovenes ocupados en los cuarteles.. ya no habia tanto joven con las hormonas alborotadas y la testosterona al cien.. el cuartel te quita mucha energian negativa que todos tenemos.. y te forma valores..pero como los hijitos de mama reclamaron diciendo que los humillaban y esas cosas..pues se quito esa norma.. y ahora hay mas jovenes revoltozos y no pudiendoseles llebar con la leba al cuartel. asi que entenderas que mas delincuencia.. mas gente osciosa..la osciosidad es madre de todos los vicios.. en ves de mas policias .. mas jovenes en los cuarteles..haciendo obras para estado..capacitandose en cualquer especialidad.. preparandose para una posible agresion.. que se vuelva a exigir que sea obligatorio y no voluntario..porque los unicos que van de voluntarios son los mas pobres e indigenas.. o acaso crees que los blanquitos no cometen exesos?? los hijitos de mama que dejen la teta.. y asi no cometan lo que ellos dicen palomilladas y para nosotros son delitos…UN JOVEN SI HACER NADA ES UN ARMA QUE ATACA A LA SOCIEDAD.
    saludos.

  74. pepe grillo
    febrero 6, 2009 en 4:56 am

    ASI ES ESTIMADO JOSÉ:
    ACERTASTE, ME GUSTARÍA QUE PERÚ SE ARME, PERO NO A TODA PRISA, TE LO DIGO PORQUE, POR LA SENCILLA RAZÓN DE QUE SE COMENTEN ERRORES EVITABLES Y NO SE GENERA EMPLEO, EN CUALQUIER PAÍS DE EUROPA TRABAJAR EN UNA FÁBRICA DE ARMAS NO ES ALGO RARO, DEBES CUMPLIR REQUISITOS Y NO TENER ANTECEDENTES EL RESTO ES TU ESFUERZO Y HABILIDAD, NO VEO NADA QUE TENGAN LOS EUROPEOS QUE NO TENGAMOS LOS LATINOS, ES MAS LAS EMOCIONES SON PARTE DE UNA MENTE INTELIGENTE.
    ASÍ ES PERÚ ES MI CASA, PERO NO ME GUSTAN LOS MILITARES QUE LA REGENTAN, PORQUE TODO ES COÍMA-Ó LO ERA-,ADEMÁS DE IMPUNIDAD Y ESO SI SALPICA A TODO EL CONTIENTE A MAYOR O MENOR ESCALA. UNA MUESTRA EL GRUPO COLINA. MATARON CIVILES CON GRANADAS DE GUERRA, HAS VISTO UN MUERTO DE ESOS ALGUNA VEZ…ES DEPRIMENTE AMIGO Y ES INACEPTABLE DEJAR ESA GENTE LIBRE, UN MINISTRO CHORO Ó UN GENERAL QUE BORRACHO HABLA ESTUPIDECES, ESO ME JODE PORQUE SE QUE GRAN PARTE DE NOSOTROS …LOS PRESENTES POR EJEMPLO , NO SOMOS ASÍ, ESTAMOS GOBERNADOS POR SIMIOS Y LADRONES, Y SI HUBIENE GUERRA PUES ME VUELVO PARTISANO Y NO PASA NADA, YO OBEDEZCO MI LEY Y MIS DECICIONES, NO LAS DE UN MILITAR CORRUPTO CON MENOS FORMACIÓN QUE YO …NORMAL, ESO CUALQUIERA LO HARÍA. LOS MILITARES VEN TODO DESDE UN PEDESTAL, SON LAS VIUDAS Y LOS CIVILES, LOS VERDADEROS HÉROES, QUIENES MUEREN CLARO, RECUERDO QUE EN CONFLICTO DEL CENEPA LOS MANDABAN A LOS CHICOS DE CLASES NECESITADAS AL SERVICIO, SIN EQUIPAMIENTO ADECUADO , OJO QUE LO HABÍA, Y LOS SUKHOI VOLANDO CON POCO ARMANENTO…Y LOS MIG SIN R-77, TE PREGUNTO TÚ CREES QUE ESOS MILITARES GANARÍAN UNA GUERRA…NI EN SU CASA SON ALGO, Y LO DIGO PORQUE SE COMO ES LA COSA.
    SERÍA BUENO UNA INSTRUCCIÓN MILITAR, PERO ENCAMINADA A LA LABOR CIVIL, O QUE PASA SER PORBRE , ES NO VALER NADA, CLARO QUE NO ASÍ NO SON LAS COSAS, ESO LO DIJE HACE SEMANAS, IGUAL CORRES Y DISPARAS, PERO GOGES LAMPA 5 HORAS AL DÍA Y VERÁS COMO DEJAN SUS HORMONAS QUIETAS….YO TE DIGO LO QUE APLICO EN LA VIDA DIARIA, NO LO QUE LEO EN LA OFICINA, Y MI HIJO SABE QUE SI SE TUERCE LO REVIENTO A PALOS Y LO ENDEREZO, PORQUE LA CALLES ES DURA Y NO PERDONA.
    EN RELACIÓN AL TEMA DE LA POLICÍA, LEÍ EL DEFICIT QUE HABÍA, QUE VIAJEN EN LOS AUTOBUSES, O QUE PASA TENGO QUE TOMAR AVION, NO SOY ONASIS PARA IR EN JET SABES.
    LOS TOMBOS EN MI ÉPOCA ERAN RE COIMEROS, Y A MÁS DE UNO LE CLAVE UNA DENUNCIA, PORQUE YO NO TENGO CULPA DE QUE NO HALLAN ESTUDIADO O DE QUE COBREN POCO.
    SABES PORQUE VAN LOS MÁS POBRES, PORQUE SE LES TRATA COMO BASURA, Y SON PERSONAS, QUE ES ESO DE COMERSE A UN PERRO CRUDO… A MÍ ME PARECE UNA SALVAJADA, CUALQUIER PERSONA ASUSTADA MATA, POR INSTINTO DE CONSERVACIÓN, ASI DE SENCILLO, LAS PESADILLAS Y EL RESTO SON OTRO TEMA.
    MI HIJO HARA EL ROYAL NAVY CUANDO TENGA EDAD, Y NO CREAS QUE LES DAN BESITOS, SI LA CAGAS TE PARTEN LA ESPALDA A PALOS, ES COMPRENSIBLE LA LEY CASTRENSE,Y ES MÁS EN CASA LO ESPERARÍA CON UN PALO, PERO LE DAN UNA BUENA ALIMENTACIÓN, UN BUEN TRATO..SI RESPETA LAS NORMAS, UNA CAPACITACIÓN BUENA Y UN AMBIENTE DE CAMARADERÍA Y CLARO NO LO JODEN POR SER BLANCO,NEGRO O LATINO, ERES UN COMPAÑERO MÁS Y PUNTO…ESO NOS FALTA A NIVEL DE CONTIENETE :CAMARADERÍA.
    PORQUE EN PERÚ EN MI ÉPOCA LE TENÍAS QUE SACAR LA REMIERDA A MEDIO PELOTÓN PARA QUE TE RESPETEN, MI HERMANO LE ROMPIÓ UN BRAZO A UN PAYASO, PORQUE LE HIZO LA BRONCA CON CUHILLO: CRASO ERROR, POR ESO LE HIZO ESO Y EL TIPO PERDIÓ, POR ATORRANTE Y MI HERMANO ES UN TIPO TRANQUILO Y OBVIO, SI ALGUIEN SE ME HACE EL LINDO Y ME MOLESTA DEMASIADO Y ENCIMA ME QUIERE ATACAR A TRAICIÓN LO DEJO PARALÍTICO…CON LO QUE TENGO A MANO Y SABES POR QUÉ, PORQUE RESPETO, PERO ESTOY A LA ESPECTATIVA DE RECIBIR LO MISMO Y SOY AMIGO Y LEAL Y NO ESPERO MENOS…ADEMÁS YO NO TENGO LA CULPA DE QUE ALGUIEN SEA FEO O TONTO.
    CON TEDDY POR EJEMPLO, NOS RESPETAMOS Y NO NOS MALTRATAMOS, SOMOS GENTE SERIA Y TRABAJADORA, POR ESO EL DIÁLOGO ES ALTURADO, INCLUSOS NOS HACEMOS CHISTES Y CONVERSAMOS Y NORMAL ESO NO DA NI QUITA NADA, ES SER EDUCADO, ESO LO APRENDÍ EN LA ESCUELA COMO TODOS, QUE PASA ESTA DE MODA HACERSE EL LOCO?, PUES CREO QUE NO.
    PASA QUE LA JUVENTUD DE AHORA VE MUCHAS PELÍCULAS Y CREE QUE PUEDE VOLAR, PERO CUANDO ATERRIZA Y APRENDE A TRABAJAR LA COSA CAMBIA, LA VIDA MUY CÓMODA LOS HA VUELTO VAGOS A MUCHOS, Y ESPERO QUE ESO CAMBIE PARA BIEN, CON UNA POLÍTICA SOCIAL -LABORAL PRÁCTICA Y TANGIBLE, CON PUESTO DE TRABAJO DIGNO, SUELDOS DE VERDAD Y RESPONSABILIDADES DE CADA CIUDADANO, NO ES SOLO MILITARIZARNOS ES AMOBLAR LOS CEREBROS DE OCIO CREATIVO ÚTIL Y DE OPORTUNIDADES, ONO TE HAS DADO CUENTA QUE NOS HEMO TENIDO QUE IR VARIOS MILLONES DE PERUANOS AFUERA POR FALTA DE OPORTUNIDADES, O PORQUE NO NOS GUSTABA LOS ASUNTOS CHUECOS.
    AHORA VEO QUE LA COSA VA CAMINANDO, PERO NO HAY QUE DESCUIDAR EL PASO, NO SPY PACIFÍSTA, OCURRE QUE NO SOY SOÑADOR.
    BUENO CHICOS QUE TENGAN UN BUEN FIN DE SEMANA Y QUE DIOS GUARDE NUESTROS SERES QUERIDOS Y NOS DE TRABAJO Y SALUD…

  75. pepe grillo
    febrero 6, 2009 en 6:03 am

    SEÑORES LES HAGO UN REMEMBER DE NUESTROS GOBERNANTES, PARA QUE COMPRENDAN PORQUE SOY RETICENTE A VERLOS CON RESPETO:

    FERNADO OLIVERA-COCAINÓMANO
    NICOLÁS B. HERMOSA – GENOCIDA, MANDO A LA TROPA SIN ARMAS ADECUADAS Y SIN COMIDA DECENTE – NARCO
    FUJIMORI- GENOCIDA – CORRUPTO – NARCO
    MONTESINOS -GENOCIDA – CORRUPTO – NARCO
    ALEJANDRO TOLEDO – COCAINÓMANO – DESPILFARRADOR
    ELIANE KARP – SIN COMENTARIOS
    ALAN GARCIA – MASACRO RECLUSOS, PUEDIDO USAR OTROS MEDIOS EN EL FRONTON, JUICIO NO HAY HASTA LA FECHA

    FERNANDO BELAUNDE-MASACRE DE UCHURAJAY – 40 PERIODÍSTAS MUERTOS AL DESTAPARSE QUE ERAN TROPAS FORÁNEAS LAS QUE HACÍAN DESTROZOS EN LOS PUEBLOS

    EDWIN DONAIRE -TORPE-IMPRUDENTE, CREE QUE VIVE EN UNA CHACRA SIN INTERNET

    HAY MILES DE CRÍENES QUE HAN COMETIDO LAS FUERZAS ARMADAS Y VIOLACIONES A MUJERES, Y LA CULPA SE LA CHANTABAN A LOS TERRUCOS

    PARTIDO APRISTA:COMANDO RODRIGO FRANCO Y BARCO PÍA VESTA CARGADO DE ARMAS – SIN JUICIOS NI CULPABLES

    POLICÍAS NACIONALES: ASALTO A BANCOS Y AUTOBUSES – EXTORSIÓN Y SOBORNOS

    OFICIALES DE LA MARINA:INTERCEPTACIÓN ILEGAL

    JORGE DEL CASTILLO: CORRUPCIÓN

    RÓMULO LEÓN: MULTIPLES ROBOS

    SI HABLO DE LOS CRIMINALES DEL CONTIENTE ME PASO UN MES ESCRIBIENDO, ESPERO QUE CADA UNO ESCRIBA UN BREVE LISTA-COMO ESTA-DE CORRUPTOS Y GENOCIDAS.

    LES PREGUNTO A TODOS USTEDES AMIGOS: ALGUNO DE USTEDES SE DEJARÍA COMANDAR POR ESTOS MALOS ELEMENTOS…YO NO ACEPTO ÓRDENES DE LADRONES Y ME AMPARO EN LA CONSTITUCIÓN, QUE MANIFIESTA QUE ESTOY EN MI PLENO DERECHO DE SUBLEVARME ANTE AL OPRESIÓN, OJO LO HAGO POR LA VÍA PACÍFICA ALEJÁNDOME DEL LADRÓN.

    Y ESO NO ME HACE NI MÁS NI MENOS PERUANO, SINO DETÉCTAS EL TUMOR COMO LO EXTIRPAS”REZANDO”, SI SE ELIMINA LA CORRUPCIÓN Y SE GENERA TRABAJO Y EDUCACIÓN DE CALIDAD VERÍAS COMO NADIE HUBIESE VOTADO POR ESTOS INDESEABLES.

    ESPERO REFLEXIONEMOS TODOS Y VEAMOS COMO NOS TOCA LA CORRUPCIÓN EN CADA PAÍS, ES UNA TRISTE REALIDAD Y ES NUESTRO PRIMER FRENTE Y PARA ESO SI HAY QUE ESTAR PREPARADOS.
    SALUDOS

  76. pepe grillo
    febrero 6, 2009 en 6:49 am

    SUGIERO UNA COMPRA INTELIGENTE COMO LA SIGUIENTE:
    PONER CUATRO FÁBRICAR DE ARMAS. BAJO SUPERVISIÓN Y TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA ADECUADA, ASÍ SE GENERA ARMAS, ADEMÁS DE MUNICIONES.
    FABRICAR BAJO TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA LA SPIEZAS DE LAS ARMAS QUE SE ADQUIERA-SE GENERA TRABAJO Y SALE MÁS BARATO-, SI LA PIEZA SALE MAL ES PORQUE HAY ROBO ASÍ DE FÁCIL, POR ALGO EXISTEN CONTROLES DE CALIDAD, O SINO LAS HACEMOS EN LA CACHINA JAJAJAJA
    TRIPLICAR LAS PENAS POR ROBO MATERIAL MILITAR Y REALIZAR JUICIO SUMARIO, ASI RESPETAS LA LEY Y SANCIONAS EL LADRÓN.
    FUNDIR LOS TANQUES EXISTENTES Y CREAR OTRO PRODUCTO ÚTIL-PLANCHAS PARA BARCOS, EQUIPO ESPECIALIZADO U TOTROS, Ó VENDERLOS A LOS RUSOS COMO LO QUE SON EQUIPO DE RECICLAJE, PORQUE EL ACERO DE UN TANQUE, NO ES EL DE UNA LATA DE LECHE Y ESO CUESTA GUITA.
    FABRICAR LOS VISORES NOCTURNOS BAJO SUPERVISIÓN Y TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA.
    O QUE PASA UN RUSO ALCOHOLICO Y COQUERO TIENE ALGO DE ESPECIAL…. CREO QUE NO? PUES A ECHARLE GANAS

    ASI HACEMOS 4 COSAS A LA VEZ:
    ARMAR LAS FF AA Y POLICIA
    GENERAR EMPLEO
    LUCHAR CONTRA LA CORRUPCIÓN
    CREAR DISEÑOS PROPIOS MÁS ADELANTE

    LO QUE FALTA Y AHÍ ESPERO ME REFUTEN ES DECISIÓN POLÍTICA….QUE PASA QUIEREN COBRAR SUELDO MÁS COÍMAS, ESA ÉPOCA YA FUÉ PUES Y ESO DEPENDE DE TODOS Y CADA UNO DE NOSOTROS.
    SALUDOS

  77. febrero 6, 2009 en 12:55 pm

    pepe grillo.
    si te contara que estamos en una carrera a rmamentista con chile me creerias?’pues te cuento chile acaba de duplicar su presupuesto para armamento.. y el PERU jamas puede no hacerlo..porque?’ porque existe un diferendo por el mar.. actualmente en la HAYA.. Y SI SALE AFAVOR DEL PERU..cosa muy factible.. es mas estoy seguro que sera cincuenta y cincuenta.. perdiendo como entenderas CHILE.. este pais no reconocera el fallo..esto ya lo manifestaron y lo dijeron los politicos y militares chilenos.. y al ir el PERU a exigier que se cumpla el fallo..simplemente habra guerra.. QUIERES QUE EL PERU ESTE DESARMADO PARA ESA FECHA?’-.. EL peru..TIENE QUE ESTAR MUY ARMADO TANTO O MAS QUE CHILE PARA PODER EXIGIR QUE SE CUMPLA EL FALLO.. caso contrario chile se sentara en laresolucion de la haya..cosa que ya manifesto…si sale en su contra…por eso repito si vas apaginas de compras militares CHILE ultimamente compro..y si gue comprando mucho material belico..RECUERDA LO QUE DIJERON NUESTROS ANTEPASADOS.. juramos que NUNCA mas chile nos encontraria.. en desventaja,.. CASTILLA dijo en una oportunidad si chile compra un barco el PERU debe comprar dos.. YO DIGO AHORA SI CHILE COMPRA UN AVION EL PERU DEBE COMPRAR DOS.. porque ahora el q

  78. febrero 6, 2009 en 1:13 pm

    pepe grillo.
    si te contara que estamos en una carrera a rmamentista con chile me creerias?’pues te cuento chile acaba de duplicar su presupuesto para armamento.. y el PERU jamas puede no hacerlo..porque?’ porque existe un diferendo por el mar.. actualmente en la HAYA.. Y SI SALE AFAVOR DEL PERU..cosa muy factible.. es mas estoy seguro que sera cincuenta y cincuenta.. perdiendo como entenderas CHILE.. este pais no reconocera el fallo..esto ya lo manifestaron y lo dijeron los politicos y militares chilenos.. y al ir el PERU a exigier que se cumpla el fallo..simplemente habra guerra.. QUIERES QUE EL PERU ESTE DESARMADO PARA ESA FECHA?’-.. EL peru..TIENE QUE ESTAR MUY ARMADO TANTO O MAS QUE CHILE PARA PODER EXIGIR QUE SE CUMPLA EL FALLO.. caso contrario chile se sentara en laresolucion de la haya..cosa que ya manifesto…si sale en su contra…por eso repito si vas apaginas de compras militares CHILE ultimamente compro..y si gue comprando mucho material belico..RECUERDA LO QUE DIJERON NUESTROS ANTEPASADOS.. juramos que NUNCA mas chile nos encontraria.. en desventaja,.. CASTILLA dijo en una oportunidad si chile compra un barco el PERU debe comprar dos.. YO DIGO AHORA SI CHILE COMPRA UN AVION EL PERU DEBE COMPRAR DOS.. porque ahora el que domina los cielos tiene ventaja..asi que jamas te confies en chile ..con ese pais jamas se sabe.. te recuerdo que hace poco en la guerra del cenepa ..siengo garante vendia armas al ecuador.. puedes confiar en el??..JAMAS…SOBRE EL SERVIVCIO MILITAR.. te cuento los hijitos de mama.. los mas blanquitos.. pituquitos jamas iran..primeramente sufren de mamitis.. y segundo creen que defender a su pais es una cojudes.. en otras palabras creen quee s una perdida de tiempo.. no saben lo que es patria.. asi que jamas contare con ellos.. salvo exepciones.. menos mal que en el PERU hay harto cholo que si puede ir a defender la patria.. me incluo entre ellos..porque los que mueren por su patria jamas mueren..asi que de los blanquitos y pitucos.. solo esperare unas hurras..sobre la corrupcion.. te cuento en todas partes del mundo hay corrupcion.. la coima etc..etc. y si existe la coima y la corrupcion..es porque hay gente que coimea y corrompe.. asi que si vas a paginas de paises mas corruptos de mundo.. veras que son los paises donde hay mas dinero y mas poder adquistivo.. uno de ellos es italia.. en el PERU com no va a haber corrupcion.. si hay dinero.. del contrabando.. del narcotrafico.. chiferes sin licencia y documentacion en regla.. etc..etc.. asi ganen el triple.. seguira la corrupcion.. crees que el negocio de los petroaudios solo se da en el PERU?’..ESO ES PAN DE CADA DIA EN EL MUNDO.. Y LO E SCONDEN CON LA DENOMINACION DE COMISION.. eso se llama coima..para que salga tu licitacion.. y hasta esta regulado en algunos paises.
    terminas diciendo que en el PERU hay gobernantes ladrones..genocidas.. etc..etc.. repito si estudias la historia de la humanidad se dio se da y se dara.. cada pais elige sus autoridades y si no las elegia permite que gobiernen.. e porque somos como perros de caza..sentados en nuestra propia cola..jamas participamos en politica.. no reclamamos cuando debemos hacerlo.. no formamos parte de la politica .. solo reclamamos..y reclamamos..pero jamas participamos.. somos parte del problema pero jamas parte de la solucion.
    REPITO GOBERNANTES COMO LOS QUE MENCIONASTE QUE HAY EN EL PERU.. HAY Y HABRA SIEMPRE.. dime tomaremos algun dia consiencia para participar mas y dejar de reclamar menos?’.. las autoridades.. nuestros jueces.. nuestras fuerazas armadas son los aciertos o desaciertos de todos nosotros.. nuestro futuro es consecuencia de nuestro pasado y presente..ES HORA DE PONER ALGO MAS POR EL PERU.. NO DIGAMOS QUE ME DA EL PERU..DIGAMOS QUE LE DAMOS NOSTROS AL PERU…yo estoy dispuesto a darle hasta mi vida tu??
    saludos.

  79. febrero 6, 2009 en 9:51 pm

    JOSE B.: ¡ Eres cholo x simpatia, conveniencia u/o tipo Michael Jackson, q’ no estaba conforme con su color de nacimiento. Tu una vez dijiste q’ eras ario en otro post anterior, ¿hiciste el servicio en un regimiento de las zonas fronterizas junto a la chusma o te toco un colegio militar ?….Agradezco las palabras de buenas vibras de parte de PEPE GRILLO, pero te insisto ¡ NO SOY MILICO ¡…no tengo trancas con la vida militar, me hubiese gustado ser marino, pero era bajo de estatura (1,67 mts.), no calzaba con el perfil de los milicos en Chile, sobre un metro setenta de altura y, con una buena posicion economica, por lo q’ con cueva con ser concripto me tenia q’ conformar. Esto pasa en toda latinoamerica parece…los mas acomodados van a la ESCUELA MILITAR, ESCUELA NAVAL, ESCUELA DE AVIACION,ETC… los del perraje, conformate con suerte con la ´´escuela de Sub-oficiales“del General tantito……JOSE B. sigo creyendo q’ eres muy preparado, pero te falta lo q’ le sobra a PEPE GRILLO,….Sensatez y, vision mas amplia que la q’ da un casco de fierro…el servicio militar y, la vida de cuartel, NO SON REFORMATORIOS, si crean y, fomentan disciplina, valores,etc…pero los ciudadanos jovenes de cualquier nacion, tienen en sus padres al mejor ejemplo de imitar, es por ello q’ si crias tus hijos con valores, estos no tendrian porque salirte malos, caso del q’ vemos a diario en las noticias: jovenes consumiendo drogas y, alcohol, atacaron una casa de clase acomodada en un barrio pirulo…y, los padres de estos jovenes ? Bien…Gracias.Falta apoyo para la juventud, mas posibilidades de estudio para los q’ no tienen los medios economicos, pero si los intelectuales para desarrollar esas mismas capacidades….Es deber de los gobiernos cambiar las politicas prehistoricas q’ nos aquejan como sociedad, para un mejor desarollo de la poblacion en todo ambito socio-economico. Para no ser mas latero, me despido de uds. mis contertulios, hasta la proxima…Chaolin

  80. pepe grillo
    febrero 7, 2009 en 7:38 am

    Sabes que mi respuesta es afirmativa, un SI redondo, pero yo voy bajo mis propias leyes, de darse el caso mi congigna es MATAR O MORIR, sin prisioneros, sin heridoso no soy de buscar bronca como te darás cuenta, pero estoy decidido a hacer lo que debo, lo que pueden se lo dejo a quienes peinsan en rendirse. Yo no aceptaría ni siquiera enfermos, es decir si estoy inoperativo en el frente, tiro a la cabeza, se me quitan las pertenencias y a seguir luchando,con mis caserinas, armas y equipamiento, así pienso yo, sin aspaviento ni heroicidad, debe ser un deber. PARA mí la guerra se debe evitar y sino solo hay dos caminos morir o morir, sin mucho monumento QUE COMPREN LIBROS, ESO ES MÁS ÚTIL . Eso ningún militar lo aceptará porque se esconden tras las filas de dinero, es verdad la corrupción es a nivel mundial, pero aquí los puestos clave lo tienen cobardes A LOS CUALES NO ACEPTO SERVIR, PERO POR MI GENTE, MIS CAMPESINOS Y LOS INDEFENSOS MI RESPUESTA ES UN SI LINEAL.

  81. pepe grillo
    febrero 7, 2009 en 8:04 am

    ADEMÁS SABES QUE SI TE ALISTAS ENTRAS A UNA BASE DE DATOS Y TE PUEDEN RASTREAR,… A BUEN ENTENDEDOR EN UNA GUERRA TIENES VARIOS POSIBLES FRENTES
    MEDIÁTICO
    DIPLOMÁTICO
    DE INTELIGENCIA Y CONTRA INTELIGENCIA
    DE SABOTAJE
    ATENTADOS
    DE ACCIONES QUIRÚRGICAS
    Y FINALMENTE EL FRENTE
    LO QUE PROPONGO ES TOMAR LAS COSAS CON CRITERIO, NO CON MIEDO NI DEJADEZ, TAMPOCO CON EXCESIVA CORRUPCIÓN Y SI ROBA ALGUIEN, QUE UN ESCUADRÓN DE ANIQUILAMIENTO ELIMINE AL INFRACTOR CON TODO Y FAMILIA.
    PARA MÍ ESO ES UNA GUERRA, POR ESO NO LA TOMO COMO UN CHISTE NI UNA SUMA, SE MUY BIEN DE QUE VA EL TEMA.
    Y VEZ QUE NO ESCAPO A MIS DEBERES, PERO CALENTAR LA SARTEN NO ES EL TEMA, EL TEMA ES UNA SOLUCIÓN DURADERA, NO INICIAR UNA GUERRA PARA MONTAR UNA DICTADURA O UN SÍSTEMA REPRESOR.
    TAMPOCO DIGAS QUE NO HAGO NADA POR MI PAÍS, EN VERDAD HAGO MUCHO POR ALGUNOS, GENERANDO EMPLEO, POR FAVOR TAMPOCO SEAS CRUEL CONMIGO.
    LO DE TENER AMIGOS DE OTROS PAÍSES ES NORMAL, NO MUERDEN, NO SON EL CUCO, HAY GENTE BUENA Y MALA, COMO EN PERÚ.
    NO TODO ES HACER FLEXIONES O HACER LUCHA LIBRE, LES RECOMIENDO LEER LIBROS DE FÍSICA Y BIOQUIMICA, ASÍ COMO DE PSICOLOGÍA APLICADA Y VERÁN DE QUE VA EL TEMA CON TRANQUILIDAD Y DECISIÓN…EL MIEDO, EL FANATISMOS Y LA IGNORANCIA SON EL CALDO DE LA DERROTA AMIGO MÍO…AH Y NO SOY COLORADO, MI HIJO SÍ, Y ESO NO DA NI QUITA, SOMOS MESTIZOS NOS GUSTE O NO.
    ADEMÁS LAS VIUDAS Y LOS HIJOS, DE LOS POSIBLES FALLECIDOS NO TIENE LA CULPA DE NADA, QUIZÁ ESO ME DETIENE A SOLTAR DESCALIFICACIONES, SIMPLEMENTE HAY QUE TOMAR LAS COSAS CON CRITERIO…UN EJEMPLO:

    UN DUELO: AMBOS ESTÁN DISPUESTOS A TODO, SE INSULTEN O NO PREVIAMENTE, EL INSULTO AVISA, LA PACIENCIA EN ACCIÓN ATISBA…COMPRENDES.ALGUIEN QUE HA PRACTICADO DEPORTE O LUCHA SABE DE QUE VA ESTE TEMA, POR EJEMPLO.
    SERÍA BUENO HACER UNA RICA PARRILADA CON LOS FORÍSTAS DISPONIBLES, QUIZÁ PARA JULIO O CERCANÍAS, QUE COINCIDIMOS POR ALLÁ…SALUDOS.

    RECUERDA QUE GRAU NO LLORIQUEABA TANTO Y TE MANDABA UNA PALIZA DE LO LINDO, ESE TEMPLE HAY QUE TENER PARA ESTOS TEMAS, SE LLAMA DECISIÓN A LA ACCIÓN, NO BELIGERANCIA DE FIN DE SEMANA…ESO DEMUESTRA CRITERIO Y RESPETO A TÍ MISMO Y HABLA BIEN DE UNO, Y SI LAS COSAS SALEN BIEN QUEDAMOS COMO LO QUE SOMOS GENTE, LOS PASOS EN FALSO CONLLEVAN A ERRORES.

    BUENO AMIGOS VEO OFERTAS POR LA TELE ME QUITO UN TOQUE,QUE LA CRISIS MERODEA POR TODOS LADOS SALUDOS.

  82. pepe grillo
    febrero 7, 2009 en 9:11 am

    HABER CHICOS LES DEJO UN CHISTE DE FIN DE SEMANA, SABEN QUIEN GANARÁ LA GUERRA? LA CACHINA, APUESTO QUE ELLOS TENDRÁN TANQUES DE TODO TIPO ARMAS Y REPUESTOS, PORQUE APENAS SE CUADREN A CARGAR GASOLINA LOS DESARMAN E UN MINUTO JAJAJJAA.
    Y ENTRE LAS PUTAS Y CHOROS DE LA CALLE LES QUITAN EL FÚSIL SIN QUE TE ENTERES DE QUE VA EL TEMA.
    ASÍ QUE ME APUNTO AL MERCADO NEGRO A REVENDER FUSILES Y MINAS DE TODO TIPO, CON UNA BANDA DE CHOROS LA HACEMOS LINDA JAJAJAJA
    SALUDOS CHISO SONRÍAN Y TOME UN CERVECITA, ES BUENO PARA EL H

  83. febrero 7, 2009 en 10:25 am

    Como Peruano el comentario que puedo dar acerca de la posicion belicista y triunfalista de algun chileno,es que aqui en el Peru nuestras fuerzas Armadas herederas de una gran tradicion legada por ilustres hombres como Bolognesi,Grau,Inclan Araguez,Ugarte tendran el orgullo algun dia de hacer levantar de sus tumbas a estos ilustres antepasados porque asi perdamos al comienzo el soldado Peruano de la mano con el pueblo sabra sacar de lo mas profundo de su ser la fuerza necesaria para derrotar a un enemigo que se cree ganador por siempre y hasta ahora sin aun haber apretado el gatillo en la actualidad. En el Peru hay millones de pechos esperando ver llegar esas balas para responderlas como debe ser con valentia,valor ,honor y poder morir dignanmente por lo que uno mas ama-EL PERU.

  84. bruno bocchio
    febrero 7, 2009 en 8:00 pm

    Me tome el trabajo de leer todos los comentarios respecto del asunto que nos conboca, encontrando en muchos de ellos verdades a medias con un sesgo de patrioterismo chauvinista,Soy peruano y tacneño me enseñaron a amar mi patria, pero no a odiar a nadie ni menos a tener espirutu de revancha , Aprendi desde pequeño a que pueblo que no conoce su historia esta condenado a repetirla y en tal razon les digo que me siento muy orgulloso de ser peruano, por que pese a las vicisitudes de la infausta guerra del pacifico nuestras compatriotas supieron hacer frente a ella sin un halito de cobardia en condiciones desfaborables
    En la actualidad Nuestra patria esta creciendo economicamente pero tambien es nesesario crecer culturalmente y sobre todo nuestra alma., Recuerden lo que hizo Nuestro gran almirante Grau con el enemigo, eso no lo podran borrar con nada el sacrificio de Bolognesi honrando su nacion. La pregunta es como poder sentirse oprgulloso de matar a otro ser humano, tiene valor ganar de esa manera, derrepente si….. si lo tomamos como la usurpacion de territorios ajenos…. No reclamo a nuestros hermanos chilenos las barbaras omiciones historicas , si no a mis compatriotas que es obligacion de todo buen peruano conocer a cabalidad la historia para no repetirla y sobre todo para sentirse orgulloso de serlo siendo mejor cada uno en cada aspecto de la vida cotidiana Solo asi estaremos entregando amor a nuestra patria y respeto por los que por ella murieron
    Con Respecto a los tanques Creo que nuestra patria debe estar ppreparada y es nuestra obligacion hacerlo y no para agredir a nadie SI para defendernos para que la historia no se repita El T90 es un gran vehiculo de combate moderno que reune las condiciones de disuacion que se requiere lo mismo que el T80 ES NESESARIO QUE EL SUPREMO GOBIERNO HAG LAS COSAS A LA ALTURA DE LOS TIEMPOS . Existen locos en todas partes No permitamos que esta vez nos cojan desprevenidos es obligacion de todo peruano bien nacido , Yo jamas quiero que estas armas sean para agredir a nadie pero si m para defender nuestro sagrado suelo Recuerden que de la negrura de la guerra salo una luz ese fue Grau, que an echo uds. compatriotas por su pais, no creen que es hora de enpezar, VIVA EL PERU GENEROSO Y VALIENTE

  85. oscar
    febrero 8, 2009 en 12:59 am

    por favor señores aca estamos hablando de las adquisiciones para el ejercito no de el conflicto con ecuador y no me malentiendan yo tambien soy peruano pero cada cosa con su tema ademas si investigaran un poco los T-80 o los T-90 no se miden si es mejor por el nombre o el año en que lo fabricaron sino por su capacidad de armamento y electronica que tiene y en eso (conste que yo lo lei en otros foros de internet) el T 80 es superior al T-90 aunque no lo crean claro q el T-90 es un muy buen tanque pero como todo vehiculo nuevo tiene sus defectos como del T-72 salio el T-80 igual va a pasar con el T-90 va a tener que salir otro vehiculo que cubra los defectos que tiene el T-90

    por otro tema estos son los vehiculos que deberia compra el ejercito para su modernisacion pueden buscarlos y veran que son buenos
    -M109 A5 en ves de los AMX 13
    -BTR-90 o BPM-3(mejor no) en ves de los UR-416
    -T-80 o T-90
    -VEC M1 por el fiat 6616
    -Ademas la version mejorada del Shilca S23

  86. jose ber
    febrero 8, 2009 en 9:33 am

    teddy.
    tu abes que significa cholo?.. te cuento por si no lo sabes..cholo significa el cruse de dos razas.. y jamas dije que era ario..soy de apellidos españoles..pero en el PERU el que no tiene de inga tiene de mandinga..por lo cual no me humilla sentirme cholo.. como a uds.. los chilenos no les molesta que les diga rotos.. su significado es el siguiente.. ROTO= PERSONA VULGAR , DE HABLAR GROSERO..TU ROTO YO CHOLO… ESPERO QUE NO NIEGUES QUE ESO SIGNIFICA VERDAD? SE QUE ERES UNA PERSONA INTELIGENTE.
    gracias por considerarme inteligente.. y no ando con el casco de fierro..es acerado.. y hablo del tema porque conosco de cerca sobre cuarteles.. y esas cosas ..yo si fui mitar.. fui de las fuerzas especiales del ejercito.. lo deje porque tengo una herida de bala en una pierna y me pidieron irme a una oficina..preferi pedir miretiro..para mi no son las oficinas.. lo mio es operativo… asi que conosco de cerca lo que es cuarteles y enfrentamientos.. por eso digo que los blanquitos como en verdad tengo el color mas no el corazon.. son pocos los que sirven .. porque ya explique el porque.. yo entre al ejercito por vocacion no por obligacion..y no soy del servicio de inteligencia ni cosa por el estilo.. solo para por estas paginas porque era parte de mi vida..y para relajarme y aveces a hablar tonterias como muchos aca lo hacemos… UN SOLDADO JAMAS SE RETIRA..SOLO DESCANSA..para terminar tratare de ser mas moderado y mas contra tu pais.. que veo que aveces te chocan sobre la vida militar.. jamas dije que son reformatorios..solo dije que un joven que no tenga nada que hacer .. pues es un enemigo en potencia de la sociedad.. me dices que los padres dan valores y buenos ejemplos etc.. por eso salen buenos hijos..pues no te doy la razon..las madres y los padres que sus hijas son virgenes y a los 12 ya no lo son.. asi que como evs esa es una mentira…los jovenes sioempre engañamos a nuestros hijos.. ademoas con que tiempo podrias dar buenos ejemplos a los hijos si tu y tu esposa y casi eso es lo normal ahora.. cuando hablas con ellos.. ?? cuando le enseñas buenas costumbres?’..etc– me diras que los abuelos.. o als empleadas..te explico..los abuelos solo malcrian..engrien y las empleadas no les hacen caso..o no les interesa enseñarles .. diras que mas darles calidad que cantidad” pues eso no funciona con los hijos..cuando tu quieras darles calidad ya ellos que no esperan..fueron a donde el amigo.. o a la persona no indicada a pedir lo que no le podiste dar justo en el momento que no estabas.. y muchas veces seran cosas malas…e quivocadas..ademas te veran como desfasado.. ya fuiste.. eres viejo te diras que no los entiendes.. y esas cosas.. asi que ya dije..JAMAS LOS HIJOS SON COMO TU CREES QUE SON..o acaso tu no fuiste ternero??.. jamas engañaste a tus padres?’.. siempre les pediste consejos a ellos?’ o fuiste a donde algun amigo.. ? si antes era dificil..hoy con el internet.. con toda la libertad de prensa etc..etc.. pues es imposible.. jamas sabras lo que hacen tus hijos en sus tiempos libres.. y si tienen mas tiempo libre..? no crees que puede ser un potencial enemigo de la sociedads?’por mas hijo nuestro.. es la verdad?’ asi que insisto prefiero que los jovenes esten ocupados aunque sea en los cuarteles.. que sueltos en pandillas destrozando casas..robando.. etc. al menos ahi sacaran algo de la agresividad que tienen todos los jovenes… claro se pueden buscar otras alternativas.. pero los cuarteles es una buena alternativa.. ya dije no es la unica alternativa..pues MIENTRAS BUSCAMOS OTRA..PUES LOS CUARTELES ES UNA BUENA.. asi los proteccionistas y antimilitares no lo quieran.. pues los civiles me dan otra alternativa?? y si la hay porque no la hacen??..
    saludos.
    saludos.

  87. jose ber
    febrero 8, 2009 en 9:54 am

    como dicen por aca.. una guerra no es cosa de juegos..hay viudas y huerfanos que jamas la olvidaran.. quedaran muchas heridas abiertas por siempre..asi que para no repetir una guerra.. QUIERES PAZ.. PUES PREPARATE PARA LA GUERRA.. debemos tener las armas para evitar que el enemigo.. sea de donde sea interno o externo..nos agarre descuidado..por eso insisto.. el gobierno y nosotros los peruanos debemos exigir que jamas esten en desventaja ante un posible enemigo..por eso me parece bien lo que manifiestan algunos foristas por aca.. los t-90 y mucho mas para nuestras fuerzas armadas..los hombres lo tenemos.. hay hombres de mucho valor y coraje en el PERU.. SU HISTORIA LO DEMUESTRA.
    saludos… y sobre la parrillada.. seria una buena forma de hacer una guerrita de chelas..y hasta me encantaria apuntarme.. pero solo hay para las chelas.. lo demas si es un problema..estoy como el gobierno que solo tiene para los t-72 y t-80 jejeje me quedare con las ganas.
    saludos.

  88. pepe grillo
    febrero 8, 2009 en 10:38 am

    Considero los cuarteles una solución extrema, aunque no improbable,pero José tú has sido militar, yo soy sólo un modesto asesor de medios, que me he tenido que tragar la mierda en mi país, porque no tenía la mente cuadrada. En irlanda acabé mis estudios y pude manejar armas, aunque pocas, para que mentir o soñar, convivir con militares, porque trabajaba en barcos cuando llegué, ahí aprendí orden , disciplina, respeto y camaradería, reforzé lo aprendido en casa, el tema es QUE LOS PADRES DEBEN SER AMIGOS NO CAPATACES, MI HIJO ES UN FICH, PERO SABE QUE SIEMPRE LE LLEVO LA DELANTERA Y QUE HAY QUE SER BUENO, PERO NO TONTO.
    Yo no pude ser militar por la misma razón que TEDDY, quería servir en la marina y quedé como reservísta…fin de la historia.
    Mi hermano si lo logró, y encontró buenos compañeros y también mucho oficial abusivo,y bueno la carne de perro ni la electricidad le gustaron, aunque eso es sobrellevable, pero que te maltraten SABES A LO QUE ME REFIERO NO ES ACEPTABLE creo que padecemos de una racismo endémico e inútil.
    He conociod LEGIONARIOS, MARINES,SAS, SPETNAZ Y SABES QUE NINGUNO HA SUFRIDO TANTA VEJACIÓN JUNTA EN LA VIDA MILITAR, ES MÁS SON GENTE QUE LEE BASTANTE Y SABE DE TODO UN POQU

  89. pepe grillo
    febrero 8, 2009 en 10:54 am

    ITO, ES MÁS SON GRANDES AMIGOS Y BUENOS VECINOS, MUCHOS DE ELLOS HAN ESTADO EN IRAK , AFGANISTÁN Ó SERBIA Y SABES QUE, CUANDO LES COMENTÉ COMO ERA LA COSA EN LATINOAMÉRICA, CASI ME DAN EL PÉSAME Y ME LO DEMOSRTARON CON ARGUMENTOS VÁLIDOS, SIN CHAMULLO NI FLORO RARO. UN BUEN RANCHO NO ES CAVIAR, ES ALGO DE VERDURA,Y PONER LA CARNE Y LA FRUTA PRESUPUESTADA EN EL PLATO… Y SE PUEDEN UNA VITAMINAS AMIGO UNAS CENTRUM…TAMPOCO PIDO CIPREXA PARA LA TROPA, AUNQUE SON LO IDEAL, PARA REPOTENCIAR LA SALUD.
    SER MILITAR ES UN TRABAJO MAS ES MUCHOS PAÍSES, ESO LES PEERMITE DESCONECTAR Y HACER VIDA FAMILIAR, QUE PASA PORQUE NO PODEMOS NOSOTROS.
    TRANQUI JODE BER, UNAS CHELAS ESTAN ACEPTABLES,SON MALOS EH, BUENO AL FINAL ME COMPRO UNA CZ Y LUEGO UNA GLOCK CUANDO DISPARE BIEN CON PISTOLA…YO SOY MÁS DE ESCOPETA…AUNQUE ES MUY APARATOSO JAJAJAJA
    SOY PARTIDARIO DEL T-80U Y DE UNAS CUANTAS TUNGUSKA, UNAS 40, EL KORNET ES BUENO, SE EXPONE AL USARSE, PERO EN 10 SEGUNGOS NO HACES MÁS QUE REZAR Y OJO LO HE PREGUNTADO A GENTE QUE SABE DEL TEMA, PORQUE USAN EQUIPOS QUE SÓLO SOÑAMOS.
    ADEMÁS PARA QUE DOS TANQUES ESTEN FRENTE A FRENTE, TODO TIENE QUE ESTAR LIMPIO DE TROPA Y DESMINADO,SINO ESA SITACIÓN ES IMPROBABLE, SI FALLA EL DESMINADO Ó EL CONTROL PERIFÉRICO, ESTÁS FRITO PESCADITO.
    LES RECUERDO QUE TODO VEHÍCULO DE TRANSPORTE DE TROPAS ES MANTEQUILLA PARA UN BUEN FUSIL DE GRAN CALIBRE Y PARA UN B

  90. pepe grillo
    febrero 8, 2009 en 10:57 am

    …Y PARA UN BUEN RPG, ES UN DESAYUNO EN LA PLAYA.
    ASÍ QUE BUENO HASTA QUE SALGA ALGO QUE AGUANTE UN RPG TERMOBÁRICO, DA IGUAL UNA COMBI QUE UN HUMMER.
    PDT LA COMBI CON LLANTAS RADIALES JAJAJA
    SALUDOS CHICOS Y SONRÍAN ES BUENO PARA EL ALMA

  91. febrero 8, 2009 en 12:29 pm

    pepe grillo.
    te cuento no es como te cuentan muchos que han servido .. hoy los cuarteles son mas escuelas .. se enseña de todo un poco.. segun la especialidad.. si estas en un batallon de ingenieria pues te enseñan a hacer puentes..carreteras etc..si estas como yo en una compañia especial de comandos pues te enseñan todo lo quees operaciones de sabotaje.. de avanzada.. de antisubersivo.. alta montaña.. paracaidismo.. etc.erc.. hasta robar aprendes..porque es nesesario.. el comando tiene que estar preparado para todo..somos compañias pequeñas.. somos los que abrimos el camino a las fuerzas que vendren despues… asi que debes estar bien preparado.. por lo cuaL SI ES NESESARIO QUE TE FORMEN CARACTER.. EL QUE TE HAGAN COMER UN PERRO .. EL QUE TE GOLPEN ES NORMAL..eso te forma caracter…si no yo te pregunto en caso de una guerra crees que comeras carne de res.. tu bisteck o cosa por el estilo?’ en una guerra no puedes por horas aveces salir de el puesto que te encuentras porque hay fuego enemigo.. no tienes agua a la mano.. asi que tendras que comer hasta insectos.. comer raices.. etc.. eso se llama sobrevivencia.. y si te capturan..te pregunto si te cuelgan hablas y delatas a tus compañeros?’ pues para eso te forman.. para soportar todo.. y si no pues ya dije que se vayan a jugar con muñecas .. la guerra no es un juego.. es vida hoy y muerte hoy..y si no estas prepado.. y por mas preparado que estes una bala no respeta que seas el mejor.. pero al menos te da probalidades que salgas con vida y ademas sepas curar una herida en el acto y seguir avanzando o mantenerte con vida mientras esperas rescate… cuando dices que aveces se cometen exesos en una guerra..pues es verdad y es imposible no hacerlo..porque?’ pues te imaginas que hoy estas conviviendo con algun compañero de armas hoy.. y en dos por tres lo ves muerto por una bala enemiga y aveces traicionera..que crees que hacen sus amigos?’ pues buscar venganza eso te da valor.. vas en busca del que hizo el disparo.. tu meta es acabar con el..porque lo ves como un enemigo que pudo haberte dejado muerto a ti y no a solo a tu mejor amigo y compañero.. y con el calor y la sangre llena de fuego.. pues aveces te equivocas..cosa que en verdad no justifico.. pero una cosa es con guitarra y otra con cajon.. una cosa es estar en la tribuna y otra dentro del campo de juego … o nos creemos perfectos?’ todos nos equivocamos y la guerra es eso una TERRIBLE EQUIVOCACION.
    saludos.

  92. pepe grillo
    febrero 8, 2009 en 5:55 pm

    De acuerdo contigo en que la cosa tiene que ser formarte, pero me refería a que más de un oficial se tiran el rancho, por ejemplo podemos pasar varios días sin comer, pero sin agua lo dudo que soportemos más de 5 y eso.
    Para que el cuerpo resísta lo tienen que privar de todo, pero no puede ser todo el servicio lleno de privaciones, una buena inyección de eprex te repara el destrozo de medio año de incesante trabajo.
    Todos los comandos sufren y es lo que toca, pero no por deporte y estilo de vida, sino por rigor.
    Difiero contigo en relación a la dieta de perro, te contaré que si una vez nos quedamos sin comida en un lugar alejado, el más débil a la olla, se hace desde siempre.
    De acuerdo contigo en que ver tanto muerto te insensibilize y te vuelva sádico, y necesitas varios tipos de soporte además con las anfetas que uno se mete no le teme tanto a las cosas, todos las usan coca, anfetaminas, barbitúricos, lo que sea para vencer ese temor.
    El verdad amigo la guerra es una tragedia familiar,me lo han contado muchos veteranos y todos coinciden, me alegra que la formación halla mejorado, eso motiva, así no halla dinero
    salsaludos

  93. pepe grillo
    febrero 8, 2009 en 6:18 pm

    LA OTRA VEZ VI UN VIDEO DE SUPUESTOS COMANDOS EN MATARANI, QUE VERGUENZA ME DÍO ESOS NI EL CUCHILLO SABÍAN MANEJAR…TE LO DIGO PORQEU HICE 5 AÑOS DE PENCHAK SILAT Y SE DE QUE VA ESE TEMA EN ARMAS CORTASA.
    EN FIN ESTA BIEN LOS CURSOS, PERO NO HAY QUE DESGASTARTE AÑOS SEGUIDOS ANTES DE ENTRAR EN COMBAET, SINO SIMPLEMENTE EL RENDIMIENTO ES POBRE.
    LOS LEGIONARIOS FRANCESES CORREN 60 KILÓMETROS DE UN TIRÓN, FUMAN ,BEBEN, USAN BARBA Y SE LA PASAN DE BIEN, SON CONSIDERADOS MEJORES QUE LOS SEAL EN LOS EJERCICIOS DE RESISTENCIA.
    CREO QUE EN SUPERVIVENCIA SE LES PUEDE AVENTAJAR, PERO EN UNO A UNO, NI EN TÉCNICA, FUERZA Ó HABILIDADES, EL SECRETO ES ESO SU ENTRENAMIENTO, DURO, PERO CON CIERTOS ALICIENTES, ETA BIEN CULANTRO PERO NO TANTO Y NO CREO QUE UNO DE ESAS BESTIAS DUDE EN DESPACHARSE LO QUE SEA.
    ES SÓLO UN COMENTARIO
    SALUDOS

  94. jose ber
    febrero 9, 2009 en 12:14 pm

    pepe grillo.
    es otro cantar que existen oficiales que se tiran el rancho y otras cosas.. lamentablemente so se da..pero en todas partes se cuesen habas.. la corripcion esta metida en todas las areas no solo la militar..sobre la supervivencia..pues para eso te foeman.. el agua puedes conseguir de ciertas plantas.. de raices.. cavando un pozo.. te doy una sola tecnica.. cava un pozo por donde paso un rio.. veras que llegas a una cierta parte a ver que hay algo de agua..esta estara muy turbia.,..para eso le metes un poco de paja seca que debe haber fijo por ese lugar y con una especie de cañita de alguna paja .. porque es a forma tiene.. absorbes el agua..que al menos sabra mejor.. si matas a un animal…si es vegetariano.. entre sus tripas habra agua..exprime el guano.. es agua.. no muy agradable pero calmara tu sed.. los insectos casi todos tienen proteinas.. en lo que se refiere a plantas ahi si debes conocer mucho porque puede ser que haya algunas venenosas.. en eso si debes tener mucho conocimiento..en la selva es muy peligroso confundirse de plantas o insectos..pero en la costa casi todos son proteinas..para eso te preparan.. dices que viste en mollendo comandos que no sabian manejar ni cuchillos.. bueno me imagino que te refieres a bayonetas o puñales.. generalmente los comandos usamos puñales o corvos..bueno si son solo de servicio miliar .. en otras palabras solo soldaditos de temporada momentanea y de compañoas que no son netamente operativas(comandos) pues te puedo creer que no lo sepan usar..pero los comandos peruanos si que son muy buenos.. con decirte que los gringos vienen al PERU A ENTRENAR CON NUESTRAS FUERZAS.. y no vienen presisamente de profesores si no de alumnos.. y la verdad nos sadiqueamos con ellos.. en el sol..salen mas escaldados que nunca.. en la sierra con unos soroches terribles.. y en la selva ahi pobres.. terminan con fiebres y diarreas terribles.. pero al termino de su entrenamiento.. son buenos y muy graciosos y sobretodo buenos camaradas.. en un mes te superan porque tiene algo que no tenemos nosotros profesionalismo.. son muy profesionales.. todos lo son.. y son muy fuertes y su tamaño pues los ayuda mucho..pero antes que logren eso pues hay que sadiquearse con ellos.. si no eres sadico no seas militar.. se cocinero… zapatero a tu zapato.
    saludos.

  95. CHAPANA
    febrero 9, 2009 en 4:29 pm

    Hola muchachos como stan, pues entre un toke por aqui porque el titulo de este foro es bastante llamativo: PRIMICIA PERU ADQUIERE PODEROSOS TANQUES T 72 T 80 mmmmmm pero veo q los comentarios se salen fuera de contexto….Sin exagerar creo q solo uno trata de explicar nuestra situacion belica en la region…claro un poco generalizando el tema de adquisiciones. Resaltar primero a PERUANO algo claro su explicacion respecto al dinero q contamos si es q algun dia nos llegara tanques q reemplazarian a los añejos T 55.

    Entonces muchachos no hagan conversaciones tontas eso q si soy comando o no….q si sabe agarrar el cuchillo o no….les puedo asegurar a ustedes muchachitos aun en pañales q nunca se han agarrado a puño limpio en un bronca q siempre hay… en especial a JOSE BER TEDDY PEPE GRILLO JAVIER y otros patas q hablan solo tonterias, les comprendo aun estan en su adolescencia pero vivan la realidad.

    Comparto con PERUANO, TENAS OSCAR algunas cosas, pero PERUANO menciona algo importante q nuestras fuerzas armadas haran una actualizacion algo modesta pero no lo suficiente como para equipararnos a los chilenos.

    Chile anualmente invierte por encima de mil millones de dolares en sus fuerzas armadas, eso sta ocurriendo desde el presidente lagos…. hasta este año 2009.

    Solo haganse una idea y les menciono unas cosas:

    EN TRANSPORTE Y APOYO BLINDADO EN GUERRA REAL CHILE POSEE.

    -HUMVEE(americano)
    -MARDERS(alemania)(300 unidades)(llegaron en el gobierno de bachellet)
    -IFV(belga-holanda)osea M-113 MODERNIZADOS.
    -GUEPARD(alemania)(bateria antiaerea)

    BLINDADO PESADO CHILENO EL MEJOR DE SUDAMERICA.
    -LEOPARD 2A4(alemania)(vision nocturna diurna y otros)

    Todos juntos carros de combate modernos respetables y donde pongan la cara se les ve bien…

    PERU.

    BLINDADOS DE APOYO EN UN GUERRA REAL SI MAÑANA OCURRIERA.

    -M151(americano)
    -M-113(americano)
    -AMX-13(france)

    Todos armamento obsoleto y antiguo de los años 70.

    BLINDADO PESADO DEL PERU.

    T 55(Rusia)

    Bueno espero q se hayan dado cuenta la diferencia q hay, mas q todo en las fuerzas terrestres.

    Respecto a lo q adquiriremos no se hasta donde sera real…yo la verdad tengo dudas porque aqui todos roban como dicen el dinero esto ya ahi pero como siempre sucede, se lo robaran y de seguro nos traeran pura chatarra.

    Solo imaginemos q es lo q se puede hacer con mil millones de dolares q se asigno para este año 2009.

    El mas critico esta, nuestras fuerzas terrestres.

    Con 500 millones de dolares exagerando el monto se puede adquirir 100 T 90S…y el resto pagaria el rancho de los pobres soldados y lo q sobra al bolsillo malditos….

    Y con lo q Dono el banco de la nacion q fue 270 millones de dolares y si sacaran del presupuesto anual 130 millones de dolares q los sumarian 400 MILLONES DE DOLARES SE PUEDEN COMPRAR 100 T 80U

    Osea quedaria todavia del presupuesto anual 730 millones de dolares.

    Con el resto q mas se podria hacer , verdad? el mas critico esta nuestras fuerzas terrestres.

    Pero segun yo se y si quieren averiguen hay mas de mil millones de dolares….

    Si yo fuera el ministro de Defensa daria mas prioridad en equipar y modernizar nuestro parque blindado….por ejemplo comprando

    -100 T 80U (500millones exagenrando)este año 2009
    -100 BMPT (equivalente al IFV PUMA q proximamente estara acompañando al ejercito aleman) sta adquisicion seria para el 2010 un costo de 500 millones de dolares….

    Cuando salga Alan garcia nuestro parque blindado staria compuesto por…

    -100 T 80U
    -100 BMPT
    Y una cantidad indeterminada de kornets SPIKEs RPGs 5…y surcando por los aires nuestroS poderosos MI 24 HIND suficiente´para aniquilar a cualquier fuerza terrestre del mundo….

    Claro todo esto solo es un sueño y lo veo muy lejano, pero el dinero esta ahi y eso esta en manos de nuestros queridos padres de la patria q todos roban…..

    Hasta luego amigos y espero q compartan mi comentario con agrado.

    Saludos.

  96. jose ber
    febrero 9, 2009 en 5:33 pm

    este chapana se quedoen la epoca del 70..en otras palabras las fuerzas armadas peruanas en casi 40añosnocompronada… buenopero para que le explico aalguien que cree que se habla tonterias aca.. y soloquiere hablar con elperuano..que elledela respuesta..pero de que esta loco.. pues un loco mas aca que importa.
    saludos.

  97. Juan Carlos Gutierrez
    febrero 9, 2009 en 7:51 pm

    El unico con un poco de cordura, en este divertido foro es CHAPANA, algo se puede rescatar, pero el resto son todos pendejos jugando a los cowboys, sin tener la mas minima idea lo que es una guerra, escogen el armamento a adquirir, le hacen un upgrade a uno, o se lo eliminan a otro, como si las desiciones que emitan fueran las que se van a operar, no sean payasos, lo que tienen que hacer peruanitos, es saber elegir los gobernantes capacitados, pero, para conducir a la nacion, no capacitado para robar, cuando pongan un gran conductor que les encamine al desarrollo, no “usando” los añejos odios y resentimientos antichilenos, van a ser mejores personas en un pais soberano y prospero, digno del respeto internacional, utilizando esos brios estupidos en vivir progresando en paz

  98. christian VARGAS
    febrero 9, 2009 en 8:01 pm

    José (ex militar)
    Grillo (no se todavia)
    Teddy (operador de maquinaria pesada??)
    Amigos simplifiquemos T80 y T90 para que diversificar, un solo modelo, el de mayor alcance, mejor movilidad, mejor blindaje.
    Y claro esta mejor dotación pq 600 para duplicar con creces los buenos Leopard2A4 Chilenos, repito luego de lo de la Haya no necesitaremos confrontación solo acuerdos, nos arrancamos el patrimonio cultural pq quizas como un siamés o tal vez uno mismo, abrazos

  99. MONTANER
    febrero 9, 2009 en 8:54 pm

    Señores,un par de dias sin ver el post y veo que estan escribiendo medios testamentos, chanfle,esto se pone bueno.Un pequeño acápite ,Teddy supuestamente es de las fuerzas de inteligencia,yo sospecho que Pepe Grillo puede ser por el tipo de armas que le gustan una especie de james Bond (le falto la Whalter PP para defenderse).
    Poniendonos serios creo que al hablar de blindados es imprescindible,tomar en cuenta la cobertura aerea con que estos deben operar,es cierto que delante de ellos va un abanico de zapadores rastreando minas,misiles ,cañones etc, todo aquello que de forma furtiva pueda atacar al mbt fuera de su campo de observación,en ese sentido el paragua aereo puntual lo puede dar la aviación donde Peru tiene una clara ventaja sobre Chile , tanto por los Sukhoy 22, como por los Mil mi24,nosotros no tenemos ningun tipo de cazacarros y creo que eso es parte de la ecuación por la cual sus militares no desesperan por tener un T90, si no mas bien un buen blindado como el t72,hasta donde se Chile no esta buscando helicopteros de ataque-
    Un afectuoso saludo

  100. febrero 9, 2009 en 11:50 pm

    CHAPANA: Mis cordiales saludos sr. MODERADOR ¿CUANDO CAMBIO A DN. LUIS V. ?…………………………..MONTANER: Como soy del recontra espionaje, ahora me cambie el numero por 87, pa’ que mi amigo CRISTIAN V. desvarie un pocazo….no soy milico como JOSE B., pero q’ se de armas y, conozco muchas(voy asiduamente a la FIDAE, Puertas Abiertas del Ejercito Chileno, visite la EXPONAVAL 2008,compro revistas de temas militares,etc…),me permitire humildemente hablar de TANQUES, el tema q’nos tiene aca: Los LEOPARD 2 A4 son excelentes, mas aun q’ seran llevados al standard A5 proximamente, en prevision a la posible compra de los T-80 por parte de Peru .Los helicopteros q’ se tienen en mente comprar son los SUPER-COBRAS , de las reservas de la marina estadounidense, se hablo en un principio de 24 aparatos, desconozco si esa cifra a cambiado….y, estos reemplazarian a los cazatanques ligeros MD-530 Defender, q’ actuarian como apoyo y, reconocimiento. SALUDOS a todos los foristas q’ escribimos en extenso, aun cuando no sea del tema en cuestion, yo a mis casi 47 años, me he agarrado a combos, di y, me dieron, asi q’ no soy na’ un cabrito weon q’ ve mucha tele escribiendo weas de temas q’ no sabe, ni lo pienso q’ JOSE, PEPE, MONTANER,MORENO y, CRISTIAN V., solo x nombrar a los mas destacados a mi juicio, tambien ellos son muy preparados, emiten juicios muy certeros y, valederos, independientemente q’ alguno de ellos pueda tener talvez menos de 25 o 20 años, eso no te menosprecia pa’ emitir una opinion q’ si la sabes exponer, genera una respuesta de alguno de nosotros solo con el afan de DIALOGAR, sin animo de ser polemico y, salirse de contexto como nos suele ocurrir habitualmente, pero es que la sangre tira….ya y, para no ser latero y, escribir mi testamento, dire adios y, salu2…..Chaolin…..

  101. jose ber
    febrero 10, 2009 en 12:14 am

    juan carlos..
    chilenito.. yo creo que el PERU TIENE EL DERECHO A ELEGIR Y HASTA EQUIVOCARSE AL NOMBRAR A SUS GOBERNANTES..nosotros no nos fijamos cuando uds,.apoyaron al criminal de pinochet.. ni a la gordita de bachelet.. si uds..queren que una mujer o un gay los condusca es cosa suya.. asi que deja de meterte con nuestras desiciones..aca estamos hablando de tanques.. y contra quien los usariamos..contra quien crees que podriamos usarlos?’ creo que aca todos dicen que el enfrentamiento sera contra los leopard 2.. pues entonces les convien que nos sigamos equivocando.. asi uds..estan mas seguros..porque el dia que crescamos mas..pues iremos por lo robado…por lo pronto los t-72 y los t-80… los t-90 no creo que nos permitan.. romperiamos el equilibrio militar..y eso no lo permitiran los padrinos…bueno al menos por ahora.

  102. jose ber
    febrero 10, 2009 en 12:23 am

    montaner.
    veo que viniste muy modesto.. pues sinceramente la guardia baja que pones.. se que es mas para tratar de bajar las revoluciones.. pero en verdad uds..en tierra ya nos superaron.. aunque cando salio el diferendo por el mar..y cuando uds..se fueron a la frontera a hacer sus maniobras.. corrieron.. dispararon sus tanques..se empolvaron ..pensando amadrentarnos..pues como ya sabes.. enviamos a nustros mig-29 y a vuelo rasante volando al filo de la frontera.. rompiendo la barrera del sonido.. pues les dijimos aca estamos.. me imagino que mas de uno se habra orinado en los pantalones.. pensando que fuimos a cazar tanques… te doy la razon.. al decir que una buena flota de caza tanques es importante.. cosa que chile fijo ya penso.
    saludos.

  103. jose ber
    febrero 10, 2009 en 12:30 am

    cristian vargas.
    la compra se dara si o si.. es un hecho.. la cantidad es lo que no sabemos.. ya sabes es secreto sde estado.. los t-90 soy sincero en dudar que lleguen..pero la diferencia entre rusia y los yanquis es que los rusos no son tan esquivos al vender como los yanquis..asi que derrepente se den.. si fuera asi..pues ahi si los leopard2 ..pues ahi si le beso el trasero al gordo alan..total si comi perro porque no poderle besar el trasero a un caballo?

  104. jose ber
    febrero 10, 2009 en 12:31 am

    si llegan los t-90 los leopard 2 ya fueron..

  105. pepe grillo
    febrero 10, 2009 en 2:59 am

    Bueno MOntaner si me quieres poner un rubro, ponme contrabandísta jajjaja, que pasa mi IP te resulta un poco lejana, en fin prefiero una MK III que una ppk, tiene menos munición, pero gana en precisión, ahora si la cosa va de hacer escándalo la 357 jajajaja, como Charles Bronson sino a lo bestia con una calibre 50 jajajaj.
    El rechevere poder conversar y que te refuten con base, aunque con ciertos huecos, haber si les dicto un curso de contrabando por fronteras jijiji es broma eh.
    Montaner un Sukhoi te lo derriban hasta con piedras en Chile, con misiles portátiles ó con un f-16, aunque sería un pérdida de munición, aquí en la región no hay nada furtivo, solo el liderazgo es furtivo.
    Si lo que hay en perú volase, tuviese bunos rockets y estuviera ok sería otro tema amigo, pero tal cual vamos es mejor dejar en tierra media flota y cambiarla o vendérsela a Somalia, porque brasil comprará y/o fabricará Typhon, Venezuela tiene Sukhoi 30 – 35, Chile f-16 y luego Dios sabe ´qué, por lo que es un poco jocoso sacar un sukhoi 22, mejor un mirage repotenciado con buena aviónica y misiles, no recuerdas los derribos de Ecuador ó fuímos nosotros mismos, las bajas por fuego amigo alguien las ha calculado?, serían un huevo de bajas por fuego amigo y la pposiblidad de que un t-90 , 80 o 34, se encuentre con un leopard en medio del desierto suena a película del oeste, que pasa con las fuerzas especiales, ese es el primer frente, quien desmina y traza una cartografía realísta, el papa?, y claro si falla algo fuíste.
    No veo los vehículos de reconocimiento, ya sea un Hummer o un Lobbo , coyote o perro callejero, son vulnerables a un rpg. spique, munición de buen calibre ó una mina del siglo pasado.
    Buenos saludos y sigo con mi apuesta por los siguiente
    100 t-80
    —- t-90 mejorada, cuando salga, porque faltan muchas cosas que arreglarle a la nueva versión
    salsaludos

  106. pepe grillo
    febrero 10, 2009 en 3:13 am

    Mi favorita es la Makarov, pero la Rusa, no las imitaciones por favor, auqnue hay nuevas armas lindas y baratas que en perú no se pueden vender por no se que extraña razón…en fin.
    Dr Crisitan, pongamos que soy granjero ó pescador, a que suena bien jajaja, acertaste a si nos rallemos como poto de cebra La Haya se impondrá, es más el mar territorial de Perú y Colombia, resultará bastante afectado por el cambio climático, asi que por más mar que tengamos, no será lo que fue alguna vez…como siempre llegamos tarde.

  107. pepe grillo
    febrero 10, 2009 en 6:01 am

    CHAPANA, tampoco seas el dueño de la verdad pues?, que pasa estás con resaca, ahora nos vas a decir que hablamos, y así quieres ser político, eso si que es soñar… imaginate si en un foro atacas a los forístas, serías díctador, aunque para serlo ya llegaste tarde… para deztacar eso resalta una actitud hostil, yo no tengo la culpa del barrio donde viva alguién, que trabaje en construcción, ó que no haya estudiado lo suficiente….ahora seguro insulta algún aludido, yo no ataco detrás de una pantalla…eso si es propio de un nene, porque no conversamos, que pasa no hubo cariño en casa…mucha correa de niño atrofia las neuronas, en fin?

    Hacerle la guerra a Chile, me parece una estupidez, no hay con qué, además y afortunadamente el mundo ya no es una chacra, sino Israel hubiera devastabo palestina con armas químicas, ó los gringos hubieran jodido afnanistán con bombas atómicas…

    PRIMERO HAY QUE LIMPIARNOS TODA ESA MIERDA DE NACIONALISMO ESTÚPIDO QUE TENEMOS, POR QUÉ ESTÚPIDO? PORQUE NO CONDUCE A NADA PRÁCTICO.

    PRIMERO ESCOGEMOS GOBERNANTES SERIOS, VAMOS A LA ESCUELA, PERO UNA DE VERDAD PUES, ARREGLAMOS NUESTRAS DIFERENCIAS SOCIALES , QUE SON VERGONZOSAS Y LUEGO VERÁS QUE AL FINAL DEL DÍA NO LE HACES LA GUERRA, MÁS QUE A LA CAMA.

    EN LOS TANQUES YA ES HORA QUE LOS MILITRES COMPREN ALGO SERIO Y QUE DISPARE HACIA ADELANTE, PERO BUENO EL TEMA DE LA CORRUPCIÓN EN PERÚ, ES COMO EL CALENTAMIENTO GLOBAL
    INEVITABLE.

  108. pepe grillo
    febrero 10, 2009 en 7:04 am

    BUENO CHAPANA, SIGO SIENDO PERUANO Y TU TAMBIÉN, ASÍ QUE HAY QUE LLEVAR LA FIESTA EN PAZ.

    OBVIO QUE LO QUE DIGAMOS NO CAMBIARÁ LAS COMPRAS O ROBOS QUE HAGAN…ES UNA PENA, PERO ES UNA CATARSIS Y ES UN INTERCAMBIO DE OPINIONES.

    YA PUES SEÑORES LA COSA , NO ES QUE SEAMOS, SINO QUE TENEMOS QUE APORTAR, A LO MEJOR SOY CACHINERO …Y QUÉ CH… IMPORTA ESO, PERO NO SOLTEMOS COSAS QUE NO VAN PARA ADELANTE NI PARA ATRÁS, HAY QUE RECICLAR ESOS VIEJOS TANQUES UNA VEZ ESTEN DADOS DE BAJA, PARA UN USO EN EL CUERPO DE INGENIEROS Ó ALGO DE UTILIDAD.

    EL F-16 ES UN AVIÓN MULTI PROPÓSITO, ES DECIR CON MI 24, SUKHOI 22, NO HACES NI PÍO Y SU RADAR TE TRACKEA, SI LE QUIERES HACER FRENTE DE SUKHOI 30 PARA ARRIBA, PORQUE DE HECHO TE MANDAN VARIOS EN UN SUPUESTO Y DEBES TENER CLARO QUE SI NO TIENES TIEMPO PARA ENTRENAR, ESTAS SUB EMPLEANDO EL EQUIPO, Y UN SUKHOI 27 SUB EMPLEADO , ES UN CAJÓN CON ALAS.

    DOS QUE HALLA UNA GUERRA LO VEO MÁS DIFICIL, A QUE GANEMOS EL MUNDIAL DE FÚTBOL, QUE CREES QUE ELLOS VAN BOMBARDEAR A SUS EMPRERIÓS QUE TIENE VARIOS NEGOCIOS AQUÍ… YA PUES.

    NO VAN SACAR UN EJÉRCITO DE CLONES…O SÍ, OFERTA 10 POR 1…SÓLO ESTA SEMANA EN RYPLEY.

    JOSE BER, BUENA ACOTACIÓN SI DEBEN SER LOS QUE HICIERON UN CURSILLO, PERO ES QUE ME DIÓ VERGUENZA VERLOS EN YOU TUBE, ERA MUY PINTORESCO, DECÍA COMANDOS EN MATARANI.

    RETOMANDO LO DELO GRINGOS, SON BIEN PROFESIONALES, ESO NI VUELTA QUE DARLE, VEO MÁS FÁCIL NUESTRO CAMINO QUE EL DE ELLOS, ES DECIR PROFESIONALIZAR AL EJÉRCITO, EN ESO CREO QUE ANDAN.

    OJALÁ ESTE 28 DE JULIO SALGA ALGO NUEVO EN LA PARADA MILITAR, PIENSO QUE SÍ PORQUE SI SE DIESE EL HIPOTÉTICO DE UNA GUERRA- QUE LO VEO POCO VEROSIMIL-,DE DONDE IBAN A SACAR SUELDO MAS COÍMAS LOS MILITARES, Y POR NO TRABAJAR NADA,DE NINGÚN PAÍS DEL MUNDO…BUENO SI EXCEPTUAMOS LOS DE EUROPA DEL ESTE.

  109. pepe grillo
    febrero 10, 2009 en 7:10 am

    MONTANER Y FORISTAS TODOS:
    ACERTASTE MONTANER PRIMERO FUERZAS ESPECIALES, SINO ACRIBILLAN A TUS ZAPADORES, SE TENDRÍA QUE ASEGURAR POSICIONES. EN LUGAR DE ZAPADORES PODRÍAS UNAR EQUIPOS QUE NO TENEMOS, Y BUENO ESE PARAGUAS LO VEO UN POCO TELA.
    ALGUNO TIENE UN IDEA DE COMO ARREGLAR ESTO, PORQUE SI USAS ZAPADORES PARA AVANZAR ESTÁS PERDIDO Y SI TE DEJAN MINAS ALEATORIAMENTE EN TU TERRENO TAMBIÉN. ES DEMASIADO COMPLICADO UN CAMPO DE OPERACIONES DE GUERRA CONVENCIONAL, REQUIERES DEMASIADA LOGÍSTICA…
    SALUDOS

  110. Peludo
    febrero 10, 2009 en 2:18 pm

    Pierden el tiempo hablando de armamento y guerra. En caso de una, seria una tragedia para America del Sur. Todo esta habladuria de conflicto belico por parte de los peruanos, no es mas que una movida de sus politicos para distraer la atencion del pueblo en contra de Chile. En Chile no se pone atencion a lo que hace el Peru ya que se esta mas preocupado de los problemas internos del pais y el progreso economico que ha sido estable en Chile por ya muchos anios. Esto le ha dado un prestigio internacional de estabilidad y por eso Chile tiene comercio con muchos paises del mundo y asi se da el lujo de comprar la mejor tecnologia en estos momentos. Peruanos, preocupense de surgir internamente y en vez de derramar odio contra Chile, deberian unirsele, seguir su ejemplo para engrandeser esta parte de America del Sur.

  111. febrero 10, 2009 en 2:20 pm

    bueno chile tendra que poner si o si al norte los leopard 2 por el peso de esas bestias..en el sur el terreno es solo aconsejable para sus leopard 1.. su geografia no creo que els permita un buen paso.. a los leopard 2..asi que los leopard 2 fueron comprados para amedrentar al PERU..por eso los peruanos tenemos que comprar los t-80 para compensar la diferencia.. aunque hay que reconocer que los leopard 2 alemanes una parte y otra holandesa es de segunda mano.
    les dejo unos datos de porcentaje de efectividad de los t-80U.
    T-80 ESTATICO FRENTE A OBJETIVO EN MOVIMIENTO.
    A 1000 METROS 99%
    A 2500 METROS 55%
    A 3500 METROS 45%

    BLANCO ESTACIONARIO Y T-80 A 30 KM/ H.
    A 1000 METROS 90%
    A 2500 METROS 40%
    A 3500 METROS 30%
    ESTOS BLANCOS SON AL DE L TAMAÑO DE UN TANQUE A MAS DISTANCIA SE UTILIZARIAN MISILES.

    ASI QUE SERIA UNA BUEN COMPETIDOR DEL LEOPARD2 que no es ni el leopard 4 ni el leopard 6 que si son superiores…asi que si nos llegan los t-80 –dormimos en paz por 25 años tranquilamente.
    saludos.

  112. febrero 10, 2009 en 2:23 pm

    les dare un dato adicional..aunque paresca ilogico.. los T-90 SON LA CONTINUACON DEL T-80 POR LO CUAL HASTA ESTAN MAS BARATOS.
    SALUDOS.

  113. febrero 10, 2009 en 5:54 pm

    Nadie quiere una guerra, pero la mejor forma es prepararse y bien, como Peruanos no podemos darnos el lujo de grandes adquisiciones, creo que cuatro flotillas de su-30 y el resto su-27 adicional a los mig-29stm, 300 t-90, 6 submarinos de punta, misileria a disposición seria lo mas inmediato y real, servicio militar obligatorio y temporales movilizaciones de la reserva en comandos y francotiradores seria lo siguiente, venderle las armas que no usaremos mirage2000p y otros a Bolivia a cambio de gas (como lo hace chile con ecuador), luego mucho mas barato algún arma biológica para decisión final en caso estemos por perder puesto que se jactan los chilenos de ser puros el vector puede ser exclusivo para ellos (Nasis,Judios,criminales de guerra, Patrón ingles y Araucanos) y si ellos quisieran hacer algo biológico contra los peruanos se acaba el mundo porque somos mezcla de todos.
    Es una broma pero nada cerca de la realidad, la historia se repite en forma cíclica y Santiago tiene que prevalecerse frente a Lima económicamente ese ha sido siempre la necesidad geopolítica del chileno para su desarrollo como Nación, si no seria un país como Haití, los recursos que le dan confort como nación fueron robados a sus vecinos y (con tratados firmados con arma a la cabeza literalmente) destruyendo toda su capacidad productiva, creando lobbies internos y desuniendo por mas de 200 años (ejemplo las expediciones contra la confederación Perú-Boliviana) creando alianzas político-económico-militares con potencias mundiales empeñando las riquezas y sangra de los vecinos (guerra del Pacifico, Malvinas, división de Bolivia).
    Pasa el tiempo y los vecinos maltratados y usurpados empiezan a crecer y recuperarse de aquel asalto ¿que piensa el vecino matón ¿ : empieza a querer dominarlo económicamente, luego volver a someterlo y quitarle lo que le hace crecer porque en el mismo barrio no debe haber competencia a costa de vender su alma al diablo.
    En este escenario es difícil la integración, pienso que chile dio un paso fuera de la mesa y pronto se quitara la mascara, que hacer una guerra en estas épocas será fatal para todos las consecuencias económicas, sociales, ambientales las pagaran nuestros hijos de los bandos beligerantes y como dijo un experto al final de la guerra se tarda 100 años para reconstruir lo perdido en ambas partes.
    Pienso que chile debe tomar la decisión de retractarse y devolver todo lo robado a sus legítimos dueños quizá a cambio de tratados claros y sin una pistola en la mesa (por energía, cultura y medio ambiente), así como sancionar moralmente a los genocidas que actuaron impunemente en la guerra del pacifico, tal como izo Europa para cerrar sus heridas caso contrario solo nos queda prepararnos para defendernos y que dios guarde a los pueblos que son los que empuñan el fusil.

  114. febrero 10, 2009 en 5:57 pm

    No compres producto chileno no financies su juego de guerra, COMPRALE AL PERU.

  115. Richard
    febrero 10, 2009 en 8:55 pm

    EL PERU TUVO QUE AFRONTAR UNA GUERRA INJUSTA Y SIN SENTIDO(NO AMBISIONABA TERRITORIOS) NO ESTABA PREPARADO MILITARMENTE, EN CAMBIO
    INGLATERRA ORGANIZÓ LA GUERRA DE CHILE CONTRA EL PERÚ Y BOLIVIA

    Es por eso que la guerra de 1879 de Chile contra Perú y Bolivia fué preparada por Inglaterra, para beneficiar a las casas judio-británicas Gibbs y North, que fueron las que explotaron el salitre arrebatado a estos países.
    En esta guerra Inglaterra envió 7 acorazados que estuvieron frente a la costa peruano-chilena, que si bien se mantuvieron “neutrales”, intervendrían si chile perdía la guerra. El comandante de las fuerzas chilenas Patricio Lynch sirvió 15 años en el ejercito británico, los uniformes chilenos confeccionados con tela inglesa, los soldados chilenos usaban fusiles ingleses en sus hombros, los barcos y armas chilenas fueron vendidas por inglaterra a precios simbólicos tal como estan haciendo en la actualidad. Inglaterra bloqueó la venta de armamento a Perú y presionó a otros países para que no lo hagan.
    Perú mandó construir dos acorazados en Alemania, el “Sócrates” y el “Diógenes”, pero al pasar por el puerto británico de Southampton fueron detenidos según las leyes de ¿”Neutralidad”? británicas, y sin embargo en plena guerra dejaron salir a un barco chileno construido por los ingleses tal como fue publicado en el diario norteamericano New York Herald.
    En abril de 1882 el secretario de Estado norteamericano James Blaine ante la comisión de relaciones exteriores del congreso norteamericano dijo: “LA GUERRA DEL PACÍFICO ES UNA GUERRA INGLESA CONTRA EL PERÚ CON CHILE COMO INSTRUMENTO”, EL PRESIDENTE NORTEAMERICANO GARFIELD sabía esto y envío a la fragata Lackawanna par que se inicien conversaciones de paz, Garfield se oponía a que Perú ceda territorio a Chile por que Inglaterra sería la beneficiada. En esos momentos ocurrió el “OPORTUNO” ASESINATO DEL PRESIDENTE GARFIELD, y su sucesor se desentendió del problema,.extrañamente los documentos a los interrogatorios del asesino Charles Guiteau “se perdieron”.
    Al final de la guerra el presidente chileno Balmaceda quiso nacionalizar el salitre arrebatado a Perú y Bolivia, pero el judaísmo mediante la masonería le organizaron una guerra civil que desangró Chile y terminó con el Suicidio de Balmaceda, como vemos ni Chile disfrutó del Salitre, el único ganador fue el poder judio-británico.
    Uno de los beneficiados de la guerra el británico John Thomas North construyó su casa en Kent cerca de Londres y en la entrada hizo poner las dos puertas de la catedral de Lima famosas por haber sido robadas por las tropas chilenas.
    También en plena guerra Chile se vio obligado a firmar un tratado de límites con Argentina para evitar que entre en la guerra, por este tratado Chile le reconoció a la Argentina la posesión de Patagonia Oriental, y renunció para siempre a estos territorios.
    Como vemos no es solo Chile quien ambisiona nuestras riquezas sino que Inglaterra y USA neutralizan nuestro desarrollo y crecimiento porque el Perú fue el Virreynato de la Corona Española antigua enemiga inglesa y contralabamos casi toda la costa sudamericana desde Colombia hasta la Argentina y cuando ni Chile ni Ecuador existian como naciones, es entonces cuando Inglaterra decidio desmenbrar al Perú instigando a la emanciapción y enfrentando a Guerras contra el Perú, es por eso que Chile e Inglaterra se unieron para destruir al Imperio del Sol, Imperio que esta volviendo a resurgir, y por el cual la sangre derramada sobre Arica y Tarapaca clama justicia y sed de venganza, tarde o temprana Arica y Tarapaca volveran a ser Peruanos, porque lo fueron, lo es, y seguiran siendo Peruanos Siempre Viva el Perú Carajo

  116. febrero 10, 2009 en 9:31 pm

    la historia es adversa y sabia no hay que esperar una agresion para actuar hay que estar preparado paro lo que venga si el gobierno quiere comprar armamento que sea lo mejor y no chatarra que ya tenemos mucho y si hay una agresion el peruano sabra defenderse ya que nuinca nos rendiremos seguiremos el ejemplo del general bolognesi quemar el ultimo cartucho.

  117. febrero 10, 2009 en 9:33 pm

    LORD: ¿QUE VENDE UD. SOCIO? ¿ LA POMA ?….MMMMMMH

  118. pepe grillo
    febrero 11, 2009 en 2:25 am

    Ojalá que no porque los pobres enciama de mal clima, malos gobernates no duran ni un año estre, lo políticos el mal clima y el hambre se mueren, mientras no elijamos algo interno que valga la pena, temas externos va a ser que no tenemos autoridad moral para hablar es así papá y te lo digo como peruano, en fin…saludos y coma barato y bien, coma pescado

  119. pepe grillo
    febrero 11, 2009 en 4:44 am

    ya pues no piensen en comrar 600 tanques como he leído par ahí, y a la gasolina y los repuestos…primero pensar, después actuar.
    Tampoco salgamos con el pasado, el pasado, que pasa nos han traído los incas jajaja IMANA SU TIKI PAPAI?, ya pues, ya dije enteriormente que si hubiese un inca vivo, nos da una lección practica de geopolítica que nos dejan sentados, pero los pobres están más fríos que un pinguino.
    Para que vivir con miedo, CARAJO YA PARECEMOS RUSOS TODO LO VEMOS MALO Y FEO, ES COMO UNA OBRA DE DOSTOYEVSKI, LA MATO, MURIÓ, PASO HABMBRE, LA NIEVE , EL FRÍO Ó LA CÁRCEL DENLE UN POCO DE ALEGRÍA Y SENTIDO A LAS COSAS.

  120. jose ber
    febrero 11, 2009 en 10:44 am

    SI NO CONOCES TU HISTORIA..COMETERAS LOS MISMOS ERRORES.. JAMAS SE OLVIDEN DE SU HISTORIA.. EL ENEMIGO ES LO QUE QUIERE QUE HAGAS..porque se arma tanto chile?’.. ALGUIEN ME DIRA PARA DIASUADIR.. PUES ES LA VERDAD.. A AQAUIEN?’..PUES AL QUE CRECE MAS Y SABE QUE PRONTO LO SUPERARA.. SI TU COMEPRENCIA COMERCIAL.. COMO ES EL PERU DE CHILE CRECE.. PUES HAY QUE DISUADIRLO.. NO TE METAS EN MIS NEGOCIOS PORQUE SI NO TE ATACO.. DEJA MI MERCADO Y YO NO ME METO EN LOS TUYOS..asi que mientras tanto me robo el pisco..el suspiro a la limeña.. el cebiche.. etc-etc.. no te metas conmigo porque soy el maton del barrio..asi que las reglas las pongo yo.. PUES LASTIMA PARA LOS CHILENOS..EL PERU NO LES TIENE MIEDO..CRECEMOS Y CRECEREMOS MAS QUE UDS..Y UNA VES QUE ESTEMNOS POSESIONADOS.. SUS PRODUCTOS SERAN UN PANETON DE A SOL AL LADO DE NUESTROS PRODUCTOS Y EL MERCADO DEEL ASI Y DEL MUNDO EN ESTA REGION SERAN PERUANOS.. Y QUE HARA CHILE”?? pues desesperadamente crear conflictos en el peru.. para que no crescamos.. LASTIMA BOLIVA Y EL PERU NO CONFIA EN CHILE.. asi que la famosa frase de hermandad entre nosotros es solo una frase.. CHILE SE ARMA PORQUE NO LE QUEDA OTRA QUE SER MAS FUERTE EN PODERIOA RMADO QUE EL PERU.. PARA PONER LAS REGLAS DE JUEGO EN ESTA REGION.. LO INTENTO TRATANDO DE SACR A DONAYRE.. PUES EL PERU SE SENTO EN SU PEDIDO..PORQUE?’ PORUQ REPITO EL PERU NO LES TIENE MIEDO..JAMAS LES TUBIMOS PESE A QUE TENIAN A INGLATERRA COMO ALIADO..PORQUE AHORA QUE CRECEMOS MAS QUE ELLOS Y PRONTO LOS SUPERAREMOS??..
    LORD.. ES UNA PERSONA QUE CONOCE LA HISTORIA ..LO FELICITO.. TODOS LOS PERUANOS DEBEMOS CONOCER NUESTRA HISTORIA… TODOS… PARA JAMAS REPETIRLA.
    saludos.

  121. febrero 11, 2009 en 2:38 pm

    Recuerden, Chavín de Huantar hermanos… Chavín de Huantar

  122. Juan Carlos Gutierrez
    febrero 11, 2009 en 8:35 pm

    Jose Ber:
    Realmente das pena, estas muy afiebrado con tanto masturbarte mentalmente, dandote infulas de que eres milico, si tu eres milico, yo soy obispo, te he estado leyendo tus escritos y no te la crees ni tu mismo, si te leyeran los peruanos cuerdos e inteligentes, te harian una rueda aplaudiendote, pero para aplaudirte la cara y darte patadas en el culo, no te voy a decir a que me dedico, pero perfectamente tengo claro que tu enraizado odio y venganza por lo que tus ancestros no supieron defender hace mas de 120 años (que merecen todo mi respeto ).
    Peru tiene todo el derecho para renovar todo su material belico, y espero que lo hagan, pero tu llamando y vociferando a otra guerra con Chile, es de descerebrado en estos tiempos, por lo demas seria un verdadero suicidio, arriesgando a tus congeneres que quieren vivir en Paz, que son la mayoria, te aconsejo que metas tu cabeza en una cubeta con mucho hielo de vez en cuando, o cuando sientas que te suben los coagulos humeantes.

  123. pepe grillo
    febrero 12, 2009 en 4:27 am

    Juan Carlos Gutierrez Dice:

    Febrero 11, 2009 a las 8:35 pm

    Coincido en el tema de fondo, ya que he trabajado con gente que ha sido veterana y la verdad pobres gentes, siempre llevan secuelas y es que una guerra marca para siempre a un ser humano.

    El odio debería ser hacía los políticos, la plutocracia y la burguesía parasitaria , matizo: si un papá pega y deja de hambre al nene, no voy odiar al plato y a la correa, voy a tener adversión al maltrato y al hambre, ya si uno es algo cagón como padre también se gana el odio.

    Monseñor, creo que a todos nos gusta vivir tranquilos, emborracharnos de vez en cuando, dormir con una mujer linda OJO NO TENGO NADA CONTRA LOS MARIQUITAS, PERO NO SON LO MÍO JAJAJAJA y ganar dinero limpio, si hay querra me pongo un poncho y chullo en lugar de ropa de calle y bailo el carrapicho, que obceno jajajaja

  124. pepe grillo
    febrero 12, 2009 en 4:29 am

    t- 90 más barato según Teddy, confío en tu buen juicio y sopa de pescado, con manzana para la cabeza jajajaja

  125. pepe grillo
    febrero 12, 2009 en 4:32 am

    Anden ya cortenla con la gresca gentes, has visto un perró que se muerda la cabeza,pues así de posible es una guerra.
    En fin chicos que no cunda el pánico llegó el chapulín colorado….TEDDY pasame la receta de la Chupilca de Pisco y del terremoto, vamos a variar el menú gótico de bebidas, aunque no bebo, pero mis amistades sí
    saludos

  126. febrero 12, 2009 en 9:45 am

    para don monseñor j. c. GUTIERREZ.
    BUENO DESPUES DE TERMINAR DE MASTURBARME PENSANDO EN SU HERMANA MOSEÑOR OBISPO GUTIERREZ..me dirijo muy cordialmente a su merced.
    mi ancestros supieron muy bien defender su patria.. con valor dignidad y caballerosidad.. muy al contrario a sus ancestros chilenos.. que violaron mujer embarazadas.. niñas.. y niños y despues los asesinaron.. saquearon.. quemaron.. COSA QUE EL PERUANO JAMAS DEBE OLVIDAR.. quiere uds..que lo olvidemos?’.. ud. o chile a pedido las dislcupas del caso?? o aun se siguen jactando de su heroica guerra??..quiere ud..que los llame hermanos cuando como hermano que soy..voy a su casa y se ri en mi cara pelada que violo a mi mujer.. que veo en su biblioteca mis libros.. que tiene en su cochera mi carro.. y se burla de mi al tenerlos?’..pues mientras VHILE NO DE LAS REPARACIONES DEL CASO.. salida al mar para bolivia.. la devolucion de arica como decia el tratado de ancon.. el huscar.. los libros..los leones ..las puertas de la catedral no porque estan en la casa del ser north en inglaterra clara muestra que los ingleses participaron en la guerra..al menos yo como peruano que conosco la historia de mis ancestros.. porque bolognesi y miles de peruanos murieron gritando VIVA EL PERU…no olvidare.. a no ser claro que chile que dice ser hermano.. cosa que en mas de cien años jamas dio razones de ser verdad.. por lo que exprese.. llamar a una guerra no lo pedi.. LLAMO ALOS PERUANOS QUE JAMAS ESTEMOS CONFIADO CON CHILE.. JAMAS.. CHILE ES UN PAIS QUE CRECIO A BASE DE ROBOS.. PRIMERO EL SALITRE.. LUEGO EL COBRE QUE ESTA EN EL NORTE DE CHILE TERRITORIOS ROBADOS.. O EL COBRE Y EL SALITRE ESTUVIERON EN EL SUR?’para el 2030 se les acaba el cobre.. entonces que recuerso tendran para vivir?’.. si el calentamiento global acabara con los la nieve de los andes tambien para esos años?.. si todo el norte no tendra agua y recursos.. me pregunto que medida desesperada tomara chile?’..no sera ver a la pobre bolivia o al siempre codiciado PERU?.. YA UNA VES NOS AGARRARON DESHUNIDOS Y EN DESVENTAJA.. ESPERAREMOS QUE OTRA VES OCURRA??.. pues mientras exista un peruano que conosca su historia no sera asi.. afortunadamente el PERU ESTA TOMADO SUS PRECAUCIONES..CONTRA UN PAIS QUE REPITO.. SOLO VIVE DE LO ROBADO.. o algun chileno me dice que no es verdad que el salitre y el cobre en todos estos años fue la mayor fuente de ingresos de chile?..claro incluyo a uds..monseñor GUTIERREZ.
    ahora si con su permiso me voy a tirar otra paja a nombre de su hermana con todo respeto ya que me dio el permiso de irme a hacer la paja.
    saludos a su merced.

  127. febrero 12, 2009 en 10:15 am

    los obispos.. se dedican a maricas o a estar con las monjas?’.. alguine me expica porque no me qui decir j.c. gutierrez a que se dedica y dice que es obispo.

  128. febrero 12, 2009 en 10:36 am

    pepe grillo.
    te doy la razon que muchos militares quedan con secuelas.. te explico porque?.. cuando no estas preparado verdaderamente para una gurra y de la noche a la mañana ves un muerto.. por una granada.. poruna bala que tiene entrada y al salir ves como una rosa inmensa que destroso a un compañero..pues te quedas temblando.. y muchos hasta lloran de impotencia y hasta se orinan y hablo en serio se orian por el miedo..por no decir mas..e visto esas miradas y tiene que sacarlo de esa especie de letargo que quedan..gritandolo.. sacudiendolo..golpeandolo.. sacandole la madre etc… algunos logramos siperarlo.. mucho no.. ya dije eso depende de la preparacion que tengas..es por eso que siempre el militar debe llebarse a extremos posibles e imaginables.. si no pues muchos terminaran con secuelas.. como se que todo ser humano tiene taras.. unos mas que otros pero todos las tenemos..por eso si vives en un pais como el PERU Y CHILE.. con tantas rivalidades que no lo digo yo lo dice su historia.. pues tienes que estar preparado.. asi seas un civil ..si vives al pie de un volcan activo..debes saber convivir con el… y estar preparado para reaccionar sin mucho miedo ante un movimiento sismico.. como se dice debes estar acostumbrado.. el PERU es un volcan en continuo movimiento.. lleno de revoluciones.. de golpes de estado.. de narcotrafico..de terrorismo.. de mucha convulcion social.. asi que ya estamos acostumbrados… pero siempre por mas preparados siempre jode.
    un saludo a todos los tarados de aca.. porque todo ser humano tiene taras.. tu tienes la tara de querer salir a bailar el carapicho… yo la tara de haber sido militar.. otro como gutierrez tiene la tara de querer ser obispo etc.etc.

  129. febrero 12, 2009 en 11:24 am

    UNA TARA ES ESTAR HABLANDO DE ARMAS Y DE GUERRA CUANDO NO LA HAY.. PERO YA VEN HACE MUCHO ERA UNA TARADES PENSAR QUE LA TIERRA ERA REDONDA.. COMO EL HOMBRE LLEGARIA A LA LUNA.. TARAS Y TARAS .. SECUELAS Y SECUELAS ..ESTUPIDECES Y LOCURAS LLENARON LA HISTORIA DEL MUNDO Y ES LO QUE ES ..UN MUNDO TARADO..ESTUPIDO Y LLENO DE SECUELAS DEL PASADO.. TRATANDO DE OLVIDARLO SIEMPRE Y RIENDONOS DE EL EN EL PRESENTE Y VOLVIENDOLO A COMETER EN EL FUTURO.. TARADO EL MUNDO..TARADOS TODOS LOS QUE VIVIMOS EN EL.
    SIGAMOS HABLANDO TARADECES..QUE AL MENOS NOS RELAJA Y DESESTRESA UN POCO.
    SALUDOS TARADOS.

  130. CHAPANA
    febrero 12, 2009 en 4:10 pm

    Bueno otra vez por aqui muchachos y agradecer primero a JUAN CARLOS GUTIEEREZ el unico con cordura creo posteriormente a TEDDY y a PEPE GRILLO primero me va diciendo q estoy loco pero luego concluye diciendo q es urgente la renovacion de nuestras armas osea creo q comparte mi idea…jejejeje

    Respondiendo a todos en forma general digo entonces:

    El Peru desde el gobierno de Velasco Alvarado no compra nada q valga la pena osea adquisiciones primordiales tanques, misiles, aviones, helicopteros y pertrechos d acuerdo a la actualidad.

    Prueba de ello fue el conflicto de 1995 con el ecuador…un ejercito mal entrenado sin logistica certera…osea nunca nos dimos cuenta q los ecuatorianos ya nos tenian en la mira… y donde estaba nuestro servicio de inteligencia…ha? si no hay inteligencia y no sabemos q terreno pisamos estamos acabados… verdad?…..entonces como estaran nuestros soldados pues….y eso es la realidad señores…soy peruano 100% pero esas cosas me indignan y hay q decir la verdad.

    Claro me dicen q me quede en los 70s si pues nos quedamos en los 70s.
    Ahi tenemos a los T 55(Rusia) SHILKA(rusia) M 113(american) M151(mas antes del vietcong creo)

    Pertrechos.
    Fusil
    FAL(belga-france)
    AKM. el antiguo.

    Fuerza aerea.

    MIRAGE 2000(france 1984)
    MIG 29(Rusia 1983)
    SU 25(rusia 1975)
    MI 24 HIND (rusia 1972)

    MARINA.

    8 fragatas tipo LUPO Italianos los 4 ultimos estan mas parados q los otro 4

    Conclusion todo un monton de chatarra q no vale la pena ni mencionarlos en serio tios…

    Ps otros diran q no conosco nada de armas q se pueden upgradear ala mela con esa nota….nada es igual q comprarlos como nuevo o aunque sea de segunda mano pero q esten vigentes ps…algo como hicieron los chilenos adquirir los LEOPARD 2A4 los F 16 HUMVEES IFV M113…en realidad buena desicion creo q esa nota ya va de raza de sangre… aunque nos caigan mal los chilenos hay q resaltarlos…en una oportunidad chile fue el primer productor de frutas del mundo sin tener agua…

    Pero son los primeros productores de Cobre del mundo un metal primordial en la fabricacion de artefactos domesticos y es la principal demanda del mundo…quien no compro por ejemplo un celular…pero otros diran es un recurso no renovable pero mientras lo tengan estaran en la boca del mundo…

    Pero nosotros? como me dijo una vez mi profe en la academia NOSOTROS SOMOS LOS PRIMEROS PRODUCTORES DE RATEROS DEL MUNDO…si asi es….

    Mientras existan esas lacras en nuestro medio nunca saldremos del subdesarrollo…puta mare ni robar saben… es un asco…si robo por lo menos pongo fabricas textiles o poner negocios de paso doy empleo…ahora q hacen? se van del pais o se compran lujosos departamentos carros del año y cuando se los acaba otra vez joden la presidencia porque esta nota es un circulo vicioso…

    Asi q yo no espero nada nuevo ahora . ps ya lo veran… porque el ministro de defensa declaro diciendo “q se esta haciendo ALGO por nuestro ejercito q estaba olvidado”…suena muy austero y misero..ese ALGO no me gusta nada…

    Bueno amigos no se hagan iluciones , pero sigamos trabajando q seguramente mañana mas tarde esta nota cambiara aunque seguro yo ya no la vea….pero hagamos q nuestros hijos sean hombres de bien y algun dia eellos hagan del peru un pais grande y poderoso.

    Saludos amigos mios. ¡Viva el PERU!

  131. febrero 12, 2009 en 6:40 pm

    VAYA ESTE SI QUE ESTE ES UNA NTIPERUANO.. demasiada coca o que?.. repito este se quedo en el año de la pera.. los fal y los solo se usan en cuarteles.. o sea para instruccion menor.. los akm estan mas en las fuerzas policiales..para enfrentar a civiles.. si fueras chileno te dejaria con la duda.. para que te lo creas.. pero estoy seguro que los que conocen de armas te explicaran que no es asi..si vas a ver un desfile de la parada militar del las fuerzas peruanas..veras que eso noe tan como crees.. te doy solo dos nombres de fusiles que usa el PERU..EL DAEWOO K2..LO UILIZA LA INFANTERIA DE MARINA..EL EJERCITO EL IMI GALIL.. APARTE DE OTRAS ARMAS QUE USAMOS LOS COMANDOS.. SI TE DIGO TODO CUAL ES LA GRACIA..ACASO NO SABES QUE UN BUEN MILITAR JAMAS MUESTRA TODAS SUS ARMAS..?’ ACASO NO SABES QUE EL PERU Y CHILE ESCONDEN MUCHO?’.. si te contara lo que tiene el peru.. tranquilo muchacho.. estamos muy bien armados..nunca creas lo que te cuentan.. en los cuarteles no se enseña nada..porque ?? pues evitar espias y soplones ..los civiles no saben tomar tragos.. salen y hablan mucho.
    sobre que el PERU SOLO EXPORTA LADRONES.. si que no conoces nada del peruano.. donde vayas encuentras peruanos triunfadores.. por eso la educacion esta hasta las patas en el PERU.. PROFESORES CASI TODOS COMUNISTAS.. RENEGADOS DE SU PATRIA..los entiendo con esos sueldos que les pagan y nos pagan es normal.. la diferencia con ese tu profesor es que el reniega de su patria..yo jamas lo hago..porque se ver todos los colores que tiene..el blanco ..el colorado y el negro.. y como no quererlo si es el PERU.. como renegar de mis raices si naci en este suelo querido y quiero morir en este suelo que me dio penas ..alegrias.. me dio todo..RENEGAR DE MI PERU JAMAS.

  132. febrero 12, 2009 en 7:03 pm

    UN DATO QUE YA TODOS DEBEMOS SABER ACA . O LA GRAN MAYORIA LOS LEOPARD 2A4 QUE TIENE CHILE NO SON NUEVOS SON DE SEGUNDA UNA APRTE DE ALEMANIA Y OTRA DE HOLANDA.. Y NO SON LOS MEJORES LEPOARD LOS MEJORES SON LOS LEOPARD A2A6 ASI..QUE DECIR QUE CHILE COMPRA DE PRIMERA NO ES VERDAD.. NI EL PERU NI CHILE NI NINGUNPAIS DE LA REGION LO HACE..TODOS SON DE SEGUNDA GENERACION.. O SEA DE QUE HABLAMOS..?? DESPUES DECIMOS QUE LOS ECUATORIANOS NOS SUPERARON EN LA GUERRA DEL CENEPA..CUAL GUERRA SI FUE SOLO UNA GUERRITA..UNOS CUANTOS ECUATORIANOS INFILTRADOS EN TERRITORIO PERUANO.. NO MAS DE CIENTO CINCUENTA.. QUE SE HABIAN PERTRECHADO QUERIENDO DEMOSTRAR QUE ERA TERRITORIO PERUANO.. HAY QUE CONOCER LA ZONA PARA DECIR DONDE ESTABA EL SERVICIO DE INTELIGENCIA.. ALGUIEN CONOCE LA SELVA PERUANA PARA QUE LE EXPLIQUE A CHAPANA?’..SABIAS QUE TE PUEDES PERDER EN ELLA?’..BUENO SOLO LES DIRE QUE LOS QUE PELEAMOS ALLA SOLO FUIMOS LAS FUERZAS ESPECIALES Y LOS ANTISUBERSIVOS.. TODOS CONOCEDORES DE LA ZONA..CON GUIAS NATIVOS..CIVILES QUE CONOCIAN LA ZONA Y ERAN MUY VALIENTES ..JAMAS TUVIMOS UN GRUPO MAYOR A 32 HOMBRES.. EN UNA OPORTUNIDAD NOS ENFRENTAMOS CON UNA COMPAÑIA DE ECUATORIANOS.. Y NOS TUVIMOS QUE ABRIR EN ABANICO PARA HACER CREER QUE ERAMOS MAS.-.Y EN VERDAD LO CREYERON SALIERON HUYENDO Y DEJANDO PERTECHOS Y ALGUNOS MUERTOS.. JAMAS MURIERON CIENTOS DE HOMBRES..SOLO ALGUNOS POR AMBAS PARTES.. EXEPTO EL MIERCOLES NEGRO PARA LOS ECUATORIANOS CUANDO LOS DESALOJAMOS DE EL FALZO TIWINZA.. ELLOS CREYERON QUE ESTABAMOS ATACANDO CON LANZA FUEGOS.. COSA QUE NO ES VERDAD.. ERA FUEGO DE ARTILLERIA.. LOS SACAMOS CORRIENDO.. DEJANDO HERIDOS Y MUERTOS.. ASI QUE DECIR QUE FUE UNA GUERRA.. PUES NO LA CONSIDERO ASI.. GUERRA HUBIERA SIDO SI EL ECUADOR NO ACEPTABA LA FIRMA DE ITAMARATY.. LA MARINA HIVA A BOMBARDEAR SUS PUERTOS Y LA AVIACION SUS BASES MILITARES..JAMAS SE HIZO..YA DIJE SOLO ENFRENTAMIENTO ENTRE FUERZAS ESPECIALES..quien gano?? pues saquen sus conclusiones.. perdimos algo de territorios como ellos querian salida hasta el amazonas??..
    NO CREAN NI LEAN TODO LO NEGATIVO QUE SE HABLA DEL PERU,.. TODO NO ES CIERTO.
    SALUDOS.

  133. febrero 12, 2009 en 7:34 pm

    ALGO QUE LE QUIERO DECIR A MIS COMPATRIOTAS.. PORQUE NOS QUEJAMOS DE LOS GOBERNANTES SI UDS,., CONNSU VOTO LOS ELIGIERON??.. PORQUE EN VES DE QUEDARSE QUEJANDO Y QUEJANDO NO HACEN NADA PARA CAMBIARLO.??..ACASO SOLO VALE LLORAR SOBRE LA LECHE DERRAMADA Y QUEDARSE AHI ..CUAL PERRO DE CAZA SENTADO SOBRE SU PROPIO RABO SIN HACER NADA?’.. CADA PAIS SE SOBERANO.. CADA CIUDADANO ES LIBRE DE ELGIR A SUS AUTORIDADES.. PARTICIPEMOS MAS ACTIVAMENTE .. ENSEÑEMOS AL QUE NO CONOCE.. DEMOSTREMOS QUE PODEMOS CAMBIAR AL PAIS ..PERO NO QUEJANDONOS SI NO ENSEÑANDO LO QUE NESECITAMOS CAMBIAR.. SIN QUEJAS.. SOLO SE QUEJAN LOS INUTILES..SEAMOS UTILES ..SI LOGRAS CONVENCER A UN SOLO PERUANO QUE ALGO ANDA MALL Y QUE SE DEBE CAMBIAR HABRAS LOGRADO ALGO.. PUES NO NOS QUEDEMOS CON LA BENDITA FRASE.. QUE PUEDO HACER YO..SI TODO ESTA PODRIDO.. CARAJO..EL PODRIDO ERES TU..PORQUE NO TIENES LA CAPACIDAD DE DECIR BASTA.. EL PERU SE PUEDE LEVANTAR Y SALIR ADELANTE.. RECUERDEN EL PERU ES MAS GRANDE QUE SUS PROBLEMAS Y COMO DIJO CHAPANA Y EN ESO JAMAS LO REFUTARE..VIVA EL PERU CARAJO.
    SALUDOS.

  134. gustavo
    febrero 12, 2009 en 9:58 pm

    definitivamente debemos comprar el t-90 comprar algo menor en capacidad que lo chilenos serviria , pero no como debe ser, debemos comprar cosas nuevas y mejor porque asi a los chilenos se les hara dificil nuevamenete comprar algo mejor de lo que estamos adquiriendo, aunque la idea de comprar misiles antitanuqes seria mas barato , rapido y efectivo, suponiendo una guerra , con chile sus tanques tendrian que ingresar por el sur, en grandes cantidades, par ello un soldado bien entrenado con un misil antitanque a buena distancia , ten por seguro que el tanque chilenos saldria destruido y cuanto costaria un misil con un tanque en precio.

  135. MONTANER
    febrero 12, 2009 en 10:51 pm

    Gustavo.
    no olvides que las monedas tienen 2 caras,o crees que solo Peru tiene antitanques?? todos los paises los tienen, mejores o peores, pero los hay, si tu tuvieses razon , nadie tendría tanques, pero existen doctrinas de uso , te aseguro que no vas a ver un tanque solo en la carretera ,sin escolta,sin zapadores sin artilleria sin cobertura aerea,tranquilamente paseando a la espera que le dispares un misil, eso solo pasa en las peliculas norteamericanas de la segunda guerra.
    Slds

  136. MONTANER
    febrero 12, 2009 en 11:07 pm

    Pepe grillo: me demore 2 dias en responder,a tu opinión del apoyo aereo cercano sorry, lo que tu olvidas cuando hablas del sukhoi 22 , es que a pesar de ser una plaraforma antigua es un avión especializado en ataque a tierra,sus caracteristicas aerodinamicas de carga y radarica lo hacen apropiado a ello, y evidentemente debe operar con superioridad aerea(por ej: lo OA10 thunderbolt operan con un techo protegido por f15 o f18 o raptor o f117,nunca el cazacarro va solo,pues evidentemente es facil de derribar)lo mismo con los mil mi 24 hind,en caso de conflicto el primer o segundo dia se definira la superioridad aerea ya sea que muera Cerro Moreno o La Joya,esta superioridad marcaría el rumbo que tomarían las operaciones,en caso que Chile volara La joya , te aseguro que hasta Teddy en su bobcat pasarian para allá, Dios quiera que nunca sea.
    Un saludo fraternal

  137. pepe grillo
    febrero 13, 2009 en 4:41 am

    DE ACUERDO CON GUSTAVO, LA ESCENA DE UN DUELO ENTRE TANQUES ES PRODUCTO DE UNA NOCHE DE TEQUILA Y CINE B.

    EN AVIACION SALES MAS BARATO ESTRELLAR LOS AVIONES CONTRA LAS BASES QUE INTENTAR BOMBARDEAR LAS JAJJA SUENA FEO PERO ES VERDAD, DE MOMENTO NI CON UZBEKISTAN PODEMOS BATIRNOS EN GUERRA, AUNQUE ELLOS TIENE ARMAS ATÓMICAS EH OJO AL PIOJO. RECUERDA QUE LOS SU-22 FUERON DERRIBADOS EN GEORGIA COMO PÁJAROS, PERO ERA PORQUE LOS RUSOS QUERÍAN DETECTAR VÍA SATÉLITE SUS NIDOS DE FUEGO ANTIAÉREO Y NODOS DE COMUNICACIONES.
    AL SEGUNDO DÍA GEORGIA FUE BARRIDA COMO UNA MOSCA DE LA MESA, UNA BUENA COBERTURA TRATÁNDOSE DE PLATAFORMAS RUSAS TE LA DARÍA UN SU-30 – 35 Ó UN MIG 29 CON MUY PERO MUY BUENOS PILOTOS, CON 2000 HORAS DE VUELO REAL AL AÑO Y MUCHAS OTRAS MÁS EN SIMULADOR, SINO MÁS QUE UNA LOCURA ES UNA SALVAJADA MONUMENTAL.

    EL CASO ES QUE LOS PAULET 2 SE PUEDEN LLENAR CON ALGUN TIPO DE CARGA…SUPONGO ES PURA IDEA MÍA Y ES MÁS FÁCIL USAR MEDIOS DE ESE TIPO ADEMÁS DE BARATO.

    BUENO DESPERTANDO DE LA PESADILLA DE ESTE TAMAÑO, NO TENEMOS LOGÍSTICA NINGUNO DE LOS 2 PAÍSES PARA MAS DE 2 MESES DE PELEA CALLEJERA, DEPENDIENDO EL TERRENO LA COSA SERÍA MÁS O MENOS FEA, Y MAS LAS BAJAS DE 20 000 PARA ARRIBA, POR LO QUE ES INACPTABLE EN TÉRMINOS MILITARES, RECUERDA LAS PENSIONES DE VIUDEZ, LOS ENTIERROS Y TODA LA PARAFERNALIA DE LOS DEUDOS.

    EN FIN AMIGO A SEMBRAR PAPAS Y A PISAR TIERRA, Y SI SALE UN BUEN CANDIDATO VOTEMOS POR ÉL , PORQUE SÓLO HE VISTO HUEVADAS EN PERÚ
    SALUDOS A TODOS.

  138. febrero 13, 2009 en 11:10 am

    gustavo esa posibilidad esta dada ..siempre y cuando ingreen los tanques chilenos a territorios peruanos.. cosa que dudo.. seria un suicidio para ellos.. la geografia peruana no les da el movimiento nesesario para estar en el PERU.. serian un blanco facil para lo que el PERU haria una guerra asimetrica o no convencional.. minas antitanques.. los spik los kornet.. etc etc..es as creo que la guerra se daria mas en el mar y los que al final pondran la balanza a favor de uno u otro lado sera la aviacion.. por tierra seran desemabarcos con fuerzas especiales de sabotaje..fuerzas envolventes.. etc.. asi que en una frontera tan extrecha con chile.. no seria tanto el ejercito..por eso si ves los gastos en las fuerzas militares no se compra mucho en el ejercito..solo mas antitanques.. por eso los T-55 AUN SIGUEN VIGENTES.. una muestra que las fuerzas armadas no toman en cuenta una guera por tierra como prioridad..ya dije por la extrecha frontera..por lo cual si ponemos una buena contienda para sus tanque..como lo son los t-80 suficiente para detenerlos…me parecen mas importante el reflotamient de nuestra fuerza aerea y de nuestra marina..ahi es la cosa brava…tanques si..pero mas gasto a la aviacion y la marina.. por eso los que no conocen de esstrategia reniegan de los t-55.. pues eran suficiente para sus leopard l de chile ..ahora que les llego los leopard 2 pues nosotros tenems que comprar los t-72 y t-80 como minimo.. asi la balanza no se inclina para chile.
    saludos.

  139. febrero 13, 2009 en 11:11 am

    gustavo esa posibilidad esta dada ..siempre y cuando ingreen los tanques chilenos a territorios peruanos.. cosa que dudo.. seria un suicidio para ellos.. la geografia peruana no les da el movimiento nesesario para estar en el PERU.. serian un blanco facil para lo que el PERU haria una guerra asimetrica o no convencional.. minas antitanques.. los spik los kornet.. etc etc..es as creo que la guerra se daria mas en el mar y los que al final pondran la balanza a favor de uno u otro lado sera la aviacion.. por tierra seran desemabarcos con fuerzas especiales de sabotaje..fuerzas envolventes.. etc.. asi que en una frontera tan extrecha con chile.. no seria tanto el ejercito..por eso si ves los gastos en las fuerzas militares no se compra mucho en el ejercito..solo mas antitanques.. por eso los T-55 AUN SIGUEN VIGENTES.. una muestra que las fuerzas armadas no toman en cuenta una guera por tierra como prioridad..ya dije por la extrecha frontera..por lo cual si ponemos una buena contienda para sus tanque..como lo son los t-80 suficiente para detenerlos…me parecen mas importante el reflotamient de nuestra fuerza aerea y de nuestra marina..ahi es la cosa brava…tanques si..pero mas gasto a la aviacion y la marina.. por eso los que no conocen de esstrategia reniegan de los t-55(REPOTENCIADO).. pues eran suficiente para sus leopard l de chile ..ahora que les llego los leopard 2 pues nosotros tenems que comprar los t-72 y t-80 como minimo.. asi la balanza no se inclina para chile.
    saludos.

  140. febrero 13, 2009 en 11:22 am

    MONTANER.
    EL BAJARTE LA BASE DE LA JOYA O DE CERRO MORENO N TE DARA LA SUPERIORIDAD ESO ESTA CONTEMPLADO ESTOY SEGURO POR AMBOS LADOS.. SI HAY UN CONFLICTO CON TODOS LOS RADARES ..SATELITES Y AVIONES ESPIAS QUE AHORA EXISTEN APENAS SALGAS DE UNA BASE EL OTRO YA LO SABE.. ASI QUE EL ENFRENTAMIENTO PRIMERO SE DARIA EN EL AIRE.. ENTRE LOS SUKHOI YLOS MIG-29 POR EL PERU Y POR SU PARTE LOS F-16.. AHI SE VERIA QUIEN LOS TIENE MAS RAYADOS Y QUE MAQUINA ES MEJOR..ASI QUE EL BOMBARDEAR ESAS BASES.. LO VEO DIFICIL AL COMIENZO.. Y ADEMAS CREO QUE EN PLENA GUERRA SE ESTARIAN CAMBIANDO CONSTANTEMENTE LOS ESCENARIOS Y MOVIENDOSE LAS PIEZAS DE UN LADO A OTRO.. SEGUN DONDE SE VEA EL FLANCO MAS DEBIL..ASI QUE NO LO VERE A TEDDY POR LA JOYA EN SU BODCAT.. NI PARA INVITARLE UN PISCO PERUANO..
    SALUDOS.

  141. febrero 13, 2009 en 11:46 am

    PEPE GRILLO.
    HACES HONOR A TU NOMBRE AMIGO ..JAJAJA TU SIEMPRE CON TUS LOCURAS.. ESO ES BUENO..TU LOCO YO MAS LOCO..PERO TE DOY RAZON NO TENEMOS LOGISTICA PARA UNA GUERRA DE MAS DE DOS MESES.. NO SERIA TANTO POR LOGISTICA..PORQUE NO LO DEJARIAN LAS POTENCIAS .. ETC..ASI QUE SERIA UN ATAQUE DE NO MAS DE UN MES YO CREO.. PERO ESO SI SERIA TOTAL..PORQUE AMBOS NOS TENEMOS GANAS.. MILES DE MUERTOS.. MUCHA DESGRACIA..PERDIDAS MATERIALES.. MILLONES DE PERMIDAS ECONOMICAS..UN RETRASO DE MUCHOS AÑOS DE RECUPERACION.. Y DE CURAR HERIDAS..YA DIJE LAS GANAS EXISTEN..Y SI EXISTEN LAS GANAS.. PUES NO SE MIDEN CONSECUENCIAS..ASI QUE EN DOS MESES SI DURA LA GUERRA PUES NOS COSTARA A AMBAS PARTES LEVANTARNOS.. Y MAS CURAR LAS HERIDAS DE LA GUERRA..YA DIJE QUE PODRIAMOS HACER PARA DETENERLA.. CHILE TIENE LA SOLUCION PERO LAMENTABLEMENTE TIENE UNA CULTURA TERCA Y SUS GOBERNANTES SON TEMEROSOS DE LA REACCION DE LA POBLACION Y NO QUIEREN DAR SOUCIONES.. DIJE QUE CHILE NO ES MAS GRANDE CON UN HUSCAR ..CON LOS LIBROS D LA BIBLIOTECA PERUANA.. Y DE DARLE UNA SALIDA A BOLIVIA POR ARICA COMPARTIENDO ESTA CIUDAD CON SOBERANIA CHILENA ENTRE LOS TRES PAISES.. TOTAL SIEMPRE ESA CIUDAD ES Y FUE ENCLAVE TRIPARTITO.. HACER UN MEGAPUERTO COMPARTIDO POR LOS TRES PAISES Y FOMENTAR ACUERDOS DE DEFENSA ENTRE LOS TRES PAISES.. DE COMERCIO.. ETC ETC.. ME PREGUNTO CHILE Y SUS GOBERNANTES TENDRAN EL CORAJE DE CERRAR DE UNA VES POR TODAS ESTA HERIDA QUE SANGRA MAS DE CIEN AÑOS?’.. SI NO QUE ALGUIEN ME DE OTRA SOLUCION..PORQUE DECIRME YA OLVIDENSE DE LA GUERRA PONGANSE A TRABAJAR POR EL FUTURO Y ESAS COSAS SI ES UNA REVERENDA COJUDES Y UNA FALTA DE RESPETO A TODOS LOS HOMBRES QUE MURIERON LUCHANDO Y DEFENDIENDO ESA TIERRA.. ESO SERIA NO TENER AMOR A NUESTRA PATRIA.. NO POR ESO ESTOY LLMANDO A UNA GUERRA OJO.. SOLO ESTOY LLAMANDO A CERRAR DE UNA VES POR TODAS ESTA POSIBLE GUERRA ENTRE DOS NACIONES VECINAS PARA LA SEGURIDAD Y LA PAZ DE NUESTRAS FAMILIAS..CHILE YA DIJE EN VES DE PERDER GANARIA LO MISMO QUE EL PERU DEJARIMOS DE GASTAR MILLONES DE MILLONES EN ARMAS Y NOS DEDICARIAMOS A CRECER E INVERTIR EN HOSPITALES ..ESCUELAS Y TODOS LOS SERVICIOS QUE NESECITAMOS.. LA PAZ..LA TIENE CHILE.. CINCUENTA POR CIENTO DE LO QUE ESTA EN LA HAYA.. CON LA CONDICION QUE AMBOS PAISES SUS PESCADORES MENORES PESQUEN EN AMBAS PARTES.. EVITANDO LOS DE ARRASTRE.. COMPARTIENDO ESE MAR LLENO DE SANGE Y VALOR DE HOMBRES QUE LUCHARON AHI.. PERO CON VERDADERA CONFRATERNIDAD.. SERA PEDIR MUCHO??.. CARAJO..LOS HOMBRES SOMOS CADA VES MAS ESTUPIDOS QUE SOLO ESPERAMOS RESOLVER NUESTROS CONFLICTOS A GOLPES Y CON GUERRAS…CHILE TIENE LAS CARTAS EN LA MESA.. LAS TOMARA O ESPERARA QUE REGRESEMOS AL PASADO CON OTRA NEFASTA GUERRA QUE SOLO NOS LLEBARA A PERDER NUESTRA PAZ..Y AL RETROCESO DE NUESTROS PUEBLOS..QUE EN VERDAD JAMAS LA TUVIMOS PORQUE ERA UNA PAZ FICTICIA.. SIEMPRE EN UNA GUERRA FRIA ENTRE LAS DOS NACIONES…TENDREMOS ALGUN DIA UNA PAZ VERDADERA??
    CARAJO SI SIGO ASI MEJOR ME DEDICO A LA POLITICA JAJAJA..PERO HABLANDO EN SERIO ES HORA DE PONER LAS BARBAS EN REMOJO.
    SALUDOS.

  142. febrero 13, 2009 en 12:09 pm

    HACE ALGUN TIEMPO ENCONTRE UNA PAGINA ABIERTA POR UN CHILENO QUE DECIA DEVOLVAMOS EL HUASCAR.. LO HACIA EN UNA FORMA DE CONFRATERNIDAD Y UNA MUESTRA DE QUERER CERRAR HERIDAS DEL PASADO.. Y LA VERDAD MUCHOS CHILENOS.. COMENZARON A INSULTARLO Y DECIRLES QUE ERA UN TRAIDOR Y ESA COSAS..LA VERDAD AHI ENTENDI QUE LA CULTURA CHILENA SI QUE ERA MUY XENOFOBICA Y HASTA HUECA.. (NO SE SI TODOS AL MENOS ESE CHILENO QUE ABRIO ESA PAGINA NO ME PARECE QUE SEA ASI).. YA DIJE HASTA POR AHI DECIAN QUE ERAN LOS LIBROS ..LOS LEONES .. YEL HUSCAR UN TROFEO DENGUERRA QUE DEBERIA CONSERVARSE EN HONOR A SUS HEROES.. SEÑORES CHILENOS.. NO EXISTE HONOR EN UN MILITAR AL ROBAR Y SAQUEAR Y MENOS VIOLAR Y ASESINAR MUJERES Y NIÑOS..ESA GENTE QUE PARTCIPO EN ESA GUERRA NO MERECE APARTE DE UN RECONOCIMIENTO POR HABER PELEADO POR CHILE.. MAS QUE EL SENTIRSE AVERGONZADO DE HABER GANADO UNA GUERRA CON ESOS METODOS..SI SE TIEN UN POQUITO DE VERGUENZA Y DIGNIDAD.. LO MINIMO QUE DEBE HACER CHILE ES PEDIR PERDON POR ESA GUERRA.. TRATAR DE DAR LAS SOLUCIONES QUE PIDEN LOS VENCIDOS.. EL HUSCAR HUBIERA SIDO UN BUEN PASO A LA PAZ.. SIMBOLO DE HERMANDAD ENTRE DOS PUEBLOS ..CHILE NO ES MAS GRANDE CON EL HUASCAR .. ES MAS GRANDE SI LO DEVUELVE COMO GRAU DEVOLVIO LAS PRENDAS A LA ESPOSA DE PRAT POR ESO EL ES MAS GRANDE..PERO YA VEN EN CHILE UN CHILENO DE BUENA VOLUNTAD INTENTO HACERLO..Y RECIBIO SOLO INSULTOS .. ES POR ESO QUE AVECES DUDO QUE NO HAYA GUERRA ENTRE CHILE Y PERU… ESA SOLO FUE UNA SOLA MUESTRA.
    SALUDOS.

  143. CHAPANA
    febrero 13, 2009 en 4:20 pm

    Que piensan amigos q cuando uno menciona un arma en especifico claro q sabe d q se habla ps. Entonces dire ¡claro q estoy informado de q hablo!

    Haciendo una mencion por ejemplo el AK 47 GALIL es una kalashnikok rusa pero la denominacion GALIL es israeli entonces haciendo una sumatoria el GALIL es una AK 47 MEJORADA nada mas…

    Y ¡si! estas armas portan la unidad de operaciones especiales de la marina del peru y otros… y diran porque…otros diran para impresionar al enemigo…porque esta de moda… o porque estas armas son bonitas q se yo….pero hay razones porque…

    El AK 47 GALIL o IMI GALIL es un arma de asalto de interdiccion ps es un arma pequeña no tan pesada y de percutor silencioso osea no necesita usar silenciador… de recarga rapida.
    Mas no estas caracteristicas pueden verse por ejemplo en un FAL o un AK 47 convencional…

    Entonces diran el GALIL es un fusil rebueno ps NO.
    Es bueno solo para asaltos y para enfrentamientos de poco alcanse…si el enemigo sta por ejemplo a 100 metros el daño sera menor…solo un dato…

    Ahora hablando del FAL se puede decir q: es bueno para combatir con largas distancias porque el calibre es mas grande por ende pesa mas y el daño es mas letal y la recarga un poco lenta…

    Conclusion el FAL es muy bueno pero no tan bueno para estos dias…entonces diremos ahora porque no se puede usar un FAL por ejemplo en una operacion de rescate ps es obvio las razones….

    Segun la OTAN el calibre oficial es de 5.55 5.56 x 45mm por q las batallas de hoy en dia son de asalto…y ahora la otra razon el porque reducieron el calibre es por no dejar daños letales en el caso de caer herido… osea dejarlo fuera d combate pero no matarlo , suena algo ilogico pero asi es…pero seguramente una unidad de elite esta preparada para aniquilar al enemigo con precionar solo una vez el gatillo…

    Ahora hablando de nuestro ejercito no todos portan GALIL solo unidades especiales y eso suma el 5% de nuestras fuerzas armadas y el otro 95% esta en pesimas condiciones sin exagerar.

    Se q algunos no estan de acuerdo con mis especificaciones pero trato de dar alcanses reales no ficticios de paso aprendemos un poco mas de nosotros mismos verdad? tampoco me satanicen al decir la verdad…creo q mientras informemos con la verdad y con base las cosas seran mas digeribles….

    Tampoco soy un herudito en esto de las armas pero se bastante amigos, se bastante..asi q amigos soy uno mas de este foro y quiero darles unos alcances de paso uds tambien aprenden asi como yo tambien aprendo…

    Pero por favor informen con la verdad… de mi parte tratare de darles datos exactos…y entonces asi aprenderemos mas , verdad?…

    Bueno estimados amigos me despido de uds y espero q les sirva de algo el alcanse q menciono mas arriba…

    Saludos.

  144. JOSE BER
    febrero 14, 2009 en 1:49 am

    CHAPANA
    DIJISTE QUE EL PERU SOLO TENIA DOS FUSILES..TE DI DOS MAS..ASI DIGAS QUE SON LO MISMO O PARECIDOS.. QUE ACASO QUE TODOS LOS FUSILES TIENE ALGO EN COMUN?SOLO ALGO MEJORADOS.. O MAS CORTOS..ETC.ERES PERUANO? PORQUE MAS PARECES CHILENO BUSCANDO INFORMACION DEL EJERCITO PERUANO..NO CREES QUE YA TE DI DOS DATOS?’ TE DOY DOS MAS SI..PERO NO ABUSES ..O ME SALDRAS CON QUE DISPARAN BALAS Y QUE MATAN PERSONAS ETC.Y QUE SON IGUALES.. EL MAG Y EL HERSTAL F2000.
    TE SIRVE PARA APRENDER?’
    SALUDOS Y SALUDA A CHILE.

  145. Mario
    febrero 14, 2009 en 5:19 am

    Estimados.
    Soy Chileno y solo quiero llevarlos a una reflexion.,
    FAMAE Industria de Armamento Chileno, fabrica Fusiles,Municiones,Misiles,Proyectiles,cehetes y Vehiculos Blindados ligeros.
    Carlos Cardoen empresario exitoso Chileno, creo el Helicoptero basado en el Modelo Bell-206(Americano),menor tamaño pero,gran maniobrabilidad,mayor velocidad,blindaje,perfil,armamento y buenos sistemas electricos,equipado de Cohetes y misiles.
    Chile esta a la espera de Adquirir Helicopteros Cobra AH_1 para apoyar a los Leopard1 en el Sur y leopard2A4 en el Norte juntos con los Gepard1 Antiaereos.
    Ojo los F-16 Block 50(10) son NUEVOS,modificados con sistema Israeli.y F-16 BL20 Holandeses,fueron llevados a Standart (MLU).Aclarado que los 10 F-16 americanos no son usados como se ha mencionado en este foro.
    El Mig-29, tienen que hacerlo volar primero y recien nos sentamos a conversar loque tengo entendido se les ha detectado hasta oxido en sus alas, eso se debe a la mala mantencion.
    Y en cuanto al mejor Avion LEJOS es el F-22 Raptor Fighter.Americano no confundirse que los SU-30 son mejores con suerte se comparan con los F-15 estandarizados.
    En cuanto a que comprar, mas vale diablo conocido que por conocer,ya tienen expriencias con sus Sukoi que se los derribo Ecuador.El material Ruso es baratoy malo,su mantencion es carisima y dificil de entender,los rusos lo hacen solo para ellos y nunca van a poner en manos ajenas toda su tecnologia,para que EE.UU se las copie.(es solo logica).
    Como veen mas confiable es comprarle a los Yanquis,repuestos cercanos,todos entendemos el Ingles, y para que engañarse hay que estar bien con el papa de Sudamerica en caso de conflicto a quie creen que va apoyar EE.UU, al que le compra a ellos o al que le compra al Ruso.
    Los T-72 y T-80 son buenos tanques, pero ojo hay que probarlos en el desierto o zonas aridas, estos estan fabricados para la nieve y zonas frias, su enfriamiento es otro, se acuarda de los autos LADA que paso con ellos,por si no sabian se fundian sus motores aca y quedaban en chatarra por su alto gasto de mantencion.el T-80 para hacerle daño a un Leopard2A4,5 o 6 tiene que darle a menos de 1.8 kms y eso en combate dificil es de que ocurra dado a los sistemas de radares de las maquinas.
    El T-90 los rusos lo venden sin el sistema SHTORA-1 o sea mejor quedarse con un T-55.
    Un dato el Ejercito Mexicano compro material Ruso,vean como estan ahora con pura chatarra.consulten.
    Como ven estimados es mejor la calidad que la cantidad, como dice el viejo proberbio,LO BARATO CUESTA CARO.
    Los politicos que no los engañen muchachos, para mantener a un gobierno recurren siempre a la compra de Armamento o provocar conflictos con otros paises.
    A nosotros Pinochet nos cago la vida con sus mentiras no caigan en el juego de los gobiernos inestables que no son capaces de solucionar problemas mas importantes como Salu,Educacion,Trabajo,etc,etc,etc.
    Saludos

  146. Mario
    febrero 14, 2009 en 5:27 am

    PD.El Sr Cardoen creo y fabrico la BOMBA RACIMO de gran poder destructivo.estas se las vendio a Sadam Hussein en plena guerra.
    Saludos

  147. Mario
    febrero 14, 2009 en 5:40 am

    Yo otra vez me falto mencionarles que en todos los comentarios le falto poner por si se les olvido.
    Falta la carta de bajo de la manga que siempre tiene Chile, el gran aliado Inglaterra que siempre nos tiene un regalito por ahi guardado, no vaya a ser que nos regale un Portaviones….uno nunca sabe.Por cientos de años a sido nuestro padrino y no creo que nos abandone jamas.
    saludos

  148. jose ber
    febrero 14, 2009 en 10:21 am

    mario.
    chile fabrica municiones y algunos juguetitos menores y que?.. brazil lo hace.. argentina lo hace..EL PERU lo hace.. has esscuchado hablar de SIMA Y FAME.. PUES SON FABRICAS DE LAS FUERZAS PERUANAS.. FABRICAMOS BARCOS … MUNICIONES Y OTRA COSITAS..SOBRE LOS HELICOPTEROS COBRA..ES NORMAL QUE QUIERAN ADQUIRILOS SI NO CON QUE PROTEJEN A SUS TANQUES.. EL PERU TAMBIEN REPOTENCIO LOS QUE TENEMOS Y COMPRREMOS MAS..ES NORMAL.
    GRACIAS POR TU CONSEJO DE QUE NOS QUEDEMOS CON NUESTROS T-55 .. TRANQUILO MUCHACHO COMPRAREMOS LOS T-80 Y SI SE PUEDE LOS T-90..CUANDO UDS..TENIAN SUS LEOPARD 1 ERAN SUFICIENTE LOS T-55 REPOTENCIADOS QUE TENIAMOS.. PERO AHORA SI UDD..COMPRARON SUS LEOPARD2 ES NORMAL QUE COMPREMOS LOS T-80 VERDD ..HAY QUE EQUILIBRAR LA BALANZA.
    SOBRE QUE TUS F-16 OS 10 QUE COMPRARON DE LOS YANQUIS..PUES TE REPITO JAMAS NOSOTROS COMPRAMOS NUEVOS.. Y SI FUERAN NUEVOS ENTONCE SPORQUE NO COMPRARON LOS F-18 QUE SON SUPERIORES’?.. YA DIJE LOS F-16 HOLANDECES SON MAS ANTIGUOS QUE NUESTROS MIG-29.. ASI DIGAS QUE ESTAN FUERA DE SERVICIO.. ME ENCANTARIA QUE ESO PIENSES..PERO ESO ES MENTIRO..EL HECHO QUE SE HAYA PAGADO DE MAS NO QUIER DECIR QUE NO SIRVAN.. ES MAS YA A TODOS SE LES REPOTENCIARA.. PARA QUE PUEDAN LANZAR LOS TEMIBLES R-77 Y OTRAS COSITAS MAS QUE YA MANIFESTE EN OTRO COMENTARIO..LA MITAD SOLAMENTE TENIA LA CAPACIDAD DE HACERLO.
    DESPUES DICES QUE LOS SUKHOI 30 SON MALOS PORQUE LOS ECUATORIANOS NOS DERRIBARON UN PAR DE AVIONES BOMBARDEROS S-22 .. TU SABES QUE SON BOMBARDEROS Y QUE AVION LOS DERRIBO’? PUES TE CUENTO FUERON DERRIBADOS POR CAZABOMBARDEROS.. POR ESO SE LLAMA CAZAS..UN BOMBARDERO NO TIENE NADA QUE HACER AL LADO DE UN CAZA..Y LOS MIG-22 NO TIENEN NADA QUE VER AL LADO DE UN MIG-29 O UN SUKHOI 27 Y MENOS 30 ESOS SI SON CAZAS..ASI QUE DECIR QUE FUE UNA GRAN FAENA LA DE LOS ECUATORIANOS ..PUES DEJAME DUDARLO..SI EL ENFRENTAMIENTO HUBIERA SIDO CONTRA UN SUKHOI 25..O UN MIRAGE 2000 PUES HASTA LES DIRIA QUE FUERON LO MAXIMO..PERO YA DIJE ERA COMO QUE UN GATO CAZARA UN RATON.
    SOBRE LA CARTA DEBAJO DE LA MANGA LA INGLESA..PUE STE CUENTO NO OCURRIRA ESO..PORQUE?’ PORQUE SON OTROS TIEMPOS Y LOS YANQUIS TIENEN UN CONVENIO DE DEFENSA CON EL PERU.. PUEDES REVISARLO..PORQUE? PUES PORQUE EL PERU LO APOYO CON COMBUSTIBLE PARA SU ARMADA EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL.. OTRO DATO QUE TE DOY O ACASO NO SABES QUE EL PERU ES AHIJADO DE RUSIA POR ALGO RUSIA LE VENDE LO QUE LE PIDE RAPIDITO Y FACIL..ASI QUE RUSIA NO LO PERMITIRA SIMPLEMENTE LE DIRA QUIETO LOCO NO TE METAS..ASI QUE LA GUERRA SIMPLEMENTE SI SE DA..SERIA ENTRE PERU Y CHILE..LOS DEMAS SOLO MIRARAN.. ASI QUE ESA CARTA DESCARTALA…SI DICES QUE CONTARAS CON ECUADOR..TE CUENTO ECUADOR ES ALIADO DE VENEZUELA..Y ASI NO LO FUERA EL PERU TIENE UN CONVENIO DE DEFENSA CON COLOMBIA..EL MISMO CONVENIO QUE TENIAMOS EN LA GUERRA CON BOLIVIA.. ME PREGUNTO NOS DECLARAN LA GUERRA A LOS PAISES QUE TENEMOS ESE COMVENIO? SI NO LO HACEN SIMPLEMENTE PENSARE COMO TODOS SABEMOS QUE LA ESCUSA DE LA GUERRA DEL PACIFICO POR ESE CONVENIO DE DEFENSA(NO DE AGRESION) FUE SOLO UNA ESCUSA PARA QUEDARSE CON EL SALITRE PERUANO…COSA QUE ESTOY MUY SEGURO…AHORA SIMPLEMENTE MAXIMO AL PERU LE DECLARAN LA GUERRA …COMO VES LOS ESENARIOS HAN CAMBIADO MUCHO.
    SALUDOS.
    SALUDOS.

  149. jose ber
    febrero 14, 2009 en 10:35 am

    CHAPANA.
    DICES QUE SOLO EL 10 POR CIENTO DEL EJERCITO TIENE ESAS ARMAS..PUES TE CUENTO PRQUE AUN CONSERVAMOS LOS AKM Y FAL.. TU LO DIJISTE SON BUENOS YO DIRIA SON MUY BUENOS.. LOS AKM.. LOS UTILIZAN LOS AFGAANOS.. PORQUE? PORQUE ESOS FUSILES SON ESPECIALES PARA ZONAS DESERTICAS ASI COMO EL FAL.. QUIEN ES NUESTRO POSIBLE Y MAS CARACTERISTICO ENEMIGO POR MAS DE CIEN AÑOS?’ PUES CHILE DONDE ESTA EN UNA ZONA DESERTICA VERDAD?..PUES PARA ESO SON.. ADEMAS SON TAN FACILES DE ARMAR DESARMAR.. Y DE USAR QUE HASTA UN NIÑO LO PUEDE USAR.. NO NESECITAS MUCHAS HORAS DE ENTRENAMIENTO Y ESAS COSAS PARA USARLOS.. EN MEDIA HORA APRENDES A USARLOS.. Y HASTA DESARMARLOS.. LOS PUEDES ENTERRAR Y LOS DESENTIERAS Y SIGUEN UTILES..COMO TE DIJE FUERTES.. UTILES..FACILES.. Y ADEMAS PROPIOS PARA LA ZONA.. ASI QUE YA DIJE SI CAE UN SOLDADO HASTA UN NIÑO LA TOMA Y SIGUE DISPARANDO.. Y COMO YA DIJE A MAS DE UN KILOMETRO TE CAUSA BAJAS…ASI QUE PARA QUE TE PREOCUPAS DE FUISLES”? TENEMOS LOS SUFICIENTES COMO PARA ARMAR MEDIO PERU… DE LOS AÑOS 70 Y MAS NUEVOS CLARO SIEMPRE SE VA COMPRANDO..SI PARA QUE CREES QUE SON LOS PRESUPUESTOS?’ O CREES QUE SOLO SE ROBA EN EL PERU?..SI FUERA ASI PORQUE NO SE DENUNCIO??..QUE YO SEPA SOLO SE HABLA D LA GASOLINA Y DERREPENTE DE ROBO DE PENSIONES DE LOS SOLDADOS.. ESCUCHASTE HABLAR DE ROBOS DE ARMAS?’ EXEPTO DE LOS MIG-29 QUE DICEN QUE SE PAGO DE MAS..PERO HASTA LA FECHA NO VEO PRESO A NADIE.. EN EL PERU SE DENUCIA TODO. SOMOS UN PAIS DE SCANDALOS ESO VENDE..LAS COSAS BUENAS NO VENDEN ..ASI QUE SI SIGUES LEYENDO LAS NOTICIAS..VERAS PURAS COSAS MALAS.. ROBOS.. ASESINATOS.. VIOLACIONES.. ACCIDENTES.. ETC..ETC.. ESO VENDE.. O ACASO LA CHISMOSA DE MAGALY NO ERA LA MAS POPULAR DEL PERU?’ VES HASTA EL CHISME VENDE..TODO LO NEGATIVO VENDSE Y LOS DIARIOS SOLO QUIEREN VENDER.
    SALUDOS.

  150. Mario
    febrero 14, 2009 en 11:47 am

    Cada vez que leo al Sr Ber me doy cuanta la clase de persona que es, como puede tener tanto odio una persona parece que tu vida es triste escribes cada cabeza de pescado, seria bueno que metieras tu cabeza en una cubeta de hielo para que te enriaras un poco y asi comentes con razon, se que en ambos paises hay gente como tu que solo hacen odiar al projimo,pero en tiempos como hoy esto esta cambiando, te cuento que aca en Chile ni nos acordamos de ustedes ojea los diarios locales de nuestro pais, solo nos importa lo interno,encabio en tu pais La Razon esta todos los dias preocupado de Chile,parece que al director se lo violo un chileno como tanto odio, Yo estoy deacuerdo que les devuelvan todo, pero como tu entenderas en el fondo que te queda de cordura no entregaremos Tarapaca eso lo tienes que asumir.
    Descalificas al amigo Chapana un Peruano sensato a mi parecer y lo tratas de antiperuano debes aceptar las opiniones de otras personas yo no se porque no se te mide aca en el blog como a otras personas ya tendrian que haberte sacado, haces mal creas bidras negativas.
    Amigo compren el armamento que quieran sean la potencia mas grande de sudamerica invadan lo que quieran,maten a todos si quieren o sometan a toda america,traigan a los Rusos y despues QUE.
    En cuanto a los convenios con los Yanquis nosotros tambien lo tenemos y sin dar nada a cambio informate un poquito ,lee mas.En cuanto a Inglaterra el Principe Carlos viene a Ecuador y despues a Chile segun la prensa a asuntos ambientales que otra cosa traera, te lo doy para que pienses un poco.
    En un conflicto estoy deacuerdo que los Yanquis e Ingleses no se van a meter.pero ellos tienen otras formas de hacerlo, o no recuerdas la guerra del pacifico que hiso Inglaterra y EE.UU.
    En cuanto a porque no compramos F-18, es por calidad y economia,somos paises tercermundistas y eso nos basta.
    Sr Ber le recomiendo que no vea tantas peliculas de guerra,Cartoonnetworck y juegos de videos no se crea tanto un rambito a la peruana.
    Saludos sr.Chapana y Luis Vigil,navegando por blog llege a este y me parecio interesante la guerra de soldaditos que se llevaba aca especialmente “Rambito”.
    Saludos…

  151. JOSE BER
    febrero 14, 2009 en 1:20 pm

    mario..primeramente odiate a ti y a los chilenos?’.. te cuento uan infidencia tengo una hermana casada con un chileno.. asi que odiarlos si tengo sobrinos chilenos con sangre peruana..el decir que no debemos confiarnos de la pllitica chilena es decir que los odio?’ acaso no sabes que una cosa es la politica de estado y otra la forma de pensar de algunos chilenos de buena voluntad?’. como se que hay miles de chilenos que son antiperuanos y hasta xenofobicos.
    dices que yo descalifico a chapana..desde cuando y quien soy yo para descalificarlo..lo unico que hice es decirle que un peruano jams debe renegar de su patria.. y ademas que la verdad un peruano que venga a paginas peruanas porque esta es una pagina peruana.. donde comiense a indagar sobre armamento peruano me parece raro.. es mas haciendo ver que el armamento peruanoes basura..cuando los que sabemos de armas pues pueden explicarle que no.. el que yo no este de acuerdo con el como el lo dijo abiertamente que hablaba cojudeses..pues para el hablo cojudeses como para uds..para mi uds..y muchos por aca tambien lo hacemos.. acaso eso no es el chiste?’..ves hasta me diste la razon que los ingleses y los yanquis no se meterian..o acaso no sabes que los yanquis son garantes”?’..despues dices que habra otra manera.. claro que la hay.. pero eso tambien lo sabemos por eso los rusos apenas partan sus armas ellos le diran detente o me meto yo..asi que quietecito se quedara..ya dije es mas quedra los yanquis que uds..pierdan para que vayan corriendo con ellos para que detenga la guerra.. y que creen que haran los yanquis..que es lo mismo que los ingleses.. pues repito.. que uds.sean su protectorado.. quin gano?’ los gringos.. y uds.perderan su independencia..total jamas fueron libres siempre dependiendo de los ingleses y yanquis.. asi que ni la bandera cambiaran ,,,tienen los colores yanquis…JAMAS CONFIEN EN LOS YANQUIS.. ANALISA REVISA LA HISTORIA DE LOS YANQUIS.. QUE LES ENCANTA METER SUS NARISES EN TODAS PARTES.. PUES ELLOS JAMAS DAN PUNTADA SIN HILO…LE VENDES EL ALMA AL DIABLO..PUES UN DIA TE LA COBRARA.
    SALUDOS…MARIO Y EN LA GUERA DEL PACIFICO INGLATERRA FUE EL MAYOR BENEFICIADO SE QUEDO CON TODO EL SALITRE. ASI QUE ELLOS FUERON LOS QUE HICIERON LA GUERRA O NO RECUERDAS LO QUE DIJO EL PRIMER MINISTRO YANQUI DE ESA EPOCA.. ESTA GUERRA ES UNA GUERRA ENTRE INGLATERRA Y EL PERU CON CHILE COMO INSTRUMENTO.. REVISA LIBROS NEUTRALES .
    HASTA LA PROXIMA MARIO ” RAMBAZO”.

  152. JOSE BER
    febrero 14, 2009 en 1:26 pm

    PORQUE EL PRINCIPE CARLOS VISITE ECUADOR Y CHIEL..PUCHA YA DIJO ESTOY CON UDS”?? QUE ACSASO NO SABES QUE SO HACEN SIEMPRE LOS GOBERNANTES.. ? ACA VIENE EL PRESIDENTE YANQUI.. EL PRESIDENTE RUSO..EL PRESIDENTE DE JAPON .DE CHINA ETC.. Y QUE HAY CON ESO?’.. DIJERON METAN GUERRA QUE NOSOTROS PONEMOS NUESTROS HOMBRES ..Y NUESTARS BOMAS?’ TRANQUILO MARITO.. NO PASA NADA..ES CORTESIA.. RELACIONES PUBLICAS QUE SE DAN..POR NEGOCIOS ETC.ETC. ESO ES NORMAL..ASI QUE NO HAGAS UNA TORMENTA EN UN VASO DE AGUA.. ASI QUE VE Y SALUDALO DE MI PARTE AL OREJON DE CARLOS. ..ASI DERREPENTE TE SIENTES MAS NOBLE..PORQUE VEO QUE TE EXITASTE CON SU LLEGADA.
    TE CUIDAS RAMBAZO.

  153. JOSE BER
    febrero 14, 2009 en 1:41 pm

    OTRO DATO QUE ME DAS LA RAZON QUE SUS F-16 YANQUIS NO SON NUEVOS.. DICES QUE SU PERSUPUESTO NO DA PARA MAS..CLARO QUE NO DA PARA MAS Y ADEMAS JAMAS LOS YANQUIS VENDEN ALGO QUE PUEDO CAMBIAR EL EQUILIBRIO MILITAR EN LA ZONA..REPITO EL ES GARANTE.. Y ADMAS TIENE CONVENIOS CON EL PERU.. TU CREES QUE TE VENDERIA ALGO PARA QUE PUEDA TENER MAS PODER QUE EL PERU?’..JAMAS RAMBAZO.. SOLO PARA EQUIPARAR LAS COSAS.. DESPUES PUES NADA.. COSA CONTRARIA CON LOS RUSOS TU VAS Y ELLOS TE DICEN QUE QUIERES Y TE VENDEN.. ELLOS NO SON TAN QUISQUILLOSOS.
    LAS ARMAS RUSAS SON BUENAS Y BARATAS.. PERO COMO UDS..TIENEN VENDIDA EL ALMA ALOS YANQUIS.. SIEMPRE TENDRAN QUE SEGUIR COMPRANDOLES A ELLOS..CARO Y HASTA PIDIENDOLES PERMISO PARA QUE LO QUIEREN ..ETC.. LA ULTIMA ESCUSA FUE QUE TENIAN QUE RENOBAR SUS ARMAS.. LES ATRACARON.. Y SE DIERON CUENTA QUE LOS MIG-29 ERAN MUY SUPERIORES A SUS AVIONES ASI QUE LES DIO LA PAR..LOS F-16..COMO EVS EL SOLO TE DICE SI EL TIENE UNA PISTOLA..TU TOMA UNA.. SI EL TIENE UN TANQUE TU TOMA OTRO..ETC.. EL ES EL PADRINO DEL BARRIO… NADIE DEBE TENER MAS QUE OTRO… ANO SER CLARO QUE NO TENGAS PLATA PARA COMPRALO..SI TIENES PLATA TE LO DARA ..SI NO PUES ES TU PROBLEMA ..YA ENTRARE YO A VER QUE GANO SI ME METO DE MEDIADOR.
    SALUDOS.

  154. JOSE BER
    febrero 14, 2009 en 1:57 pm

    MARIO DICE QUE CHILE DA SIN PEDIR NADA A CAMBIO?’.. VAYA SI EN LA INDEPENDENCIA DEL PERU..FUE EL UNCO PAIS QUE PIDIO PAGA..EN LA GUERRA DEL PACIFICO..SE QUEDO CON LOS LIBROS.. LOS LEONES..EL HUASCAR..TERRITORIOS DE L PERU Y BOLIVIA.. EN LA GUERRA DE LAS MALVINASA ACASO DESPUES DEL APOYO A LOS INGLESES NO LES REGALO ALGUNOS BARQUITOS Y HASTA EL CONDOR?’ CHILE DA SIN PEDIR NADA A CAMBIO?’.. ESO SI QUE ES GRACIOSO.. ALGUIEN LE REGALA UN LIBRO NEUTRAL DE LA HISTORIA DE CHILE?’ PORQUE SI YO LE EXPLICO ESTO A MARIO FIJO HASTA DIRA QUE ODIO A CHILE.. QUE LO ODIO A EL.. QUE HABLO COJUDESES.. QUE SOY UN DESCEREBRADO ETC.ETC..QUE SI YO HABLO COJUDESES …MARIO ME SUPERO LARGAMENTE.
    SALUDOS.

  155. pepe grillo
    febrero 14, 2009 en 5:19 pm

    Haber señores tranquilidad:
    PROCEDO A LA SECCION DE ACLARACIONES

    MARIO: TIENES RAZÓN EN MUCHAS DE TUS ACEVERACIONES, AUNQUE INSISTO EN QUE TODA COMPRA MILITAR ES UN GASTO CON POCO FUTURO, EL PUEBLO ES LA ÚNICA INVERSIÓN CON FUTURO, EL RESTO GASTO Y MÁS GASTO.POR MAS ARMAS QUE TENGA CUALQUIERA, LOS GRINGOS DICEN NO, APAGAN LOS GPS, Y A TIRARSE PIEDRAS Y PALOS, ESO TODOS LOS MILITARES LO SABEN, MIENTRAS NO DISEÑEMOS PLANTAS TECNOLÓGICAS, Y AVIONES Y COHETES DE PIES A CABEZA,MICROCHIPS PROPIOS, ELECTRÓNICA PROPIA, CON SOPORTE SATELITAL PARA SU ADECUADO GUIADO, LO MISMO 1000 QUE 2000 Y LA VERDAD PREFIERO UNA GUERRA DE CERVEZAS QUE UNA DE BALAS, SOY SINCERO.ADEMÁS SE VIENE EL CAMBIO DE POLARIDAD MAGNÉTICA Y VEREMOS QUE FUNCIONA Y QUE NO.

    CHAPANA: FALTÓ MENCIONAR: ULTIMAX, FUSILES HK DE DIVERSOS TIPOS, G 3, FUSILES FN 2000 Y LAS COMPRAS DE PERTRECHOS REALIZADAS, ESO NO SUELE SALIR EN LAS ESTADÍSTICAS, NI EN REVISTAS, ES UN GASTO MENOR Y NO ES COSA DE OTRO MUNDO COMO 100 TANQUES, ES DECIR SE SUELE PASAR POR ALTO. AHORA QUE ESTEMOS EN LA EDAD DE PIEDRA SI, LO ACEPTO, COMO AFGANISTAN Ó IRAK DESTRUÍDO Y VEZ COMO RESISTEN, VEZ COMO LOS GRINGOS EMBOLSAN GENTE TODOS LOS DÍAS, Y ESE EQUIPO JAMÁS LO TENDREMOS ASI DE FÁCIL.

    TEDDY: COMO SIEMPRE SOMOS LOS MÁS ATINADOS, POR ALGO SERA AMIGO Y SE QUE SOMOS MUCHO, POR ALGO SERÁ MI AMIGO, QUIZÁ ESTEMOS EVOLUCIONANDO Y SIENDO MÁS RACIONALES QUE EMOCIONALES.

    JOSE BER: NO ES QUE LOS CHILENOS DEN ALGO A CAMBIO DE ALGO, SINO QUE EL RIESGO Y SACRIFICIO TIENEN UN COSTO, NO LOS QUIERO DEFENDER, PERO ES ASÍ AMIGO, A MI NO ME DA DE COMER EL HONOR, SINO UN TRABAJO PAGADO, IGUAL UN ESFUERZO MILITAR DE CUALQUIER TIPO, ES UN RIEZGO, LOS GRIEGOS YA HABLABAN DE ELLO.

    AHORA DAÑAR ESTRUCTURAS CIVILES Y MATAS GENTE INDEFENSA ME PARECE DEDESNABLE Y DIGNO DE PENA, POR ELLO ES QUE ESTE TEMA ES BALADÍ, LAS RANAS HARAN BARBAS Y HABRÁ GUERRA, NOS ESTAMOS MEZCLANDO UNOS CON OTROS Y LA VERDAD QUE PARECIDOS SOMOS CARAJO JAJAJA, DE AHÍ LA BRONCA PUES.

  156. pepe grillo
    febrero 14, 2009 en 5:25 pm

    …ACLARACIÓN DIJE HABRA GUERRA: PERO DE IDEAS Y CEVEZAS JAJAJAJA, QUIEN NOS VA A MATAR ES GEA, YA VEREMOS OJALA ME EQUIVOQUE.
    SALUDOS Y FELICIDAD A TODOS

  157. Mario
    febrero 14, 2009 en 9:36 pm

    Grande Pepe Grillo eres muy sensato asi da gusto entablar una conversacion con alguien ,Ber deberia aprender un poco de ti,Te agrego algo mas a tu comentario, lo que compramos todos es de segunda mano y requete usado osea chatarra, los gringos y los rusos se deben estar muriendose de la risa de dos paises tercermundista que gastan lo que no tienen en armas.Ber te lo vuelvo a repetir los F-16 americanos son nuevos con sistemas Israeli, informate bien.
    Lo del satelite que Chile compro hay que ver si funciona primero jajaja, no vaya aser que choque tambien.lo otro Jose B. tu dices que no hay que confiarse de lo Yanquis solo ves un lado y los Rusos tu cres que hay que confiar,los comunistas donde se paran la cagan es cosa de ver a Cuba, al loco Chavez, Evo Morales, Umala, etc,etc. ellos estan por la cantidad ante la calidad.
    Ahora comprendo al pobre jose Ber tiene un serio conflicto de razas en su familia y no atina a ninguna,te vuelvo a dar el consejo que dejes de ver tantas peliculas de ficcion solo falta que me digas que peru va a contratar a Goku como soldado…
    Saludos hombre relajate y tomate una cerveza como dice pepegrillo.–

  158. Mario
    febrero 14, 2009 en 10:44 pm

    Jose, quien trabaja por amor al arte o en este caso al honor,los del ejercito libertador eran hombres pobres que no tenian nada vivian de promesas y de ideales de lideres que supieron convenserlos,por eso ellos cobraron estaban en todo sus derechos.
    Peleas por libros y puertas, solo falta que pidas que te devolvamos el calcetin que le robaron a un antepasado tuyo.
    El Huascar estoy deacuerdo que sea devuelto, para que tener una maquina inservible que solo genera gastos.
    Hablas de las Malvinas, ni los Argentinos reclaman tanto como tu,y te contradises con regalitos de Inglaterra pero si tu mismo dices que ellos no se van a meter en un conflicto.No hables de nuestra independencia que fue bien ganadas por los patriotas Ohiggins,Carrera,Rodriguez y gracias a ellos ustedes estan libres de los españoles, o no sabes del ejercito LIBERTADOR con San Martin y Ohiggins,ustedes tambien correran a esconderse detras de los Rusos.
    No hables pelotudeses y se mas sensato, me doy cuenta que con la corriente de una pila te hacen hablar y eso que dices que fuiste militar o lo soñaste talvez.
    Saludos

  159. CHAPANA
    febrero 15, 2009 en 11:19 am

    Me he dado cuenta q mis comentarios causan molestia controversia a mis hermanos peruanos, pero como muchos dicen las verdades duelen. No es q sea antiperuano solo quiero ser transparente.

    Regresando al tema de q si nuestro ejercito peruano esta bien apertrechado NO PS SEÑORES asi de simple. En mi lenguaje suelo concluir diciendo si es blanco o negro, malo o bueno asi sucesivamente…nada a medias tintas, el ser acomechado el alcahuete es de los fracazados y perdedores.

    Entonces el Peru en cuanto q tan armado esta ps les digo sin equivocarme ESTA POR LOS SUELOS UN EJERCITO MEDIOCRE SIN VALOR Y FUERZA VIVIENDO DE REMEMBRANZAS FALZAS.

    Ejercito llaman Uds a 8 FRAGATAS, 12 HELICOPTEROS DE ATAQUE, 28 AVIONES Q NI VUELAN Y 300 TANQUES Q APENAS SE MUEVEN por favor es un museo de antiguedades…

    Sr BER es la primera vez q te respondo creo q ya te he soportado muchas veces…ejercito es para ti
    8 FRAGATAS 28 AVIONES 12 HELICOPTEROS …HACIENDO LA ADICION CORRESPONDIENTE 8 MAQUINAS DE AGUA Y 30 MAQUINAS AIRE Y TIERRA…ahora los tanques no los cuento por q ya no sirven ok?…ahora me diran q los SUKOIS Q NO MENCIONO LOS CESNA esas latas ya no sirven. Acaso no se dan cuenta q estamos en el 2010? por favor señores despierten no se la traguen o avalen las cosas q mencionan los gobernantes….de razon ALAN GARCIA SALIO ELEGIDO OTRA VEZ q gente falto de conciencia y sabiduria nos olvidamos muy rapido.

    Señores para mover masas y sigan tus ideales tenemos q demostrar…por eso se dice q si el hermano mayor es un vago un bueno para nada el menor sera problamente otro bueno para nada… ala gente le gusta los buenos ideales, ejemplos a seguir….el Peru un pais sin orgullo solo vive de sus fracazos asi estamos perdidos…
    Desde niño siempre he pensado en sacar adelante a este mi pais grande y rico en q alguna vez nuestra bandera flamee otra vez en los bastos llanos de Tarapaca mirar el horizonte, sentarme sofocado del arduo trabajo q costo llegar alli y decirle a las almas olvidadas y perdidas q he llegado, q nunca me he olvidado de ellos y q ahora estamos juntos otra vez ya nunca los dejare y q desde hoy edalente por siempre divisaremos la salida del sol…juntos tu y yo otra vez amigo mio….

    Pero como haremo eso? diciendo la verdad viviendo nuestra realidad no disimulando nuestra pobreza bien salgamos de este hueco de una vez o nos quedamos ahi y no digamos ps q estamos bien q aqui todo esta color de rosa NO PARA MI ESO ES HIPOCRESIA.

    Al decir q estamos bien estamos engañandonos yo no avalo a nadie y si digo q nuestro ejercito esta mal PS SI ESTA EN LAS RUINAS como ya dije para uds acaso es llamar ejercito a 30 aviones obsoletos y 8 lanchas de segunda por favor porque lo demas ya no se le puede rescatar… un millon de kilometros cuadrados creo q no se merece q lo resguarde maquinas destartaladas.

    Mientras no lleguen las armas q tendran q llegar estamos en la calle…

    Bueno amigos me despido otra vez de uds y reiterare diciendo no soy antiperuano solo trato de consientizar ala gente y asi poner mas fuerza y trabajar duro y sacar adelante nuestro querido suelo patria llamdo Peru..

    Buen dia amigos mios.

  160. febrero 15, 2009 en 1:19 pm

    MARIO,PEPE: El señor JOSE BER……(diminutivo del apellido verdadero),ex-militar licenciado del ejercito x una herida a bala q’ de la pierna se fue a la cabeza parece…sigo creyendo que es bien preparado culturalmente hablando, mas no necesariamente sensato con sus discursos, pasa de la reflexion a la calentura patriotera en un segundo, siguie siendo polvorita y, con solo ponerle un fosforo al lado: explota. Aca se dicen muchas tonteras y, tambien imprecisiones, como q’ un Chileno, CARLOS CARDOEN ´´ínvento“ la bomba racimo, llamada tipo ´´CLUSTER“x los gringos que la desarrollaron en los años 70s. Al señor q’ se nombra CHAPANA y, a MARIO: mis respetos, escriben con conocimiento y, son muy aterrizados emocionalmente, nada de discursos chauvinistas pro-rearme pa’ una posible guerra, solo desean q’ el Peru mejore sus envejecidas F.F.A.A.y, x parte de mi connacional,MARIO, te doy mis respetos..concluiste lo mismo que yo, nos forjamos ya el tipo de persona q’ es JOSE B.,aunque el piense q’ estamos equivocados, yo no peino todavia la muñeca ¡,espero no caer mas en descalificacion, pero es mi apreciacion de lo q’ veo. SALUDOS A TODOS.

  161. Mario
    febrero 15, 2009 en 1:37 pm

    Chapana si seriamos realistas nos dariamos cuenta que cualquier tanque sea bueno o malo genera un gasto enorme en mantecion en lo material y humano, los gobiernos nuestros no se pueden dar el lujo de gastar grandes cantidades de dinero en estas maquinas habiendo otras cocsas omportantes en cada pais, solo comprando cuanto gastas y despues con que mantienes.
    Y ademas todo es de segunda mano requete usado y del año del cuete por que si ber me dice que son del año 1993 para mi eso no es nuevo, solo basta ver un vehiculo particular del año 93, es viejo y da cualquier pane.
    La prensa, el gobierno,los politicos y los militares siempre nos usan con posibles guerras o conflictos, es solo ver el caso de la Haya, porque no se hizo antes,no solo falto para que el popularismo del sr Garcia bajara y buscara este metodo para generar nacionalismos antiguos y obsoletos en estos años,como dices estamos en el 2010 no en los 1800.
    Hoy Chile compra una pistola,mañana Peru compra una escopeta,pasado chile compra una ametralladora Peru un bazuka, como lei en un ejemplo anterior.Estamos igual que Kiko con el Chavo.
    Chapana no eres antiperuano eres sensato y maduro con altura de miras ves las cosas, no com Ber que se nota que es un resentido social.
    Saludos

  162. jose ber
    febrero 15, 2009 en 2:16 pm

    pepe grillo.
    dices que chile ayudo al peru y por lo cual tubo que cobrar en la guerra de la independencia?’..vaya respeto tu opinion..pero decir que deberia hacerlo si que me parece tonto.. porque? pues si el PERU NO SE LIBERABA CHILE HOY ESTARIA ME IMAGINO AUN SIENDO COLONIA DE ESPAÑA..EN EL PERU ESTABA EL MAYOR EJERCITO ESPAÑOL..ERA LA CAPTAL DEL VIRRENATO..POR ESO TVIERON QUE VENIR COLOMBIANOS..VENEZOLANOS.. CHILENOS ARGENTINOS..ETC..CON LA FINALIDA DE SELLAR LA LIBERTAD DE ESTA PARTE DE LA REGION.. PERO TE PREGUNTO ENTONCES SI FUERA ASI COMO TU DICES QUE NADIE NADA A CAMBIO DE NADA..PUES ENTONCES PORQUE LOS OTROS PAISES JAMAS COBRARON UN SOL? EL UNICO QUE LO HIZO FUE CHILE..ACASO EL NO SE BENEFICIO CON LA LIBERTAD DEL PERU? ACASO NO CONSOLIDARON SU INDEPENDENCIA?.
    RESPETO TU OPINION PERO COMO VES NO LA COMPARTO ASI ME DIGAN QUE SOY UN LOCO SUELTO.
    SALUDOS.

  163. jose ber
    febrero 15, 2009 en 2:19 pm

    MARIO.
    SOLO UNA COSA DIRE SOBRE QUE LOS HOMBRESV DE ESA EPOCA ERAN POBRES Y QUE NESECITABAN PAGA.. PUES ACEPTO QUE SE LES PAGUE A LOS HOMBRES .`..PERO UN PAIS COMO CHILE COBRAR POR SU LIBERTAD?’CHILE LO COBRO LO NEGAMOS? LA LIBERTAD NO TIENE PRECIO AMIGO.. SOLO LOS MERCENARIOS COBRAN.. A NO SER QUE CHILE SEA UN PAIS DE MERCENARIOS.

  164. jose ber
    febrero 15, 2009 en 2:37 pm

    CHAPANA..
    ESTAMOS HABLANDO DE UNA POSIBLE GUERRA CON TUS VECINOS…CONFLICTIVOS..CUALES SON ECUADOR Y CHILE.. SOMOS MAS SUPERIORES QUE ECUADOR?’ LO SOMOS.. SOMOS MAS SUPERIORES QUE CHILE..POR AHI ESTAMOS.. NI EL PERU NI CHILE SON POTENCIAS MUNDIALES EN PODER MILITAR..JAMAS DIJE QUE LO FUERAN..PERO COMO PAISES SUBDESARROLADOS Y PAARA DEFENDERNOS DE NUESTROS POSIBLES AGRESORES ES SUFICIENTE..O CRES QUE LOS PRESUPUESTOS QUE TIENE EL PERU.. CON MAS DE 20 AÑOS DE TERRORISMO QUE DEJO MILLONES DE PERDIDAS ECONOMICAS.. MAS DE 27,000 MUERTOS.. MILES DE DESPLAZADOS..HUERFANOS Y HERIDOS.. EL PERU PODIA CRECER.. SE TE OLVIDA QUE EL PERU LLEGO A TOCAR FONDO? O ACASO NO TE ACUERDAS DE LAS COLAS PARA TODO?ESO ES TOCAR FONDO..HOY COMO VES CRECEMOS MAS QUE CASI TODOS LOS PAISES DE LA REGION SOLO NOS SUPERO PANAMA EN CRECIMIENTO..NOSOTROS CRECIMOS EL 2008 9.7 Y PANAMA EL 11 ESO ES CRECER ..TE GUSTE O NO CREERLO.. SI CONOCIAS LIMA HACE UNOS DIEZ AÑOS Y VE SLA LIMA DE HOY PUES VERAS QUE HAY UN CAMBIO TREMENDO … ESO TAMBIENE S PROGRESO.. SI ANTES EL PERU NO PODIA PRESUPUESTAR NI 500,OOO MIL DOLARES PARA ARMAS..HOY TENEMOS MAS DE 2,000.00 MILLONES EN PRESUPUESTO FUERA DEL 10 POR CIENTO AL GAS.. ESO DESPUES DE HABER VENCIDO AL TERRORISMO..YO VIVI EL TERRORISMO VI LOS MILES DE MUERTOS TU DERREPENTE VIVIAS FUERA DEL PAIS O EN UNA CIUDAD QUE NO LLEGO EL TERRORISMO POR ESO CREES QUE JAMAS PASO ESO.. PUES PASO LA GUERRA DEL PACIFICO.. Y PASO LA GUERRA CON ECUADOR Y PASO LA GUERRA CON EL TERRORISMO.. YA CUANTO PERDIO EL PERU… UN SOLO EJEMPLO DE EL DESPLAZAMIENTO TE DIGO CUANDO EMPEZO EL CONFLICTO EN LIMA Y CALLAO HABIA APROXIMADAMENTE 3,000.00 DE HABITANTES HOY HAY APROXIMADAMENTE 8,000.00 MILLONES DE HABITANTES….ESO OCURRIO EN GRAN MEDIDA POR EL TERRORISMO..QUE SOLO LLEGO A LIMA EN LA ETAPA FINAL.,,Y SI NO LLEGABA A LIMA DERREPENTE HASTA HOY ESTARIMOS HABLANDO DEL TERRORISMO..ANTES SOLO ERA UNA NOTICIA LEJANA..TOTAL SOLO MORIAN CHOLOS ..INDIGENAS QUE A NADIE LE INTERESABA..CUANDO LLEGO A LIMA Y VIERON EL HORROR DE LA GUERRA PUES RECIEN TOMARON CARTAS AL ASUNTO Y REDOBLARON ESFUERZOS PARA TERMINARLO DEFINITIVAMENTE.
    ASI QUE DECIR QUE EL PERU TIENE CHATARRAS .. PUES DIRE RESPETO TU OPINION ..PERO TE ASEGURO QUE PAISES COMO ECUADOR ..PARAGUAY..URUGUAY.. BOLIVIAA.. ESTARIA FELIZ QUE EL PERU LES REGALE TODA ESA CHATARRA.. LOS HARIA MUY DE RESPETO EN LA REGION.
    UN HOMBRE QUE SIEMPRES SE LAMENTA DE SU SUERTE Y DE SU PATRIA..TERMINARA LAMENTANDOSE DE HABER NACIDO.
    SALUDOS.

  165. jose ber
    febrero 15, 2009 en 2:50 pm

    TEDDY.
    EQUIVOCARSE ES NORMAL.. NADIE TIENE TODA LA RAZON.. NI LA VERDAAD ES EXACTA EN COSAS COMO ES UN CONFLICTO Y EN HISTORIA..Y ES MUY DIFICIL PONERSE DE ACUERDO ..CADA PERSONA LO VE DESDE SU PUNTO DE VISTA..POR ESO EN LA GUERRA LASM ORDENES SE CUMPLEN SIN DUDA NI MURMURACION..PORQUE SI DAS TU OPINION.. TU APRECIACION..Y TE PONES A EXPLICAR LO QUE QUIERES HACER PUES TE AGARRAN EN PURA DELIBERACION .. LAS MEDIDAS Y OREDENES DEBEN SER RAPIDAS Y SEGURAS SI DUDAS..SI DUDAS ESTAS MUERTO…Y TUS SOLDADOS DEBEN CONFIAR EN TUS ORDENES A OJO CERRADO ..SI NO LA OPERACION QUE QUIERES HACER JAMAS DARA FRUTOS… ACA TODOS SOMOS GENERALES.. TU DAS TUS APRECIASIONES..LOS DEMAS TAMBIEN Y YO TAMBIEN.. ACASO NO SABES QUE BOLIVAR CUANDO VINO AL PERU LE EXIGIO A SAN MARTIN QUE SE VAYA Y EL QUEDARSE AL MANDO..CON ESTASS PALABRAS..”DOS SOLES NO PUEDEN BRILLAR EN UN MISMO FIRMAMENTO”..PUES ASI ES ACA.. TU DAS TU APRECIACION.. Y TODOS LA HACEMOS.. ASI QUE EL PONERNOS DE ACUERDO PUES NOS CUESTA.
    SE DESPIDE DE UDS.. EL LOCO MENOS CUERDO.

  166. jose ber
    febrero 15, 2009 en 3:11 pm

    PARA TERMINAR SOLO DIRE QUE TODO LO QUE ESCRIBO POR ACA..ES HISTORIA.. Y ES CONOCIDO YA.. ASI QUE NO NESECITAN PONERME CORRIENTE PARA ESCRIBIR.. ES VIEJO.. CONOCIDO.. Y HASTA FACIL DE CONFIRMAR.. ASI QUE DECIR QUE HABLO DE MAS..?? DAR MI APRESIACION Y QUE UDS..ODIEN A LOS MILITARES NO ES MI CULPA…LOS CISVILES IEMPRE TIENE SU PUNTO DE VISTA MUY DIFERENTE A LOS MILITARES.. ESO SIEMPRE LO SUPE Y LO CONFIRMO POR ACA..ASI QUE NO ME EXTRAÑA.
    SALUDOS.

  167. Pepe grillo
    febrero 15, 2009 en 4:14 pm

    CHAPANA: NO CREAS QUE TODOS NOS CALENTAMOS, SINO QUE IRSE A UNA GUERRA, COMO LO HE DICHO MIL VECES NO ES UNA SUMA Ó UNA RESTA, SI PRENDES LA TELE VERAS QUE TENGO RAZÓN.
    TODOS NUESTRO ESJÉRCITOS SON DE PENA, NI UN DATALINK PROPIO TENEMOS, NI AVIÓNICA, NI GÚÍAS, NI CAPACITACIONES, ESA ES LA VERDAD, POR ESO INSISTO EN UNA EDUCACIÓN ADECUADA, EN CUALQUIER LIBRO DE HISTORIA HA GANADO EL PUEBLO MÁS FUERTE Ó EL MAS CULTO, NO TENEMOS DINERO PARA COSAS QUE VALGAN LA PENA
    Y NOS GOBIERNAN LADRONES.
    CREES QUE UN SOLDADO CULTO ES UN TONTO , CREO QUE NO UN CEREBRO DESARROLLADO, PRODUCE INGENIO, EL INGENIO INNOVACIÓN, ESTA TECNOLOGÍA, Y ESTA DESARROLLO.
    COMO CREES QUE LOS GRIEGOS LOGRARON DEFENDERSE, CAU
    SANDO MILLARES DE BAJAS A SUS INVASORES, A QUE LE QUITARON EL GUSTO A LOS PERSAS Y ROMANOS A HACER LA GUERRA, PUES A ESO DEBEMOS APUNTAR, A ESTUDIAR, CRECER COMO PERSONAS, EL RESTO VIENE POR AÑADIDURA AMIGO MÍOS.
    ME RAIFICO EN QUE UN EJÉRCITO DE LIBERACIÓN TENGA DERECHO A ALGO, LA VIDA Y LA SANGRE SON UN VALOR Y LO MÍNIMO ES COMPENSAR EN ALGO EL DOLOR DE LOS DEUDOS Y FAMILIAS…PERO CON JUSTIPRECIO Y EQUIDAD, Y RECORDEMOS QUE MUCHOS PROPIOS Y VECINOS
    NOS FALSIFICARON VALES DE GUERRA…ESO TAMBIEN ES HISTORIA.
    Y BUENO MAÑANA EL SOL SALDRÁ Y SE PONDRA IGUAL A LEER COMO LOCOS, ESO AMUEBLA LA MENTE Y NOS HACE MENOS VULNERABLES A LOS ENGAÑOS Y ROBOS, PORQUE A MI ME JODE PROFUNDAMENTE CUANDO ENGAÑANA A UN PUEBLO, CUANDO ENGAÑAN A UNA MASA QUE NO PUEDE ASPIRAR A M,AS
    SALUDOS.

  168. CHAPANA
    febrero 15, 2009 en 4:15 pm

    Sr Jose ber…ok estoy d acuerdo q peru esta creciendo PERO NO LO SUFICIENTE y te dire porque…porque aun no me aumentan mi sueldo ….ahora q me diras?

    Sin ofenderte amiguito mio se ve q estas recien en Kinder aun `pides propinas a tus papis. Cuando tengas familia y seas un empleado del estado ahi me diras si nuestra economia sube o baja, ok?

    Tu los crees a los gobernantes q nuestra economia a subido 9.7? eso es pura DEMAGOGIA para que? para q la gente no salga alas calles y no haga huelgas y nos digan YA EMPLEADOS MIOS MAÑANA LES AUMENTAMOS ALGUITO…

    Tu sabes amigo mio cuanto es un 9.7% de creciento en dinero real? es mucho dinero…creo q somos los unicos q crecio de esa manera… pero NO HAY TRABAJO, NO HAY SALUD Y NO HAY EDUCACION DE CALIDAD.

    Se dice q un pais es EMERGENTE o esta en CRECIMIENTO cuando cubre sus falencias mas urgentes…AUMENTANDO EL SUELDO A SUS EMPLEADOS…DANDO SEGUROS D SALUD Y UNA SALUD UNIVERSAL Y UNA EDUCACION DE CALIDAD(sto implica reparto de moviliaro -carpetas- bibliotecas-y tecnologia(osea internet y otros))

    Entonces el aumento de los sueldos implica:
    1-Mejor calidad de vida- buena alimentacion-ropa nueva hasta papa te puede comprar una laptop de ultima generacion–comprar una LCD q se yo OSEA SATISFACES TUS COMODIDADES BASICAS.

    2-BUENA SALUD- si te enfermaras hay dinero para cubrirla- o hasta te puedes hacer un rejuvenecimiento facial.

    3-EDUCACION DE CALIDAD-Ps matricularas a tus hijos en un colegio y universidad particular…

    Pero señores eso no esta pasando, un crecimiento d 9.7 por lo menos se aumentaria los sueldos de los empleados del estado pero nada de eso esta ocurriendo. Otros diran si se aumento pero reiterare diciendo entonces NO ES LO SUFICIENTE.

    Entonces resumiendo el crecimiento de 9.7 nunca existe nunca existio… es pura demagogia y q raro q solo PERU crecio ………. Sr Ber se ve q eres MASOQUISTA como te dije mucho sueñas cuando seas profesor policia ahi veras q cuando te pagan no alcansa para nada y cuando quieras comprar algo a tus hijos y les digas ya hijo mio ya te comprare q pena da , en verdad.

    Señores simplente queda trabajar pero mucho mas… pero otros diran estoy trabajando…en razon a esto les contare un relato pequeño.

    Cierto dia hablaba cuando aun estaba en la universidad con un Ing Geologo un compañero mio y me dijo: Que la universidad es una patraña… ya no pasa nada con esta universidad…antes era mejor…Y YO LE DIJE QUIEN LAS FREGAMOS SOMOS NOSOTROS POR NO ESTUDIAR A CONSIENCIA pero el me dijo: YO ESRUDIO Y MUCHO PARA ASI ESTAR PREPARADO……..y YO le dije:…NO ESTUDIAS LO SUFICIENTE PARA SER EL MEJOR…y se callo y desde ahi nunca mas me Hablo.

    Entoncees si estamos trabajando duro y parejo y no vemos mejoria entonces q quiere decir NO ESTAMOS TRABAJANDO LO SUFICIENTE PARA SACAR A NUESTRO PAIS DEL SUBDESARROLLO.

    La idea es ser el NUMERO UNO… no dicen q el trabajo dignifica al hombre? entonces hagamos eso trabajemos mucho mas…mas y mas….y asi estaremos ayudando al peru……

    Bueno amigos mios saludarles a uds q comparte mi impresion y disculparme ante UD Sr BER..porque en este mensaje a Ud le menciono..

    Cuidense.

    Saludos

  169. jose ber
    febrero 15, 2009 en 4:57 pm

    CHAPANA TE INVITO A QUE LEAS UN COMENTARIO QUE DEJE EN ESTE BLOG..EN EL TEMA RUSIA VENDE ARMAS AL PERU.. AHI ENTENDERAS ALGO DE LO QUE PASO EN EL PERU…SOBRE LA IGNORANCIA..ESPERO QUE ENTIENDAS ALGO.
    PASO A EXPLCARTE QUE PASO CON EL MUNDO.. HACE ALGUNOS AÑOS NO MUCHOS QUIZAS UNOS 20 AÑÑOS ATRAS.. EN EL PERU SE HABLABA DE CANASTA FAMILIAR..Y ES CANASTA ESTABA ESTBLECIDA EN 5 PERSONAS PADRE ESPOSA Y 3 HIJOS COMO ENTENDERAS LAS MJERES NO TABAJABAN.. Y DERREPENTE LLEGO AL PERU LA BENDITA LIBERACION FEMENINA..TODAS LAS MUJERES SE VOLCARON A LAS CALLES A BUSCAR TRABAJO CON SUELDOS MUY POR DEBAJO QUE LOS DE UNHOMBRE..LOS EMPRESARIOS COMENZARON A VER QUE LAS MJERES SE DESEMPEÑABAN IGUAL O MEJOR EN MUCHOS TRABAJOS QUE LOS HOMBRES QUE COMO ENTENDERAS SOMOS ALGO MAS IRESPONSABLES..MUJERIEGOS Y HASTA BORRACHOS..ELLASNO ERAN TANTO Y ADEMAS ELLAS COBRABAN MENOS PORQUE SIEMPRE LOS HOMBRES SEGUIAMNOS ASUMIENDO LA CARGA DE LA FAMILIA..ELLAS TRABAJABAN PARA SUS GUSTOS MAQUILLAJE ..ROPA ETC.. LO DEMAS SE LO INVITAMOS NOSOTROS..ASI QUE SI LES PAGABAS POCO..ERA PARA ELLAS UN CACHUELO..PUES ESE MAR DE MUJERES HOY OCUPAN TU PUESTO.. LES QUITARON MILES DE PUSTOS DE TRABAJOS ALOS HOMBRES.. Y LOS HOMBRES TUVIMOS QUE CONFORMARNOS CON GANAR LO QUE NOS PAGUEN LOS EMPRESARIOS..NUEVOS PIRATAS DEL MUNDO.. AHORA SOLO SE HABLA DE SUELDO MINIMO..ADIOS CANASTA FAMILIAR.. TIENEN QUE TRABAJAR HOY EL ESPOSO Y LA ESPOSA SI NO LA FAMILIA NO COME… SE HABLA ACASO DE LOS HIJOS”? PUES NO YA ESO NO IMPORTA.. EN OTRAS PALABRAS S ANTES TE PAGABAN POR 5 PERSONAS HOY TE PAGAN POR UNA.. PERDIO LA FAMILIA ..PERDIMOS TODOS EN HONOR A LA BENDIDA LIBERACION FEMENINA..HOY TU TRABAJAS TU MUJER TRABAJA.. Y NADIE CUIDA A TUS HIJOS..SALVO TUS PADRES O UNA EMPLEADA SI TE ALCANZA..POR ESO LA JUVENTUD ANDA PERDIDA…ASI QUE OLVIDATE DE QUE TE AUMENTEN EL SUELDO ESO LO FIJA EL MERCADO..A MAYOR DEMANDA DE TRABAJO.MENORS SON LO SUELDOS..A NO SER CLARO QUE SEAS UN ESPECIALISTA Y UNICO EN LA MATERIA Y AHI TU FIJES EL SUELDO A GANAR.TOTAL NADIE TE HARA COMPETENCIA.. TU GANAS POCO YO GANO POCO..PERO NOES CULPA DEL GOBIERNO..ES CULPA DEL MERCADO LABORAL.
    SALUDOS.

  170. Pepe grillo
    febrero 15, 2009 en 5:11 pm

    ES UN DRAMA LO DE LA CALIDAD DE EMPLEO EN EL PERÚ, POR ESO ME LARGUÉ DE AHI CON UNA BECA UNIVERSITARIA HACE MUCHOS AÑOS.
    IMAGINO AMIGO CHAPANA, QUE ESTARAS EN LA ESCALA 5 DE FUNCIONARIOS PUBLICOS, ME IMAGINO QUE POR FALTA DE CONTACTOS POLÍTICOS O FORMACIÓN, ASI ES EN CASI TODOS LADOS AHORA.
    FUERA DE PERÚ LA EDUCACIÓN PUBLICA ES DE CALIDAD, ESO ES SOLO CUESTION DE CURRICULA, NADA MÁS.

    NO SE PIDE COIMA POR TODO, PORQUE LA VEZ QUE FUI A CONSUCODE EN MI BREVE ESTADÍA ME QUERÍAN COBRAR POR LA LICENCIA DE UNA EMPRESA COIMA.

    LOS EMPLEADOS PÚBLICOS, LOS QUE OCUPAN PUESTOS CLAVE, DAN PENA, SON UN CÚMULO DE SIMIOS, YO NO LES PAGARÍA NI UN DOLAR AL DÍA.

    LOS ALCALDES, CONSEJALES Y CHUPES QUIEREN COIMA, COMO SE QUIERE DESPEGAR CON TANTO LADRON SUELTO.

    PERU TIENE AUTOIMPUESTO UN BLOQUEO DE TECNOLOGÍA PUNTA, NI UN BUEN LAP TOP ENTRA, SE VENDE BASURA EN EL MERCADO, ES DECIR MUCHOS PRODUCTOS ESTAN PROHIBIDOS VENDER EN PERÚ.

    COBRAN IMPUESTOS POR TODO, OCURRE QUE NOS GOBIERNAN DELINCUENTES AMIGO CHAPANA, Y LA GENTE YA NO TIENE NI DIGNIDAD, NI CEREBRO, NI RAZON Y CEREBRO PARA LUCHAR.

    LA COSA ES TRABAJAR Y OTRA CREAR, GESTIONAR PATENTES Y VERAS QUE COBRAS HASTA POR RESPIRAR Y SENTADITO, AHI SI VEREMOS BILLETE, EL SUELDO NO LO SUBEN PORQUE
    SEGURO NO ERES APRISTA AMIGO, Ó ERES HONESTO Y BUSCAN EXPULSARTE POR ABURRIMIENTO.

    ANTES ME PAGABAN POR LAS PRÁCTICAS, AHORA SI NO TIENES TETAS, CULO Y TIRAS CON TODOS NI PRACTICAS TE DAN Y ES QUE NOS GOBIERNAN AUTÉNTICOS MUERTOS DE HAMBRE.

    LOS NEGOCIOS DE PERU:
    DROGAS
    ARMASMENTOS FALSOS
    DOCU
    PROSTITUTAS DE CUALQUIER EDAD Y SEXO
    ORGANOS Y VENTA DE PERSONAS
    VERDURA BARATA
    ORO, PLAYA Y TIERRAS, CON POBLACIÓN DE ESCLAVOS INCLUIDOS

    ESO ES PAN DE CADA DÍA Y AFUERA TODO SE ESTA RE CORROMPIENDO, ESO ERA PARA MATIZAR TU ACOTACIÓN, SALUDOS

  171. Pepe grillo
    febrero 15, 2009 en 5:19 pm

    EL MERCADO LABORAL ESTA HECHO UNA MIERDA, POR LA EXCESIVA CIRCULACIÓN DE ACTIVOS TOXICOS-FALSA SOLVENCIA- Y CORRUPCIÓN A TODO NIVEL Y EN MUCHOS PAÍSES.
    Y TODOS LOS GOBIERNOS GUARDAN DINERO PORQUE SE VIENE EL GOLPE A LA ECONOMIA REAL:
    DESEMPLEO
    QUIEBRAS
    CAIDA DE DIVISAS
    ASI ES LA COSA NOS GUSTE O NO Y EN TODOS LADOS ESTA RE FEA LA COSA AMIGOS,
    SALUDOS

  172. TENAS
    febrero 15, 2009 en 5:26 pm

    buenas tardes senores seamos realistas el pueblo pide una cosa y los gobernantes corruptos dan otras mientras esten los politicos traidores ala patria porq asi se deve llamr a alguien qjuega con la seguridad de un pais de un pueblo porq si hay guerra el nacionalismo no nos serbira de nada yo daria la vida por mi pais pero con q me defenderia con un cuchillo ni me llegaria aa cercar al soldado espero q el ministro de defensa y los altos mandos de las fuerzas armadas tomen la mejor decision y no se llene los bolsillos pienen en q todo un pais depende de ellos gracias y saludos

  173. TENAS
    febrero 15, 2009 en 5:30 pm

    pepe grillo bien por ti si te fuistes del pais eso da a entender q la clase media en el epru estamos progresando yo tbm vivo ase 10 anos en usa pero no hablo tonterias como tu de mi pais sabes porq porq me naci me crie esos son mis raices y eso les inculco a mis hijos q son nacidos aki porq soy peruano y morire peruano solo eso te digo

  174. Pepe grillo
    febrero 15, 2009 en 5:36 pm

    JOSE TE REFUTO CON TOTAL BASE:
    NO SON LAS MUJERES, SINO LOS POLÍTICOS QUIENES CLAUDICARON, UN MERCADO TIENE QUE CRECER, EL ALEMANIA SON 90 MILLONES Y TIENE UNA FUERZA LABORAL TREMENDA Y VARIDA, DESDE PUTAS LEGALES, HASTA MILITARES Y DOCTORES, TODOS PAGAN IMPUESTOS, PERO TODOS VEN UTILIDAD EN OBRAS PUBICAS Y SERVICIOS DE CALIDAD, IGUAL QU EN SERBIA, UN PAÍS PEQUEÑO Y NO PERTENECIENTE A LA UE.

    OCURRE QUE EN SUDAMERICA SOMOS COJUDOS E IGNORANTES Y NOS COJEN POR NUESTRA CONSABIDA ESTUPIDEZ, Y SI RECLAMAS LO JUSTO TE LLAMAN TERRORISTA Y LOS MILITARES DAN ASCO, EL QUE NO ES DROGO ES MARICON, QUE GUERRA GANAS CON ESO, DE PELUQUERÍAS, Y LA GENTE BIEN GRACIAS.
    AQUI QUITAS ALGO Y LA GENTE SE UNE Y HACE MIERDA TODO, ASI DE FÁCIL AMIGO, POR QUÉ?
    PORQUE NO SE DISTRAEN EN TEMAS COJUDOS, ESTUDIAN Y TIENEN LOS COJONES QUE NOS FALTAN, ASI ES EL DRAMA EN PERÚ, EN CHILE TE HACEN UNAS HUELGAS LOS UNIVERSITARIOS QUE TE PARAN MEDIO PAÍS, NOSOTROS SOMO MÁS PERO CADA UNO VA A LA SUYA
    Y ESO SOLO SE CAMBIA CON LIBROS Y EQUIDAD, SALUDOS A TODOS

  175. Pepe grillo
    febrero 15, 2009 en 6:03 pm

    ENTONCES QUE HAGO MIRO A LA OTRA ESQUINA, ESO ES DEMASIADO CONFORMÍSTA, BUENO CADA UNO HABLA LO QUE DESEA, HACE MÁS DE 15 AÑOS VIVI EN LONG ISLAND,LEGAL, ESO LO DICEN POCOS, NO ME GUSTO…ADEMÁS IRLANDA NO ES USA, AQUI TENEMOS MÁS DERECHOS, ES UNA NACION PACÍFICA, INTELECTUAL, Y HAY TRANQUILIDAD, SEGURIDAD SOCIAL, POCA DELINCUENCIA Y UNA DEMOCRACIA SANA, AMO A MI PAÍS Y A SU GENTE, TENGO A MI HIJO EN UNA ESCUELA PÚBLICA SIN NINGUN TEMOR, SON COSAS QUE EN USA SE DAN POCO, SINO NO VENDRÍAN A HACER TRABAJOS TERCIARIOS, DEBIDO A SU POCO NIVEL CULTURAL, YA QUE LOS YANQUIS DEL INGLÉS NO SALEN EN SU MAYORÍA Y ESO EN UN SIGLO DE SUPERPOTENCIA ES PENOSO…MUY AMERICANO.

    PERO ABORRESCO LOS POLÍTICOS, MAS PERUANO NO ES EL MÁS ALCAHUETE, SINO EL QUE SE QUITA LA SUCIEDAD DE ENCIMA PARA SALIR DEL ATRASO.
    GREETINGS FROM UK

  176. febrero 15, 2009 en 6:57 pm

    PEPE GRILLO.
    BUENO ES FACIL HABLAR DESDE LA TRIBUNA Y DECIR QUE TODO EN EL PERU ES PUDRICION..NO ESTAS PELEANDOLA TODOS LOS DIAS.. ES VERDAD QUE EN EL PERU HAY CORRUPCION.. HAY DELNCUENCIA HAY POBREZA .. HAY DESNUTRICION ETC.. Y EN USA Y LOS PAISES EUROPEOS NO LA HAY??.. NO HAY CORRUPCION EN ITALIA EN ALEMANIA Y USA.. SIENDO PAISES MAS DESARROLLADOS? PUES TE EXPLICO Y ES FACIL QUE VAYAS ABUSCAR PAGINAS DE CORRUPCION.. NINGUN PASI DEL MUNDO DICE QUE EN SU PAIS HAY CORRUPCION..SIEMPRE LO NEIGAN..PEWRO LOS HECHOS LES CACHETEA LA CARA.. LOS PAISES CON MAYOR PODER ECNOMICO SON LOS MAS CORRUPTOS..SOLO QUE S OCULTAMUCHO LA CORRUPCION.. ES MAS HASTA LO HAN LEGACIDADO.. Y LE HAN PUESTO EL NOMBRE DE COMISION .. SI TU GANAS UNA CONSECION DEBES DAR UNA COMISION POR HABERLA GANADO..ESO SE LLAMA CORRUPCION.. PORQUE SI GANASTE LEGALMENTE UNA LICITACION DEBE PAGAR?’ PUES PORQUE POR LO BAJO YA ARREGLASTE ALGO.. O CREES QUE LOS PETROAUDIOS SI LOS ESCUCHASTE ..ME IMAGINOQ UE TE ENTERASTE.. SON UNICOS EN EL PERU?.. ESO ES PAN DE CADA DIA PARA CERRAR UN NEGOCIO..EN TODOS LOS PAISES DEL MUNDO Y MAS EN DONDE CORRE MILLONES DE DOLARES…SOBRE QUE ES MENTIRA QUE LAS MUJERES OCUPAN UN MERCADO LABORAL.. PREGUNTALE A TUS PADRES COMO ERA ANTES LOS SUELDOS Y SI NO SE FIJABAN A CANASTAS LABORALES..HOY ES SOLO SUELDO MINIMO..PARA QUE CANASTA FAMILIAR SI AHORA DEBEN TRABAJAR LA PAREJA?..SI VAS A USA O EUROPA COMO DICES QUE ESTAS..QUIEN HACE LOS TRABAJOS MAS BAJOS?’ PUES LOS LATINOS VERDAD?’ POR NSECIDAD ELLOS COBRAN MENOS..LO IMPORTANTE ES LLEBAR UN PAN A LA BOCA.. PUE LAS MUJERES DECIAN LO IMPORTANTE ERA TENER PARA MIS MAQUILLAJES Y NO ESTAR PIDIENDOLE A MI MARIDO.. TOTAL SI ME PAGAN LA MITAD QUE GANA ELLOS ..ELLOS SIEMPRE INVITARAN LO DEMAS.. PERO ESO QUITO TRABAJO.. CONTRATO DOS MUJERES Y ME HACEN EL DOBLE DE TRABAJO POR EL MISMO PAGO A UN HOMBRE.. ME CONVIENE O NO ME CONVIENE HACERLO?..PUES ESO PENSARONLOS EMPRESARIOS Y PUES SI TU COMO HOMBRE QUIERES TRABAJAR..PUES COBRA LA MITAD Y TIENE TRABAJO..SI NO PUES VE A TU CASA A LORAR TU SUERTE EL MUNDO CAMBIO..LAS MUJERES DE HOY YA NO QUIEREN QUEDARSE EN CASA..HOY TRABAJAN Y MUY BIEN CON LA MITAD QUE TE PAGABAN A TI.
    A VESTIRSE DE MUJER AMIGO..ELLAS SON LAS QUE TIENEN MAS POSIBILIDADES DE TRABAJAR..Y ADEMAS SI ERES SU JEFE HASTA TE GANAS ALGUITO.. O ACASO NO ES ASI.
    SALUDOS Y NO RENIEGUES DEL PERU.. QUE TE GUSTE O NO TE GUSTE TU CONTRIBUISTE EN QUE ESTE ASI DE HUNDIDO TE FUISTE DE ACA EN VES DE QUEDARTE A PONER EL HOMBRO… SI TODOS PENSARAMS COMO LOS QUE SE VAN..PUES VAMOSNOS TODOS Y CERREMOS EL KIOSCO.. DEJEMOSLE EL PERU PARA QUE SE LO REPARTAN LOS DEMAS PAISES.
    SALUDOS.

  177. febrero 15, 2009 en 7:51 pm

    TENAS.
    UN PIS ES LIBREY SOBERANO PARA ELEGIR SUS GOBERNANTES..QUIEN SE EQUIVOCA AL ELEGIRLOS? PUES EL PUEBLO..QUIE ES EL PUEBLO TODOS? QUE SIGNIFICA SI NOS EQUIVOCAMOS’? IGNORANCIA.. LES CONTARE COMOS E DESENVOLVIA LA SOCIEDAD HACE ALGUNOS AÑOS ATRAS ..PORQUE NO SOY COMO ALGUIEN DICE POR ACA QUE SOY UN NIÑO QUE ESTOY EN EL KINDER.. Y QUE VIVO DE PROPINAS..MS ABUELOS TENIAN UNA HACIENDA DONDE SIEMPRE IVA A VISITARLOS.. EL TENIA MAS O MENOS UNOS CIE HOMBRES TRABAJANDO DIARIAMENTE A TIEMPO COMPLETO..DESDE QUE AMANECIA HASTA QUE OSCURESCA..A TODOS LES DABA VIVIENDA.. LES DABA VIVERES ROPA Y TODO LO QUE NESECITABAN PARA SU SUPERVIVENCIA.. TODO LACREDITO A CAMBIO DE SU TRABAJO..LOS HOMBRES LLEGABAN A ENDEUDARSE TANTO QUE JAMAS PODIAN DEJAR DE TRABAJAR PARA MI ABUELO.. YO VEIA ESO YLA VERDAD ME MOLESTABA PORQUE VEIA QUE ESO ERA EXPLOTACION.. Y CUANDO UNA VES LE COMENTE SOBRE EL TEMA A MI ABUELO ME DIJO CON ESTAS PALABRAS CASTELLANAS QUE JAMAS OLVIDARE.. HIJO QUIERES SIEMPRE SER EL PATRON? PUES JAMAS DEJES QUE ESTOS CHOLOS SE CULTURISEN.. AHI ENTENDI PORQUE EL PERU ES SUMISO.. POBRE.. CONFORMISTA Y SIEMPRE SE EQUIVOCA CON SUS GOBERNATES.. LA IGNORANCIA ES LA PEOR ENFERMEDAD DE UNA SOCIEDAD.. POR ESO YA DIJE PORQUE CHILE SE ROBO LOS LIBROS DEL PERU..SIMPLENTE SI ERES UN IGNORANTE..JAMAS SERAS MAS GRANDE .
    HOY POR SUPUESTO NO PIENSO LO QUE ME DIJO MI ABUELO..PIENSO QUE MIENTRAS MAS SEPAN MIS PEONES..MAS GANO YO.. SON MAS PROFESIONALES EN LO QUE HACEN.. Y YO COMO SU JEFE DEBO CONOCER MAS QUE ELLOS PARA SABER MANDAR… LOS POLITICOS SE NUTREN DE LA IGNORANCIA DEL PUEBLO.. LOS QUE TENEMOS UN POQUITO DE CONOCIMENTOS..APORTEMOS DE LO QUE SABEMOS A LOS DEMAS.. MIENTRAS MAS PERUANOS PREPARADOS HAYA..MAS GRANDE SERA NUESTRO PERU.

  178. febrero 16, 2009 en 4:42 pm

    Un país que apenas a los cien años de vida está viejo y carcomido, lleno de tumores y de supuraciones de cáncer como un pueblo que hubiera vivido dos mil años y se hubiera desangrado en heroísmos y conquistas.
    Todos los inconvenientes de un pasado glorioso pero sin la gloria. No hay derecho para llegar a la decadencia sin haber tenido apogeo.
    Un país que se muere de senectud y todavía en pañales es algo absurdo, es un contrasentido, algo así como un niño atacado de arteriosclerosis a los once años.
    El sesenta por ciento de la raza, sifilítica. El noventa por ciento, heredo-alcohólicos (son datos estadísticos precisos); el resto insulsos y miserables a fuerza de vivir entre la estupidez y las miserias. Sin entusiasmo, sin fe, sin esperanzas. Un pueblo de envidiosos, sordos y pálidos calumniadores, un pueblo que resume todo su anhelo de superación en cortar las alas a los que quieren elevarse y pasar una plancha de lavandera sobre el espíritu de todo aquel que desnivela el medio estrecho y
    embrutecido. En Chile cuando un hombre carga algo en los sesos y quiere salvarse de la muerte, tiene que huir a países más propicios llevando su obra en los brazos como la Virgen llevaba a Jesús huyendo hacia Egipto. El odio a la superioridad se ha sublimado aquí hasta el paroxismo. Cada ciudadano es un Herodes que quisiera matar en ciernes la luz que se levante. Frente a tres o cuatro hombres de talento que posee la República, hay tres millones setecientos mil Herodes.
    Y luego la desconfianza, esa desconfianza del idiota y del ignorante que no sabe distinguir si le hablan en serio o si le toman el pelo. La desconfianza que es una defensa orgánica, la defensa inconsciente del cretino que no quiere pasar por tal cree que sonriendo podrá enmascarar su cretinismo, como si la mirada del hombre sagaz no atravesara su sonrisa mejor que un reflector.

    El huaso macuco disfrazado de médico que al descubrirse teoría microbiana exclama: a mí no me meten el dedo en la boca; el huaso macuco disfrazado de filósofo que al oír los problemas del transformismo dice: a otro perro con ese hueso; el pobre huaso macuco disfrazado de artista o de político que cree que diciendo: no comprendo, mata a alguien en vez de hacer el mayor elogio.
    Por eso Chile no ha tenido grandes hombres, ni podrá tenerlos en muchos siglos. ¿Qué sabios ha tenido Chile? ¿Qué teoría científica se debe a un chileno? ¿Qué teoría filosófica ha nacido en Chile? ¿Qué principio químico ha sido descubierto en Chile? ¿Qué político chileno ha tenido trascendencia universal? ¿Qué producto de fabricación chilena o qué producto del alma chileno se ha impuesto en el mundo?
    No recuerdo nunca en una universidad de Europa, ni en Francia, ni Alemania, ni en ningún otro país haber oído el nombre de un chileno, ni haberlo leído en ningún texto.
    Recorred nuestros paseos, mirad las estatuas de nuestros hombres de pensamiento: ¡qué cisos de valores efectivos! A la excepción de 4 ó 5, ninguno de ellos habría sabido responder en un examen universitario de hombres serios ¡qué sabios de
    aldea, qué cerebros más primarios! ¿En dónde fuera de aquí iban a tener estatuas esos pobrecitos?
    Es necesario levantar estatuas en los paseos y como no hay a quién elevárselas, el pueblo busca el primero que pilla, y cuando es el pueblo el que levanta monumentos, ellos surgen debidos a las influencias de familias, son los hijos que levantan
    monumento al papá en agradecimiento por haberlos echado al mundo. ¡Es conmovedor! ¿Y el mérito, en dónde está el mérito? El pueblo pasa soñoliento y lánguido, arrastrando su cuerpo como un saco de pestes, su cuerpo gastado por la mala alimentación y carcomido de miserias y entre tanto la sombra de Francisco Bilbao llora de vergüenza en un rincón. ¿Qué hombre ha sabido sintetizar el alma nacional?
    ¡Pobre país; hermosa rapiña para los fuertes!
    Y así vienen, así se dejan caer sobre nosotros; las inmensas riquezas de nuestro suelo son disputadas a pedazos por las casas extranjeras y ellos viendo la indolencia y la imbecilidad troglodita de los pobladores del país, se sienten amos y les
    tratan como a lacayos, cuando no como a bestias. Ellos fijan los precios de nuestros productos, ellos fijan los precios de nuestra materia prima al salir del país y luego nos fijan otra vez los precios de esa misma materia prima al volver al país elaborada. Y como si esto fuera poco, ellos fijan el valor cotidiano de nuestra moneda.
    Vengan los cuervos. Chile es un gran panizo. A la chuña, señores, corred todos, que todavía quedan migajas sobre la mesa.
    ¡Es algo que da náuseas!
    Chile aparece como un inmenso caballo muerto, tendido en las laderas de los Andes bajo un gran revuelo de cuervos.
    El poeta inglés pudo decir: “Algo huele a podrido en Dinamarca”, pero nosotros, más desgraciados que él, nos veremos obligados a decir: “Todo huele a podrido
    en Chile”.
    Un gran banquero alemán decía en una ocasión a un ex Encargado de Negocios de Chile en Austria: “Los políticos chilenos se cotizan como las papas”, y un magnate de las finanzas francesas decía otra vez, y esto lo oí yo: “Desde que a los políticos argentinos les dio por ponerse honrados, el gran
    panizo para los negocios es Chile”.
    Y esos prohombres de la política chilena, esos señores que entregarían el país maniatado por una sonrisa de Lord Curzon y unos billetes de Guggenheim, no se dan cuenta que cada vez que esos hombres les dan la mano, les escupen el rostro.
    ¡Qué desprecio deben sentir los señores del cobre por sus abogados! ¡Qué asco debe sentir en el fondo de su alma en el amo de nuestras fuerzas eléctricas por los patrióticos tinterillos que defienden sus intereses en desmedro de los intereses del país!
    Y no es culpa del extranjero que viene a negocios en nuestra tierra. Se compra lo que se vende; en un país en donde se vende conciencias, se compra conciencias. La vergüenza es para el país. El oprobio es para el vendido, no para el comprador.
    Frente a la antigua oligarquía chilena, que cometió muchos errores, pero que no se vendía, se levanta hoy una nueva aristocracia de la banca, sin patriotismo, que todo lo cotiza en pesos y para la cual la política vale tanto cuanto sonante pueda
    sacarse de ella. Ni la una ni la otra de estas dos aristocracias ha producido grandes hombres, pero la primera, la de los apellidos vinosos, no llegó nunca a la impudicia de esta obra de los apellidos ancosos.
    La historia financiera de Chile se resume en la biografía de unos cuantos señores que asaltaban el erario nacional, como Pancho Falcato asaltaba las casas de una hacienda. Pero aquéllos más cobardes que éste, porque el célebre bandido por los menos exponía su pellejo.
    ¿Y la justicia?
    La justicia de Chile haría reír, si no hiciera llorar. Una justicia que lleva en un platillo de la balanza la verdad y en el otro platillo, un queso. La balanza inclinada del lado del queso.
    Nuestra justicia es un absceso putrefacto que empesta el aire y hace la atmósfera irrespirable. Dura o inflexible para los de abajo, blanda y sonriente con los de arriba. Nuestra justicia está podrida y hay que barrerla en masa. Judas sentado en el tribunal después de la crucificación, acariciando en su bolsillo las treinta monedas de su infamia, mientras interroga a un ladrón de gallinas.
    Una justicia tuerta. El ojo que mira a los grandes de la tierra, sellado, lacrado por un peso fuerte y sólo abierto el otro, el que se dirige a los pequeños, a los débiles.
    Buscáis a los agitadores en el pueblo. No, mil veces no; el más grande agitador del pueblo es la injusticia, eres tú mismo que andas buscando a los agitadores de abajo y olvidas a los de arriba.
    Las instituciones, las leyes, acaso no sean malas, pero nunca hemos tenido hombres, nunca hemos tenido un alma, nos ha faltado el Hombre….
    …El pueblo lo siente, lo presiente y se escorazona, se desalienta, ya no tiene energías ni para irritarse, se muere
    automáticamente como un carro cargado de muertos que sigue rodando por el impulso adquirido…
    Tenemos fama de imperialistas y todo el mundo nos mete el dedo en la boca hasta la campanilla. Nos quitan la Patagonia, la Puna de Atacama, firmamos el Tratado de Ancón, el más idiota de los tratados, y nos llaman imperialistas.
    Advirtiendo de pasada que hubo un ministro de Chile en Argentina, el ministro Lastarria, que tuvo arreglado el asunto de la Patagonia, dejando a la Argentina como límite sur el río Negro, y este ministro fue retirado de su puesto por antipatriota. Tal ha sido siempre la visión de nuestros gobernantes. Los macucos tan maliciosos y tan diablos y sobre todo tan boquiabiertos.

    ESTE ES UNA RECOPILACION DEL ANALISIS DEL CHILENO VICENTE HUIDOBRO HACE YA CASI CIEN AÑOS ATRAZ NOTAN ALGO FAMILIAR. ¿SERA ACASO QUE NUNCA LOGRAMOS NUESTRA INDEPENDENCIA?, ¿TODO LO DE LA INDEPENDENCIA FUE UNA PATRAÑA?, EL SIMIL PERUANO SERIA MANUEL GONSALES PRADA Y EN EL RESTO DE SUDAMERICA IGUAL. NO SE HA CAMBIADO CASI NADA SOLO EL MODELO PERA LA ESCENCIA SIGUE IGUAL.
    Una guerra nadie la quiere pero no sera acaso como en el pasado que ya se sabia quien debia ganar antes de empezar la contienda, todo era un juego mas de intereces, la solucion esta en cada uno de nosotros.
    La mejor invercion esta el la educación y tecnologia no en la compra de tanques u aviones una sola bacteria puede acabar con todo en ejercito sin mucha inversión.
    Saludos a todos.

  179. febrero 16, 2009 en 5:02 pm

    una buena noticia entre tanta mala noticia que ponen por aca la pelicula peruana hecha por una peruana y actrices y actores peruanos acaba de ganar el oso de oro en berlin ALEMANIA.. LA PELICULA SE LLAMA LA TETA QUE LLORA.. SI NO ME EQUIVOCO.. ven en el PERU hay buenas noticias.. ni hablar que hace poco se nombro a machupicchu como maravilla mundial..hay noticias buenas en PERU, AMIGOS PERUANOS.

  180. febrero 16, 2009 en 5:26 pm

    LORD.. ERES CHILENO?? ME CREERIAS QUE PENSE QUE ERAS PERUANO?’ PORQUE HASTA TE FELICITE POR CONOCER LA HISTORIA DEL PERU.. MEJOR QUE MUCHOS PERUANOS POR ACA… BUENO SI ERES UN CHILENO..PUES TE FELICITO.. NOS TRAES A LA LUZ ALGO QUE SE DIJO HACE UN SIGLO DEL GRAN PENSADOR CHILENO( PARA MI GRAN PENSADOR) VICENTE HUIDOBRO.. DE LO QUE RESCATO UNA SOLO FRASE..FRMAMOS EL TRATADO DE ANCON, EL MAS IDIOTA DE LOS TRATADOS.. PUES EN VERDAD FUE LO MAS IDIOTA QUE HIZO CHILE.. QUEDARSE CON TERRITORIOS AJENOS.. Y QUE ESTE ODIO AUN SIGA VIGENTE POR ESOS TERRITORIOS…GANADOSE ENEMIGOS ETERNOS..COMO PODEMOS LEER ESE GRAN PENSADOR DE LA REALIDAD CHILENA.. ADVERTIA EN ESOS TIEMPOS QUE HABIA SIDO UNA GRAN ESTUPIDES LA FIRMA DEL TRATADO CON TERRITORIOS ROBADOS… HOY EL PERU Y CHILE DEBERIA ESTAR UNIDOS HACIENDO NEGOCIOS.. APOYANDOSE MUTUAMENTE Y CRECIENDO JUNTOS .. Y NO ESTANDO GASTANDO MILLONES DE MILLONES EN ARMAS.. SIEMPRE MIRANDONOS CON DESCONFIANZA.
    TE FELICITO TRAJISTE UN GRAN APORTE QUE HACE MUCHO TIEMPO ATRAS LO LEI Y QUE LA VERDAD QUE HOY LO TRAES PARA CONOCIMIENTO DE TODOS.. Y DECIR QUE EN CHILE HAY HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD .. ASI COMO VEO QUE TU ERES UNO DE LOS CHILENOS ( SI ES QUE LO ERES) A TOMAR EN CUENTA EN SUS COMENTARIOS POSITIVOS Y DE CONOCIMENTO PARA CULTURA GENERAL.
    SALUDOS.

  181. r.c.d.s
    febrero 16, 2009 en 10:12 pm

    … TODOS DICEN QUE EL LEOPARD II ES MEJOR QUE LOS T.80´. YO NO DIRIA ESO NI TAMPOCO CUEL DE ELLOS ES MEJOR Y SABEN QUE DE DIFERENCIA AY ENTRE UN LEO Y T.55. EL ALCANSE DE TIRO AL BLANCO .EL BLINDAJE Y LA RAPIDES ASI X ALLI VI DE QUE EN IRAK QUEDARON CHATARRA DONDE QUEDA LOS AVIONES DE COMBATE LOS PORTAAVIONES LOS ELICOPTEROS ALGUIEN QUIERO QUE ME LO DIGA ESTABA ACIENDO BARRA CON FALDITAS… PRIMERO DESAWUEBENSE PARA ABLAR

  182. febrero 17, 2009 en 12:00 am

    R.C.D.S. Te doy mi respuesta, la saque de la revista española ARMAMENTO Y PODER MILITAR NUMEROS 11 Y, 19,EDITA SARPE,MADRID 1983,ESPAÑA. LOS TANQUES DEL PACTO DE VARSOVIA: T-80, VELOCIDAD EN CARRETERA:80KM/HRA.CALIBRE DEL CAÑON :125MM. ALCANCE EFECTIVO :+ DE 2500 MTS. PROYECTILES PARA DISPARO : 45 AUTONOMIA :500KM EFECTIVIDAD AL PRIMER DISPARO EN MOVIMIENTO(A 1/2 VELOCIDAD MAX.):SOBRE 2500 MTS, 40% EFECTIVIDAD. LOS TANQUES DE LA OTAN: LEOPARD 2, VELOCIDAD EN CARRETERA:72KM/HRA.CALIBRE DEL CAÑON :120MM. ALCANCE EFECTIVO :3000 MTS. PROYECTILES PARA DISPARO :42 AUTONOMIA :550KM EFECTIVIDAD AL PRIMER DISPARO EN MOVIMIENTO ( A 1/2 VEL. MAX.):SOBRE 2200 MTS, 100% ,A DISTANCIA MAX. LA EFECTIVIDAD BAJA AL 50% …Estos datos son de 1983, las continuas evoluciones y, mejoramientos cambiaron las prestaciones, como x ejemplo el alcance eficaz del T-80 hoy en dia debe rondar los 3000 mts o +, no asi su probabilidad de destruccion del tanque adversario, que se mantiene en el rango del 40% o 50% siendo generoso,con distancias de 2500 mts…….EN FIN, SACA TU PROPIA CONCLUSION ¿ CUAL ES MEJOR DE LOS DOS ?….SALU2 Y, CHAO.

  183. joe ber
    febrero 17, 2009 en 3:10 pm

    r.c.d.s.
    bueno yo creo que aparet de que tanque es mejor o pero..cosa qeu van por ahi.. depende mucho del profesionalismo de quien los maneja.. y sobre que en irak todos los tanques quedaro hechos chatarra..pues si no lo sabias.. contra irak..peleo los yanquis primera potencia mundial.. contra irak que no estaba entre los 50 potencias mundiales.. en otras palabras.. es una comparacion que no se puede hacer.. y ademas los yanquis emplearon sus mejores aviones.. que como entenderas de los aviones los tanques son su dulce… jamas fue una guerra pareja.
    saludos.

  184. joe ber
    febrero 17, 2009 en 3:12 pm

    r.c.d.s.
    lo que no entendi fue esa parte de la falda.. no se si te gusta hacer barra en falda..si es asi.. pues te debes ver gracioso.
    saludos

  185. R.c.d.s
    febrero 18, 2009 en 9:22 pm

    .. MIRA RESPETO TODO OPINION. Y SI NO ME CREEN EL T.80 ES DEL PESO DE LOS LEO 2. AH Y UNA COSA LO DE FALDA NADIE ME ENTENDIERON. EN IRAK LOS TABQUES NO FUE DEJADO CHATARRA POR OTRO TANQUE . USTEDES ME DAN DE ENTENDER QUE PELEARON T VS T PUES YO DIARIA SENCILLAMENTE FALSO .SI SE OLVIDARON DE LOS POTAVIONES.ALICOPTEROS LOS BONBADEROS NO TRIPULADOS ASI COMO LOS F.117 Y DIVERSOS AVIONES DE COMBATE SE LOS RECUERDO .ALLI ESTA LA COMCLUCION ASI QUE NO SOY UN NIÑO DE 2 AÑOS PARA QUE ME ENGAÑEN ASI COMO DIJO UNO DE X ALLI LA PRIMERA POTENCIA PERO LES RECUERDO .PRIMERA POTENCIA ECONOMICA SIII PERO MILITAR NO Y SABEN X QUE ESTADOS UNIDOS NUNCA X NUNCA ATACARIA AH RUSIA LES RECUERDO EE.UU COMO ES POTENCIA ECONOMICA USA A OTRO PAISES QUE ES LO QUE ACE USARLOS ASI COMO LOS USO A UN PAIS VESINO DE RUSIA .ASI COMO AHORA ESTA USANDO A COREA DEL SUR PARA ATACAR A COREA DEL NORTE ESO COMO SE LLAMA ALIADOS NO CIERTO MEJOR DICHO LO DEBELITO Y LUEGO LO MATO ES MAS FACIL DECIR

  186. febrero 18, 2009 en 10:48 pm

    R.c.d.s.Mira el peso no importa mucho en este caso, lo q’ si importa y, mucho, son los tres factores x lo que se miden la calidad de los tanques modernos: 1ro-velocidad de desplazamiento, 2do-poder de fuego( calibre del cañon+ sistemas de punteria+computador balistico:F.C.S.)y, 3ro-proteccion(blindaje q’ cubre al mismo tanque: puede ser activo,apliquee,chobamm, placas espaciadas, etc…), esto es lo q’ interesa de un tanque y, lo que le da valor militar al mismo….los que destruyeron la mayor cantidad de blindados fueron los helicopteros cazacarros tipo APACHE y, en menor medida , los SUPER-COBRA, tambien helicopteros anti-tanques y, los aviones THUNDERBOLT A-10 Vartog anti-carros, pero de que hubo combates T v/s TANQUE RUSO, los hubo…y, fue a favor de los gringos, los ABRAMS M-1 A eran muy superiores tanto como arma, como en tripulaciones altamente entrenados para combatir, no olvidemos que guerra que hay…los gringos meten sus narices por ahi….LOS GRINGOS NO ATACAN A LOS RUSOS SOLO X QUE ESTOS TIENEN ARSENALES NUCLEARES TAMBIEN, PERO EN CASO DE UNA GUERRA CONVENCIONAL, SIN ARMAS QUIMICAS, BACTERIOLOGICAS Y, NUCLEARES DE X MEDIO…LOS GRINGOS LE SACAN LA CRESTA A LOS RUSOS…NO TE QUEPA LA MENOR SOMBRA DE DUDA…LOS GRINGOS NO LE COPIAN A LOS RUSOS…SON ESTOS LOS QUE COPIAN LA TECNOLOGIA AMERICANA, QUE ES 100% MEJOR…ASI QUE NO AMES TANTO A LOS RUSOS, PUES ESTOS SON COMO LOS CHINOS, QUE TE COPIAN TODO…Y, LUEGO SE CAE A PEDAZOS….COMPRATE UN AUTO CHINO O UNA MINI-EXCAVADORA MARCA YUCHAI…MALA LA GUEA….PUROS CACHOS…ASI ES ESTA TECNOLOGIA MI PORFIADO BLOGGERO…..MALA, PERO SE ESTAN ESFORZANDO EN SUPERARSE, EJEMPLOS HAY, COMO EL SOBERBIO CAZA SUJOI SU-27 FLANKER PARA LA OTAN, GRULLA PARA LOS RUSOS O EL MEJOR AUN SU-30 MK-2, UNA MODERNIZACION DEL FLANKER, Q’ CORRIGIO Y, MEJORO DETALLES QUE AFECTABAN AL SU-27 U.B.

  187. febrero 18, 2009 en 10:52 pm

    holas a todos ….dejemonos de tantas especulaciones y tonterias lo unico q acabaria a un leo2A4(chleno) y cualquier otro tanque moderno es sin duda el t-80 o t-90 esa es la unica opcion ojala este gobierno incapaz logre concretar la compra , recordemos q se nos viene la corte de la haya donde nos daran la razon si o si y debemos estar preparados , ojala alguien escuche ….viva el peru carajo …

  188. febrero 18, 2009 en 11:18 pm

    mirage2000: la unica opcion es el T-90special, no hay otra…los LEO 2 A-4 seran llevados este año al standard A-5 y, mejorados en otras cositas q’ los protegeran muy bien, segun comentarios de pasillo x parte de milicos conocidos mios y, amigos.

  189. jose ber
    febrero 19, 2009 en 1:00 am

    r.c.d.s.
    en el ranking mundial de poderio armado ..esta primero los yanquis.. segundo los rusos.. y si no se enfrentan..pues porque seria crear otra guerra mundial y como entenderas los dos tienen armas nucleares.. asi que es mejor que esten quietecitos los dos.
    ya dije irak.. no tenia nada que hacer contra los yanquis en la guerra del golfo… o en la tormenta del desierto.
    saludos.

  190. jose ber
    febrero 19, 2009 en 1:02 am

    mirage.. tranquilo.. ya el pedido esta hecho.. cuantos t-80–y cuantos t-90..pues es secreto como entenderas pero sera me imagino la misma cantidad de tanques t-55 que daremos de baja..claro solo en la carpeta.
    saludos.

  191. jose ber
    febrero 19, 2009 en 1:12 am

    teddy..
    bueno si es asi.. felicitaciones.. pero sera verdad??.. y habra que ver que cambios se haran.. en el leopard 2.. porque si no yo dire que los t-80 tambien seran repotenciados en t-90.. del dicho al hecho hay mucho trecho.
    saludos.

  192. Mario
    febrero 19, 2009 en 7:04 am

    Lord parecea que vas al mismo siquiatra de Ber, hablas puras cabezad de paescado,No has oido hablar de B.Ohiggins, J.Carrera,Pablo Neruda,Gabriela Mistral,Claudio Arrau,Anacleto Angelini;Ricardo Lagos por nombrarte algunos que son reconocidosmundialmente por su gran capacidad y los primeros son premio Nobel y en deporte alguna vez un Peruano fue numero uno, te presento a Marcelo Rios y toda la armada chilena en Tenis a si que no hables estupideces creo que en 100 años si lo ponemos en la balanza con ustedes saca tu mismas conclusiones,analizate primero tu y despues a otros, pareces que eres un niño xenofobo y nacionalista como Ber.
    Saludos…
    P.D Lord y Ber vean el mejor festival de America y el Mundo como es Viña de Mar que es Chileno.

  193. febrero 19, 2009 en 9:03 am

    peruanos dejen de creerse con el armamento ruso, ya ke el armamento ruso es de baja calidad, y barato, chile podria comprar el doble de todo el armamento peruano, ya ke es barato y facil de ocupar, como el mig 29 ke salio en la revita norteamericana de armas komo el caza mas facil de usar despues del harryer,
    pero chile no lo compra ya ke es da baja calidad y no dura nada. pero es muy efectobo.y dejen de comparar el t 90 con el leo 2 si el leo ya salio como el mejor tanke jamas creado, y un consejo compren armamento de 2 da o 1era mano no de 3era ya ke salen como el oyo. saludos al kisko

  194. Mario
    febrero 19, 2009 en 10:28 am

    Tranquilo chileno,estas en lo sierto que el material Ruso es malo ellos privilegian cantidad por calidad.
    En cuanto a que tanque es mejor,los leopard 2 todavia no son probados en combate real asi es que no se puede dar una opinion objetiva y los T-90 los rusos lo venden sin el sistema Shtora 1 y tambien no han sido probados a su cabalidad no asi como sus antesesores y respecto a comprar material de primera es imposible amigo debido a su costo y los yanquis o los rusos jamas nos van a vender algo a si, ellos solo aprietan un boton y nos bloquean todo, y a tirarse piedras no mas.
    Todo tanque para que sirva en su totalidad debe estar acompañado de bateria antiaerea,unidades de reconocimiento,fuerza aerea,etc,etc,como ves no es tan facil tener un tanque, mejor seria potenciar la Fuerza Aerea es ahi donde se gana una guerra.
    Saludos…

  195. Mario
    febrero 19, 2009 en 11:28 am

    Amigos en el diario El Mercurio de chile sale un articulo interesante sobre acuardos maritimos de chile y peru, ver cuerpo C-13 y C-14, espero sus opiniones objetivas y con altura de mira.
    saludos.

  196. Mario
    febrero 19, 2009 en 11:30 am

    Estimado luis,seria interesante un articulo sobre el tema de limites matitimos, para debatir opiniones y saber la verdad de estos tratados que son un real tabu.
    Saludos..

  197. febrero 19, 2009 en 11:33 am

    Hola Mario, gracias por pasar y si, en las próximas semanas tendremos algo sobre los límites marítimos.

    Saludos.

    Luis Vigil.

  198. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 11:48 am

    mario.
    no lo dijo eso lord..eso lo dijo un chileno vicente huidobro..unos años despues de la guerra.. en esos tiemos no estaba gabriela mistral ni pablo neruda.. etc. el habla de la realidad de esos años.. y REPITO ERA UN CHILENO… hablare de ohiggins.. sabiaas que cuando el estubo al mando de sus tropas en a independencia de chile no gano una sola batalla?’ y casi por un pelo no manda al diablo su independenca ..y si nollega san martin de argentina fracasaba?’.. pues lee la historia y veras que es asi.. si no llega san martin .. fijo la riega toda… es mas los chilenos hasta lo expulsaron de chile.. termino sus dias en el PERU..LO SABIAS?’..SOBRE CARRERA.. BUENODIRE QUE ES FACIL SER LIDER Y VALIENTE CON UNA FUERZA DE APOYO VERDAD?’ VALIENTE FUE TUPAC AMARU. QUE CONINDIGENAS Y SIN ARMAS SE LEVANTO CONTRA LOS ESPAÑOLES Y LOS TUVO EN JAQUE POR UN BUEN TIEMPO.. LO MSMO DIRIA DE CACERES EN E PERU..QUE CON INDIGENAS LES DIO DUROS GOLPES A LOS CHILENOS..ESO SI ES VALIENTE Y PARA RECORDAR.. MENOS MAL QUE NO HABLAS DE DIEGO PORTAL..PORQUE PESE QUE CHILE SIGUIO TODA SU POLITICA.. TERMINARON ASESINANDOLO UDS.. Y REPTO ESA ES UNA RADIOGRAFIA DADA POR UN CHILENO DE ESOS TIEMPOS.. ASI QUE LORD..POR ACA SOLO LO TRAJO A CONOCIMENTO DE TODOS.. SI LES MOLESTA ESOA LOS CHILENOS..PUES A SOBARSE.
    SALUDOS.

  199. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 11:54 am

    CHILENO..
    TE CUENTO PORQUE NO PUEDEN COMPRAR ARMAS A LOS RUSOS.. SABIAS QUE HACE POCO INTENATRON COMPARR ARMAS A RUSIA UDS?..PUES QUE PASO LOS YANQUIS SIMPLEMENTE LES DJERON SI COMPRAR A RUSIA LES CIERRO EL CAÑO.. ASI QUE ADIOS A COMPRAR A LOS RUSOS..UDS..ESTAN VENDIDOS A LOS YANQUIS.. JAMAS PERMITIRAN LOS YANQUIS QUE TENGAN NEGOOCIOS CON UDS.. ASI QUE DECIR QUE SON MALOS LAS ARMAS RUSAS SI ES POCO CONOCIMIENTO DE ARMAS Y DE LA TECNOLOGIA RUSA.. Y SI ES BARATA ES PORQUE LOS RUSOS SON COMUNISTAS.. Y LOS RUSOS LO DAN MAS BARATO..PORQUE QUIEREN GANAR MERCADO EN EL MUNDO.. O ACASO NO SABES QUE CASI TOSDA SUDAMERICA ESTA QUE COMPRA ARMAS A LOS RUSOS?? incluso uds..lo quisiseron hacer..si no averigua.. y eso fue hace poco.
    saludos.

  200. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 11:58 am

    mario.
    sabias que todos los tanques deben tener todo lo que dices cuando avanzan??..asi que los leopar 2 tambien lo nesecian ..por eso compraran uds..los cobras.. asi que es normal ello… y tienes razon que lo que se debe repotenciar es la aviacion.. el eru ya lo esta haciendo.. y compraremos como ya sabras los sukhoi 27 y sukhoi 30.
    para terminar te invito a que vayamos al psiquiatra..esta muy interesado en tratarte.. dice que estas tan loco como yo.
    saludos.

  201. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 12:00 pm

    mario.
    dices acuerdos de pesca ..mas no tratados de limites.. eso es muy diferente verdad?’ TRATADOS DE LIMITES NO HAY.. SI NO ACUERDOS DE PESCA.
    SALUDOS.

  202. Mario
    febrero 19, 2009 en 12:22 pm

    Jose lee el articulo y despues opina,para que fueron creados los monolitos por ambos paises, en un juicio vale todo.
    Saludos

  203. Mario
    febrero 19, 2009 en 12:49 pm

    Jose sigues cayendo en la ignorancia San Martin y Ohiggins luchaban juntos una vez liberada argentina era obvio que tenia que ayudar a Ohiggins a liberar a Chile y luego a Peru,Te suena El Roble te cuento esa la gano,no se que historia lees,en cuanto a Carrera el peleo casi solo y entrego la vida por la causa ya que san martin y ohiggins lo traicionaron y mataron.Don Jose Miguel Carrera fue un patriota muy valiente que contra todo pronostico logro empezar la independencia y tenia tropas diesmadas y pobres en su gestion libero a los esclavos,creo el primer periodico,suprimio los derechos parroquialesen favor de los pobres,etc.
    Lo de Caceres como no eres objetivo, las tropas chilenas ya se habian retirado en su gran parte y caceres aprovecho eso.
    saludos.

  204. febrero 19, 2009 en 12:56 pm

    JOSE SOY BUEN PERUANO, Y PARECE QUE LOS CHILENOS NO CONOCEN SU HISTORIA, ESO ES PREOCUPANTE PORQUE PUEDEN SER MANIPULADOS A OTRA AVENTURA DE LA CUAL NADIE SALDRA BIEN PARADO.
    NO ESTAMOS EN LOS TIEMPOS COMO EN AL CONCEPCION DONDE FUE UN LINCHAMIENTO POPULAR CON PIEDRES Y PALOS FRENTE A UN GRUPO BIEN ARMADO. ESTOS TIEMPOS SON OTROS Y LO PEOR ES QUE POR CULPA DE NUESTROS VECINOS LA CARRERA ARMAMENTISTA EN TODA SUDAMERICA YA EMPESO, BRACIL COMPRARA AVIONES DE 5TA GENERACION COMO SI NO TUBIERA TAMBIEN POBREZA EN LAS FABELAS, TODO ESTE JUEGUITO AL QUE SE PRESTAN LOS LACAYOS CHILENOS COMO SIEMPRE ES PARA RECAUDAR FONDOS A LOS GRINGOS AHORA QUE ESTAN EN CRISIS ECONOMICA, FIJATE QUE LOS F16 YA LOS CAMBIARAN POR RAPTOR Y SE VIENE UNA PRODUCCION DE AVIONES DE 5G. INVISIBLES, TODO LO INCERVIBLE PARA SUDAMERICA, A ESTAS ALTURAS PIENSO QUE LAS FFAA DEBERIAN COMPRAR LO NECESARIO PERO DE 5G Y NO PAQUETES Y PARCHES EN CANTIDAD, CALIDAD Y EFICIENCIA EN DISUACION, YA TENEMOS BASTANTE CON LA CORRUPCION INTERNA Y EXTERNA, ESPEREMOS QUE EL PRXIMO GOBIERNO SEA MAS INTELIGENTE QUE ESTE VENDIDO.

  205. febrero 19, 2009 en 1:02 pm

    SOBRE LOS ACUERDOS YO LES PREGUNTO: SI UN ASALTANTE TE ENCAÑONA Y TE HACE FIRMAR UN CHEQUE SE HACE EFECTIVO?.
    ES ESO LEGITIMO?
    O TE QUITA TU CASA Y TE HACE FIRMAR PISTOLA EN MANO LA COMPRA VENTA DE TU PROPIEDAD?
    ES CUESTION DE SENTIDO COMUN.
    NO CREEN
    SALUDOS

  206. CHAPANA
    febrero 19, 2009 en 3:09 pm

    Bueno interesante el tema q estan tocando.

    El LEOPARD 2 es uno de los mejores tanques del mundo… en especial el LEOPARD 2A6…y aun siguen actualizando este Mbt.

    Pero estimados chilenos uds tienen el LEOPARD 2A4 un tanque un poco rezagado en comparacion asus hermanos menores….osea los leopard 2A4 q tienen tendran q llevarlo al 2A6 NO AL NIVEL 2A5 seria algo asi como q peru compraria los T 72…osea en vano el gasto verdad?

    Pero uds dicen q el leopard 2 es superior al T 80 estan muy equivocados en la ultima exposicion q hubo en UCRANIA donde tambien participo FRANCE GERMANY UCRANIA el T 84 FUE MUY SUPERIOR AL LEOPARD 2A6 en todo aspecto…

    El T 84 un tanque …achatado,(apenas llega alos 2.2 m) mayor movilidad q el leopard, mayor virage…con sus sistemas shtora arena droz es el tanque mas protegido….Uds saben estos Mbts usan municion OTAN entonces cualquier Mbt q se pongan en su camino simplemente lo desaparece…

    En dicha prueba el Leopard 2a6 SUPUESTAMENTE LOCALIZO AL achatado T 84 pero el sistema shtora 2 causo interferencia entonces paralelamente el T 84 YA HABIA DISPARADO conclusion fracazo…

    pero los germanos dijeron q pasa..

    pidieron una segunda oportunidad…

    Igual.

    Pero en dicha prueba el leopard demostro dureza mucha movilidad pero bastante lento como por ejemplo al LECLERC FRANCES…

    Buena esta prueba lo vi en un post ucraniano al igual en un post FRANCES…

    Queria solo resaltar al Leopard 2a6….

    Pero quiero chismosearles q de esa prueba salio ganador el LECLERC…otro dia les cuento todo…

    Entonces el LEOpard es muy bueno pero tiene sus debilidades…por esta razon el leopard esta entrando en un modernizacion total como ya sabran los ultimos modelos presentados en 2007 se ven bastante mejor….en todo aspecto…..

    Y diran ya esta ya ganaron…

    Por ejemplo el T 84 presento EL T 84 YATAGAN….

    El leclerc mejoro el sistema electronico la torreta y otrosss

    Asi q no digan q el LEOPARD ES EL MEJOR DEL MUNDO…

    EL MEJOR ES EL LECLERC FRANCES …

    Y EL T 80 ES MEJOR Q UN LEOPARD 2A4 2A5…..EN ESPECIAL EL T 80U O EL T 80VB

  207. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 3:38 pm

    MARIO ME BASTA HABER LEIO EL CONVENIO DE PESCA.. NO EL TRATADO NO EXISTE. Y CLARO UDS,. PITEAN PORQUE UDS.TIENEN CASI TODO EL MAR DE TACNA ..LO NEGAMOS?’
    SALUDOS.

  208. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 3:44 pm

    CUAL GANO OHIGGNS? QUE YO SEPA SI LLEGA SAN MARTIN FIJO LA REGABA TODA.. ES VERDAD ..MATARON A CARRERA .. QUIEN UDS..HASTA ESO HICIERON MAL.. REPITO SI NO LLEGA SAN MARTIN DE ARGENTINA CRUZANDO LOS ANDES FIJO EL PADRE DE SU PATRIA COMO LLAMAN A OHIGGINS LA RIEGA TODA.. FUE UN IMEPTO..SI NO LEE LIBROS NEUTRALES Y VERAS LO QUE DICEN DE EL.. ES MAS AL FINAL TERMINARON EXPULSANDOLO DE CHILE Y TERMINO SUS DIAS EN E PERU..DONDE SE LE REGALO UNA HACIENDA Y UNA CASA .. REPITO SE LE REGALO.. ASI ES EL PERU DE AGRADECIDO..DICES QUE CACERES SE ENFRENTO A UNOS CUANTOS CHILENOS QUE ESTABAN EN EL PERU?’ TE CUENTO BAQUEDANO CONTABA CON 10,000 HOMBRES EN EL PERU.. Y SI NO FIRMABAN LA PAZ CASI A ESCONDIDAS CON IGLESIAS.. PEUS FIJO LA GUERRA DURABA 4 AÑOS MAS Y CHILE NO REGRESABA NI CON MIL HOMBRES A CHILE.. NO LO DIGO YO LO DICEN EXPERTOS EN LA MATERIA Y NEUTRALES.
    SALUDOS

  209. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 3:50 pm

    LORD.. ASI ES SE EMPEZO UNA CARRERA ARMAMENTISTA EN SUDAMERICA..INCLUSO YA LOS BOLIVIANOS FUERON A RUSIA A FIRMAR ACUERDOS DE COMPRA DE ARMAS..ES NORMAL.. ES COMO UN JUEGO DE DOMINO.. SI UNO COMPRA TODOS LO HACEN.. ES NORMAL.. ASI QUE ESTAN FELICES LOS VENDEDORES DE ARMAS.. ELLOS NOS DICEN ..COMO CUANDO ERAMOS NIÑOS.. OYE DICE PEPITO QUE YE PEGA.. Y PEPITO VA A BUSCARLE BRONCA.. ASI SOMOS ASI QUE A SEGUIR COMPRANDO ARMAS.. ESA ES NUESTRA HERENCIA DE CHILE CUIDAR LO ROBADO Y EL PERU CUIDAR QUE JAMAS LO HALLEN DESCUIDADO..ES NUESTRA HERENCIA REPITO..Y TE DOY LA RAZON LOS CHILENOS NO SABEN NADA O POCO DE SU HISTORIA.. SUS HISTORIADORES CON EL GUANO DE ISLAS QUE SE QUEDARON.. SE LLENARON EL CEREBRO Y LES CONTARON PURO GUANO.. PURA MENTIRA.. PERO MENOS MAL QUE EXISTEN LIBROS NEUTRALES ..QUE LOS MAS CULTOS PUEDEN DESASNARSE.
    SALUDOS.

  210. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 3:58 pm

    CHAPANA.
    TE FELICITO.. BUEN COMENTARIO.. TE DOY TODA LA RAZON.. LOS LEOPARD 2A4 DE CHILE PUES NADA QUE VER CON LOS LEOPARD 2A6.. Y TE DOY LA RAZON LOS T-80U.. SON MEJORES.. MAS RAPIDOS Y MAS BAJOS PARA SER BLANCO.. Y QUE LOS LECLER FRANCESES SON MUY BUENOS. PERO TAMBIEN TIENE ALGUNAS DESVENTAJAS.. PERO SON MUY BUENOS.. COMO TAMPOCO HAY QUE QUITARLE SUS FORTALEZAS A LOS LEOPARD 4 Y 6..PERO DECIR QUE SON MEJORES .. NO ES ASI.
    SINCERAMENTE TE FELICITO.. BUEN APORTE AL TEMA DE TANQUES.

  211. Mario
    febrero 19, 2009 en 4:05 pm

    Amigo chapana
    Yo sigo pensando que los Tanques son un gasto innesesario ya que estos tienen que estar con mucha parafernalia a su alrrededor para que sean efectivo,sigo insistiendo que el cielo es el que hay que dominar,Jose Chile tiene planeado comprar un total de 60 F-16 y asi renovar la flota completa con unidades divididas por sectores, mas vale gastar en un solo avion que en distintos modelos por su alto costo y efectividad.
    Lord no se como escriben la historia ustedes pero es totalmente distinta,cada quien con su cuento, nosotros tenemos clara la historia y se que hubo una guerra en la cual Chile gano y punto,mas claro no se.
    Saludos.

  212. JOSE BER
    febrero 19, 2009 en 4:06 pm

    LORD.
    PERDONA SI TE CONFUNDI COMO CHILENO..ESPERO QUE ESO NO TE HAYA OFENDIDO.. ES M,AS CREO QUE NO ES DELITO SER CHILENO..ES MAS ESTOY PENSANDO SERIAMENTE EN NACIONALIZARME EN CHILENO..JUSTO EN MI LECHO DE MUERTE.. PARA QUE NO MUERA UN PERUANO..Y DIGAN MURIO UN CHILENO.
    AHORA DIRAN OTRA VES SEGURO QUE ESTOY MAS LOCO QUE UNA CABRA VERDAD?’.. QUE ACASO NO SE PUEDE AHORA RESPETAR LA ULTIMA VOLUNTAD DE UN MORIBUNDO?.
    SALUDOS.

  213. febrero 19, 2009 en 7:35 pm

    JOSE NO HAY PARA QUE REPETIRLO, ES COSA JUZGADA Y, CASO MUY CONOCIDO……..CON RESPECTO A LA MODERNIZACION DE LOS LEO 2 A-4 AL STANDARD A-5, ES COSA DE TIEMPITO…NO MAS….LA PLATA ESTA…NO COMO UDS…QUE DICEN QUE SE COMPRARA, QUE HAY UN ACUERDO, QUE PROXIMAMENTE LLEGARAN, QUE YA ESTAN AQUI EN PERU,ETC…..PURA PAJA..NADA 100% REALIDAD: CUANDO LLEGAN LOS 40 SU-30MK-2, LOS 12 O 24 SU-37, LOS MAS SENCILLOS Y, BARATOS SU-27 GRULLA O FLANKERS…SI CHILE NO HA COMPRADO MAS ARMAMENTO, NO ES POR FALTA DE MONEY..QUE TIENE Y, DE SOBRA( A SEPTIEMBRE DEL AÑO PASADO , EL FONDO ACUMULABA MAS DE 2750 MILLONES DE DOLARES…SI DE ESTE FONDO ALGO YA SE GASTO…QUEDAN POR LO MENOS 2500 PALOS A FAVOR, ASI ES QUE NO ME DIGAS MENTIROSO O QUE ESTOY INVENTANDO ALGO, LA MODERNIZACION DE LOS LEOPARD EN A-5 SE VIENE DE TODAS MANERAS, LUEGO SE RESOLVERA LLEVARLO AL TOP A-6 SI LA NECESIDAD LO AMERITA.¿ CUAL ES LA NECESIDAD ? ..DEPENDE…T-72M1, T-80 U. O EL MAS LOGRADO T-90 S…..ESA ES LA CAUSA….Y, PROVOCA DESDE LUEGO UN EFECTO( CAUSA:EFECTO) ADIOS JOSE…Y LEE Y, ENTIENDE BIEN LOS POST, PORQUE PARECE QUE SIEMPRE QUEDAS DUDANDO CON ESTOS…..CHAO Y, TOMATE UN ARMONYL PAL’ RELAX…NO SE TE VAYA A SUBIR LA BILIRRUBINA Y ,QUEDES COMO JUAN LUIS GUERRA…

  214. r.c.d.s
    febrero 19, 2009 en 10:19 pm

    teddy.una cosa que los rusos copian a los americanos alli empesamos mal.y no te digo porque amo a rusia de ninguna manera yo no amo a rusia y ee.uu ambos apises lideran en el mundo. pero te aseguro que los americanos los copian a los rusos

  215. Mario
    febrero 20, 2009 en 2:11 am

    Teddy
    Sabes algo de Tanque Leopard 2E del Ejercito Español, se dice que es mejor que el Leopard 2A6,este tanque lo fabrica España con Alemania y se supone que barre con todos.Hay que tener en cuenta que en una prueba Alemana un T-80 a 1.200 mtrs no pudo perforar a un Leopard2A4 este quedo bastante operativo despues del impacto.como ves Ber no hay que confiarse del material Ruso.Los Alemanes por decadas han sido los Papas en fabricacion de tanques,vasta recordar alos Panzer.

  216. febrero 20, 2009 en 10:56 am

    Lo de los tanques es un tema de agreción, yo me compro bastantes tanques para atacar, ahora pienso humildemente que mario tiene algo de razon en estos tiempos los tanques sin gran cobertura de la aviación solo son grandes blancos, y sirven para repazar lo arrazado o citiar ciudades y cobertura a la infanteria en avanzada, nada de defensa, con una flotilla de su22 que tenemos adios columnas de tanque, por otro lado se deberia impulsar a nuestros expertos del CONIDA e inyectarles algunos money para ver si afinan y concluyen con lo del misil Paulet III, perdon del cehotote ese que podra llevar satelites espaciales CLARO QUE PARA FINES CIENTIFICOS POR SUPUESTO.
    Con suficientes su30 los su22 haran su parte, a eso debemos agregar unos cuantos submarinos rusos de ultima y más otomacs a las fragatas misileras, reactivar el CIMA con doble capacidad para hacer lanchas torpederas rapidas y mas elicopteros artillados, suficiente para dormir tranquilos por 20 años mas.
    saludos

  217. febrero 20, 2009 en 11:04 am

    Me olvidaba lo que pasa que mario no sabe que toda nuestra plataforma es decir todo nuestro sistema de defenza es Ruso y cambiar de plataforma es mucho mas caro y contraproducente en las postrimerias de un eventual conflicto, es mas facil pazar de su 20, a su22 y luego a su30, que pasar a plataforma americana sabes la cantidad de horas de entrenamiento que requeririan para poner a punto tu personal con todo el coste que representa, en la actualidad por estrategia no nos combiene y se tiene malas experiencias del pasado como el embargo ingles en la guerra del pacifico los americanos nos cerrarian el caño en primera y quedarimos expuestos al mediano plazo cosa que no sucede con el material ruso que en pertrechos y disponibilidad los encuentras en todas partes fue uno de los aciertos que tuvo la junta Militar de V. Alvarado.
    saludos

  218. febrero 20, 2009 en 11:54 am

    oye lord, lo que le conbendria a los peruanos es de apoco acostumbrandose al material occidental, ya ke lo barato aveces repararlo es caro, como el mig 29 ya que sus repuestos escacean, y un tanke ke ceria aceptable para uds seria el merkava ya que es un buen tanque y de costo bastante aceptable, y el t 72 tiene errores mortales , al igual que los que les siguen. saludos a todos

  219. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 1:21 pm

    TEDDY.
    YO DUDAR DE TI AMIGO?’ JAMAS . LO QUE DUDO ES QUE SE HAGA AHORA Y YA.. PORQUE?’ pues porque la crisis mundial asi lo amerita.. es mas no vi el presupuesto para ello.. en chile..es mas chile esta que debe al exterior algo de 47 millones de dolares .. mientras el PERU NO LLEGA MAS DE 26 MILLONES.. SIENDO CHILE COMO ENTENDERAS MENOS HABITANTES,..EN OTRAS PALABRAS HASTA TU PERRO ESTA EMPEÑADO..CON UNA INFLACION MAYOR Y CON U CRECIMIENTO MENOR AL PERU.. PERO TE CREO AMIGO.
    REFERENTEQUE ME QUEDARE COMO JUAN LUIS GUERRA.. QUE” me daran algunos gramys por aca??.. ummmmsi es asi..pues no estaria mal verdad?.. pero para ser sincero te los cedo.
    saludos.

  220. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 1:25 pm

    r.c.d.s.
    eso que los yanquis le copian a los rusos..pues eso es mas sabido que la papa es peruana.. aunque en chile claro siempre dudando o creyendose los dueños.. acaso cuando no se cae un avion ruso en territoris neutrales o donde sea los yanquis no corren a querer verLo.. de esos casos hay cientos.. siempre detras de la tecnologia rusa.. repito siempre detras de la tecnologia rusa… lo negamos?
    saludos.

  221. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 1:29 pm

    mario.. españa si lo dice..pues entonces el PERU DICE QUE ES EL MEJOR ES EL EL DE LA INDIA..NO PUES AMIGO.. NO DUDEMOS JAMAS QUE LAS MEJORES ARMAS SON LAS RUSAS Y YANQUIS,..DESPUES SOLO BUENAS.. COMO LAS FRANCESAS.. PERO LAS MEJORES NO PUES O LOS ALEMANES YA ESTAN EN MARTE O DONDE?’ SOLO YANQUIS Y RUSOS..SON OTRO LOTE.. CLARO NO DESPRECIO A LA ALEMANA..FRANCESA.. CHINA ..JAPONESA .. ETC- JAMAS DESPRECIES AL PEQUEÑO.
    SALUDOS.

  222. Mario
    febrero 20, 2009 en 1:48 pm

    Jose
    creo que estas equivocado en esas cifras,tengo entendido que chile no tiene deuda externa,ya que a podido invertir en grandes cantidades de dinero en el Metro el cual se extendera bastante,El Transantiago,Vivienda,Salud,Educacion y planes de Empleo con subsidios a la contratacion de mano de obra,mas financiamiento a regiones y construccion,a eso hay que agregar el 10% a las Fuerzas Armadas lo que da el Cobre, que si chile quiere compraria bastante Armamento y no es la politica del gobierno una carrera armamentista como dicen ustedes,solo piensa que con lo que da el cobre seriamos potencia a nivel mundial.
    Saludos

  223. Mario
    febrero 20, 2009 en 1:58 pm

    jose
    Te recuerdo que un Aleman no me acuardo el nombre en este momento despues de la guerra este cientifico fue seguido por rusos y Yanquis para capturarlo ya que el era el que estaba a punto de crear la bomba atomica,al final los yanquis lo capturan y le sacan el jugo este Cientifico Aleman los llevo a la Luna y creo misiles y bombas en general,¿que ubiera pasado si este cientifico nazi hubiera alcanzado a terminar los planes de Hitler?¿Quien seria la potencia?.
    Yo admiro y respeto a los Alemanes son bastante inteligentas y capaces se recuperaron luego de quedar en la miseria.Te recuerda algo el BMW o el Mercedes Benz.recuerda que en la guerra mundial el frio y la nieve detubo al ejercto Aleman y sus Panzer o sino Rusia seria una Colonia Alemana en estos dias.Se tubieron que unir todos para derrotar a los nazis.
    Saludos..

  224. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:03 pm

    MARIO.
    ES VERDAD QUE LOS TANQUES ALEMANES SON BUENOS.. LOS PANZER FUERON BUENOS. PERO HOY POR HOY HAY OTRAS COSAS APARTE DE FUERZA ..VELOCIDAD.. RESISTENCIA.. LA TECNOLOGIA DIGITAL Y OTRAS COSITAS MANDA.. Y EN ESO LO SUPERA LOS RUSOS.
    SALUDOS.

  225. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:07 pm

    LORD.
    LOS RUSOS SON MENOS QUISQUILLOSOS QUE LS YANQUIS.. EN ARMAS..ADEMAS YA LO DIJISTE CON LOS INGLESES TENEMOS MALAS EXPERIENCIAS..ASI QUE VELASCO TOMO UNA BUENA DESICION.. CON LOS YANQUIS E INGLESES JAMAS PODEMOS CONFIARNOS..SI UN DIA LES FALLAS TE TRAICIONAN..TE CIERRAN EL CAÑO.
    SALUDOS.

  226. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:09 pm

    CHILENO.
    EL PERU SEGUIRA CON ARMAS RUSAS.. AL MENOS POR MUCHOS AÑOS MAS.. YA DIJE BARATAS.. BUENAS Y SIN TANTAS RESTRICCIONES COMO LAS YANQUIS.
    SALUDOS.

  227. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:12 pm

    MARIO PUES TE INFORMO QEU ES ASI.. CHILE DEBE AL EXTERIOR 47 MILLONES DE DOLARES.. SI GUSTAS VE A PAGINAS DE ECONOMIA.. ASI QUE SI DICES QUE INVIERTE EN METRO Y OTRAS COSAS EN CHILE..PUES EL PERU INVIERTE TAMBIEN EN SALUD. CARRETERAS ..IRRIGACIONES ETC– ASI QUE ESO ES NORMAL..PERO DEBERLE A EXTERIOR TAMBIENES ES NORMAL ENTRE NUESTROS PAISES..QUIEN DEBE MAS CHILE O PERU?’ PUES REPITO CHILE.
    SALUDOS.

  228. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:21 pm

    MARIO.
    SANIAS QUE EL PERU TIENE EL 10 POR CIENTO AL GAS?’ COMO VES TAMBIEN YA TENEMOS ESE IMPUESTO FUE CREADO HACE DOS AÑOS.-.. ASI MISMO CASI SE TRIPLICO EL PRESUPUESTO EN ARMAS.. ES FACIL DE COMPROBAR..ANTES PRESUPUESTABAMOS CASI 700 MILLONES DE DOLARES ..AHORA MAS DE 2 MILLONES DE DOLARES. YA DIJE APARTE DEL 10 POR CIENTO AL GAS.
    PASO A LA GUERRA RUSA Y ALEMANA.. SABIAS QUE LOS APARTE DEL FRIO LOS RUSOS EMPLEARON LA QUEMA DE ZONAS.. SE RETIRABAN Y QUEMABAN TODO.. NO LES DEJABAN RECURSOS.. AVANZABAN Y NO ENCONTRABAN NADA MAS QUE NIEVE Y FRIO.. ESO DISMO A LOS ALEMANES..ESO SE LLAMA GUERRA ASIMETRICA O NO CONVENCIONAL.. GUERRA QUE EMPLEARON LOS VITNAMITAS TAMBIEN.. Y QUIE GANO?? PUES LOS RUSOS.. ESO SE LLAMA CONOCER TERRENO.. SABER APROVECHARLO.. ASI QUE DECIR QUE RUSIA SERIA COLONIA ALEMANA.. NO PUES ESO JAMAS OCURRIRIA.. LOS INGLESES Y YANQUIS SON TAN ASTUTOS..QUE NO ENTRARON A LA GUERRA PORQUE ESPERARON QUE DESTRUYAN Y DESGASTEN A SUS ENEMIGOS.. FRANCIA DE LOS INGLESES Y DE LOS RUSOS LOS YANQUIS.. ASI QUE ELLOS SOPORTEN TODO EL PESO Y DESPUES YO LLEGO CON MI CABALLERIA Y ME GANO LAS MEDALLAS.. ASI QUE COMO VES LOS INGLESES MAS GRANDES QUE FRANCIA.. Y LOS YANQUIS MAS GRANDES QUE LOS RUSOS.. QUIEN SOPORTO TODA LA GUERRA¿?? Y QUIEN SE LLEVO LAS MEDALLAS?’.. PUES ANALIZA LA GUERRA AMIGO.

  229. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:25 pm

    MARIO TE CUENTO PORQUE TAMBIEN LOS ALEMANES Y JAPONESES SE LEVANTARON RAPIDO DE LA GUERRA.. PUES SE DEVOLVIO LOS TERRITORIOS ARRAEBATADOS.. DE AMBOS LADOS.. ASI CERRABAN HERIDAS.. Y SEGUNDO.. LOS PAISEES VENCEDOERS APOYARON EN SU RECONSTRUCCION A LOS DERROTADOS.. ASI LES FUE MAS FACIL.. LEVANTARSE Y ADEMAS ERA MAS FACIL LOGRAR LA HERMANDAD ENTRE TODOS..COSA CONTRARIA QUE HIZO CHILE EN LA GUERA DEL PACIFICO.. COMO ENTENDERAS.. UDS..JAMAS AYUDARON A LEVANTARNOS..ES MAS LO SAQUEARON PORQUE?’ PORQUE QUERIAN VERNOS HUNDIDOS..LO NEGAMOS?..COMO EVS UNA INMENSA DIFERENCIA Y ES POR ESO QUE EN EUROPA YA EXISTE UNION ENTRE ESOS PAISES.. HUBO RECONCILIACION Y EPRDON. ENTRE NOSOTROS COMO EVS JAMAS HUBO UNA RECONCILIACION VERDADERA..SOLO FICTICIA.
    SALUDOS.

  230. febrero 20, 2009 en 2:34 pm

    JOSE BER, no debes confiar siempre en los rusos, ya que por ejemplo el t 72 tiene municion automatica(que se recarga solo) pero su municion comparte con los tripulantes y de lo que se trata un tanque es de hacer el mayor daño posible sin daño para la tripulacion, pero el t 72 un simple disparo puede detonar todad la municion… y para que sepas televicion nacional(chile) el 2006 se dio el AVISO DE QUE CHILE YA NO LE DEBIA UN PESO A NADIE, y tu sabes que en internet no todo es actual. bueno no importa ojala se compren los t 72 ya ke seriamos 2 paises kon los gatos mas pesados de la region y los mejores. saludos ke les balla bien…..

  231. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:35 pm

    YO RESPETO A LOS ALEMANES Y HASTA PODRIA DARLES LA RAZON EN UNA COSA QUE HICIERON LOS ALEMANES CONTRA LOS JUDIOS..LAMENTABLEMENTE EL HUMANO ES UNA PERSONA LLENA DE PASIONES Y ODIOS.. Y LO QUE HICIERON LOS JUDIOS CON LOS ALEMANES ES HASTA CRUEL.. PUES QUE HCIERON ELLOS..PUES DESPEUS DE LA PRIMERA GUERA MUNDIAL.. Y LOS ALEMANES AL QUEADR EN LA MISERIA.. PUES LOS JUDIOS SIEMPRE ELLOS CON DINERO..VENDIAN Y EXPLOTARON LA MISERIA ALEMANA .. ENRIQUECIENDOSE CON EL DOLOR ALEMAN.. Y POR ESO HITLER.. RADICAL Y NAZI RACISTA.. DIJO HAY QUE ACABAR CONESA RAZA MALDITA.. Y EN VERDAD UNA RAZA QUE SE APROVECHA DE LA MISERIA HUMANA…EL EN EL FONDO TENIA ALGO DE RAZON.. AUNQUE NOS PARESCA CRIMINAL.. CRUEL.. SALVAGE.. PERO EL HUMANO ES ASI..SALVAJE.. ASI QUE YA DIJE NO JUSTIFICO EL HOLOCAUSTO JUDIO. PERO SI LA HACEMOS DEL ABOGADO DEL DIABLO ..ACASO LOS JUDIOS NO CREARON UN HOLOCAUSTO DE LA MISERIA ALEMANA DESPUES DE LA PRIMERA GUERRA MUNDIAL?.. REPITO NO ESTOY DE ACUERDO CON ESA FORMA DE ACTUAR DE LOS ALEMANES..PERO ALGUIEN ME PUEDE DECIR QUE HUMANO CUANDO ODIA.. NO TRATA DE ELIMINAR AL ODIADO? EL ODIO ES MAS FUERTE QUE EL AMOR.. Y LA HISTORIA DEL MUNDO ESTA ESCRITA DE HECHOS CRUELES..MISERABLES Y SIEMPRE SE REPITE Y SE SEGUIRA REPITIENDO…EL HUMANO ES EL UNICO SER VIVIENTE QUE SE TROPIEZA CON LA MISMA PIEDRA.
    SALUDOS.

  232. febrero 20, 2009 en 2:39 pm

    y si se compran el t 72, ojala se compren el modelo que se puede modificar para que sea un t90 que es un tanke poderoso, pero dificil de mantener para paises que no tienen una economia solida, pero uds pueden aunque sean unos pocos, saludos y vean la calidad por sobre el numero…..

  233. JOSE BER
    febrero 20, 2009 en 2:39 pm

    MARIO.
    DICES QUE COMPRARAN 60 F-16?.. QUE TE FUMASTE HOY AMIGO.. SI LLEGAN A 30 SERIA MUCHO.. NO TIENE CAPACIDAD DE COMPRA PARA TANTO AMIGO.. Y LAS OTRAS ARMAS SE QUEDARINA SIN PRESUPUESTO..COSA QUE NO SE PUEDE HACER .
    CUANDO TE SACO CITA CON MI PSIQUIATRA?
    SALUDOS.

  234. Mario
    febrero 20, 2009 en 2:43 pm

    Jose
    Eso les falto a ustedes en la guerra inteligencia tu mismo lo das como ejemplo a los rusos, el ejercito chileno llego hasta donde quizo,sus patriotas no fueron inteligentes y despues le hecharas la culpa que eran mayoria indiguenas,siempre con escusas hay que reconocer amigo en le victoria y derrota,si ubieran sido ambisiosos y mercenarios y asesinos el ejercito chileno como dices esta es la hora que estas viviendo en una isla,no lo crees asi,¿que ubiera pasado si chile sigue avanzando al norte del peru?.Al termino de la guerra se ubiera pasado por la raj..a los paise garantes y se ubiera quedado con todo el peru, es parecido a lo que le paso a japon con los yanquis.atacaro pear harbor y no fueron capaces de darles el tiro de gracia.¿Que ubiera pasado si Chile le da el tiro de gracia a Peru en ese entonces?.seria otra la historia hoy,no lo crees jose
    En eso tiempos era facil convercer a los Yanquis para que hicieran la vista gorda y los Ingleses solo miraban tu mismo lo has dicho en comentarios anteriore
    Sacando conclusion Jose Chile fue bien huev.. al no ser mas ambicioso y entregar Lima y Tacna al final serian Chilena de todas maneras y a reclamarle al papa.
    Saludos

  235. Mario
    febrero 20, 2009 en 2:55 pm

    Jose te pisas la cola,dices que el Peru hace dos años que tiene el 10% del gas para las ff.aa,te doy una tarea para que piense ¿Desde cuando Chile tiene el 10% para las ff.aa?,¿Quien la implanto?, tarea para la casa ber, suma los años y saca tus conclusiones,¿cuantos sacos de dinero hay?.
    La economia Chilena viene creciendo desde varias decadas amigo mio,no solo hace dos años..
    Parece que tu PC o tu conexion a internet es muy lenta,te llega tarde la informacion.jaja.
    Saludos

  236. febrero 20, 2009 en 3:10 pm

    miren todos uds, en el govierno militar en chile , pinochet se le ocurrio que si argentina, bolivia y uds atacaban chile iba a estar en problemas, a si que viendo que el cobre tenia un precio en acenso le dio la famosa ley secreta del cobre que consta del 10% de todo lo que se gana gracias al material interno bruto, y tambien creo que mi pais fue webon por no dar la estocada final, pero no acerlo fue lo mas humano ke se iso como cuando se debolvio tacna al peru… y que le compremos a los yankees y a los nacis no significa que compartamos su ideologia… saludos

  237. Mario
    febrero 20, 2009 en 3:25 pm

    Jose
    En el transcurso del 2009,llegara a Chile la segunda compra a Holanda de F-16 MLU usados,un total de 16 aviones y un sinumero de repuestos ,los cuales remplazaran a los F5E TigreIII que seran retirados a fines del 2009,permitira una economia de costos en respecto a la instruccion,el mantenimientos y logisticas,estos se sumaran a los 28 actuales detallados en 10 nuevos + 18 usados+16 usados da un total de 44 F-16 y para el 2010 se finalizaria con la compra de 16 restantes a Portugal o EE.UU.se llama plan Bicentenario y es fuente del Ministerio de Defensa amigo.asi que no fumo de la que tu fumas la cual se te fue a la cabeza y te tiene bien cag..,.
    Saludos….

  238. febrero 20, 2009 en 3:32 pm

    a y si quieren opinar algo, deben tener en que apoyarse, ivestigar el tema primero, no tirarse sin nada, y no andar diciendo a este pais es chico, le ganamos la guerra en un ratito… jamas se subestima a un enemigo… va para algunas personas de su pais que dicen que facilmente los mig 29 nos van a acer pure, recuerden lo que les paso a loa yankees en vientnam…saludos

  239. febrero 20, 2009 en 3:47 pm

    y mario lo que dices es cierto, para el bicentenario de la nacion se compraran mas f 16… saludos

  240. febrero 20, 2009 en 5:08 pm

    CHILENO.
    COMPRAREMOS T-72 Y T-80U.. ES UN HECHO.. HAY QUE RENOBAR LOS SIEMPRE EFECTIVOS T-55.
    SALUDOS.

  241. febrero 20, 2009 en 5:19 pm

    Mira chileno con la plataforma tipo scut que dejo velasco del 70 y las inovaciones que se le han echo facil te irias de cara en una invación, por otro lado la FAP tiene capacidaad tecnica de sobra para poder fabricar un monoplaza en base al su22, imaginate el kilage de bombas que puede cargar una flota de 54 su22, el daño del que seria capaz sin contar los ming29 smt ni lo su25 y futuros su30, por otro lado fijate que segun los especialistas con unos 120 T90 adicional a todos los t55 operativos y actualizados mas los T72 existentes facil llegamos a santiago sin contar con toda la plataforma anti tanque adquirida, y si ceria como en sus pesadias unecenario triple chau porque no tendrian la capacidad de resguardar todos los kilometros de frontera con Argentina que tambien posee buena misileria de mediano alcance se que sus palomas tienen alcance de 600km, asi que si realmente pensaran en un escenario trinacional, lo ideal seria debolver lo robado y firmar un armisticio con todos por 100 años.
    lo que pasa es que siguen los mismos militares corruptos del pinocho en la cupula chilena y ya nos pulcearon en la guerra del cenepa, por eso re rearman porque vieron que el Peru no es facil, si no pregunta a los acesores tecnicos y comandos chilenos que murieron en el cenepa.
    asta pronto chilenito.

  242. febrero 20, 2009 en 5:21 pm

    MARIO.
    CHILE FUE UN HUEVON CON QUEDARSE MAS BIEN CON TERRITORIOS PERUANOS.. YA LO DIJO EL CHILENO VICENTE HIDOBRO.. UN REVERENDO HUEVON.. UDS..SE GANARON SOS ENEMGOS IRRECONCILIABLES Y LOS INGLESES SE QUEDARON CON TODO EL SALITRE O LO VIERON?? NO JAMAS.. SEGUNDO DICES QUE NOS FALTO INTELIGENCIA.. NO FUE ESO.. EL PERU VIVIA DIVIDIDO POR GUERAS Y DISPUTAS INTERNAS ENTRE CAUDILLOS POR EL PODER..CHILE SE APROVECHO DE ELLO.. Y CUANDO EL PERU SE FUE A LA GUERA .. SOLO PELEARON CON LOS DE LA CLASE DOMINANTE.. QUIEN LOS BLANCOS?’ CUANDO CHILE INTENTO TOMAR LA SIERRA CACERES Y SUS INDIGENAS CON PALOS PICAS.. Y ONDAS PUES LOS CORRIERON Y LES CAUSARON GRANDES BAJAS.. SI LEES LA BATALLA DE HUAMACHUCO.. LOS CHILENOS YA CONTABAN CON PERUANOS LUCHANDO A SU FAVOR AL MANDO DE GARCIA Y DEL CANTO ..TROPAS QUE ERAN ALIADAS AL TRAIDOR DE IGLESIAS..PORQUE?’ PORQUE EN EL NORTE PERUANO HABIAN GRANDES TERRATENIENTES.. CON DECIRTE QUE HASTA LA LLEGADA DE VELASCO NO HABIA MAS DE 90 DUEÑOS DEL NORTE DEL PERU.. CON ESO TE DIGO QUE ESOS TRAICIONARON AL PERU PORQUE LES CONVENIA CUIDAR SUS HACIENDAS.. LOS CHILENOS DIJERON QUE YA HABIAN DERROTADO ALA RESISTENCIA PERUANA..PERO COMO PUEDE SER VERDAD ASI SI EN AREQUIPA ESTABA MONTERO CON 25.OOO MIL HOMBRES.. Y CACERES TENIAN PESE A HUAMACHUCO 2,000 HOMBRE ??.. Y PORQUE EN LA GUERRA CICIL IGLESIAS CON APOYO DE CHILE PERDIO LA GUERRA ? SI VAS A WIKIPEDIA EN LA BATALLA DE HUAMACHUCO LEERAS LO QUE DIGO.. CHILE APOYO EN LA GUERRA CIVIL PERUANA DESPUES DE LÑA FIRMA Y LA PERDIO.. LA PERDIO REPITO.. ASI DE QUE HABLAS QUES E QUEDARIAN CON EL PERU?,,ESO JAMAS.. RECIEN EL PRU ESTABA ARMANDO LA RESISTENCIA EN LA SIERRA Y NO HABLEMOS DE LA SELVA QUE NI PARTICIPO.. REPITO QUEDABAN EN EL PERU 7,000 HOMBRES EN LA RESISTENCIA.. Y CHILE TENIA EN EL PERU YA MENOS DE 10,OOO HOMBRES MEDIO EJERCITO CHILENO.. QUE CONTABA CON 20,OOO HOMBRES.. SI UDS..NO APURABAN LA FIRMA ..LA GUERRA DURABA OTROS 4 AÑOS MAS O CORRIAN EL RIEGO DE PERDERLA..ESO NO LO DIGO YO LO DICEN EXPERTOS EN LA MATERIA Y NEUTRALES.
    SALUDOS.

  243. febrero 20, 2009 en 5:43 pm

    MARIO.
    BUENO EL 10 POR CIENTO ES VERDAD QUE LO CREA PINOCHET PORQUE? PUES PORQUE EN LOS AÑOS 70 EL PERU TENIA EL EJERCITO MAS PODEROSO DE LA REGION..LLENO AL PERU DE ARMAS RUSAS.. DESPUES DE CUBA EL PERU FUE EL UNICO PAIS APOYADO POR LOS RUSOS.. Y REPITO LLENO DE ARMAS AL PERU.. LOS YANQUIS CONOCEDORES QUE EL PERU ATACARIA EL 7 DE JUNIO DE 1979 A CHILE..CON LA FINALIDAD DE RECUPERAR SUS TERRITORIOS Y ARRASAR CHILE PORQUE ESO QUERIA VELASCO.. Y CHILE FIJO ERA ARRASADO..LOS YANQUIS CON AYUDA DE EL TRAIDOR MORALES BERMUDEZ ANTES QUE LLEGUE ESA FECHA LE DAN EL GOLPE DE ESTADO..Y ADIOS GUERRA.. PINOCHET..PARA QUE NO VUELVAN A AGARRARLOS EN CALZONCILLOS CRE EL 10 POR CIENTO DE EL COBRE PARA ARMAMENTO CHILENO.. Y ADEMAS COMIENZA A ARMARSE CON LA FINALIDAD DE ALCANZAR EN ARMAS AL PERU.. EL PERU ENTRA EN UNA GUERRA INTERNA CON SENDERO LUMINOSO A COMIENZOS DEL 80 Y POR 20 AÑOS DESANGRA AL PERU .. DESGASTA.. Y HACE QUE EL PERU PIERDA Y GASTE MILLONES DE DOLARES EN REPARACIONES ETC.. POR LO CUAL EL PERU DEJA DE COMPRAR ARMAS ..CHILE CORRE SOLO EN ESOS 20 AÑOS.. LO ALCANZA Y LOGRA SUPERARLO EN ALGUNAS ARMAS.. EN EL PERU SE TERMIAN LA GUERRA INTERNA.. Y UNA VES TERMINADA ESA GUERRA SE CREA IGUAL QUE CHILE EL 10 POR CIENTO Al GAS.. Y SE TRIPLICA EL GASTO EN ARMAS.. EN OTRAS PALABRAS RECIEN NOSTROS A PARTIR DEL 2OOO Y ALGO MAS COMENZAMOS A ADQUIRIR ALGO DE ARMAS .. LO PRIMERO QUE COMPRAMOS FUE LOS MIG-29.. LUEGO LAS FRAGATAS.. ALGUNOS ANTITANQUES ETC.. Y SEGUIMOS COMPRANDO .. Y REPOTENCIANDO.. YA DIJE AL TERMINO DEL TERRORISMO.. COMO VEN EL PERU EN 20 AÑOS NO PUDO HACERLO.. HOY SI.. Y YA DIJE VERMOS QUIEN CORRE MAS..QUIEN TIENE MAS RECURSOS.. QUIEN TIENE MAS HOMBRES.. QUIEN TIENE MAS ALIADOS.. QUIEN TIENE MAS CAPACIDAD DE CORRER MAS RAPIDO.. LAS APUESTAS YA SE DIERON.. YO APUESTO A GANADOR AL PERU.. 9.7 DE CRECIMIENTO AL AÑO.. CHILE 4.5 .. INFLACION EN EL PERU AL AÑO 3.2 POR CIENTO CHILE 6 POR CIENTO.. DEUDA EXTERNA EN EL PERU 26 MILLONES CHILE 47 MILLONES.. EL PERU DUPLICO SUS RESERVAS EN DOS AÑOS ..CHILE EL 26 POR CIENTO.. EL PERU EXPORTA APROXIMADAMETE 300 PRODUCTOS CHILE 30.. EL PERU ES SEGUNDO PRODUCTOR DE ORO DEL MUNDO.. EL 4TO EN PLATA.. 6TO EN COBRE.. TIENE UNA DE LAS MAS RICAS RESERVAS DE GAS ..TIENE PETROLEO..URANIO..PRIMER PRODUCTOR DE HARINA DE PESCADO ETC.. BUENO.. YA ESTAMOS CORRIENDO COMO LLEGAREMOS DE ACA A EL FALLO DE LA HAYA..PUES YA DIJE APUESTO AL PERU,, UN SOLO DATO MAS EN EL AÑO 2007 FIGURABA EN EL RANKING MUNDIAL DE ECONIMAS EN EL PUESTO 86..EN EL AÑO 2008 PUESTO 35 CHILE 26 Y SE MANTIENE 26 SI SEGUIMOS A ESTE RITMO.. EN MENOS DE 5 AÑOS LOS PASAMOS FACILITO.Y OJO NO LO DIGO YO LO DICEN EXPERTOS EN ECONOMIA.. HAY CIENTOS DE PAGINAS MUY CONFIABLES QUE LES PUEDEN EXPLICAR ESO.. ME OLVIDABA LA ACADEMIA DE CIENCIAS DE ESTADOS UNIDOS DICEN QUE EL COBRE EN EL MUNDO SE ACABARA CUANDO EL ASI UTILISE LA MISMA CANTIDAD DE COBRE QUE EL MUNDO OCCIDENTAL.. NO LE DAN ELLOS MAS DE 10 AÑOS EN QUE ESO OCURRA.. Y REPITO NO ES SOLO EN CHILE ES EN EL MUNDO.ASI QUE SI CHILE VIVE DEL COBRE.. QUE FUTURO LE QUEDA PARA SEGUIR CRECIENDO?.. BUENO REPITO Y REPITO APUESTO QUE PERU ESTA VES CORRIENDO JUNTOS EN ESTA CARRERA POR ARMAS ..YA NO CORREN SOLOS CHILE..LA GANA PERU.
    SALUDOS.

  244. febrero 20, 2009 en 5:55 pm

    MARIO.
    TE CUENTO UDS.ESTAN VENDIDOS A LOS YANQUIS ELLOS LOS APOYO PARA SALIR DE LA CRISIS Y TUMBARON CON SU APOYO A LOS COMUNISTAS DE ALLENDE.. DESPUES LES DIERON EL TLC..PARA QUE SE LEVANTEN.. LES DIERON DINERO ETC..ETC.. SI NO HOY CHIE ESTARIA MAS CAGADO QUE PALO DE GALLINERO.. Y QUE LE DIO AL PERU POR DARLE EL GOLPE DE ESTADO AL CHINO VELASCO?’ PUES TE CUENTO RATIFICACION DEL TRATADO DE DEFENSA POR LA AYUDA DEL PERU EN SEGUNDA GUERRA MUNDIAL CON COMBUSTIBLE PARA SU ARMADA.. INFORMACION DE TODAS LAS VENTAS YANQUIS A CHILE,.. DINERO Y BASES YANQUIS EN EL PERU PARA GUERRA ANTISUBERSIVA Y NARCOTRAFICO..MANIOBRAS CONJUNTAS DE FUERZAS ARMADAS.. ETC ETC.. .. Y COMO VES HASTA NOS DIO YA EL TLC..PORQUE?’ PORQUE EL PERU ES PIEZA CLAVE PARA ELLOS EN ESTA REGION.. ASI QUE TENIA QUE SACAR A LOS RUSOS DE LA JUGADA.. ASI Q UE SI CREEN QUE CHILE PUEDE CONFIAR CON LOS YANQUIS ESTAN BIEN COJ…EL ESTA JUGANDO A DOS CACHETES..ASI QUE UDS.. ESTAN ASI DIGAN QUE NO COMPARTEN SU IDIOLOGIA TIENE QUE DECIRLE AMEN A TODO.. NOSOTROS TENEMOS LA VENTAJA QUE NOS LLEVAMOS BIEN CON LOS RUSOS Y LOS YANQUIS.. APRENDIMOS AMIGO.. UNA SOLA VES LO CAPAN AL CHANCHO.
    SALUDOS.

  245. febrero 20, 2009 en 6:02 pm

    CHILENO.
    ALGUIEN DIJO POR ACA QUE LOS HARIAMOS A CHILE PURE DE LA NOCHE A LA MAÑANA?’ PUES QUE YO SEPA JAMAS LO DIJE..SOLO DIRE QUE SI HAY UNA GUERRA PUES SERA UNAGUERRA MAS CRUEL Y SANGRIENTA DE LO QUE SE IMAGINA.. LA META LE PERU NO ES EL NORTE DE CHILE.. LA META ES SANTIAGO ESA CIUDAD SUFRIRA EL MAYOR GOLPE.. YA UDS..GOLPEARON LIMA VERDAD?’ QUECREES QUE GOLPEAREMOS NOSTROS MAS..PUES SANTIAGO.. SI VIVES AHI Y HAY GUERRA TODO SANTIAGO TENDRA QUE EVACUAR.. Y COMO ES CHILE UN PAIS DE EMIGRANTES.. TODOS HUYENDO DE UNA GUERRA.. PALESTINOS..CROTS.. ALEMANES..ETC.. PUES SIMPLENTE HUIRAN OTRA VES… PERO HABRA CHILENOS QUE SE QUEDEN A LUCHAR ESO JURALO.. Y SERAN DIGNOS RIVALES A VENCER.. CLARO SI ES QUE HAY GUERRA.. COSA QUE CONFIO EN LA BUENA VOLUNTAD E INTELIGENCIA DE NUESTROS GOBERNANTES.. PERO SI ES QUE LA HAY YA DIJE QUE NO SERA NADA FACIL PARA AMBOS LADOS.. AMBOS TENEMOS BUENOS JUGUETES DE GUERRA QUE CAUSARIA MUCHAS BAJAS EN AMBAS PARTES.
    SALUDOS.

  246. febrero 20, 2009 en 6:08 pm

    CHILENO.
    REPITO UDS..COMPRAN..NOSOTROS COMPRAMOS.. BOLIVIA YA ARRANCO SUS COMPRAS.. EN SUDAMERICA TODOS COMPRAN.. POR UNA PARTE ESTA BIEN..SI TODOS ARMARIAMOS UN SOLO BLOQUE..PERO PARA PELEAR ENTRE NOSOTROS PUES ESO SI ES CRITICABLE..PERO NI MODO.. A CORRER EN COMPRAR SUDAMERICA.. QUE ESTA CARRERA ES DE LARGO ALIENTO..QUIEN TIENE MAS DINERO Y RECURSOS LA GANARA.. YA HASTA BOLIVIA ESTUVO EN RUSIA COMPRANDO.. Y SI LE FALTA PLATA.. PARA QUE ESTA CHAVES? LE DARA Y COMPRARA.. AUNQUE CON EL URANIO BOLIVIANO FIJO HIZO ALGUN ACUERDO CON LOS RUSOS.. PERO DE QUE SE ARMA SE ARMA BOLIVIA.
    SALUDOS.

  247. febrero 20, 2009 en 6:20 pm

    MARIO.
    ME OLVIDABA DE DARTE EL DATO DEL ALEMAN QUE SIN SER NAZI APOYABA A LOS ALEMANES PARA LA PRIMERA BOMBA ATOMICA DE HITLER.. QUE LUEGO FUE REALIZADA POR LOS YANQUIS.. SE LAMABA WERNER HEISENBERG…FUE UN CIENTIFICO DE EXTRAORDINARIA PRECOSIDAD

  248. febrero 20, 2009 en 6:26 pm

    MARIO Y CHILENO DICES QUE EN EL BICENTENARIO VERDAD? ENTONCES HABLAMOS EN EL AÑO 2018..QUE AÑO ESTAMOS?? UDS TENDRAN 60 F-16-..BUENO NOSTROS QUE TENDREMOS PARA ESA FECHA?’ BUENO QUIEN SABE HASTA MIG-35 O SUKHOI -35 .. BUENO FALTAN CASI DIEZ AÑOS.. Y TENDREMOS 60?.. REPITO YA VEREMOS QUIEN CORRE MAS.
    SALUDOS.

  249. febrero 20, 2009 en 7:27 pm

    PARA JOSE BER Y, R.C.D.S.:¿ QUE LOS GRINGOS COPIAN A LOS RUSOS ?,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,je,je,si que me haces reir JOSE con tus declaraciones,un ejemplo de quien es el copion: FRANCIA desarrolla primero el avion de pasajeros supersonico ´´CONCORDE^` y, luego los RUSOS le copian sacando el modelo TUPOLEV, AVERIGUA SI ES MENTIRA LO QUE AFIRMO…TU SABES…TENGO INFO DE RESPALDO..TE DEJO TAREA PA’ LA CASA Y, DESPUES ME CUENTAS QUE AVERIGUASTE, SI ERA VERDAD LO QUE DIGO…LOS AMERICANOS LE PASARON A PRINCIPIOS DE LA 2 G.M. A LOS RUSOS 4778 AVIONES MODELO ´´bell P-39 AIRACOBRA“, PORQUE ESTOS ESTABAN DIEZMADOS CON LA OPERACION barbarroja, LOS RUSOS JAMAS FABRICARON UN AVION QUE PASARA A LA GALERIA DE LA FAMA, SOLO AVIONES DE ATAQUE AL SUELO COMO LOS YAKOVLEV 9 D, EQUIPARABLES A LOS HURRICANES“ BRITANICOS; TE NOMBRO MODELOS INSUPERABLES DE LOS GRINGOS:P-47 THUNDERBOLT, P-51 MUSTANG, F-4 CORSAIR, ETC,,,MODELOS INGLESES: SUPERMARINE SPITFIRE, HURRICANE, MOSQUITO,ETC,,,MODELOS JAPONESES: ZERO Y, OTROS Q’ NO TENGO EL NOMBRE, PERO LO FABRICABA MITSUBISHI…¿dame el nombre de algun avioncillo famoso que hayan fabricado los rusos en ese tiempo ?…POR ESO COPIAN LA TECNOLOGIA DE OTROS, PORQUE LOS GRINGOS LE LLEVAN LA DELANTERA, DECIR LO CONTRARIO, ES SIMPLEMENTE NO QUERER RECONOCER LA VERDAD, QUE ES UNA SOLA, LOS RUSOS COMO LOS CHINOS, COPIAN TODO…SALVO HONORABLES EXCEPCIONES, COMO EL RIFLE DE ASALTO ANTONOV KALASHNIKOV AK-47, FABRICADO DESPUES DE FINALIZADA LA GUERRA Y, QUE ES INVENCION DE ESTE RUSO….LO DEMAS ES COPIAR TECNOLOGIA FORANEA Y , DESARROLLAR A PARTIR DE ALLI, UN PRODUCTO RUSO…EJEMPLOS YA TE NOMBRE AL PRINCIPIO, EL DEL AVION FRANCES..¿ O ME LO VAS A NEGAR ? mmmmmmh

  250. febrero 20, 2009 en 7:44 pm

    JOSE BER pra que sepas el vicentenario es el 2010, y para el 2018, ya abremos comprado un casa mejor, y no sabias que nuetro pais cumple 200 años el prox año, bueno da igual nos es tu obligacion saberlo, y no digo que en los 70 compramos como locos sino gradualmente, y el mejor ejercito de la region en ese tiempo me parece que era argentina y uds, bueno da lo mismo y si te sentiste ofendido de lo que dije con los mig fue que se me confindio la pagina que estaba biendo una pagina en donde, tus compatriotas dijieron que jamas chile podria con los mig 29, a y vivo e 3056 km de peru, cerca de la cresta del mundo, pa ka ningun ejercito se atreveria a venir porque quedai pa la cagaa, y no me gustan las guerras pero es bueno debes en cuando mirar lo que los naziz le hicieroan a los judios, para ni repetir tal masacre, y aveces tambien pienso que el govierno de mi pais se vendio a los yankees…saludos

  251. febrero 20, 2009 en 7:51 pm

    y por mi, se compren no mas los t72 o el t80,ya ke seria un buen competidor contra el leo 2 y 1, ojala sean t90 ya que seriamos los paises de sudamerica con los mejores taques, y quiero que bolivia se compre tankes de verdad, ya ke seria bueno proteger su integridad, yo no estoy en contra de las compras de armas si no para lo que se usan estas, y estaria bien que la fuerza aerea boliviana se comprara casa no aviones de helice sino a reaccion, y ojala algun dia se compren material occidental pa que se den cuenta la diferencia, minima pero notoria…saludos

  252. febrero 20, 2009 en 7:53 pm

    DIJE MONTERO 25 MIL HOMBRES?’ VAYA SOLO 5,000 MIL JAJAJAJAJA LO QUE PASA QUE TENGO PROBLEMAS DE TECLADO Y SE PEGAN LAS LETRAS O SE COMEN LETRAS.. PERO FUERON 5 MIL NO 25 MIL HOMBRES DE MONTERO EN AREQUIPA..PERO PARA EL TIEMPO..SI QUE ERA UNA BUENA FUERZA VERDAD?
    SALUDOS.

  253. febrero 20, 2009 en 8:19 pm

    OTRA VEZ JOSE BER. Y, SUS NUMEROS ANTOJADIZOS……QUE EL PERU RE100 COMPRO ARMAS DESPUES DEL AÑO 2000 ?….Y, LOS MIG-29 DE FUJIMORI COMPRADOS DESPUES DE LA GUERRA DEL CENEPA (en 1996 llegaron 3 de instruccion y, luego en 1997 los restantes 19 monoplazas ),LUEGUITO ADQUIRIO EL CHINO UNOS 18 SUJOI SU-25 PA’ REEMPLAZAR SEGUN SE DIJO EN ESOS DIAS A LOS SU-22 DERRIBADOS X LOS ECUATORIANOS…AFIRMATE LOS PANTALONES CLEMENTINA, Q’ VAMOS A CABALGAR EN EL PONY DE LA VERDAD ¡¡¡¡¡¡ AAAAH, PARA LORD ´´FARQUAS“: EL PERU PODRIA FABRICAR UN MODELO EN BASE AL SUJOI SU-22 ?…DONDE LA VISTE ¡¡¡¡¡¡¡SI LA INDAER(industria aeronautica del PERU) , ni siquiera ensamblo los AEROMACCHI 339 VELTRO QUE COMPRO A ITALIA EN JULIO DE 1988(fuente de info: revista Brasileña ´´DEFENSA“año XIII NUMERO142)SE PRETENDIA CONSTRUIR 16 MB-339A Y, UNOS 64 MB-339K, LO QUE NO SE PUDO LOGRAR X PROBLEMAS PRESUPUESTARIOS…..NO TE SUENA A TEMA REPETITIVO EN LAS F.F.A.A. DEL PERU ¿SIEMPRE FALTA PRESUPUESTO ? ¿POR QUE ?…PORQUE SIEMPRE ESTAN DESEANDO LLEVAR A TERMINO LO QUE LES RECALCO RAMON CASTILLA: SI CHILE COMPRA UNO, EL PERU DEBE COMPRAR DOS….NO ES ASI LORD FARQUAS“…AAAAH DICES QUE PERU TIENE LOS T-72 COMPRADOS EN LOS 90s. ¿ DONDE LOS TIENE ? ¿ EN EL MUSEO DE HISTORIA NATURAL ?…JA,JA,JA,JA,JA, NO INVENTES WEBADAS, TODO LO QUE PARECIAS SER, SE DERRUMBO CON TUS ULTIMOS POST, NO TIENES IDEA DE LO QUE DICES…..TRANQUI…..SOLO TE REBATO LOS INFORMES ERRONEOS QUE DICES…AVERIGUA BIEN PRIMERO Y, LUEGO ESCRIBES..OKEY…..CHAOLIN.

  254. febrero 20, 2009 en 9:03 pm

    JOSE BER. no es culpa tuya no saber que la declaracion de independencia de CHILE se firmo en un acta el 18 de septiembre de 1810 x la primera junta de gobierno, que presidia don MATEO DE TORO Y ZAMBRANO….pa’ su conocimiento entonces, el bicentenario se cumple el 18 de septiembre del año 2010 ¿ENTENDIDO ?…luego te informo lo que ya te dijo MARIO en un post anterior: CHILE comprara 16 aviones ex-Holanda( F-16 A/B MODERNIZADOS AL M.L.UPGRADE ), llegaran en el año 2009 y, reemplazaran a los sobrevivientes de 18 F-5E/F TIGER II comprados en 1975 y, recibidos en Agosto de 1976( SE SACO UN ALITA U$160 MILLONES DE LOS 2750 MILLONES DE DOLARES QUE HABIAN EN EL FONDO DEL 10% X LA VENTA DE COBRE, A SEPTIEMBRE DEL AÑO RE100 PASADO ), como podras darte cuenta, si es que aun no te quieres dar cuenta, nuestro pais posee la plata para comprar al contado lo que desee y, podria incluso cancelar todo lo que se debe x concepto de compras de armas anteriores( SE DEBEN LA 1/2 DE LO QUE SE GASTO X LAS FRAGATAS HOLANDESAS Y, LAS INGLESAS, UNOS U$ 350 O 400 MILLONES + O MENOS; LO DEMAS ESTA PAGADO X UN PRE-PAGO QUE HIZO EL GOBIERNO DE RICARDO LAGOS EN EL AÑO 2005( lo que uds. dicen que se gastarian U$500 millones en compras de + armas, no fue tan asi, la mitad de esa suma de dinero sirvio para amortizar cuotas pendientes de la compra de los F-16 nuevos, los submarinos SCORPENE y, los armamentos comprados x el EJCH.), luego tenemos 28 actuales+ 16 este año 2009= 44 F-16; para el año proximo se tenia proyectado originalmente comprar 16 aviones ex-PORTUGAL tipo F-16 de principios de los años 90s.,pero al parecer se dilatara la compra en beneficio de juntar plata para la compra de un aparato de 5ta. generacion, el mas deseado es el THYPOON europeo, que ya se fue a ver en ESPAÑA y, tambien en INGLATERRA, habida cuenta que estas dos fuerzas aereas se quieren desprender de aparatos x su sobreabundancia…..ME GUSTARIA LOS APARATOS COÑOS, QUE TIENEN LAS TOBERAS INCLINABLES, SEMEJANTES A LO QUE HACIA Pugachev CON SU FLANKER SU-27 ( la famosa maniobra ´´LA COBRA DE Pugachev )je,je,je,je…solo pa’ tu conocimiento JOSE…Y, NO ME ACUSES DE ESTAR INVENTANDO…SON COSAS QUE APARECEN EN INFORMACIONES DE CHILITO…AL CONTRARIO DE LO QUE OCURRE EN EL PERU….TODO TOP-SECRET…INVISIBLE AL OJO HUMANO….

  255. febrero 21, 2009 en 9:48 am

    oy TEDDY, recuerda que solo es un proyecto, es verdad chile los fue a ver, pero no han quedado en nada, y JOSE debes mejor informarte para opinar de las deudas de chile( inexistentes)y para tu informacion toda le tecnologia rusa es copiada de otros paises, por ejemplo el tunguska m1 copia del gepard aleman, el mig 29 copia del f15, y el plan de defensa aerea de chile sigue siendo el de adquirir f16, como caza estandar de la fach, pero exite el proyecto de adquirir cazas de 5ta generacion para defensa….saludos

  256. febrero 21, 2009 en 2:56 pm

    OKEY CHILENO, SOLO ES UN PROYECTO, PERO TIENE FUNDAMENTO EL CUAL ES QUE NO PONGAS TODOS TUS HUEVOS EN LA MISMA CANASTA, X SI ESTA SE CAE Y, DA VUELTAS……QUEDA UNA HUEVADA TREMENDA…….JA,JA,JA, HABLANDO EN SERIO, EL GENERAL DE LA FACH. DIJO EN SU DIA QUE TENER SOLAMENTE UN APARATO DE COMBATE SIGNIFICABA AHORROS DE COSTES DE OPERACION Y, MANTENIMIENTO, PERO A LA VEZ SIGNIFICABA UNA DEPENDENCIA AL 100% DE UN SOLO PROVEDOR( LOS YANKEES ), COSTO BASTANTE RIESGOSO X LOS CONSTANTES ESTADOS DE ANIMO DE LOS GRINGOS…SI UN DIA AMANECEN CON LA GUEA…TE CIERRAN LA LLAVE DE PASO Y,….CAGASTE PILA….DONDE COMPRAS REPUESTOS, LOS EQUIPOS ASOCIADOS A ESOS CAZAS, ETC…X ESO EL HABLO A LA PRENSA Y, COMUNICO EL ´´DESEO“ DE LA F.A.CH. DE TENER UN SEGUNDO MODELO DE AVION DE COMBATE…POR ESA RAZON SE FUERON A CONOCER LOS THYPOON A ESPAÑA Y, LUEGO A INGLATERRA, SABIDO QUE LOS F-22 RAPTOR CUESTAN UN DISPARATE( MAS DE 100 MILLONES DE U$ C/U.), LOS J.S.F.-35 LIGHTNING CUESTAN UNOS 10 MILLONES MAS QUE LOS F-16C/D NUEVOS QUE ADQUIRIO CHILE EN ENERO DEL 2002( UNOS 66 MILLONES DE DOLARES LA UNIDAD ), OSEA COSTARIAN ALGO ASI COMO 75 O 76 PALOS C/U.; MIENTRAS QUE LOS THYPOON SI BIEN SON CAROS, CON ALREDEDOR DE 80 MILLONES LA UNIDAD, LOS APARATOS SERIAN UN POCO MAS BARATOS AL ENTREGARSE EN CALIDAD DE SEGUNDA MANO, AUNQUE SON CASI NUEVOS, FABRICADOS A PRINCIPIOS DE LOS 2000….CHILE TENDRIA LA INTENCION DE COMPRARLOS PARA MEDIADOS DE LA PROXIMA DECADA…LO MISMO QUE LA COMPRA DE 2 SUBMARINOS MAS DEL TIPO SCORPENE PERO CON A.I.P. Y, OTROS ADELANTOS INCORPORADOS…ESTO SIN DAR DE BAJA A LOS IKL-209/1400, QUE SE MANTENDRIAN OPERATIVOS HASTA EL 2024 APROX.( 40 AÑOS DE USO )…..OSEA X UNOS CUANTOS AÑOS TENDRIAMOS UNA FLOTA DE 6 UNIDADES NUEVAMENTE, COMO CUANDO SE RECIBIERON EN E.E.U.U. EN 1917 EN CONNETICUT LOS CLASE ´´HOLLAND“ Y, MAS TARDE SE AGREGARIAN 3 MAS CLASE ´´O“ EN 1930 ( DISEÑO INGLES )….LA EDAD DE ORO DEL ARMA SUBMARINA.

  257. CHAPANA
    febrero 21, 2009 en 3:38 pm

    Q tal amigos…

    Primeramente dire q los Rusos NO COPIAN A NADIE…Al contrario los Americanos copian a los Rusos Alemanes Franceses…

    Les dire un datito pequeño…

    Los Abrahams M1M decienden del LEOPARD…las ametralladoras M 60(americano) son una mala copia del MG 42 aleman…y asi ……..la lista se hace larga.

    Pero los americanos son unos buenos copiadores…ven un modelo extranjero y lo MEJORAN eso si hay q tenerlo en cuenta….

    Hablando de los Rusos soy muy BUENOS INNOVADORES TECNOLOGICAMENTE… El primer tanque de recarga automatica del mundo es Ruso… Y el primer tanque de mayor calibre sera Ruso T 95… asi puedo mencionar otras cosas mas…………si leen bien en todo los post…los RUSOS causan el fenomeno CAUSA EFECTO…

    cuando los demas paises se sienten apabullados humillados dicen TENEMOS Q ESTAR POR ENCIMA DE LOS RUSOS como? DICIENDO Q LAS ARMAS RUSAS SON PESIMAS….

    Pero las cosas no son asi…

    Recuerden quienes fotografiaron por primera vez a Marte y a su satelite retrogrado FOBOS fueron los Rusos…

    El armamento Ruso es muy bueno… por ejemplo:

    El mejor fusil de combate jamas concebido ES RUSO…llamado AK 47…

    El mejor tanque de la segunda guerra mundial fue RUSO llamado T 34.

    Ahora el mejor MBT del mundo sera el T 95…

    Entonces como pueden decir q los Rusos copian todo, POR FAVOR q pasa acaso estan locos amigos?.

    Y reiterare diciendo q los T 80U son mejores q el LEOPARD 2A4 Y 2A5 simplemente los desaparece no hay manera como enfrentarlos…

    Ahora respecto el T 80M1 o el M2 no hay palabras como describirlo a estas bestias SON MEJORES Q EL T 90 los T 80 siguen fabricandose y estan mejores equipados q los T90 EN CONSECUENCIA A LA SERIE T90 Q sta siendo superada por los T 80 propusieron el T 95 q es una revolucion total respecto a los Mbts convencionales hasta hoy.

    Entonces señores no digan sonseras… q el leopard recibio un piedron del T 80 y no paso nada…q quedo intacto…q creen q esto es un juego de PLAY o que…

    Uds sAben q es sentir un RPG en tu LOMO(spalda.

    Les puedo asegurar señores q despues de la explosion d un RPG en la torreta de cualquier tanque estara hecho añicos…Les creo q no puedan sufrir daños a letales….pero todo los sistemas de defensa del tanque estaran hecho chatarra…q creen q los periscopios son de uranio? los sistemas de comunicacion son del metal mas pesado? …un carro de combate sin su sistema defensivo sin su sistema de comunicacion es un tiro al blanco aunque aun corra…simplementa huira como una chibola sin calzon…

    Ahora ultimo cuando explosiono un tanque de combustible de un T 55 uds q creen q los tripulantes salieron riendose?…

    jajajaja…simplemente se esfumaron no habian… ahora se imaginan como podran salir los tripulantes al recibir un impacto de un T 80U o un T 90 de un KORNET, SPIKE, RPG5… El daño fisico no importa..el tanque puede estar intacto pero les invitaria a q vayan a sacar a los tripulantes….les puedo asegurar q sacaran un jugo de cuerpos humanos jejjejeje……

    Asi q no digan q no pasa NADA….LA MAQUINA NO IMPORTA lo q importa es QUIEN LOS CONDUCE en este caso LOS TRIPULANTES…

    Por ejemplo he leido q los M1M Abrahams nunca han sufrido destrucion total en la operacion TORMENTA DEL DESIERTO en mil 1995…eso es menrira sabes cuantos estuvieron fuera de combate? 120 M1M claro ninguno salio destruido…pero sin su sistema defensivo sin el personal q lo conduce coomo podran presenciar combate?….eso les dejo a conciencia de cada uno….

    Hasta luego y les sugiero q lean mas o vayan a un entrenamiento militar en este caso a PALESTINA…a vir si ahi podran reirse cuando una bala les bacee todo las entrañaas….jajajja…q chiste no?

    Saludos

  258. febrero 21, 2009 en 3:53 pm

    TEDDY.
    HAS ESCUCHADO HABLAR DE ESPIONAJE?’.. SABIAS QUE EXISTE UN ESPIONAJE HASTA NUCLEAR?’.. SABIAS QUE EN LA GUERRA FRIA TANTO RUSOS COMO NORTEAMERICANOS SE ESPIABAN Y AUN SE ESPIAN?’ Y QUE CRES QUE SE ESPIAN?? PUES MUCHO EN TECNOLOGIA.. EN ARMAS Y NUCLEAR AMIGO..Y PARA QUE ESPAIABAN?? PUES PARA GANARLES Y ROBARLES LA TECNOLOGIA..ESO AUN SE DA ..SE LLAMA ESPIONAJE COMERCIAL..ME PIDES UN AVION FAMOSO RUSO..TE DOY EL TUPOLET..EL SUKHOI 27 FLANKER.. Y LOS SUKHOI-30MKI.. NO SON FAMOSOS?..QUE TE PASA TEDDY?? TE HIZO MAL COMER COMIDA PERUANA EN LA CALLE TAMBIEN?’..VE A COMER A UN RESTAURANTE PERUANO AMIGO… DECIR QUE RUSIA NO TIENE NADA BUENO SI QUE ES GRACIOSO. VE A VER QUE SE DICE DEL SUKHOI-30MKI Y TE SORPRENDERAS.
    SALUDOS.

  259. febrero 21, 2009 en 4:04 pm

    TEDDY.. DIJE QUE EL PRU COMENZO A VOLVER A COMPRAR DE NUEVO DESPUES DE LOS AÑOS 2000 SI .. LO UNICO QUE SE COMPRO ANTES FUE LOS MIG-29 POR ESO DIJE LO PRIMERO QUE COMPRO EL PERU FUERON LOS MIG.. ESO TIENES RAZON EN EL AÑO 97..DESPUES DEL CONFLICTO DEL CENEPA..LO HIZO PORQUE ECUADOR TAMBIEN COMPRO UNAS COSITAS MAS Y TENIAMOS QUE AFIRMARNOS.. ANTES NO COMPRAMOS CASI O NADA.. CUANDO SE ACABO EL TERRORISMO EN EL PERU? APROXIMADAMENTE POR ESOS AÑOS TAMBIEN..DESPUES EN LOS AÑOS DE TOLEDO QUE SE COMPRO? LAS LUPO VERDAD AÑOS 2000 AL 2005.. ANTES ALGO MAS COMPRO PERU? NADA IMPORTANTE.. DECIR QUE LO COMPRO EN EL AÑO 2000 Y DECIR QUE LO COMPRO COMO BIEN DICES EL AÑO 1997 ES UN ESCANDALO?? DIJE QUE SE EMPEZO A COMPRAR EN LOS AÑOS 2000.. Y ACASO LA COMPRA DE LOS MIG-29 NO SE PUSO EN RIESGO Y HASTA SE DUDO DE ELLA..CON ESCANDALOS POR DECIR QUE ETABA MAL HECHA LA COMPRA?’.. UN ARMA QUE ESTA EN DISCUCION..NO SE USA Y SI SE USA SOLO ES PARA VER SI FUNCIONA..ESTABAN DETENIDOS AMIGO.. ESTABAN EN INVESTIGACION..LO NEGAMOS?’ CUANDOS E ACABO LA INVESTIGACION RECIEN TENIAN LUZ VERDA PARA SALIR .. ANTES SOLO ESTABAN EN LOS ANGLARES..EN OTRAS PALABRAS LAS TENIAMOS PRO NO PODIAMOS MOVERLAS.. ME ENTIENDES?’ O TE LO PINTO A COLORES?
    SALUDOS.

  260. febrero 21, 2009 en 4:38 pm

    TEDDY.
    BUENO HAY QUE RECONOCER QUE EL BICENTENARIO DE LA FIRMA DE LA INDEPENDENCIA POR EL ANCIANO TORO Y ZAMBRANO .. ANCIANO MUY RESPATEADO EN EOS AÑOS.. ALGO DE 83 AÑOS SI NO ME EQUIVOCO.. SE FIRMO EL 18 DE SETIEMBRE DE 1810..CREANDOSE LA PRIMERA JUNTA NACIONAL DE GOBIERNO..ESTA DURO HASTA 1823 CUANDO ABDICO OHIGGINS..LA MISMA QUE CONSTABA DE PATRIA VIEJA.. DESDE EL 18 DE SETIEMBRE DE 1810 HASTA EL 15 DE NOVIEMBRE DE 1811 QUE LA SUMIERON LOS HERMANOS CARRER EN ESPECIAL JOSE MIGUEL CARRERA..HASTA EL 24 DE NOVIEMBRE DE 1813 QUE LA TOMO SU RIVAL TOMANDO PRISIONERO Y EJECUTANDO A CARRERA..BERNARDO OHGIINS..QUIEN DIJE SE QUEDO HASTA QUE ABDICO..PORQUE LO SACARON ..Y VINO AL PERU DONDE ACABO SUS DIAS.. EL PERU LE REGALO UNA HACIENDA Y UNA CASA..SELLANDO CHILE SU INDEPENDENCIA EL 5 DE ABRIL DE 1818 EN LA BATALLA DE MAIPU..BATALLA GANADA POR DON JOSE DE SAN MARTIN.. PERO OFICIALMENTE CHILE FIRMA SU INDEPENDENCIA EL DIA 12 DE FEBRERO DE 1818.. ES POR ESO QUE RECONOSCO QUE TUBE UN LAPSUS.. EN EL TEMA… COMO VEN CHILE SOLO LOGRO SU INDEPENDENCIA EM EL AÑO 1818 POR ESO MI CONFUCION.
    BUENO PASO AL TEMA CENTRAL DICEN QUE PARA EL AÑO 2010 CHIE TENDRA 60 F-16?.. PERMITANME DUDARLO.. YA ESTAMOS CASI EN EL AÑO DE SU BICENTENARIO.. VI EL PRESUPUESTO E CHILE Y NO VEO POR NINGUN LADO COMO PODRIAN HACERLO.. Y MENOS CON SU DIEZ POR CIENTO DEL COBRE.. Y HASTA VI SUS RESERVAS Y PARA QUE ESTAN DESTINADAS..ALGUIEN ME DA MAYORES LUCES AL TEMA?’ PORQUE SI NO YO DIGO AHORA QUE EL PERU MAÑANA TIENE 100 AVIONES SUKHOI-35.
    SALUDOS.

  261. febrero 21, 2009 en 4:46 pm

    CHAPANA.
    TE CREERAN LOS CHILENOS??.. VAYA SIGUEN PENSANDO QUE EL ARMAMENTO RUSO ES MALO.. LOS DEJAMOS CON LA DUDA?’JAJAJAJA.. NI MODO QUE PODEMOS HACER EL PERU ESTA BOTANDO SU PLATA.. SIGAMOS BOTANDO DINERO A LOS RUSOS.. O QUEDRAN QUE COMPREMOS A LOS YANQUIS?’SERAN VENDEDORES YANQUIS LOS QUE ANDAN POR ACA?’ JAJAJA

  262. febrero 21, 2009 en 4:53 pm

    TEDDY .
    UN POQUITO MAS Y TE CREO QUE CHILE LLEGO A MARTE.. SI CHILE ESTA TAN BIEN EN ARMAS PORQUE SIGUE ARMANDOSE?’ PORQUE Y PORQUE?’.. SI CHILE SUPERO LARGAMENTE Y HASTA SE NOS ES IMPOSIBLE ALCANZARLOS PORQUE SIGUEN CON SUS COMPRAS?’FACIL.. NO ES VERDAD.. HOY POR HOY SE PUEDE ENTRAR A VER LOS PRESUPUESTOS DE TODOS LO PAISES.. SE INFORMA DE LAS COMPRAS..Y OTRAS COSITAS AMS. YA TE DIJE SI GUSTAS TE DOY EL PRESUPUESTO DE CHILE.. Y HASTA EN QUE LO GASTARAN.. ASI QUE ME DIGAS QUE TIENE PARA COMPRAR LO QUE QUIERAN AL CONTADO NO TE PARECE MUY PETULANTE ?.. ES BUENO EXAGERAR LAS COSAS YO INCLUSO AVECES LO HAGO.. PERO DECIR QUE CHIE ESTA PARA COMPRAR LO QUE LE DE LA GANA AL CONTADO?’ NO PUES … SOLO LO QUE LES PERMITE SU PRESUPUESTO..HOY POR HOY LAS ECONOMIAS DE MUNDO SE MANEJAN POR PRESUPUESTOS.. Y SUS RESERVAS SON BUENAS PERO NO LAS MEJORES.. COMPREN ES BUENO.. PERO NO PRESUMAN LO QUE NO PUEDEN HACER HOY.QUIZAS MAÑANA SI.. HOY NO..
    SALUDOS.

  263. febrero 21, 2009 en 5:01 pm

    CHAPANA nadie dijo que los armamentos rusos son malos, es mas son muy efectivos pero son de baja calidad, y es carisimo mantenerlos por lo dificil que es encontrar repuestos , ya ke los rusos les gusta mas el numero y no la calidad, y para que sepas toda la tecnologia yankee y rusa fueron robadas y modernisadas a los alemanes,y piensa jose ber que si chile lo quisiera ahora ya estaria comprando el doble de su 35 que dices, y deberias saber que el cobre hoy por hoy esta caro, y dices que con el 10% de este es poco, si cuadriplica el presupuesto peruano, por favor, ablemos en serio, y champaña el primer tanque con auto recarga fue un gigantesco error, ya que con 1 impacto explota toda la municion, saliendo bonitos fuegos artificiale, y toda la tecnologia de hoy es robada, toda…y por ultimo CHAMPANA NO DIGAS ALGO QUE NO PUEDES RESPALDAR SABIENDO QUE LOS ALEMANES TIENEN UNA EXPERIANCIA INCREIBLE DE COMO SE HACE UN TANQUE, LO DIGO POR LAS ATROCIDADES DE LAS GUERRAS MUNDIALES, Y NO COMPARES UN T80 CON UN TANQUE DE ULTIMA GENERACION COMO EL LEO2, MEJOR INFORMATE ANTES DE ABRIR LA BOCA OK…

  264. febrero 21, 2009 en 6:47 pm

    CHILENO.
    DEJARE QUE CHAPANA TE REPONDA SOBRE LO TANQUS RUSOS..PORQUE VEO QUE TE DIRIJE A EL SI NO LO HACE PROMETO HACERLO YO.. PASO A LO QUE ME PREGUNTAS SOBRE EL COBRE Y EL 10 POR CIENTO Y QUE PUEDEN COMPRAR EL DOBLE QUE NOSOTROS.
    BUENO SOLO HABLARE DEL COBRE.. COMO TODOS SABEMOS EL COBRE ESTA POR ENCIMA DE LOS 3 DOLARES LA LIBRA.. Y LA PRODUCCION EN CHILE A BAJADO EN ALGUNAS TONELADAS EN LOS ULTIMOS AÑOS.. POR LA HABER BAJADO SUS NESECIDADES LAS GRANDES POTENCIAS..EXEPTO LOS CHINOS…ADEMAS SE FRUSTRO QUE LA ARGENTINA SAQUE SU COBRE POR CHILE ..QUE NO ACEPTARON DICHO CONVENIO MINERO..POR LO CUAL EL COBRE NO BAJO DE PRECIO..YA QUE CHILE APORTABA EL 60 POR CIENTO DE COBRE DE MINA EN EL MUNDO..CREANDO HOY POR HOY.. QUE EL ASIA CUANDO LOGRE ALCANZAR A LO QUE LAS GRANDES POTENCIAS DE OCCIDENTE UTILIZAN 200 KILOGRAMOS PER CAPITA.. HARAN QUE EL COBRE EN EL MUNDO EN MENOS QUE CANTA UN GALLO SE ACABEN EN EL MUNDO..OJO HABLO EN EL MUNDO.. ESO LO DICE LA ACADEMIA DE CIENCIAS DE ESTADOS UNIDOS..NO ESTE LOCO QUE ANDA POR ACA COMO ES SU SERVIDOR.
    ES POR ESO QUE CHILE A BAJADO SUS EXPORTACIONES.. ES PARA QUE EL COBRE NO BAJE.. DESDE LOS AÑOS 90 SE HAN BENIDO EXTRAYENDO EN EXESO Y ABUSANDO ..Y ADEMAS SON EMPRESAS TRASNACIONALES QUE LO UNICO QUE HACEN ES LLEBARSE EL DINERO FUERA DE CHILE.. DEJANDO MUY POCO PARA EL PAIS.
    SALUDOS Y A CUIDAR EL COBRE QUE SE ACABA SEÑORES.

  265. febrero 21, 2009 en 7:22 pm

    comparto tu idea de que el cobre se acaba, pero hablo de hoy jose, y hoy aun queda para no preocuparse por lomenos unos 40 años, de ahi beremos que haremos, abriremos mas minas de cobre o buscaremos otra cosa, ya que si no lo sabias hay mucho cobre en el norte de chile, y minas que aun no se trabajan, asi que por lomenos morire viendo como se exporta el cobre, osea queda bastante sin explotar…hasta que no se decubra otro material que reemplaze el cobre, estaremos bien….saludos

  266. febrero 21, 2009 en 8:11 pm

    CHILENO.
    BUENO LA ACADEMIA DE CIENCIAS DE ESTADOS UNIDOS NO ES TAN OPTIMISTA COMO TU DICE QUE SE A COMPROBADO QUE LAS RESERVAS DEL MUNDO EN COBRE ETAN POR DEBAJO DEL 26 POR CIENTO QUE SE CREIA.. ES MAS YA DIJE ASIS EN NO MAS DE 10 AÑOS ALCANZARA AL OCCIDENTE EN UTILIZAR EL COBRE.. Y NO LE DAN MAS DE DIEZ AÑOS MAS DE VIDA AL COBRE DESDE QUE ESO OCURRA.. ASI QUE BAJALE 20 AÑOS A TU ESPERANZA.. Y CONOCIENDO AL HUMANO..QUE TODO LO EXTRAE EN EXESO.. ABUSA DE TODO.. PUES YO LE DOY UN POQUITO MENOS..ACLARANDO SIEMPRE ES BUENO PORQUE CHILE CUIDA TANTO EL NORTE DE CHILE PARA QUE EL PERU Y BOLIVIA NO VAYA A RECUPERARLO.. ES COMPRENSIBLE VERDAD?’ ES SUBSISTENCIA DE VIDA.
    SALUDOS.

  267. febrero 22, 2009 en 3:36 pm

    JOSE BER
    me encantaria que me dieras la pagina de la academia de ciencias, para verla y haci creerte, bueno si es verdad ya veremos que se hace, pero un estudio echo en chile demostro que por lo menos no hay que preocuparse por unos 40 años, de ahi veremos lo que se hace…saludos

  268. CHAPANA
    febrero 22, 2009 en 7:45 pm

    Amigo CHILENO se ve q no lees bien o te haces el loco.

    No puedes generalizar los LEOPARD 2.

    El Leo2A4 es el mas viejo concebido en 1980.

    El Leo2a5 en los 90s.

    El LEO2A6 siguen recibiendo mejoras desde el año 2003…

    Asi ps de las misma manera los T 80 siguen modernizandose…

    El T 80U concebido en 1985…(mas nuevo q el leo2a4)
    T 80BV modernizado en los 90…
    T 80M1…arena-shora 2-droz–año 2001
    T 80M2…ARENA -SHTORA-2droz otros mas…2002
    T 80m2…otros lo conocen como el BLACK EAGLE…posiblemente sea el proximo MBT de rusia junto con el T 95.

    Entonces como me puedes decir Q COMO PUEDO COMPARAR UN T80 CON UN LEOPARD DE ULTIMA GENERATION….

    Cada maquina de combate fueron fabricados para aniquilar al enemigo…es algo asi como un soldado altamente capacitado esta hecho para matar, pero quien primero accione el gatillo ese vivira…no importa q tan capacitado estes…en combate real muchas cosas se ponen en juego…

    Entonces te dire …q crees q los T 80 han nacido para q le den caricias a los LEOPARD? por favor…

    Entonces no puedes generalizar un T 80 ni tampoco los LEOPARD…

    Si tanto quieres leer wikimedia entonces ahi hay un dato transquiversado y dice….leopard 2a4 recibio un puñetazo de un T 80 Standar osea esos q salieron en los 70s y quedo hilezo….jajajajaja.

    Luego leeras LEOPARD 2A5 esta en la capacidad en destruir a un T 80U…eso lo dice todo los post del mundo no lo digo yo….

    Entonces es evidente q un LEOPARD 2A4 es inferior a un T 80U y porque resalto este modelo es porque fue el primero en recibir mejoras innovadores en los T 80..

    Ahora me diras q digo sonseras?…Me he dado cuenta q solo lees WIKIMEDIA EL BUSCADOR MAS LOL DE GOOGLE…JEJEJEJE….

    En Ucrania en el 2006 LA segunda version de Eurosatory se presentaron FRANCE UCRANIA GERMAN… Los T 84 se lo pasaron por los testiculos a los LEOPARD 2A6…En todo aspecto….posteriormente dijeron q eran LEO2A5 parecidos a los LEO 2 SPO…y uds q creen… EXCUSAS?…o el modelo LEO2A6 YA FUE…q dicen uds…..

    Segun dicen la mejor version de los LEOPARD 2 es el Stridsvagn (Strv) 121 (Suecia) PORQUE TIENE EL SISTEMA GALIX DEL LECLERC FRANCES Y en segundo ppuesto esta los LEO 2E españoles…

    ¿y de los germanos? recien presentarian otra version mas avanzada del LEO 2A6 junto al IFV PUMA para afines del 2010…y ha raiz a que? q un MBT T 84 lo humillo alos gatos LEOPARD…JAJAJA q verguenza….

    Asi q amigos si nos llegaran los T 80 adios Leo 2A4 por eso entiendo q quieren llevarlo al nivel 2A5…Pero igual es inevitable el deceso….porque los ultimos T 80U tienen los shtora arena….pero no el DROZ q fue incorporado en 2003…Pero si lo pedimos nos llega como delivery…jejejeje.

    Para mi el mejor Mbt es el LECLERC frances y el MERKAVA, T 84 oplot,…el resto quien de el primer golpe gana….

    Saludos…

  269. Mario
    febrero 23, 2009 en 10:42 am

    Saludos Amigos
    Estube desconectado por el fin desemana,esque recale en Viña Pra ver el Mejor Festival de la Cancion de America y el Mundo “Viña del Mar”,aunque les duela.
    Bueno al tema estoy leyendo a Jose “Rambo” Ber y sigue con sus sueños humedos parece que te esta siendo mal el Viagra,te lo mencione antes contrata una velocidad de internet mas rapida,te esta llegando atrasada la informacion,deja de ir al Cyber.
    No se de donde sacas tanta mentira deja de ver Cartoonnetwor.”Que la academis de Ciencias de EE.UU”,me das risa,Que Tanque es mejor o peor estas como Kiko y El Chavo,ningun tanque es Bueno para nuestra region analisa un poquito y usa la media neurona que te queda(no te vas a desmayar si)Chile es largo como tripa y cuando estes en la entrada de la Concordia con tus 100 T-90 la fuerza aerea te va a tener con los calsoncillos abajo pidiendo clemencia,Los tanques no SIRVEN hay que tener mucha parafernalia y son detectables a cientos de kilometros o no sabes del satelite,Lo principal es El cielo hay se ganan las guerras modernas,por eso de los F-16 y los Thypoon y otros cuantos juguetitos mas,gasten toda su plata en tanques que para nosotros cayeron redondito en el juego.
    Hablas de Economia y de presupuesto Chileno que lo sabes todo,¿que fumas? o tu señora te esta pegando en la nuca y estay mal.que sabes de la economia chilena las informaciones las sacas de “Condorito” o “La Razon” por que hay te creo.No opines sin saber nos quieres dar clase de historia a tu manera si,para mi y todo el mundo en la guerra del pacifico ubo un ganandor y perdedor.el ganador fue Chile y el perdedor Peru,lo demas son puros calmantes para ustedes y mantenerse tranquilos y tratar de cambiar lo que no se puede y justificar lo injustificable.
    Hubo un ejercito Libertador que libero a peru y punto lo demas es no reconocer lo que paso,que chile cobro,que violo,que mato,parece que ati Jose te violo un Chileno esa es la unica razon que encuentro a tu odio y resentimiento social o es enbidia a un pais que es pequeño y a logrado salir adelante contra embargos Internacionales,paises vecinos conflictivos,boicot Internacionales a sus Productos.
    Jose te recomiendo que veas tu realidad como pais, mira sus calles, casas,movilizacion colectiva,sus policias,las caseras con polleras tratando de vender algo en chile para llevarles de comer a sus hijos,la pirateria al derecho de autor,sus politicos,etc,etc,y tantas cosas que se ven de su pais y ustedes preocupados de comprar Armas y mas Armas y el Pueblo QUE.
    Saludos..

  270. pepe grillo
    febrero 23, 2009 en 11:13 am

    ESTIMADOS MINISTROS DE DEFENSA:
    ANTE TODO SALUDOS A TODOS, OS HAGO UNAS PRECIONES YA QUE HE ESCUCHADO ALGUNAS ERRATAS POR AHÍ.

    GUERRA DE IRAK: LOS T 72, FUERON MAYORITARIAMENTE DESTRUÍDOS POR LOS A 10, AVIONES NO TRIPULADOS, MISILES GUSTAV, SISTEMAS FIRE AND FORGET DESARROLLADOS Y EXPERIMENTALES-SINO COMO CHUCHA SE VENDE EL PRODUCTO SI NO SE PRUEBA-,NO TODOS COMPRAN EN BASE A SUPUESTOS,ESO SÓLO PASA POR AQUÍ, ADEMÁS DE MICROONDAS, REVISEN LAS REVISTAS EN ALEMÁN Y VERÁN UN POCO DE MÁS PRECISIÓNES.

    NINGÚN AVIÓN DERRIBA A OTRO PORQUE SI, SON LOS MISILES
    Y LA DETECCIÓN OPORTUNA CON BUEN RADAR, NO CONOZCO A UN PILOTO TAN COJUDO QUE NO USE EL CHAFT,O LAS CONTRAMEDIDAS.

    CUALQUIER AVION DE 5TA GENERACIÓN ES BUENO,Y QUIEN NO HA VISTO UN AVION DE ESTOS QUE DEJE DE JODER LA MARRANA PO

  271. pepe grillo
    febrero 23, 2009 en 11:28 am

    POR SALUBRIDAD DEL FORO PUES SEÑORES.

    LOS LEOPARD, LEO, T-80, SON BUENOSN TANQUES, PERO AÚN NOS FALTA EXPERIENCIA TÁCTICA REAL, SIN MISIONES INTERNACIONALES, SIN GUERRAS EN EL EXTERIOR, ASI TENGAMOS F-22, NO SABREMOS LO QUE ES EL USO REAL, SOLO EL POTENCIAL.

    EL ARMAMENTO EN GENERAL REQUIERE ALTOS COSTOS DE MANTENIMIENTO, POR LA CALIDAD Y PRECISION DE LOS TRABAJOS, SOLO MALASIA PUEDE VENDE PIEZAS DE PRECISIÓN DE ALTA CALIDAD-OJO REVISEN LAS COMPAÑIAS QUE HAY AHÍ ANTES DE SOLTAR UN DISPARATE-, PORQUE TECNOLÓGICAMENTE SOMOS DEPENDIENTES Y ESTAMOS EN PAÑALES.

    BOLIVIA. BUENO SI SE EQUIPA EN SERIO SERÍA UN RIVAL A CONSIDERAR, AUNQUE ELLOS SON COMUNISTAS, ASI QUE SON DE OTRA ORBITA AJENA A TODOS NUESTRON INTERESES.

    LA VERDAD SERÍA INTERESANTE UN BALANCE DE GUERRAS TOTALES QUE HEMOS TENIDO EN 100 AÑOS: NINGUNA.

    LOS MIG 29 DE BIELORUSIA:AUTENTICA CHATARRA, MEJOR NOS SALÍAN UNOS MIRAGE 2000 BIEN EQUIPADOS Y NO OLVIDEMOS QUE CON FUEGO AMIGO NOS DERRIBAMOS ALGO POR ALLÁ.ASI COMO TODOS LOS EJERCITOS HAN CAUSADO BAJAS POR FUEGO AMIGO:IRAK, VIETNAM, SERBIA, CROACIA.
    AHORA LA POSIBILIDAD EN MAYOR
    CON LOS SISTEMAS DE INTERFERENCIA Y SATURACIÓN DE SEÑALES RADIALES.

    SALUDOS SEÑORES

  272. pepe grillo
    febrero 23, 2009 en 11:31 am

    EL AVION QUE PUEDA VOLAR Y ATACAR EN PLENA TORMENTA CON PRECISIÓN GANARÁ.

    EL TANQUE QUE PUEDA AGUATAR COMO EN SU TIEMPO LOS PANZERS LO HICIERON GANARA…SINO PAJA Y MÁS PAJA.

    EL MILITAR DE GRADO RASO QUE HABLE MAS DE DOS IDIOMAS Y LEA BASTANTE SE IMPONDRÁ

    EL OFICIAL HONESTO REESCRIBIRA LA HISTORIA

    EL PUEBLO SABIO LA CAMBIARA
    SALUDOS

  273. febrero 23, 2009 en 12:05 pm

    CHILENO.
    TE MANDO MEJOR A UNA PAGINA CHILENA.. QUE SE LLAMA EL BLOG SALMON.. TEMA SE NOS ACABA EL COBRE.
    BREVE Y PRESISO DE LA REALIDAD DEL COBRE.
    SALUDOS.

  274. febrero 23, 2009 en 12:21 pm

    MARIO.
    TAN POCAS COSAS TIENE CHILE PARA ENORGULLECERSE QUE ME TIENES QUE REFERIR A UN FESTIVAL?.. SI YO TE CONTARA LAS COSAS PERUANAS PARA SENTIRNOS ORGULLOSOS NO TERMINO..ASI QUE TE DEJO CON TU PECHO HINCHADO POR UN FESTIVAL… AL MENOS TE HARA SENTIR MEJOR.. AL PARECER TE FALTA AUTOESTIMA.
    DICES QUE NESECITO VIAGRA Y QUE ESO ME TIENE HABLANDO TONTERIAS POR ACA.. QUIEN TE DIJO QUE EL VIAGRA ES PARA NO HABLAR COJUDECES?.. ESO SIRVE PARA QUE SI UNA CHILENA ME PIDA TRES AL HILO SE LO DE.. BUENO RECONOSCO QUE NO USO AUN VIAGRA PERO SI ES NESESARIO USARLA ALGUN DIA NO ME QUEJARE Y LA USARE..POR LO PRONTO .. MI CEVICHE Y MI NEGRITA MALTA Y BASTA.
    HAS LEIDO MIS COMENTARIOS?’.. ACASO NO RECUERDAS QUE DIJE QUE LOS QUE NO CONOCEN DE EXTRATEGIA SE MOLESTABAN PORQUE NO COMPRABAMOS TANQUES Y YO DIJE QUE SI HAY GUERRA NO SERIA POR TIERRA LA COSA SI NO POR MAR Y POR AIRE??.. Y QUE SI AHORA ESTAMOS COMPRANDO ES SOLO PARA EMPAREJAR LOS LEOPAR 2?.. DONDE DIJE QUE QUEREMOS LLENAR DE TANQUES LA FRONTERA Y ESAS COSAS?’..TE CAISTE DE LA CAMA Y TE GOLPEASTE LA CABEZA O QUE??.
    SOBRE LA GUERRA DEL PACIFICO.. DIJE ALGUNA VES QUE PERU LA GANO?.. SI COMENTAMOS LA GUERRA POR ACA ES SOLO PARA CULTURA GENERAL.. ACASO ES MALO TRATAR DE VER QUE ERRORES Y ABUSOS SE COMETIERON Y QUE NO SE DEBEN COMETER.. ESO SE LLAMA CULTURA GENERAL.. ABES QUE ES ESO?? O TE REGALO FIGURITAS PARA QUE LO ENTIENDAS?..
    SOBRE LA POBREZA DEL PERU Y LAS CHOLAS QUE VAN A CHILE A HACER ECONOMIA.. QUIN VENDE TAMBIENSE BENEFICIA Y QUIEN COMPRA TAMBIEN ..QUE SE LLAMA ESO?’ COMERCIO..AMBOS SE BENEFICIAN.. ME DIRAS QUE CHILE NO TIENE POBREZA?? TE SACO DATOS DE POBREZA EN CHILE Y SOBRE LOS PRESUPUETOS DE CHILE..PERU BRASIL ETC.. NO SABES QUE LOS GOBIERNOS TIENEN LA OBLIGACION DE PUBLICARLO?’ ..PUES SI SE PUBLICA Y SE PONE EN PAGINAS DE INTERNET.. COMO NO CONOCERLA?’.. YA PUE MARIO.. DEJA DE FUMAR ASERRIN.
    SALUDOS.

  275. febrero 23, 2009 en 2:01 pm

    JOSE BER
    visite tu pagina y NO DICE CUANDO SE BA A ACABAR, te repito dame la pagina de esa academia de donde sacaste los datos, y tu pagina lo unico que dice es que gracias a china ganasemos mas $ y champana, ya no respondere tus comenterios ya ke te segaste y no eres objetivo, si lo fueras buscarias en el discoveri chanel, la pagina, y busca los leopard 2a6 , ya ke chile avansara los tankes leo 2a4 a 2a6 y a5, para tu informacion, y no digo que son exelentes en guerra, SINO EN TECNOLOGIA Y DURABILIDAD, para que no te confundas…saludos

  276. febrero 23, 2009 en 2:26 pm

    JOSE BER
    para ke sepas chile si tiene por que enorgullecerse, el triunfo contra uds y los bolivianos, por la derrota de el govierno español en chile, por la unidad ke tenemos en caso de guerra, Y POR SOBRE TODO, LLEVAR SANGRE CHILENA EN LAS VENAS, SER UN CHILENO ORGULLOSO DE SU PATRIA Y DE QUIEN ES EN EL MUNDO, UN CHILENO….SALUDOS

  277. febrero 23, 2009 en 3:25 pm

    correcto los tanques rusos estan mas lejos
    que los alemanes.
    rusia queda mas lejo que alemania eso esta claro.

  278. Mario
    febrero 23, 2009 en 3:37 pm

    Bien Jose
    Por fin hablas con cordura,seria bueno que te sacaras la espina de haber sido violado por un chileno,espero que sigas tomando viagra en supositorios si,jajaja,bueno jose el aserrin esta bueno como alternativa,y si tenemos artas cosas de enorgullesernos hay que mirar las cosas de ambos lados no de una como la miras tu.
    Tenemos orgullo de soldados triunfadores y guerreros innatos.
    Una historia que nos favorece en triunfos.
    Economia estable y centrada.
    Sangre guerrera orgullosos de sus antepasados.
    en fin Jose nos orgullesemos de nuestros triunfos y tu dime ¿vives de tus derrotas?
    Lloras sobre la leche derramada.
    Amigo te recomiendo que asumas tus derrotas y te hara seguir adelante y te engrandeseras como peruanos.
    Hablas de cobre que se va a cabar como si el gas fuera eterno y no se les va acabar nunca,jose tienes que ser objetivo.
    Chile es numero uno en exportacion de fruta sin tener agua.respondeme eso tarea para la casa.
    Y el vino donde lo dejas hemos superados a muchos.
    Tenemos Metro y ¿peru?.
    En lo del festival por que crees que vienen los artistas ¿por amos al arte?.tarea para la casa.
    Jose no leas tanto google te hace mal,eso es pura mentira.
    Aca en Chile ni nos acordamos de ustedes,Lee la prensa local.encambio ustedes se la llevan pensando en Chile y lo que hace.eso se llama inferioridad y decadencia como pais.
    Pisa la basenica para que despiertes .
    Saludos a todos.

  279. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 4:04 pm

    CHAPANA.
    BUEN COMENTARIO.. PARA LOS CHILENOS INCREDULOS.
    SALUDOS.

  280. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 4:08 pm

    PEPE GRILLO.
    EXPERIENCIA NOS FALTA A AMBOS… PERO CADA VES LOS TANQUES SON MAS FACILES DE MANEJAR.. PERO SIEMPRE ES BUENA LA EXPERIENCIA CLARO.
    SALUDOS.

  281. Mario
    febrero 23, 2009 en 4:10 pm

    Pepe
    Como entiendes los Tanques son solo Chatarra en un conflicto moderno no sirven para nada,me das la razon.
    Son detectables y blancos faciles de destruir.
    Los acorazados son blancos faciles.
    Por eso es importante ganr el Cielo ahi es donde se ganan las guerras modernas.
    ¿que va ahcer un tanque contra un F-16 o SU-30?.solo cagarse y chao.
    ¿Que va hacer un destructor contra un Scorpene?.lo mismo.
    Pero Ber todavia cree en el Viejito Pascuero.
    Saludos..

  282. febrero 23, 2009 en 4:46 pm

    mario
    porque sacas el su 30, si todabia los peruanos no se lo han comprado, y al parecer no lo aran, por el alto costo…saludos

  283. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 5:28 pm

    CHILENO.
    SI NO ME VOLVERAS A CONTESTR MIS COMENTARIOS ENTONCES PARA QUE TE DOY LA PAGINA?.. Y QUE TE DOLIO?’ QUE ME DIRIJA A MARIO Y MANIFESTARLE QUE NO TOMO VIAGRA CUANDO ESTOY CON UNA CHILENA?’ MIENTO?’..PERO SI ES LA VERDAD.. VOYA CHILE POR LO MENOS DOS VECES AL AÑO.. ES MALO QUE ME GUSTEN LAS MUJERES CHILENAS?’.. O CUAL ES EL PROBLEMA NO CREOQ UE SEAS HOMOSEXUAL VERDAD?’..BUENO RESPETO TU ORGULLO CHILENO.. PUEDES RESPETAR AHORA MI ORGULLO PERUANO??.. TU ORGULLOSO YO ORGULLOSOS.. QUE HACEMOS UN PASTEL DE ORGULLO??..MIENTRAS TANTO REPITO CON MI ORGULLO VISITO A CHILE Y LO MESCLO CON EL ORGULLO PERUANO.. Y LA PASAMOS DE LO MAS BIEN.
    SALUDOS.

  284. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 5:32 pm

    CARLOS MORENO.
    BUEN DETALLE.. BUEN DETALLE…PERO NO LES HAGAS ESE COMENTARIOA TUS PAISANOS..ESTAN QUE HECHAN CHISPAS.. PORQUE SERA? JEJEJEJE

  285. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 5:49 pm

    MARIO.
    SABIAS QUE EN PSICOLOGIA EL QUE HABLA DE VIOLACIONES ES PORQUE FUE UNA PERSONA VIOLADA O SUEÑA CON QUE LA VIOLEN?.. TIENES ESA FANTASIA O EN TU NIÑES FUISTE VIOLADO??..PERO PARA QUE HABLAR DE TUS INTIMIDADES VERDAD?.. PASO A LO DEL ASERRIN.. QUIEN TE DIJO QUE ES UNA BUENA ALTERNATIVA EL ASERRIN?? DATE UNA VUELTITA POR EL PERU AMIGO.. ACA HAY DE LA BUENA.. AUNQUE NO TE RECOMIENDO QUE TE METAS ESAS TONTERIAS..TARDE O TEMPRANO NI MI PSIQUIATRA TE QUERRA PARA DARTE TU FANTASIA.
    DE TUS SOLDADOS SOLO DIRE UNA SOLA COSA.. LA ULTIMA GUERRA QUE TUVIERON FUE HACEMAS DE CIENTO Y PICO DE AÑOS.. CON AYUDA DE INGLATERRA.. DESPUES CONTRA LOS ARGENTINOS JAMAS SE LES ENFRENTARON..SOLO EN LA ULTIMA VES QUE SE HICIERON LOS MACHOS Y AL FINAL OTRA VES LES REGALARON TERRITORIOS..Y SIN PELEAR.. LO NEGAMOS?? 8 VECES.. EN LA PRIMERA VES MEDIO CHILE..REVISA EL MAPA DE CHILE DE ESA EPOCA.. OTRA VES LO NEGAMOS?’ ASI CUALQUIERA ES INVENCIBLE..MEJOR NO HABLES DE LOS SOLDADOS CHILENOS.. QUE EN VERDAD .. YA DIJE UNA VES NO TIENEN NADA DE VALIENTES,,ESOS MISMOS SOLDADOS QUE GANARON LA GUERRA CONTRA EL PERU CON AYUDA DE INGLATERRA..LES REGALARON MEDIO CHILE..NI ELLOS.. SON VALIENTES.. NI ELLOS.. DESPUES LAS ULTIMAS MEDALLAS QUE GANARON SUS GENERALES FUE POR BOMBARDEAR LA CASA DE LA MONEDA Y ASESINAR A ALLENDE.. Y PINOCHET Y TODOS SUS GENERALES ANDABAN CON EL PECHO LLENO DE MEDALLAS POR ESO Y MATAR MILES D CHILENOS.. DESPUES JAMAS VOLVIERONA DISPARAR NADA.. ASI QUE DE QUE INVENCIBLES ME HABLAS?’..ESO ES DIGNO?’.. DE ESO ME SENTIRE ORGULLOSO?.. BUENO SI TE PARECE DIGNO Y ORGULLOSO ALLA TU YO COMO MILITAR QUE SOY SENTIRIA VERGUENZA DECIR QUE SOY INVENCIBLE CUANDO SOLO TUVE UNA SOLA GUERRA Y DEPUES SOLO BOMBARDE MI PALACIO DE GOBIERNO.. Y ME JACTO DE INVENCIBLE.. NI ALEJANDRO MAGNO..NI JULIO CESAR.. NI ANIBAL..NI ATILA.. NI HITLER.. NI LOS YANQUIS NI LOS RUSOS SON EJERCITOS INVENCIBLES.. TODOS TIENE SU TALON DE AQUILES.. ASI QUE BAJATE DE TU NUBE.. Y DEJA DE FUMAR ASERRIN Y VENTE POR ACA SI GUSTAS TENER TU FANTASIA MI PSIQUIATRA ESTA DISPUESTO A COMPLACERTE.

  286. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 6:08 pm

    MARIO.
    CHILE TIENE METRO SI Y ACASO NO HAS LEIDO QUE YA SE ESTA POR TERMINAR EL METRO EN LIMA Y SERA EL MEJOR DE SUADEMERICA?’.. LO ESCUCHASTE O LEISTE?’ PUES FACIL BUSCA LA NOTA..EN GOOGLE O DONDE GUSTES .. EN TUS DIARIOS NO CREO QUE SE DIGA..ASI QUE BUSCA EN CUALQUIER PAGINA QUE GUSTES..VENDEN FRUTA.. CLARO QUE SABEMOS QUELO HACEN.. DIJE QUE NO?’ QUE VENDEN VINOS LO NEGUE?’ DIJE QUE CHILE EXPORTA APROXIMADAMENTE 30 PRODUCTOS ENTRE ELLOS LA FRUTA Y CON EL CALENTAMIENTO GLOBAL Y SIN AGUA SEGUIRA SIENDO IGUAL PA PRODUCCCION?’ LO DUDO.. TE CUENTO EL PERU EXPORTA 300 PRODUCTOS APROXIMADAMENTE.. Y ESTAMOS MUY TRANQUILOS.. NO ME JACTO.. NO LLORO SOBRE LA LECHE DERRAMADA.. NI COSA POR EL ESTILO.. Y SOBRE UN FESTIVAL.. QUE ES GRAN COSA?’ ENTONCES TE DIRE QUE AL PERU VIENEN 10 MILLONES DE EXTRANJEROS A VER SUS MARAVILLAS.. Y NO DIGO NADA.. CUANTOS VAN A TU FESTIVAL?.. 10 MILLONES ?.. HAS VENIDO AVER LAS FESTIVIDADES DE LA VIRGEN DE LA CANDELARIA APUNO.. O AL INTI RAYMI EN JUNIO EN EL CUSCO?’.. NO PUES ES BUENO UN FESTIVAL..PERO DECIR QUE ESO ES LO MAXIMO.. NADA QUE VER CON EL PERU.. SOLO UN FESTIVAL.. QUE TRAE CULTURA?’ PUES NADA.. ESO NO ES CULTURA..SOLO MUSICA QUE CADA VES ES MAS DECADENTE.. O DAME TU COSITA.. Y LA GASOLINA Y ESAS COSAS ES CULTURA??CULTURA ES EL INTI RAYMI ESO SI ES CULTURA.
    DICES QUE NOSOTROS VIVIMOS PENSANDO EN UDS.. PUES PARA SER SINCERO DE VES EN CUANDO SI.. Y MAS NO.. PERO DE QUE AMBOS PAISES INCLUSO TU NOS ESTAMOS SIEMPRE VIENDO Y RECELANDO ESO SI REPITO JAMAS TERMINO LA GUERRA ENTRE NOSOTROS..ESTAMOS EN UNA GUERRA FRIA PERMANETE.. ASI QUE AMRIO..COMO VES HASTA TU ESTAS EN PAGINAS PERUANAS..SI NO QUE HACES ACA.??.. TE INTERESA EL PERU VERDAD?’.. LO NEGAMOS’?.. O LA VASENICA QUE TIENES AL PIE DE TU CAMA ESTA LLENA DE ESCREMENTO Y ESO TE ADORMECIO MAS.
    SALUDOS DECADENTES A MARIO INTERESADO EN LAS COMPRAS DEL PERU.

  287. febrero 23, 2009 en 8:24 pm

    CHAPANA: EL MEJOR TANQUE DE LA 2G.M. FUE EL T-34? JA,JA,JA,JA,JA,JA OTRA VEZ LA MONTAÑA VA A MAHOMA…PORQUE NOS QUIERES METER EN LA CABEZA QUE LO RUSO ES NECESARIAMENTE MEJOR?…¿TIENES DUDAS?…PARA QUE SEPAS LA ´´VERDAD“ EL MEJOR TANQUE DE GUERRA DE LA 2G.M. FUE EL ALEMAN PHANTER, TEMIDOS X TODOS LOS TANQUES DE LAS OTRAS NACIONES, NO PODIAN HACERLE FRENTE DE IGUAL A IGUAL…AVERIGUALO EN GOOGLE O LO QUE QUIERAS USAR, PERO QUE NO SEAN LIBROS RUSOS ¡¡¡¡¡¡¡ JOSE BER: NO ENTENDISTE OTRA VEZ QUE LO QUE QUISE DECIR CON LA GALERIA DE LA FAMA DE LA 2 G.M., AHI ESTAN LOS AVIONES AMERICANOS, BRITANICOS, ALEMANES, ITALIANOS,JAPONESES…¿Y, LOS SUPER AVIONES RUSOS MIGS-25,29 O SUKHOI 27,30,35….SON DE OTRA EPOCA TONTO….EL TUPOLEV FUE COPIADO A FRANCIA, INVESTIGALO SI ES MENTIRA Y, DESPUES ME DAS LA RESPUESTA….CHILE SI POSEE AUN MAS DE 2500 MILLONES DE DOLARES EN FONDOS PARA SUS F.F.A.A. QUE ESTAN DEPOSITADOS EN EL EXTERIOR DEL PAIS, EN CUENTAS DEL GOBIERNO, ES PLATA QUE SE AHORRO CUANDO EL PRECIO DEL COBRE ESTABA X LAS NUBES, PARA QUE ENTIENDAS DE UNA BUENA VEZ…CHILE RECIBIO MAS DE 800 MILLONES DE DOLARES X CONCEPTO DEL 10%( VENTA DEL COBRE), EL GOBIERNO TOMO ESOS 800 MILLONES CREO QUE FUE EN EL 2005 O 2006, NO ESTOY 100% SEGURO DEL AÑO, PERO TOMO ESOS 800 MILLONES Y, LES ENTREGO A LAS 3 RAMAS DE LAS F.F.A.A UNOS 500 MILLONES, QUE SE USARON PARA PRE-PAGAR DEUDA X ADQUISICIONES EN AÑOS ANTERIORES (LA 1/2 DE LA PLATA SOLAMENTE), CON LA OTRA MITAD, UNOS 250 MILLONES SE ADQUIRIERON ARMAS AL CONTADO, POR EJEMPLO EL EJERCITO COMPRO LOS M-109 RUAG A SUIZA AL CONTADO, LOS M-113 KUKA TAMBIEN SE COMPRARON AL CONTADO,ETC…¿ ES MUY DIFICIL DE ENTENDER X TU PARTE JOSE BER …QUE CHILE SIIIII TIIIENE PLATA, DINERO, MONEY, ETC…COMO TE LO DIGO PARA QUE ENTIENDAS DE UNA VEZ X TODAS, QUE NO ES ARROGANCIA LA MIA, NO ES INVENTO….CHILE SIII POSEEE EL DINERO…ESTA GUARDADO…NADA TIENE QUE VER CON LAS RESERVAS INTERNACIONALES…NADA TIENE QUE VER CON EL PRESUPUESTO ANUAL QUE ASIGNA EL GOBIERNO( SE CUENTA CON 3 INGRESOS O FUENTES DE FINANCIAMIENTO: LA PRIMERA, EL GOBIERNO DA UNA CIFRA QUE PUEDE SER ENTRE 1500 Y, 2000 MILLONES DE DOLARES…..SABES PARA QUE SE USA ESA PLATA? ..PARA PAGAR SUELDOS Y, PENSIONES, PARA EL MANTENIMIENTO DE LAS ORGANIZACIONES( COMPRA DE VESTUARIO, COMIDA,ETC,,),NADA DE COMPRAS DE ARMAMENTOS, LAS ARMAS SE COMPRAN CON LA 2DA. FUENTE DE FINANCIAMIENTO: LA LEY RESERVADA DEL COBRE(10% DE LAS VENTAS), DE ACA SE SACA LA PLATA PARA COMPRAR LAS ARMAS YA SEA AL CONTADO( LAS COMPRAS MENORES O BAJO LOS 150 MILLONES DE DOLARES),O EN CUOTAS CUANDO EL MONTO INVOLUCRADO ES SUPERIOR A DICHO MONTO( ESTO ES SOLO UN EJEMPLO, JOSE, NO DEBES TOMARLO LITERALMENTE, PUEDE QUE LAS CIFRAS SEAN MAS BAJAS O MAS ALTAS¿QUIEN SABE?), Y X ULTIMO, LA 3RA. FUENTE DE FINANCIAMIENTO ES LO QUE LAS MISMAS INSTITUCIONES CONSIGUIEN AL VENDER SUS PRODUCTOS BELICOS O SUS BIENES INMUEBLES(TERRENOS), QUE SE PUEDEN USAR EN LO QUE DESEEN LAS PROPIAS INSTITUCIONES QUE LOS GENERAN……RESUMIENDO JOSE BER…CHILE SIIIIIIIIIII TIIIENE LA PLATA, ESTA BIEN GUARDADA…TE PARECE ESO IMPOSIBLE?….ESTAMOS EN CHILE ¡¡¡ NO EN EL PERU, DONDE TODAVIA DISCUTEN X SUS COMPRAS Y, CUANTO DINERO PUEDEN GASTARSE EN UN AÑO…CHILE NO TIENE ESE PROBLEMA JOSE BER…X LEY DEL COBRE, QUE INVENTO PIN8, LA SUMA MINIMA QUE SE ENTREGA PARA COMPRAS DE ARMAS ANUALMENTE ES DEL ORDEN DE 250 O 260 MILLONES DE DOLARES, ESO ES LA SUMA MINIMA…DEPENDE DEL VALOR COMERCIAL QUE TENGA ESTE…..COMO PODRAS DARTE CUENTA( SI ES QUE TE QUIERES DAR CUENTA), LA SUMA EN LOS AÑOS 2004(FUE DE UNOS 560 MILLONES Y, LA DEL 2005, PARECE QUE FUE DE 800 MILLONES), OSEA UNOS 1360 MILLONES DE DOLARES PARA COMPRAR ARMAS ,,,¿Y, QUE HAY DE LOS AÑOS 2003,2006,2007 Y, 2008, DONDE EL PRECIO DEL COBRE SE MANTUVO ALTO ? AAAAAH, TE LO DEJO COMO TAREA, INVESTIGA LAS VENTAS TOTALES DE COBRE QUE HIZO CODELCO EN ESOS AÑOS Y, LES RESTAS EL 10% DEL VALOR…TE DARA COMO RESULTADO…LA PLATA QUE SE FUE A MANOS DE LAS F.F.A.AS. CHILENAS..¿ AUN ES DIFICIL DE ACEPTAR JOSE ? ¿ INCREDULO EL HOMBRE ?…YO TE CREO QUE EL SUKHOI SU-27 Y, SU DERIVADO EL SUKHOI SU-30 SON EXCELENTES CAZAS DE COMBATE…PERO X QUE NO ME CREES QUE LOS RUSOS COPIARON A LOS FRANCESES EL AVION ´´CONCORDE“ LLAMANDOLO ´´TUPOLEV TU-? ..NO RECUERDO EL NUMERO, PERO INVESTIGA ..Y, DESCUBRIRAS LA VERDAD…SACATE DE UNA BUENA VEZ ESA CARETA QUE LLEVAS PUESTA…SE IMPARCIAL…NO DIGAS COMO CHAPANA: EL LEOPARD2 A4 FUE HECHO EN 1980….FALSO , LO QUE SE CONSTRUYO FUE EL PRIMER LEOPARD 2, LUEGO VINIERON SUCESIVAS MEJORAS, COMO SER A1, A2, A3 , A4, A5 Y, POR ULTIMO EL A-6 QUE ES LA ULTIMA VERSION….TE DISTE CUENTA CHAPANA? EL TANQUE LEOPARD 2 FUE DESARROLLADO EN 1979 Y, LUEGO CON EL CORRER DE LOS AÑOS FUE EVOLUCIONANDO EN LEO2-A1,A2,A3,A4,A5,Y, A6..VES QUE LA COSA NO ES COMO TU LA CUENTAS..NO ERES EL DUEÑO DE LA VERDAD…LOS TANQUE LEOPARD SON REFERENCIA MUNDIAL COMO UN EXCELENTE TANQUE DE GUERRA, TALVEZ NO NOS PONGAMOS DE ACUERDO SI ES EL MEJOR, PERO DE QUE ES EXCELENTE, LO ES…VIENE DE LA VIEJA TRADICION ALEMANA DE FABRICAR EXCELENTES MEDIOS BLINDADOS, COMO EL PHANTER DE LA 2 GUERRA MUNDIAL…CHAO Y, SALU2 A TODOS

  288. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 8:55 pm

    TEDDY.
    AHORA SI QUE ME SENTI PEQUEÑITO.. ES MAS CASI DESAPARESCO.. CHILE ES UNA POTENCIA MUNDIAL.. L PERU ES UNA ZAPATILLA A SU LADO.. SE QUE CHILE TIENE COBRE.. PERO AL SABER QUE SOLO SE QUEDA EL 10 POR CIENTO PARA LAS FUERZAS ARMAS.. Y FUE CREADO EN TIEMPOS DE PINOCHET.. EN LOS AÑOS CASI 90… Y HABIENDO YA CHILE COMPRADO LOS LEOPARD.. NAVES Y SUDMARINOS.. AVIONES POR AHI DICEN QUE 60 F-16 Y QUE TIENE PARA COMPAR TODO AL CONTADO Y YA..SI QUE EN VERDAD CREO QUE MAÑANA HABLO CON ALAN GARCIA Y LE DIGO QUE DEJE DE COMPRAR ARMAS PORQUE CON CHILE JAMAS PODREMOS AL MENOS SIQUIERA ACERCARNOS UN POQUITO EN COMPARARNOS… PORQUE SERIA UN SUICIDIO SI ALGUN DIA CHILE INTENTA DECLARNOS LA GUERRA Y AL MENOS DEFENDERNOS..CON NUESTROS MINUSCOLOS TANQUESITOS.. AVIONCITOS.. Y BARQUITOS.. COMO SE DICE ESTAMOS FREGADOS.. NI MODO… A DEJAR DE COMPRAR ARMAS Y A COMPRAR MAS PAN PARA LOS POBRES..TOTAL LOS CHILENOS SIEMPRE DICEN QUE CON EL PERU NO HAY NINGUN PROBLEMA.
    ME PEDISTE UN AVION RUSO FAMOSO TE DI TRES.. QUE NO SON FAMOSOS?’ QUE EL TUPOLEV..NO ES RUSO?’ Y LOS SUKHOI 27 Y 30 NO SON RUSOS Y FAMOSOS?’.. VES HASTA TU Y YO LOS CONOCEMOS.. AL MENOS DE NOMBRE…TU DIJISTE QUE NO EXISTIA NINGUN AVION RUSO FAMOSO..TE MENCIONE REPITO TRES…PARA QUE MAS.
    DICES QUE EN EL PERU ESTAMOS DISCUTIENDO QUE COMPRAREMOS EN ARMAS.. QUE DISCUTIMOS..SI YA SABES LOS PLANES DE COMPRAS QUE TENEMOS.. SE DISCUTIO EN ESTE Y EN VARIOS FOROS LO QUE COMPRAREMOS EN TIERRA ..AIRE Y MAR.. CUAL DISCUCION.. DESPUES CUANDO TERMINEMOS DE COMPRAR LO PEDIDO.. ME IMAGINO QUE SE VOLVERA A VER QUE MAS COMPRAMOS..PERO CON TODO TU ARGUMENTO QUE CHILE TIENE Y TIENE .. PUES PARA QUE REPITO .. LE DIRE A ALAN QUE POR GUSTO NOS ESFORZAMOS..CHILE ES UNA POTENCIA Y JAMAS LA ALCANZAREMOS EN ARMAS..ESO QUISISERAN VERDAD”?..PUES SI FUERA VERDAD CHILE NO SE SEGUIRIA ARMANDO TANTO.. PERO QUIERO CREERTE TEDDY.. PERO SOLO QUIERO.. CUANDO VEA LAS ARMAS EN CHILE ASI COMO TU DUDAS QUE EL PERU COMPRARA.. PUES YO DUDO QUE CHILE LO HAGA.. QUE DESCONFIADOS E INCREDULOS SOMOS VERDAD?
    SALUDOS.

  289. Montaner
    febrero 23, 2009 en 9:14 pm

    Caballeros,lamentable caer en descalificaciones personales,deplorable.
    señor chapana,muy interesante su exposición,pero creo que en general olvidan la historia,en la segunda guerra la máxima innovacion fue el binomio avión tanque,especialmente las panzer division que fueron las que propiciaron la blitzkrieg,sin embargo si Uds. revisan los tanques alemanes no eran superiores a sus enemigos ni en cantidad,ni en blindaje ni en poder de fuego ,eran ampliamente superados por sus pares franceses y rusos (hablo al principio , se que al final aparecieron los Tiger y los Panther,pero su numero nunca fue gravitante)el verdadero poder estuvo en las doctrinas de uso y en el paraguas aereo,concuerdo con pepe grillo en que los aviones hacen la diferencia,el tanque es un arma de invasión y ocupación , a campo libre son un blanco facil,ni los alemanes ni los rusos construyen pensando en las arenas deserticas (empezando por que no tienen)y es ahí donde lucharian los tanques de nuestros paises, creo que eso es quimérico y suicida sea el tanque que sea , si no hay superioridad aerea,por eso creo que gastar neuronas pensando cual aguanta mejor un tunazo directo , no tiene sentido,el que gana el cielo gana la guerra, lo demás es adorno,fragatas,tanques,submarinos………pura paja molida.
    Amigo Jose, el metro de Santiago tiene 92 estaciones y 16 mas en construccion transporta 2 millones de pasajeros diarios con 84 kilometros de lineas,es limpio iluminado eficiente y hermoso,espero que el de lima llegue a ser así , pero por ahora el nuestro es mejor, dejanos ganar en algo también, un gran abrazo

  290. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 9:38 pm

    TEDDY.
    PERDON NO FUE EN EL AÑO 90.. ES EL AÑO 76 CON PINOCHO..LEY DEL 10 POR CIENTO DEL COBRE PARA LAS F.A.DE CHILE… LEY QUE SE PIDIO QUE SE INFORME EN CHILE QUE SE INFORME..PERO LA BACHELET EN ESE TIEMPO MINISTRA DE DEFENSA SE OPUSO.. Y QUE AHORA COMO PRESIDENTA PESE A PRESIONES DE LA OPOSICION PARA SABER CUANTO SE GASTA EN ARMAS EN CHILE..ADUCIENDO QUE HOY TODOS LOS PAISES DEMOCRATICOS DEBEN HACER LAS COMPRAS TRANSPARENTEMENTE..YA QUE SE DISCUTE DE ELOS EN FOROS INTERNACIONALES Y MUY ABIERTAMENTE DE LOQ UE GASTARA CADA PAIS EN ARMAS.. LE EXIGEN HOY QUE SE CAMBIE LA LEY..COSA QUE A LOS DE LA DERECHA Y A LA PRESIDENTA COMO QUE LE INCOMODA..PERO HAY UN GRAN PERO?.. COMO UDS..COMPRAN TODO O CASI TODO ALOS YANQUIS..PUES ELLOS JAMAS PERMITIRAN QUE SEAN POTENCIA O MUY SUPERIORES A SUS VECINOS YA LO DIJE Y REPITO POR ACA.. ESO JAMAS PERMITEN LOS YANQUIS.. ES SU POLITICA ..ASI QUE MEJOR GASTEN ALGO DE ESE DINERO SI LO TIENEN EN OTRAS COSAS.. QUE TAL EXPLOTAR SUS MINAS Y QUE ESAS EMPRESAS NO SE LLEBEN TODA LA CARNE Y QUEDE EL HUESO PARA CHILE.
    SALUDOS.

  291. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 9:43 pm

    OTRA PREGUNTA SI LOS PROPIOS DIPUTADOS ESTAN QUE EXIGEN CAMBIAR LA LEY PARA QUE SEA TRANSPARENTE Y CONOCER CUANTO DINERO Y EN QUE INVERTIRAN LAS FUERZAS ARMADAS.. COMO ES QUE TEDDY.. TU SI SABES Y ELLOS NO?.. RARO ENTONCENCES ME DAS A ENTENDER QUE TUS DIPUTADOS NO SABEN NI DONDE ESTAN PARADOS…SALVO MEJOR PARECER ..PERO ALGO ESTA FALLANDO AHI.
    SALUDOS

  292. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 9:55 pm

    MONTANER.
    BUENO CONCORDAMOS .. EL AIRE DEFINIRA..MAS NO SERA TODO..PERO DEFINIRA.. AL FINAL.. PERO DEJA A LA GENTE AMIGO..QUE SEA GENERALES POR ACA Y DEN SUS APRESIACIONES ASI VEMOS TODAS LAS ARISTAS.. JAMAS TE DESCUIDES DE UN PEON.. QUE PUEDE COMERSE AL REY..
    SOBRE EL METRO DE CHILE.. BUENO LES DEJARE QUE EN ESO SEAN MEJORES JAJAJA..PERO DECIR QUE NO PODEMOS TENER UN METRO.. ESO SI ES UNA FANTASIA..UN ABRAZO PARA TI.

  293. Mario
    febrero 23, 2009 en 10:25 pm

    Jose
    ¿Fuiste Militar del Ejercito de Salvacion?
    Porque pucha que hablas cada cabeza de Pescado para mi que eres un niño resentido social buscas todo en google como si fuera lo unico que hay,tienes unserio problema de inferioridad y tratas de ser mas que los Chilenos por tu identidad perdida,ahora me doy cuenta que la guerra los dejo mal en su mayoria los dejo con un serio problema de identidad como pais.
    Trata de ver las cosas desde otra perspectiva y analizate como persona, peleas por tonteras estas histerico de que te van atacar los Chileno yo creo que ni duermes de lo paranoico que estas,triste tu viva niño.duerme tranquilo si Chile no te va a invadir nuevamente.y lo de que te violo un chileno cada dia me convenzo mas que eso es lo que te paso.
    Saludos..

  294. JOSE BER
    febrero 23, 2009 en 10:58 pm

    BUENO YA QUE ME CONSIDERAN MAS DE UNO LOCO POR ACA LES DEJARE UN DATO QUE A NADIE LEI POR ACA HABLAR Y QUE TAMBIEN NOS SERVIRA PARA VER TODAS LAS POSIBILIDADES DE UN POSIBLE CONFLICTO..BUENO GENERALES LES DOY ESTA TAREA.. ALGUNO DE UDS..APARTE DE QUE EL CALENTAMIENTO GLOBAL NOS AFECTARA ESCUCHO HABLAR O LEYO ALGO DE LA RESONANCIA SCHUMANN Y QYE CONSECUENCIAS HARA EN EL MUNDO Y OTRAS COSITAS?.. PUES LES DOY SOLO UNOS DATOS… Y ESPERO QUE DESPUES LO INVESTIGUEN Y NO DIGAN QUE ESTOY MAS LOCO QUE UNA CABRA COMO ALGUNOS CHILENOS POR ACA SE IMAGINAN.
    PASO AL TEMA… ACTULAMENTE LA RESONANCIA O LATIDO DE LA MADRE TIERRA A SIDO DE 7.8 CICLOS POR MILES DE AÑOS..PERO SE A ESTADO ELEVANDO DESDE EL AÑO 198O Y ACTUALMENTE ESTA CASI EN 12 CICLOS Y SE DETENDRA LA TIERRA A LOS 13 CICLOS..QUE QUIERE DECIR CON QUEW SE DETENDRA..PUES DEJARA DE GIRAR POR UNOS TRES DIAS APROXIMADAMENTE Y CAMBIARA DE GIRO..EN OTRA PALABRAS EL SOL SALDRA DE OESTE A ESTE..CASI TODA SI NO ES TODA LA TECNOLOGIA.. DEJARA DE FUNCIONAR..NUESTREO CUERPO FISICO ESTA SIENDO ACTUALIZADO A 12 FIBRAS..HASTA NUESTROS INSTINTOS PODRAN SER CAMBIADOS..LLAMESE AMOR ETC.. SEREMOS MAS INTUITIVOS..PARA EL 2012 ES MUY POSIBLE QUE CAMBIEMOS DE DIMENSION.
    QUE CAMBIOS YA ESTAMOS TENIENDO.
    MIGRAÑAS DOLORES DE CABEZA..CANSANCIO.
    SENSACIONES ELECTRICAS EN LOS MIEMBROS Y EN LA COLUNMA VERTEBRAL.
    SINTOMAS PARECIDOS A LA GRIPE…SUEÑOS INTENSOS…EL CUERPO HUMANO SE VOLVERA MAS SENCIBLE COMO RESULTADO A LAS NUEVAS VIBRACIONES..DE 24 HORAS SE CONVERTIRAN EN APROXIMADAMENTE 16 HORAS EL DIA..YA NUESTRO ADN..ESTA CAMBIANDO YA DIJE HASTA 12 FIBRAS QUE LLEGARA..TENDREMOS GRANDES HABILIDADS CURATIVAS E INTUITIVAS..APROXIMADAMENTE EN DIEZ VECES..NUESTROS OJS CAMBIARAN COMO LOS GATOS PARA ACOSTUMBRARSE A LA NUEVA ATMOSFERA Y A LA LUZ..TODOS LOS NIÑOS QUE NACIERON DESPUES DEL AÑO 1988 PUEDEN TENER HABILIDADES TELEPATICAS.. DESDE SUS NACIMIENTO.. TODAS LAS PLAGAS DE LOS 90 SE IRAN INCLUSO EL SIDA.. ASI QUE COMO VEN HAY CAMBIOS ALGUNOS BUENOS MUCHOS MALO.. PERO LO MAS RESCATABLE PARA ESTE TEMA ES QUE LA TECNOLOGIA Y COMO LAS ARMAS DE AHORA SE BASAN EN LA TECNOLOGIA.. SIMPLEMETE FALLARA… ASI QUE MEJOR SERIA DEDICARNOS A COMPRAR OTRAS COSAS.. PERO COMO LOS POLITICOS SON TERCOS..LOS MILITARES MAS.. PUES AL DIABLO SIGAMOS VOTANDO DINERO.. YA DIJE SOLO FALTA UN PUNTO DE PULSACION DE LA TIERRA ..PARA QUE ESO OCURRA.. SI NO LO CREEN PUES FACIL..BUSQUEN EL TEMA.. Y SI NO PUES QUE CHILE GASTE SUS MILLONES QUE TIENE PARA ARMAS DE UNA VES POR TODAS.. QUE TOTAL.. EL PERU NO SE PERJUDICARA CON ESAS COMPRAS..QUE LOCO SOY VERDAD?
    SALUDOS.

  295. Mario
    febrero 24, 2009 en 12:42 am

    jose tanto que hablas que se va a cabar el cobre en chile.¿Que pasa con el gas natural Peruano para el 2011? averigua tarea para la casa.
    saludos.

  296. Mario
    febrero 24, 2009 en 12:53 am

    Como se recuerda, según proyecciones del Banco Central de Reserva (BCR), para el 2009 el país tendrá un déficit en la balanza comercial por US$ 2 mil 183 millones, reducción en los términos de intercambio de -13,8%, déficit en la cuenta corriente por 3,3% y una caída en las exportaciones de 8,1% a 3,4%. Sin embargo, y a pesar de lo contundente de las cifras, el titular de Economía afirmó que el Perú tiene la capacidad para enfrentar la turbulencia mundial y seguir liderando el crecimiento económico en el mundo. “La economía nacional crecerá en torno al 5% este año y cerca del 6% en el 2010”, sostuvo.

    Al respecto, el economista Pedro Francke cuestionó el optimismo del ministro y sus proyecciones. Recordó que anteriormente Carranza ya se equivocó al pronosticar que el alto precio de las materias primas se mantendría por 15 años. “No puede asegurar que el país se mantendrá inmune a la crisis y que crecerá en 5%”, indico Francke.

    Además, el analista advirtió que el plan anticrisis no tomó en cuenta sectores como el laboral, programas sociales, salud pública y el combate a la pobreza,, los cuales son prioritarios para cualquier plan de reactivación.

    “En el Perú las cosas van bien. Afuera es distinto. Afuera tenemos una crisis importante”, afirmó un optimista Carranza, quien parece se olvidó los miles de despidos en el sector minero.
    Hay que vivir la realidad,la crisis no pega a todos y creer que estan inmune es vivir en otro planeta.
    Pero como aqui hay varios que viver en una burbuja se creen lo maximo y se engañan solos.lo dice un economista Peruano.
    Saludos…

  297. Mario
    febrero 24, 2009 en 2:00 am

    Una Nota interesante y digna de analizar sin pisarse la cola.
    El 22 de noviembre del 2005, cuando el hoy mandatario Alan García era candidato presidencial por el APRA, afirmó que en caso llegara a Palacio de Gobierno sería necesario ‘hacer una revisión de quiénes son los funcionarios que aceptaron el límite marítimo que pretende Chile, es decir, el paralelo (ecuatorial), quiénes son esos funcionarios que ignoraron los intereses del país’.

    El golpe fue dirigido directamente al ex presidente del Consejo de Ministros del gobierno de transición y ex canciller, Javier Pérez de Cuéllar. El líder aprista afirmó, además, que hechos como ese ‘no se dicen ni se quieren aceptar porque de por medio hay personas respetabilísimas’.

    Alan García enrostraba directamente al también ex secretario general de Naciones Unidas, asegurando que había firmado una carta reservada con Chile en la cual aceptaba el límite marítimo defendido por este país, en desmedro de los intereses del Perú.

    Esta intervención fue crucial y decisiva en el debate que se vivía en ese momento sobre la Convención del Mar (Convemar), donde García Pérez se opuso al interés que tenía el gobierno de Alejandro Toledo de suscribir dicho tratado, al cual ya se habían adherido en diciembre del 2000 los que manejaron el gobierno transitorio, es decir Valentín Paniagua y su canciller Pérez de Cuéllar.

    ‘Suscribirla sería incurrir en una infracción constitucional y si se firma, generaría un condominio marítimo contra el país’, recalcó García Pérez, fijando la posición de su partido frente al delicado tema del diferendo marítimo con Chile.

    La Cancillería de entonces, bajo el mando de Oscar Maúrtua de la Romaña, en el tramo final de la administración Toledo, guardó mutismo y lo propio hizo Pérez de Cuéllar.
    Empero, en círculos diplomáticos la grave imputación cobró fuerza porque se empezó a aclarar que no era una carta, como sostuvo Alan García, sino dos Notas Reversales diplomáticas rubricadas por Pérez de Cuéllar entre 1968 y 1969, donde acepta los límites que Chile sostiene desde 1954, cuando se firma el convenio de pesquería, junto con Ecuador, ratificado por el Congreso peruano en mayo de 1955.

    Es de subrayar que esas dos Notas Reversales hasta ahora se mantienen como secreto de Estado. Pero el periodista César Hildebrandt los reveló en uno de sus programas de la estación televisiva Frecuencia Latina, señalando la grave responsabilidad del allanamiento de Pérez de Cuéllar y la diplomacia de Torre Tagle a favor de Chile.

    Decisión de Estado

    El 19 de diciembre, casi un mes después de la tremenda imputación, Pérez de Cuéllar reaccionó y acusó a Alan García de darle importancia a ese tema solo ‘por razones políticas’. Agregó que ‘en ese momento a nosotros lo que nos interesaba era el respeto a los tratados, porque teníamos problemas con el Ecuador que ya no existen’. (Ver La Primera del 20/12/2005).

    Para redondear su defensa, confirmó que la firma que él hizo de las dos Notas Reversales no fue una decisión suya, sino de Estado. Es de suponer que fue en el primer gobierno de Fernando Belaúnde Terry, que se mantuvo en la Casa de Pizarro hasta el 3 de octubre de 1968, fecha en que fue depuesto por el golpe militar del general Juan Velasco Alvarado.

    Estamos hablando del mismo Velasco Alvarado a quien juramentó Pérez de Cuéllar, manteniéndose en el cargo de secretario general de la Cancillería en el régimen de facto, para luego ser el primer embajador del Perú en Moscú cuando aún existía la Unión Soviética.

    Limitación y delimitación

    Hagamos también un poco de historia. En 1963, la Marina peruana le hizo llegar al gobierno de entonces sus duras apreciaciones respecto al convenio de pesca de 1954, denominado Convenio de Zona Especial Fronteriza Marítima, porque ‘dejaba sin mar a Tacna’ siendo, por tanto, inconveniente para la Nación.

    Dicho convenio en su cláusula primera dice: ‘Establécese una Zona especial, a partir de las 12 millas marinas de la costa, de 10 millas marinas de ancho a cada lado del paralelo que constituye el límite marítimo entre los dos países’. (La cursiva es nuestra).

    Como hemos subrayado, ese acuerdo fue ratificado por el Congreso peruano mediante la Resolución Legislativa 12305, del 6 de agosto de 1955, y de esta manera quedaron establecidas dos afirmaciones: a) una zona especial de tolerancia pesquera de 10 millas de ancho a cada lado del paralelo, y b) la constitución del paralelo como límite marítimo entre los dos países.

    Como se puede leer en estos textos, hubo pues limitación, al hablar en efecto de límites, pero no delimitación, porque esto último supondría cartografías y otros materiales de ingeniería marítima.

    Pero hasta donde se sabe, nada de esto denuncia o endereza entre 1968 y 1969 Pérez de Cuellar, sino que firma las Notas Reversales en las que se produce la ratificación de esos documentos desfavorables para el Perú y que en la actualidad tienen carácter de ‘secreto’.

    Pero nada en este mundo es secreto de por vida. Tanto así que en una reunión privada en Torre Tagle, en abril del 2002, cuando la canciller chilena Soledad Alvear visita Lima y es condecorada por el ministro de Relaciones Exteriores de entonces, Diego García-Sayán, la titular de la diplomacia mapochina le hace recordar a Pérez de Cuéllar que no hay nada pendiente con el Perú en cuanto a límites marítimos porque él había firmado documentos que confirmaban la posición de Chile.

    Alvear se refería a las Notas Reversales, dejando frío y estupefacto a Pérez de Cuéllar. Eran los días en que la Comisión Consultiva de Relaciones Exteriores debatía el pleito de los límites con el vecino sureño.

    En esa y otras reuniones Pérez de Cuéllar ha guardado mutismo sobre el tema. Y esas notas siguen siendo más que ‘reservadas’. Sobre el particular, el 7 de febrero del 2007, LA RAZóN ha solicitado a la Cancillería peruana, apelando a la Ley de Transparencia, la entrega de una copia de éstos y otros documentos suscritos con Chile, pero sus funcionarios han optado por un silencio absoluto.
    A no engañarse amigos Peruanos,busquen la verdad.
    Saludos…

  298. febrero 24, 2009 en 7:18 am

    Hola Jose
    de tus 300 productos encontre estos productos
    tengo acceso directo a ello trtabajo en Comercio exterior ( obiamnete falta por falta de tiempo no indague mas )
    realmente no me sorprende para nada, todos son productos sustentables y el calentamiento global tambien afecta a el algodon.
    no encopontre ningun arancel de mano de obra tecnica
    respuestos de maquinarias o donde hay tecnologia
    sofware salvo lo textil donde los chinos le llevan la delantera al mundo y con el tratado de libre comercio le veo poca vida .
    Chile tambien sigue exportando prodructos agropecuaros y textiles a demas de tecnologia

    ESPARRAGOS,productos hortofruticula
    ALPACA YARN PAPEL. HIGIENICO SCOTT PLUS PLASTICOON CONES; HILADO EN CONOS;GIRL S KNIT TSHIRT;WOMEN S COTTON KNITTED T SHIRT; MELON SEEDS

    Ecuador tambien esta subiendo con exportaciones de flores

  299. Mario
    febrero 24, 2009 en 12:40 pm

    OJO
    El programa de “re-equipamiento” de las FFAA peruanas considera una inversión de 650 millones de dólares, gastados entre 2006 y 2011. CODELCO aporta anualmente a las FFAA chilenas más de 1.000 millones de dólares. Hoy, las FFAA chilenas poseen más de 3.000 millones de dólares (luego de haber renovado todos sus equipos), que -por ley- sólo pueden ser gastados en armamentos.
    Para que quede claro y sin engañarse,los numeros y cifras mandan,mas claro nose.
    Saludos…

  300. febrero 24, 2009 en 2:25 pm

    JOSE BER
    nadie te dijo a ti que no te iva a responder, eso era para champana, quien se sego con el t 80…saludos y sorry el mal entendido

  301. CHAPANA
    febrero 24, 2009 en 3:19 pm

    Q tal amigos…

    Obviamente q uds los chilenos tienen mucha plata y bien por uds, pero deberian fiscalizar su dinero, 2 millones de dolares es una cantidad conciderable y en mi opinion personal deberian de tener un ejercito mas moderno y equipado…pero estan casi como nosotros..

    En un momento resalte el armamento de Chileno pero deberian tener mas..o es acaso los generales ganan al rededor de 10 mil dolares? creo q deberian ver eso…claro es un consejo….

    Si Hacemos un poco de analicis con dos millones de dolares desde el año 2000 sumaria 14 MIL millones de dolares…

    deberian tener por lo menos:

    200 LEOPARD 2A6 (1400 millones de dolares)
    50 COBRAS (700 MILLONS dollars)
    50 F 16 (3 MIL MILLONS DOLLARS)
    200 GUEPARD ( 1000 millones dollars)
    creo q tienen 200 humvees…eso suman 200 millons dollars…

    Q hacen con los 7 mil millones de dolares? es un huevo de dinero…suficiente para construir un destructor claro si se fajaran la correa….pero son igual un ejercito endeble mal entrenados y afeminados..

    Si en una oportunidad dije la verdad del Peru entonces Chile tampoco es ajeno a ello…

    Deberian indagar un poco porque en chile hay dinero de sobra….

    Bueno amigos cuidense…

    Saludos.

  302. CHAPANA
    febrero 24, 2009 en 3:34 pm

    Haciendo un balance hoy en dia q pais esta regularmente entrenado y listo para entrar en conflicto ps son…

    Colombia
    Peru
    Ecuador
    Brasil
    Venezuela

    El resto son un monton de señoritas jugando alas escondidas…

    Colombia- hoy por hoy es un ejercito activo y en constante enfrentamiento con las FARC un labotario al aire libre para poner en practica lo aprendido en clases jjejeje..

    Peru- igualmente en constante enfrentamiento con el narcotrafico y los rezagos del terrorismo poniendo en practica acciones tacticas de asalto y interdiccion con el enemigo…prueba de ello el aniquilamiento del MRTA en el consulado japones…DE LA UNIDAD CHAVIN DE HUANTAR prueba de lo entrenado q estan las unidades del Peru.

    Ecuador la ultima vez q estuvieron en combate fue con Peru donde hubo equilibrio en bajas y aparatos derribados.

    Brasil y venezuela de ves en cuando se ven escaramuzas con el narcoterrorismo…

    Los demas paises con un nalgazo bueno se ponen a llorar…jejejjeje

    Chau.

  303. Mario
    febrero 24, 2009 en 3:38 pm

    Estimado chipana
    Te falto agregar:
    16 F-16 que se compraran a Portugal para el Bicentenario y completar 60 naves
    12 Thypoon En estudio el dinero esta.
    2 Scorpene Ohiggins y Carrera,Comprados
    4 Fragatas compradas
    2 Fragatas en estudio el dinero esta
    Misileras
    02 Boien para tanque de Carga
    El Avion Presidencial
    1 Satelite espia
    Bell-412
    MI-17V5
    12 Scorpion adquiridos a España.
    Misiles de varios Tipos.
    Etc,Etc,Etc,Etc.
    Hay que sumar todos estos gastos que el 10% solo es para compra de Armamento.
    Y hay dinero es por el Cobre que le da el 10%.
    La modernizacion amigo todavia no termina es paso por paso hay que entender,entrenar,capacitar,etc.
    Los Estudios estan y la plata tambien tranquilo Chapana todo a su debido tiempo.
    Saludos…

  304. Pepe Grillo
    febrero 24, 2009 en 3:39 pm

    COMO SIEMPRE SALUDO QUE SOLUCIONEMOS TODO COMO GENTE ADULTA Y SIN INSULTOS…
    AL COMENTARIO DEL SUPUESTO DESTRUCTOS SCORPENE: QUE ABUSO PUES, ES COMMO DECIRTE QUE HACE UN SCORPENE CON UNA HORIZON…ADEMÁS EN LA PRÁCTICA NADA SERÍA TAN SENCILLO, SINO IRAN YA ESTARIA INVADIDO, PARA CITAR UN EJEMPLO.
    A FALTA DE TLC`S PERÚ TRIANGULABA LAS IMPORTACIONES,YO TB LLEVABA LOGÍSTICA NAVIERA Y CONOZCO LOS TRUCO DE ETIQUETADO Y MANIPULACIÓN MÍNIMA DE LA LEGISLACIÓN DE LA OMC, POR EJEMPLO YO FABRICO LIBROS ESCOLARES, COSA QUE NO ES NADA CIERTA, SOLO PONGO LAS TAPAS…PERO LOS COBRO COMO MADE IN…..EN PERÚ ESO ES UNA COSA QUE POCO A POCO DEJARÁ DE OCURRIR PORQUE SALE MÁS BARATO POR EJEMPLO COMPRAR COBRE A CODELCO QUE UN INTERMEDIARIO, LO CIERTO ES QUE NUESTROS RECURSOS SE ACABAN, DE TODOS Y QUE HEMOS LOGRADO, POCO O NADA, TENEMOS POBRES, FALTA EDUCACIÓN DE CALIDAD Y LO UNICO QUE DICEN LOS POLITICOS ES PERANO MIRA AL SUR-CHILENO MIRA AL NORTE Y COSAS PARECIDAS.

    DE ACUERDO CON TEDDY. FUE DESPUES DE LA CAPTURA Y TORTURA DE CIENTIFICOS ALEMANES Y JAPONESES QUE RUSOS Y AMERICANOS TUVIERON TECNOLOGÍA DESCENTE.
    EL ESPIONAJE INDUSTRIAL LO PRACTICAN TODOS, COMO CR EEN QUE EL MOSSAD ES LO QUE ES, PORQUE PIRATEABAN TODO Y LO MEJORABAN CON SELLO PROPIO.

    LOS RUSOS ADQUIRIERON EXPERIENCIA EN AVIACIÓN A RAÍZ DE LOS AVIONES GRINGOS QUE SALIAN DE SUS BASES IGUAL LOS CHINOS, ANTES DEL MAR, DE TIERRA Y VODKA NO LOS SACABAS….NO CREO QUE NINGUNO DE LOS PRESENTES SE SIENTA MENOS QUE UN RUSO ..

    SOY PERUANO, PERO SI PERÚ TIENE METRO DECENTE Ó SU 30, CAMINO CON ROPA DE PLAYA, 100 METROS EN PLENO INVIERNO CON NIEVE…NO NOS OFENDAMOS EH?

    MARIO, PARECE QUE LOS POLITICOS PERUANOS HAN INVENTADO UNA NUEVA MATEMÁTICA, PORQUE CON COMPRAS
    HAY COMISIONES Y COIMAS..ASI DE SENCILLO AMIGO, PARECE QUE CADA RAMA MILITAR TIENE UNA CAPACIDAD DE ENDEUDAMIENTO, DE AHÍ QUE PUEDA HACERSE ALGO ASÍ, INTERESANTE TEMA MARIO, TE AGRADECERÍA ME DES LUCES O ALGUIEN MATICE ESTO.

    SALUDOS

  305. Mario
    febrero 24, 2009 en 3:44 pm

    Esta equivocado Chapana
    Humildemente Chile se prepara por decadas para un enfrentamiento con tres naciones enemigas por historia como son PERU,BOLIVIA Y ARGENTINA,eso cada chileno bien nacido lo sabe y el ejercito esta en constantes maniobras para el posible enfrentamiento y capacitandose en el extranjero en paises que viven en conflicto todos los dias como ISRAEL,como ves amigo no subestimes al contrario que te puede dar una gran sorpresa como fue el 79.
    nosotros tranquilitos como dice de ATRAS PICA EL INDIO.
    Saludos..

  306. febrero 24, 2009 en 3:50 pm

    CHAMPANA
    no subestimes al enemigo, es un consejo, mira lo que les paso a los yankees en vietnam, y en entrenamiento como pudes saber que pais es mejor si no has sido militar de esos paise, si el entrenamiento en peru es bueno como sera el chileno que sigue el modelo de entrenamiento yankee, y si le dices a otros afeminados es porque ocultas tu femeneidad culpando a otros se femeninos, y si dices que el peru es entrenado por el narcotrafico ¿PORQUE AUN NO DESAPARECE DEL PERU? si dices que el peru es tan bien entrenado, responde eso…saludos

  307. JOSE BER
    febrero 24, 2009 en 4:09 pm

    MARIO.
    DICES QUE EL GAS E NOS ACABA PARA EL 2011?.. VAYA QUE NOTICIA PARA CRITICA.. PARA NOSOTROS.. Y NI ESO QUE RECIEN EMPEZAMOS A EXPORTAR Y AUN NO LLEGA A LAS CASAS DE LOS PERUANOS.. ESO SI QUE ES GRAVE.. .. MARIO..MARIO.. MEJOR LO DEJO AHI.. CONTIGO ES COMO HABLAR CON UNA PARED.. SOLO TE DARE UN DATO EL PRU TIENE UNA DE LAS MAS GRANDES RESERVAS DE GAS LE ESTA PARTE DE LA REGION..SOLO SUPERADA POR BOLIVIA.. ASI QUE TE DEJO LA TAREA PARA QUE BUSQUES DATOS SOBRE EL TEMA.. Y ESPERO LAS DISCULPAS QUE LAS DES.. PORQUE SI NO CREERE SINCERAMENTE QUE ANDAS EN NADA.. ES NORMAL EQUIVOCARSE.. PUES TU TE EQUIVOCASTE CON EL GAS PERUANO.. SI RECIEN EL AÑO 2005 QUE SE COMENZO A EXPORTAR GAS SE CREO EL 10 POR CIENTO AL GAS PARA LAS FUERZAS ARMADAS Y YA SE ACABAN?? NO CREES QUE ES UNA LOCURA?’ PENSAREMOS AHORA ENTONCES PONERLES EL DIEZ POR CIENTO A NUESTRO ESPARRAGO..VAYA CONTIGO.
    SALUDOS.

  308. JOSE BER
    febrero 24, 2009 en 4:15 pm

    CARLOS MORENO.
    ACASO ME EQUIVOQUE QUE SON APROXIMADAMENTE 300 LOS PRODUCTOS PERUANOS QUE EXPORTAMOS?’ AHORA QUE ME DIGAS QUE SON TONTERIAS PARA UDS.PUE ESO TRAE PLATA AL PERU.. Y AHORA CON EL TLC..SIN QUE SE VAYA POR OTROS PAISES..COMO HACIAMOS CON NUESTRA PALTA.. LUDMA.. TOMATE.. AJI PAPRIKA..QUE SE IVA A CHIKLE Y AHI LO ETIQUETABAN,..PUES QUE CREES QUE SERA?’.. HASTA LA UVA SE VA A CHILE Y LA ETIQUETAN ALLA COMO CHILENA.. PORQUE TENIAN EL TLC.. AHORA AL TENERLO PARA QUE MANDARLO HASTA ALLA?’.. ASI QUE TRANQUILO.. CUANDO DICES LA LANA..SABES CUANTO CUESTA LA LA LANA DE VICUÑA PERUANA?.. TAREAS PARA INVESTIGAR..PERO NO QUIERO PRESUMIR .. DEJEMOSLO EN QUE EL PERU EXPORTA 300 PRODUCTOS..SI ES PAPEL HIGIENICO O NO..PUES ALGO ES ALGO ..UD..SOLO 30 QUE DIFERENCIA VERDAD?
    SALUDOS Y PERDONA QUE ME SIENTA MUY ORGULLOSO…AVECES NO ME PUEDO CONTENER.

  309. Mario
    febrero 24, 2009 en 4:16 pm

    Pepe para analizarlo objetivamente:
    Los países más globalizados son los que más van a sufrir, porque están más vinculados al sistema capitalista, y sobre todo a la economía de EE.UU. El Fondo Monetario está prácticamente en quiebra. ¿Por qué? Sobre todo porque los países de América del Sur han rehusado seguir trabajando con el FMI y también redujeron sus relaciones con el Banco Mundial. Han pagado la deuda con el FMI para estar libres de las presiones de éste. El FMI ha despedido un 25 a 30 por ciento de su personal. Ahora, con la crisis internacional, piensan recuperarse. Dicen: “los países en desarrollo van a tener necesidad de nuevos préstamos”. Ya tienen un fondo de rescate que establecieron en los años 90, cuando hubo la crisis económica de Asia. Desde entonces no se utilizaba; pero en la reunión de los G20 de noviembre del 2008 en Washington decidieron que el FMI debe recurrir a este fondo de emergencia.
    TLC: un desastre para el Perú
    -¿Cómo está el Perú frente al Fondo Monetario y el Banco Mundial?
    -El Perú es uno de los pocos países de América Latina que todavía trabajan mucho con el Banco Mundial. Los demás se liberaron del FMI y tienen pocas operaciones con el BM. En Argentina y Brasil, por ejemplo, antes el BM decía: “ustedes necesitan un proyecto acá, doscientos millones de dólares para esto, etcétera”. Ahora Argentina como gobierno soberano decide lo que requiere como préstamo eventual. Igual pasa con Bolivia, Ecuador, Brasil y Venezuela.
    -¿Cómo se ubica Chile? Está en dificultades.
    -Está en dificultades. Chile es un caso un poco especial, pero también trata de liberarse de las condiciones sociales duras del FMI. Chile es, junto con el Perú, el único país de América del Sur que tiene TLC. Pero ellos lo tienen desde los años 90. Todos los demás han rechazado un TLC con Estados Unidos. En cambio, el Perú fue varias veces a rogar al Congreso norteamericano para que ratifiquen el TLC. Y, creo que lo dije ya la vez pasada, el TLC con EE.UU. va a ser para el Perú un desastre. Sobre todo el campesino pobre, el agricultor, va a sufrir enormemente.
    -Recibí un correo insultante, que me tildaba de pesimista y aseguraba que con el TLC va a bajar el precio de los alimentos. ¿Cómo ve ese argumento?
    -El argumento es una mentira total. Lo que va a pasar es que van a llegar una docena de productos agrarios de los Estados Unidos, que allá son altamente subvencionados: ese país subvenciona su producción agraria con 300 mil millones de dólares anuales. No tengo en la memoria todos esos productos; pero puedo mencionar los tres más importantes para el Perú: arroz, maíz y algodón. Son productos de larga, larga tradición del Perú, que se cultivan en la costa. Los cultivos estadounidenses subvencionados van a invadir el mercado. Como parte del tratado, el gobierno peruano va a tener que eliminar los aranceles para esa importación. Los productos van a ser más baratos que los peruanos. Pero va a haber intermediarios, probablemente peruanos con intereses extranjeros, que van a beneficiarse de esa diferencia de precio. Pero esa diferencia, por pequeña que sea, hará que el pequeño agricultor peruano ya no pueda competir y por consecuencia producir. Resultados similares se ve desde ya tiempo en México con NAFTA y está ocurriendo ya con el proyecto Chavimochic en la región de Trujillo, donde el gobierno está privatizando la tierra, un proceso que empezó desde 1995. Ahora quiere privatizar el agua. ¿Qué significa eso? Significa que van a llegar grandes corporaciones, quizás peruanas con capital extranjero, que se van a implantar en las casi 150,000 hectáreas del proyecto. Van a captar el agua del río Santa, que es el más caudaloso de toda la costa. Se trata de un proyecto principalmente agroindustrial multipropósito que incluye un proyecto hidroeléctrico, creo que para 68 megavatios, mucha infraestructura de riego, sin duda con técnica moderna. El costo estimado del proyecto es de 1,600 millones de dólares, en gran parte financiado con préstamos. El pequeño agricultor no va a poder competir con eso. He hablado con agricultores de la zona, y dicen: “mejor vendemos, mientras podamos”. Van a vender por una miseria. ¿A quién? A las grandes agrocorporaciones. Allí se va a producir espárrago, paltas, ají, pimiento, todo lo que se puede exportar en el marco del TLC. Los campesinos pobres van a abandonar sus chacras y van a migrar y poblar los pueblos jóvenes.
    Es para tomarlo en cuenta.
    Peter Koenig, el entrevistado, es economista por la Universidad de Zurich, Suiza. Durante más de 30 años trabajó para el Banco Mundial. Su visión es, pues, la de un insider, la de alguien que conoce las entrañas del monstruo.
    Saludos..

  310. JOSE BER
    febrero 24, 2009 en 4:24 pm

    MARIO SI NO ME EQUIVOCO MANIFESTO QUE EL PERU TENIA SOLO 560 MILLONES DE PRESUPUESTO PARA ARMAS.. PUES YA LO DIJE ANTES..PERO LO REPITO EL PERU TIENE MAS DE 2 MILLONES DE DOLARES PARA ARMAS SIN CONTAR CON LO DEL GAS.. SOLO PARA ACLARAR.. Y REPITO.. HOY POR HOY EXISTEN ORGANISMOS INTERNACIONALES DONDE SE TRATA SOBRE LAS COMPRAS DE ARMAS DE TODOS LOS PAISES.. MAS ENTRE PAISE DEMOCRATICOS..ASI QUE DECIR QUE CHILE O EL PERU COMPRARA ESTO Y AQUELLO SIN QUE EL OTRO NO LO SEPA..PUES DIFICIL..SOLO DERREPENTE NO SE SABE LA CANTIDAD.. PERO LO QUE ANTES DEL 80 TODO LO QUE SE COMPRO PUES AHI SI HAY MUCHO ESCONDIDO..POR ESO EL PERU JAMAS QUIERE QUE SE LE VEA ESO.. PORQUE SERA?’..PERO LO DE AHORA PUES MUY FACIL PODEMOS SABER.
    SALUDOS.

  311. JOSE BER
    febrero 24, 2009 en 4:29 pm

    SOBRE EL TEMA DEL MAR..INSISTO ESO LO VERAN LOS ENTENDIDOS EN LA MATERIA..LO QUE SI ESTOY SEGURO E LO SIGUIENTE UN TRATADO O CONVENIO DE PESACA ES JAMAS IGUAL A UN TRATADO DE LIMITES.. ASI QUE EL PERU ESTA EXIGIENDO ES UN TRATADO DE LIMITES.. Y AHI ESTOY SEGURO.. QUE ES MAS ANOTEN LA FECHA QUE LES DIGO ESTO.. LA HAYA FALLARA CINCUENTA Y CINCUENTA.. YA HAY ANTECEDENTES AL CASO.. ASI QUE YO TRANQUILITO.. RECUPERAREMOS LA MITAD.. EL PROBLEMA ES CHILE LO ACEPTARA?’ PUES SI NO NI MODO GUERRA.,,Y BOLIVIA CON CHAVEZ DE SU LADO APROVECHARA PARA RECONQUISTAR ALGO DE MAR..
    SALUDOS

  312. febrero 24, 2009 en 4:31 pm

    JOSE BER
    el gas no se les acabara el 2011, pero se les acabara algun dia, lejano pero se agotara, puede ser ke dure mas ke el kobre ya ke uds antes no tenian recurson de como explotarlos, y la fruta es de todos los paises, en todos lados se elabora, y mario todo los paise estan mal ojala ke mejore para bien de todos…saludos

  313. JOSE BER
    febrero 24, 2009 en 4:46 pm

    MARIO.
    DEBO RESCATAR TU ANALISIS DE LA AGRICULTURA EN EL PERU..ES VERDAD QUE CON E TLC.. AFECTARA A LOS SEMBRADORES DE ALGODON… ARROZ.. MAIZ.. PRODUCTOS MUY TRADICIONALES EN LA COSTA PERUANA.. Y CON BUENOS RENDIMIENTOS.. Y DE BUENA CALIDAD.. ES VERDAD QUE EL GOBIERNO CON ARTIMAÑAS VIENE TRATANDO DE PROMULGAR UNA LEY DE CONSECIONES DE INFRACTRUCTURA DE RIEGOS.. YA QUE LOS AGRICULTORES DEL PERU SE VIENE OPONIENDO A LA PRIVATIZACION DEL AGUA,.. PERO CONCESION ES SINONIMO DE PRIVATIZACION..TE DOY UNOS AÑOS DEPUS ME LO DEVUELVES..PERO TODO LO QUE ES MOMENTANEO SE VUELVE PERMANETE..DE ESOAS COSAS TENEMOS CIENTOS DE EXPERIENCIAS.. AUN LOS AGRICULTORES EN EL PERU VENIMOS LUCHANDO PARA QUE ESTA LEY NO PASE.. PORQUE COMO ENTEDERAS SI DAS LOS CANALES Y REPREAS A TERCEROS ELLOS PODRAN COBRAR POR EL MANTENIMIENTO LO QUE GUSTES,, SE INTENTA DARSE ESO YA HACE MUCHOS AÑOS..POR ESO ES QUE EN AREQUIPA POR EJEMPLO NO PASA LA FAMOSA CONSTRUCCION DE ANGOSTURA.. QUE SERA EL TRIPLE DE LA DE CONDOROMA.. QUE IRRIGARIAN APROXIMADAMENTE ALGO DE 35 MIL HECTARIAS Y SERIA PLU ANUAL..EL TLC.. FAVORECERA A MUCHOS OTROS SECTORES MAS NO AL PEQUEÑO AGRICULTOS.. EL MISMO QUE DEBERA QUE COMENZAR AUNIRSE ..A FORMAR EMPRESAS.. Y PODER COMPETIR CON LOS GRANDES.. CONFIAMOS QUE EL CRECIMIENTO DE LOS DEMAS SECTORES AYUDEN A FORTALESER LOS LADOS DEBILES Y SE RECIBA LOS APOYOS RESPECTIVOS DEL GOBIERNO.. PORQUE SI NINGUN GOBIERNO DE TURNO TENDRA PAZ..CON LOS AGRICULTORES QUE GENERAN EL 25 POR CIENTO DEL TRABAJO PERUANO.. ASI QUE ESTAMOS ATENTOS A ESO DE LA PRIVATIZACION DELA GUA.. POR LO PRONTO NO SE DARA.. Y SI SE DA JURALO.. HAY UNA REVUELTA GENERAL EN EL PERU..COSA QUE NINGUN GOBIERNO SABIA ACEPTARA.
    SALUDOS Y FELICITARTE POR ESTE COMENTARIO.. QUE YA ESTA ANALIZADO POR LOS AGRICULTORES DE EL PERU QUE SOMOS MILLONES…QUE VIVIMOS DEL AGRO.
    SALUDOS.

  314. Pepe Grillo
    febrero 24, 2009 en 5:19 pm

    mario:
    matizo tu comentario diciendo que si el panorama es la mitad de lo que comentas, los campesinos ya no son quedados como antes, pueden colapsar carreteras e incluso hacer mas cosas, veo que la compra de armas obedece a la instauración de un aparato represor interno,eso siempre y cuando la gente compre sin pensar, al final acabaremos todos jodidos y ante la protesta social ganara Humala-dios no quiera- ó alguien igual ó peor que él .
    Los TLC tienen mecanismos de anulación y revisión de clausulas y muerto el perro, muerta la rabia.Un TLC ofrece pocas ventajas y más desventajas sociales, y si un fimante cae, va al arrastre con sus socios, el panorama es bastante complicado aquí en europa se está seriamente pensando en sancionar paraísos fiscales, ya sabes como quedaria suiza , lichtestein, islas vígenes, gibraltar, entre otros, por que? porque se requiere la liquidez de estos lugares, que equivale al 20 por ciento de las monedas de más alta denominación circulante, minerales de cotización premiun y bonos de alta rentabilidad, con paradero desconocido.

    SEÑORES FORISTAS Y EN ESPECIAL CHAPANA, UNA GUERRA NO ES UNA SUMA NI UNA RESTA,DEBIDO A QUE:
    SI ESTAS EN TERRITORIO HOSTIL A GRAN DISTANCIA LO TIENES JODIDO PARA LA LOGÍSTICA.
    SI TE ATACAN UNA POBLACION CIVIL LO TIENES VERDE.
    SI SE TE ACABA EL COMBUSTIBLE O LA MUNICION, NI TE CUENTO.
    SI TIENES 1000 HERIDOS Y TIENES QUE TRANSPORTARLOS PIERDES UN DINERAL Y TIEMPO.
    EN FIN ES TODO UNA PESADILLA REALIZAR UNA GUERRA, Y NO TODO SALE A PEDIR DE BOCA, EN PERU SI ESTAS EN LOS ANDES Y HAY MAL TIEMPO, NO AVANZAS NI UN METRO.
    EN CHILE SI HACE MAS CALOR DE LO NORMAL Y CALCULAS MAL EL AGUA ESTAS EN SERIOS PROBLEMAS.
    EN EL MAR SI PIERDES EL SOPORTE LOGISTICO Ó TE DAÑANA EL BARCO, TIENES QUE MANDAR UN COJON DE GENTE Y MAQUINARIA PARA REPARAR LA NAVE SI EL DAÑO ES MAYOR.
    A ESTO SE SUMA QUE CHILE TIENE AMPLIOS DESIERTOS Y MONTAÑAS DE DONDE TE PUEDEN HACER VERGA CON UN OBUS Y EN PERÚ EN LA SELVA O LA SIERRA LA COSA ES TREMENDA.
    CUANTOS DIAS SOPORTARIA UNA TROPA COMIENDO INADECUADAMENTE? CON SUERTE 15 DÍAS
    CUANTO SOPORTARIAN UNA CAIDA DE LA RED DE ABASTECIMIENTO, EN PERU ES MUY JODIDO QUE NO TE DISPAREN DESDE TERRENO IRREGULAR Y EN CHILE VIAJAS DESCUBIERTO, ES DECIR PARA ESCARAMUZAS NOMÁS NOS ALCANZA LA GUITA, SIN LOGÍSTICA Y SIN REDES DE ABASTECIMIENTO PROVECHO CON LOS GENERALES QUE FIRMEN LAS COMPRAS DE ARMAS.

    SALUDOS SEÑORES

  315. febrero 24, 2009 en 5:26 pm

    MARIO
    felicito tu esfuerzo por aber buscado tanta informacion, y tienes razon con respecto a la economia, ojala ke mejore…saludos

  316. Pepe Grillo
    febrero 24, 2009 en 5:32 pm

    SEÑORES TODOS A MI NO ME HACE FELIZ QUE UN VECINO LATINOAMERICANO PASE HAMBRE, PORQUE NO ME HA HECHO DAÑO ALGUNO, NOSOTROS ARREGLAMOS LAS CAGADAS DE LOS OLIGARCAS DEL PASADO Y SI PRIVATIZAN EN AGUA YA NOS VEREMOS EN LAS CALLES DECLIMA, AREQUIPA, SAQUEANDO Y DESTROZANDO TODO Y NO FALTARAN LOS JUEGOS ARTIFICIALES, LA COSA ES QUE AL FINAL SE FORMARAN GRUPOS DE AFECTADOS EN VARIOS PAISES ESE ES EL MAYOR TEMOR DE LOS CERDOS DEL NORTE, PORQUE EL CLIMA LOS AFECTARÁ MÁS FUERTEMENT, A ELLOS, POR LA SENCILLA RAZON DE QUE ESTAN ACOSTUMBRADOS A UN NIVEL DE VIDA MAS ALTO, PERO MÁS IRREAL Y QUEBRADIZO, HAY 20 MILLONES DE TRABAJADORES PARADOS EN EUROPA OTROS 20 EN USA, 25 MILLONES EN JAPON Y AUN ESTO NO COMIENZA A TRASLADARSE A LA ECONOMIA REAL, SE ESPERA 4 VECES MAS DE DESPEDIDOS, SOLO AMERICA CRECE, CHINA Y COREAESTAN CON SERIOS PR ESTAN COMENZANDO A RECIBIR EL GOLPE Y ESTO NI SIQUIERA ACABA DE EMPEZAR. DEBERIAMOS CENTRARNOS EN CUIDARNOS LAS ESPALDAS, PORQUE NOS VEN COMO A UNA CHACRA DE SALVAJES Y CREO QUE PAGARAN EL DESCUIDO CON UN PRECIO BASTANTE ALTO LAS POTENCIAS QUE NOS METIERON EN ESTA CRISIS.Y SI CAE UNO CAE EL OTRO. ASI DE FEO ASI DE MAL

  317. Mario
    febrero 24, 2009 en 6:21 pm

    Jose analiza objetivamente las notas reversales de Perez de Cuellar las firmo tu propio gobierno de delimitacion paso a limitacion.
    Y la incorporacion de Chile a la corte Penal Internacional, es una jugada de ajedrez a no confiarse amigo.¿No los estaran engañando? averigua.
    Saludos.

  318. Mario
    febrero 24, 2009 en 6:38 pm

    Para tener encuanta que la economia esta afectando a todos y los que piensan que no les va a pasar nada un ejemplo:La producción industrial de Rusia se contrajo un 16% en términos interanuales el mes pasado y los funcionarios dicen que la economía se contraerá un 2,2% este año.
    El Producto Interno Bruto de Rusia cayó un 8,8% en enero en términos interanuales, dijo el martes el Ministerio de Economía.
    La producción industrial de Rusia se contrajo un 16% en términos interanuales el mes pasado y los funcionarios dicen que la economía se contraerá un 2,2% este año.
    “Si se tiene una contracción del 16% en la producción industrial, qué se puede esperar para el resto de la economía”, dijo Yevgeny Nadorshin de Trust Bank, agregando que esperaba datos trimestrales más optimistas.
    El dato de enero había sido anticipado por la agencia Interfax
    Que pasa con los OSOS.
    Saludos.

  319. febrero 24, 2009 en 7:08 pm

    JOSE BER.: Me preguntas x los diputados Chilenos no saben ni donde estan parados…EXACTO, diste en el clavo…lo que quieren es MODIFICAR LA LEY RESERVADA QUE OTORGA EL 10% DE LAS VENTAS ANUALES DE CODELCO( dije las ventas…ojo no confundir con las ganancias antes de impuestos o despues de impuestos),PERO ESA MODIFICACION EN EL PAPEL ASOMA COMO ´´eliminarlo^`…LAS F.F.A.As. NO PONEN REPAROS AL TEMA..PERO NECESITAN DE UNA LEY DEL GOBIERNO QUE LES APORTE EL MISMO ITEM( minimo 260 millones anuales), PARA PODER CUMPLIR CON SUS OBLIGACIONES DE COMPRAS DE ARMAMENTO EN AÑOS PASADOS,( recuerden que CHILE adquiere sus armas con costos demasiado elevados en plazos no mayores a 10 años, pero en cuotas anuales,)Y, SOLUCIONADO ESTA INCOGNITA…SE CREARA UNA DEPENDENCIA INTERGUBERNAMENTAL 8 formada x civiles+ miembros de las 3 ramas castrenses +parlamentarios del comite de defensa), QUE PONDRA ENFASIS EN LAS FORMAS DE ADQUIRIR EL ARMAMENTO PARA LAS F.F.A.As.,INCLUYENDO EL INFORME A LA CAMARA DE DIPUTADOS Y, SENADORES, PARA SU TOTAL CONOCIMIENTO, RESALTANDO LA TRANSPARENCIA EN LAS PLATAS INVOLUCRADAS( ojo, la transparencia llega hasta la cantidad de armas a comprar, dinero a gastar, forma de pago, etc…menos informacion confidencial como detalle del arma en cuestion, que seguira siendo materia de secreto militar que no se debe divulgar ni a la prensa, ni los honorables del gobierno ni menos a la poblacion civil, solo el mundo militar sabra de esos secretos propios de su fuerza. chao ……duro de killer 2

  320. Mario
    febrero 24, 2009 en 7:29 pm

    Las exportaciones pesqueras de Chile alcanzaron el año pasado 1.720 millones de dólares, un aumento de 8,7 por ciento sobre 2007, dijo hoy la Sociedad Nacional de Pesca (Sonapesca).
    En un comunicado, la Sonapesca atribuyó el aumento del valor de las exportaciones a precios más altos a pesar de una baja en el volumen de 10,4 por ciento respecto de 2007.
    En 2008, el bajo precio del dólar, el alto coste de los combustibles y la escasez de jurel afectaron las exportaciones pesqueras de Chile,
    El sector “se sobrepuso a un escenario adverso que se agudizó por escasez de pesca asociada a la creciente acción de flota extranjera no regulada en alta mar y a fenómenos climáticos”,
    Los menores desembarques de jurel durante el primer cuatrimestre de 2008 causaron una baja en las exportaciones de harina de pescado de 7 por ciento respecto de 2007, con envíos por 501,2 millones de dólares.
    El continente asiático fue el principal mercado de la harina de pescado, pues adqurió 74 por ciento de los envíos. China fue el mayor importador de harina de pescado con 247,6 millones de dólares, casi la mitad de los envíos a Asia.
    La exportación de aceite totalizó 103,7 millones de dólares, un aumento de 95,3 por ciento, gracias a un alza de 73,5 por ciento que estableció la tonelada en 1.280 dólares.
    Las exportaciones de productos pesqueros para consumo humano, como congelados, conservas y fresco-refrigerados sumaron el año pasado 953,8 millones de dólares, 12 por ciento más sobre 2007.
    Los envíos de peces de interés comercial, como merluzas (de cola, austral, común y de tres aletas), totalizaron 176,9 millones de dólares, mientras que las de jurel y bacalao de profundidad, 125,8 millones de dólares.
    Los principales destinos de las exportaciones pesqueras chilenas son Japón, China, España y Estados Unidos.
    Somos un pais chiquito y odiado pero salimos adelante de apoco.PASO A PASO con 16 millones de habitantes.
    saludos..

  321. febrero 24, 2009 en 8:06 pm

    CHAPANA: SOCIO, UD. SI QUE HACE ANALOGIAS BIEN WEONAS…NO GASTAMOS 2000 MIL MILLONES DE DOLARES AL AÑO EN COMPRAR ARMAS…..PARA QUE QUEDE CLARO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ LO SEGUNDO ES QUE EL `PRECIO DEL COBRE EMPEZO A SUBIR MUCHO MAS DE LO NORMAL A MEDIADOS DEL AÑO 2003…CUANDO CODELCO APORTO MAS DE 300 MILLONES PARA COMPRAS DE ARMAS, DESDE ESE AÑO HASTA EL 2008( se junto la suma de unos 2750 millones de dolares, no mas que esa plata),EL AÑO 2005 ,LOS INGRESOS X ESTE CONCEPTO COMO ERAN EXTRAORDINARIAMENTE MAYORES A LO RECIBIDO EN PROMEDIO LOS AÑOS ANTERIORES, SE AJUSTARON A LO QUE REALMENTE NECESITABAN EN ESE MOMENTO LAS 3 RAMAS DE LAS F.F.A.A., LO QUE SOBRO , SE GUARDO EN UN FONDO ESPECIAL MANEJADO X EL GOBIERNO, PERO DE DISPOSICION 100% DE CARACTER MILITAR(el uso x ley de ese dinero, es esclusivamente comprar el equipamiento militar de las 3 fuerzas CHILENAS), EN RESUMEN…NUNCA RECIBIMOS ESOS 14 MIL MILLONES QUE DIJISTE…SI LOS TUVIESEMOS¡¡¡¡¡ SERIAMOS LA ENVIDIA DE CHAVEZ Y, EL VECINDARIO…X NO DECIR QUE A CHAPANA SE LE HABRIA CAIDO HASTA EL APELLIDO…….PASANDO AL TEMA U$$$$$$, PUSISTE ALLI QUE LOS HUMMVE VALEN UN MILLON CADA UNO ?…ESTAS LOCO….COSTARON LA SUMA DE U$ 38 MIL DOLARES CADA UNO DE ELLOS, MULTIPLICADO X LOS MAS DE DOSCIENTOS QUE HAY, DAN COMO RESULTADO U$80 MILLONES DE DOLARES GASTADOS EN JEEPS; LOS PRIMEROS 10 F-16 NOS COSTARON UN OJO DE LA CARA, U$ 660 MILLONES DE DOLARES, LOS OTROS 18 EX-HOLANDA COSTARON U$185 MILLONES DE DOLARES, LOS 16 QUE SE NEGOCIARON EN OCTUBRE PASADO, UNOS U$ 165 MILLONES DE DOLARES(te dan un total de 44 aviones)+ SE PLANEO COMPRAR OTRA CANTIDAD SIMILAR A PORTUGAL, PERO SE CONGELO EL PROYECTO PARA EL AÑO QUE VIENE….SI LLEGAN A COMPRARSE ESOS APARATOS, SUMAREMOS 60 AVIONES EN EL INVENTARIO Y, NO HABREMOS GASTADO MAS DE U$ 1250 MILLONES DE DOLARES X TODOS ELLOS, RECUERDEN QUE LOS 10 PRIMEROS SON NUEVOS, EL RESTO DE SEGUNDA MANO…LOS GUEPARD SON USADOS, NO CUESTAN MAS DE U$ 500 MIL DOLARES LA UNIDAD Y, LO MISMO LOS LEOPARD 2A4, SE COMPRARON EN U$ 140 MILLONES LOS 118 QUE SE DICEN QUE FUERON, OTRAS FUENTES HABLAN DE 140, NUMERO X EL QUE ME INCLINO MAS, DANDO COMO RESULTADO QUE CADA UNO DE ELLOS COSTO U$1 MILLON DE VERDES…..LOS DESEADOS ´´COBRA“ ,NO SERIAN MAS DE 24 APARATOS, PUES ESE ES EL NUMERO QUE FIJARON LOS EXPERTOS EN LA MATERIA DEL EJERCITO…SU COSTO.mmmh, LO DESCONOZCO,PUES AUN NO SE INICIA LA NEGOCIACION X ELLOS, AUNQUE DEBERIA RONDAR LOS 8 A 10 GUATONES X UNIDAD…COMO PUEDES VER CHAPANA…NO TENEMOS ESA SUPER FUERZA QUE DEBERIAMOS TENER SEGUN TU CON LOS 14000 MIL MILLONES DE DOLARES…PERO NOS QUEDAN AUN COMO 2 MIL QUINIENTOS MILLONES X GASTAR DEL FONDO DEL COBRE( para pesar de JOSE BER…..), NO LOS QUEREMOS GASTAR DE UN SOPETON, SINO MAS BIEN DE A POCO…PORQUE UDS. PONDRIAN EL GRITO EN EL CIELO SI SABEN QUE ESTAMOS GASTANDO ESA CANTIDAD DE DINERO….SOLO QUEREMOS SENTIRNOS BIEN EQUIPADOS…NO DESEAMOS GASTAR X GASTAR EN ARMAS…DEBEN SER COMPRADAS EN FUNCION DE UNA NECESIDAD LOGICA…COMO EL REEMPLAZO X UNA MAS OBSOLETA, QUE PRODUCE ELEVADOS GASTOS DE MANTENCION Y, ACTUALIZACION…SALU2 MI COLEGA ESTRATEGA..CARPE DIEM…SINE QUA NON…

  322. febrero 24, 2009 en 8:14 pm

    FE DE ERRATAS: CHAPANA PUSE QUE LOS HUMMVE COSTARON u$ 80 MILLONES…LA CAGUE…LA CIFRA CORRECTA ES U$ 8 MILLONES DE DOLARES( 38 MIL C/U X UNOS 210= U$8 GUATAS) DISCULPEN…ME EMOCIONE.

  323. arcangel310
    febrero 24, 2009 en 8:34 pm

    Amigos foristas:
    Quería recalcar un aspecto que apenas se ha tocado en estas discuciones: la cuestión de la calidad operativa del soldado. ¿Saben? hay algo que, y aunque parezca una perogrullada, hemos de admitir todos:LA EXPERIENCIA NO SE CONSIGUE DE LA NOCHE A LA MAÑANA NI SE COMPRA EN LA FARMACIA y digo esto porque para bien de algunos y mal de otros, los soldados chilenos adolecen mucho de este importantísimo detalle.
    No es suficiente enviar un batallón a entrenarse a Israel o al Polo Norte o adonde sea. Seguirá siendo una situación simulada y, quien entrena, no podrá desconocerla.
    El Combate Real … es muuy distinto.
    El cuerpo humano reacciona de diferente manera ante el riesgo de la muerte real o cuando ve la destrucción en su verdadera dimensión. ¿Saben qué opinan muchos estrategas acerca de por qué el soldado norteamericano no podía soportar Vietnam?… Pues ellos, los estrategas, opinan que fue por la ferocidad y atrocidad con la que actuaba el soldado vietnamita y el Vietcong.
    Señores chilenos, y esto se los digo sin deseo de ofender, a la mayoría de sus soldados (por no decir a todos) les falta experiencia y, con ello, la cuota importantísima de ferocidad y (hablemos claro) “brutalidad” que necesita todo ejército para salir victorioso.
    Por favor, no vayan a entender que sólo la experiencia y la ferocidad lo son todo en una guerra, pero son el principal aspecto cuando tienes frente a ti al enemigo. Créanme, por experiencia se los digo.
    Es este el principal aspecto que provoca la ya anunciada retirada de Irak del ejército norteamericano: cada vez les es más difícil conseguir personal que quiera pelear de buen grado allí.
    La cuestión psicológica es algo que no se puede obviar. Y a todo esto hay que agregarle el aspecto de la motivación. Honestamente ¿Cuántos chilenos honrados y consecuentes con la verdad histórica (como el historiador Vicuña Mackenna) no aceptan que despojaron, en una guerra de conquista, a Bolivia y el Perú de territorios que NO ERAN SUYOS?… Díganme ¿Créen acaso que esa pregunta no se las han hecho los mismos militares chilenos? ¿Con qué motivación se defiende lo ilegalmente tomado? porque, quiérase o no, este asunto saltará otra vez en caso de una guerra entre Chile y Perú. ¿Saben? A la hora de la guerra, el soldado se pregunta una y otra vez “¿Por qué estoy aquí y por qué peleo?”. Créanme, es perturbador cuando no hallas respuesta y eso merma el desempeño.
    La motivación, qué le dicen. Por ello es que los pobres soldados norteamericanos ya no saben qué hacer con ese fantasma en Irak.
    Pienso que ese punto, la experiencia en combate real, es el gran Talón de Aquiles de los ejércitos que no han visto combate. Lo peor es que no hay forma de subsanar ese gran gran detalle, y las fuerzas armadas chilenas bien que lo saben. Por ello es que necesitan tecnología de punta: porque sus soldados por sí mismos no les son de muy fiar.
    Un saludo a todos. Y a ver si siempre se mantiene la ecuanimidad y el equilibrio en todas las opiniones.
    Buenas tardes.

  324. Mario
    febrero 24, 2009 en 9:29 pm

    Chapana
    -Eres el cagon (Piura)de You tube.Buscar video.
    -O eres un dulce indígena de yuca molida, que preparan los kokamas, aguarunas, entre otras comunidades. La influencia de este dulce ha llegado a algunos pueblos de la costa y sierra.
    -O un resentido social antichileno.
    ¿Cual?
    Saludos.

  325. Humberto
    febrero 25, 2009 en 3:13 am

    ..hablan de guerra como si fueran a ir de paseo.., olvidense q sera una guerra como las de antes, ahora las guerras no tiene honor alguno, al menos antes teniamos a Grau, Bolognesi, Caceres, Leoncio Prado, los chilenos a Arturo Prat y a Ignacio Carrera Pinto.., pero no se olviden q en estas epocas donde necesitamos mas apretar el billete para comida y medicinas, mas pensamos en armas, todo por un pedazo de terreno q ni el uno ni el otro bando usan.., ridiculo realmente, en Europa entre pais y pais ya no hay fronteras y eso q hablan idiomas distintos.., pero como dijo una vez alguien: unidos por historias comunes, y separados por el mismo idioma.., y lo peor es q el fallo de la Haya, salga para uno u otro bando, nadie esta dispuesto a respetarlo.., es una verguenza y una irresponsabilidad, pero en el caso del Peru es distinto pq el EP y en general las FFAA no se han modernizado desde los 70s, asi q ya esta bien la modernizacion, pero para q los chilenos se armen con 60 F-16, me parece ridiculo, por eso le doy la razon al gobierno de Alan a comprar todo lo q quiera para modernizar aun mas las FFAA, lo unico q falta es tiempo para entrenar y darles mayor profesionalismo a nuestras FFAA, cosa q en Chile ya han ganado mas tiempo, y eso ni con toda la plata del mundo se puede comprar..

  326. Mario
    febrero 25, 2009 en 12:57 pm

    Humberto
    Te pisas la cola,piensa bien lo que escribes primero reniegas de la guerra y despues quieres comprar todo el armamento,estas mas cag.. que la %&$··&%,..
    Saludos…

  327. Mario
    febrero 25, 2009 en 1:04 pm

    Arcangel
    Deacuerdo contigo ,pero se te olvido algo amigo el soldado Chileno humildemente por historia y buscalo donde quieras JAMAS A SIDO VENCIDO y aunque te duela eso lo sabemos todos y estamos dispuestos a entregar la vida por la patria y como dice nuestro escudo “POR LA RAZON O LA FUERZA”,eso lo tenemos muy claro y ya lo hemos demostrado en combate,tal vez ustedes piensen para que estoy aqui, pero nosotros tenemos muy claro nuestra capacidad que nos han reconocido desde el extranjero.
    Saludos..

  328. febrero 25, 2009 en 1:19 pm

    La pregunta es: ¿Cuántas guerras ha tenido Chile?

    Saludos.

  329. Mario
    febrero 25, 2009 en 1:28 pm

    Luis
    _Guerra contra la Confederacion Peru-Boliviana
    _Guerra Civil de 1891
    _Guerra de la Idependencia de Chile
    _Expedicion Libertadora del Peru
    _Revolucion de 1829
    Creo que la rspuesta es clara y hay que sacarse la benda de los ojos y ser objetivos.y vasta de mirar la historia de un solo lado.
    Saludos.

  330. febrero 25, 2009 en 1:51 pm

    Perú:

    – Luchas por la independencia (desde 1535 hasta 1825)
    – Guerra contra la Gran Colombia
    – Guerra de la Confederación contra Chile y Argentina
    – Guerra contra España, 1866.
    – Guerra contra Chile, más conocida como La Guerra del Pacífico.
    – Guerra contra Colombia
    – Guerra contra Ecuador del 41
    – Guerra interna entre el Estado peruano contra Sendero Luminoso y el MRTA (Movimiento Revolucionario Túpac Amaru)
    – Conflicto contra Ecuador del 95.

  331. Mario
    febrero 25, 2009 en 2:02 pm

    Ahora mi pregunta es ¿Cuantas ganaron o salieron triunfantes?.Poque si hay que poner luchas
    _lucha interna contra el MIR,MAPU,FPMR
    La Independencia la Peleo Chile y Argentina (Ejercito libertador.

  332. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 2:15 pm

    este mario.. si que se qudo en la prehistoria.. cree que aun seguimos peleando con lanzas y ondas.. bueno para cuando aparecera otro pinochet para que bombardee su palacio de gobierno y mate a su presidente para que practiquen..son mas de ciento treinta años que chile no sabe que es una guerra.. y con todos los enmigrantes que llegaron despues de la guerra del pacifico poblando chile.. todos huyendo de guerras..chile tendra una buena experiencia en guerras ultimamente?’ bueno si lo que les contaron sus padres.. que huian de guerras ..eso si.. pero repito huian …no peleaban.
    saludos.

  333. Mario
    febrero 25, 2009 en 2:25 pm

    _Guerra contra la confederacion Chile Argentina mas llamado como Ejercito Restaurador 1839 contra Peru-Bolivia.Gana el ejercito restaurador.
    _En la Guerra Hispano Sudamericana 1866,conto con el Apoyo de Chile,Ecuador y Bolivia para poder ganar.
    De que estamos hablando.

  334. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 2:27 pm

    guerra contra la confederacio PERU-BOLIVIANA.. si apoyada por una parte del PERU.
    – GUERRA CIVIL POR EL SALITRE.. LO GANO LOS INGLESES..SE SUICIDO SU PRESIDENTE. 1890
    – GUERRA DE LA INDEPENDENCIA DE CHILE.. APOYADO POR ARGENTINA.
    – EXPEDICION LIBERTADORA AL PERU.. CON ARGENTINOS.. Y SOLDADOS DE LA GRAN COLOMBIA. AL MANDO DE BOLIVAR..SE FUE SAN MARTIN.
    – REVOLUCION AÑO 1829 ..BUENO SI EL PERU CONTARA TODAS LAS REVOLUCIONES QUE TUVO EL PERU DESDE TUPAC AMARU .. PUMACAHUA ETC ETC.. NO ACABAMOS ENTONCES.
    CONCLUSIONES LA ULTIMA GUERRA QUE TUVO CHIE FUE EL AÑO 1879 EN LA GUERRA DEL PACIFICO CON AYUDA DE INGLATERRA.. EN OTRAS PALABRAS CHILE SIEMPRE CONTRA OTRO PAIS PELEO CON AYUDA DE ALGUIEN.
    PARA MUESTRA UN BOTON.. EXPERIENCIA MILITAR REAL. HOY POR HOY NADA DE NADA.
    SALUDOS.

  335. Mario
    febrero 25, 2009 en 2:29 pm

    Jose
    Por eso ganamos ¿Porque huian? de donde sacaste esa pelotudez, lee la historia objetivamente no de un solo lado hasta cuando con tus supocisiones,a que colegio fuiste,o no ibas a clases y te quedabas fumando oregano.
    saludos

  336. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 2:32 pm

    LA INDEPENDENCIA LA PELEO CHILE Y ARGENTINA?’ Y ENTONCES QUE HACIA BOLIVAR EN EL PERU..SE RASCABA LA PNZA?’..Y LOS PERUANOS Y LOS HUSARES DE JUNIN QUE AUN SON LA SEGURIDAD DEL PALACIO DE GOBIERNO QUE HACIAN EN JUNIN Y AYACHUCHO?.. MARIO.. EN OTRAS PALABRAS CHILE NOS LIBERO?.. VAYA ETA BIEN PAGADO LO QUE COBRARON LOS CHILENOS.. CON RAZON LOS COLOMBIANOS VENEZOLANOS .. ECUATORIANOS Y CHILENOS MO COBRARON NADA..POR LA INDEPENDENCIA DEL PERU.. SOLO CHILE PELEO… SI SIGO ACA TERMINARE MAS LOCO DE LO QUE ESTOY.. POR FAVOR UN PSIQUIATRA.
    SALUDOS.

  337. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 2:40 pm

    MARIO JURA QUE EL PERU NO GANO NINGUNA GUERRA.. VAYA .. LA GUERRA DE LA INDEPENDENCIA REPITO EL PERU NO PARTICIPO LO HIZO CHILE.. EN LA GUERRA CONTRA LA RECONQUISTA DE ESPAÑA CUANDO LLEGO UNA FLOTA ESPAÑOLA CON LA FINALIDAD DE RECONQUISTAR SUS COLONIAS NO LAS PELEO EL PERU.. LAS GANO ME IMAGINO ESPAÑA..LA GUERRA CONTRA COLOMBIA FIJO LA PERDIMOS.. CONTRA ECUADOR PARA MARIO LAS DOS LAS PERIMOS.. CONTRA SENDERO PUES TOMO EL PODER Y AHORA ESTA GOBERNANDO.. EN OTRAS PALABRAS EL PERU JAMAS GANO NADA DE NADA.. POR ESO SOMOS UNOS RESENTIDOS SOCIALES.. QUE CARAJO DE EDUCACION LES DAN EN CHILE?’ ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR PARA QUE CHILE SE ROBO LOS LIBROS DEL PERU.. SI NO LOS IVAN A USAR NI DE PAPEL HIGIENICO..PORQUE ESTAN GUARDADOS AUN EN SU BIBLIOTECA?.. REPITO LO INTENCION DE MARIO ES VOLVERNOS MAS LOCOS A TODOS POR ACA.. SERA EXTRATEGIA DE CHILE ELLO?.
    SALUDOS

  338. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 2:47 pm

    PIDO DISCULPAS.. A LOS CHILENOS POR ACA.. NO TODOS EN VERDAD VEO BUENOS COMENTARIOS Y MUY CUERDOS..MAS QUE LOS MIOS CLARO.. PERO AVECES COMO QUE SACA DE QUISISO TANTA IGNORANCIA.. CLARO COMO A MUCHOS POR ACA LES SACA LA MIA… PERO BUENO SIGAMOS POR ACA.. MENOS MAL QUE EXISTEN MUCHOS LIBROS NEUTRALES QUE DIRAN LA VERDAD SOBRE LAS GUERRAS GANADAS POR EL PERU.. INCLUSO LA FAMOSA GUERRA DE CHILE CONTRA LA COFEDERANCION PERU BOLIVIANA .. DONDE YA DIJE TAMBIEN LA GANO UNA PARTE DEL PERU..QUE NO QUERIA ESTA UNION QUE QUERIA FORMAR JOSE DE SANTA CRUZ…Y QUE INCLUSO EN ELLA MURIO FUSILADO EL PRESIDENTE MAS JOVEN DE LA HISTORIA DEL PERU.. SALAVERRY.
    SALUDOS.

  339. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 2:54 pm

    MARIO.
    MIENTO AL DECIR QUE CHILE TIENE UNA GRAN COLONIA DE PALESTINOS.. CROATAS Y ALEMANES QUE LLEGARON EN LAS GUERRAS DE SUS PAISES?.. MIENTO QUE A CHILE SE REFUGIARON MUCHOS QUE HUIAN DE GUERRAS?’.. REVISA LAS EMIGRACIOENS A CHILE Y VERAS QUE MUCHAS FUERON EN PLENA GUERRA O ACASO NO SABES QUE EUROPÀ TUBO DOS GUERRAS MUNDIALES?’.. Y A DONDE FUERON A PARAR?’ PUES A CHILE MILES.. LO NEGAMOS?’ ACASO NO TIENE POR EJEMPLO LA MAS GRANDE COLONIA DE PALESTINOS.. Y LOS PALESTINSO NO PARAN EN CONSTANTE GUERRA POR LOS TERRITORIOS ARREBATADOS CON LOS JUDIOS?.. SE QUEDARONA LUCHAR O HUYERON?.. HUYERON VERDAD?’.. Y SI HUYERON UNA VES QUE LES GARANTIZA A UDS..QUE NO VOLVERAN A HACERLO?.. NADA… REPITO NADA.
    SALUDOS.

  340. Mario
    febrero 25, 2009 en 2:55 pm

    nos eque fumas pero entiendes la historia como te conviene,Que me dices de la Primera escuadra Libertadora,El ejercito libertador,no seas mal agradecido otra gente lucho por ustedes y asi le pagan,Descalificas a San Martin Y Ohiggins y le rindes honores a Bolivar que lo unico que hiso fue quedar lindo despues que los argentinos y chilenos se sacaron la chucha por ustedes osino todavia serian colonia Española.
    No digo que chile los libero pero en conjunto si,y jamas sere un mal agradecido de San matin y que tenga que reconocer que un Argentino nos libero o sino que seriamos,colonia Española.
    Hablas que chile simpre peleo con otro como aliado y Peru siempre con Bolivia o eres ciego o we.. que no te das cuenta.se mas objetivo y no creas que tu palabra es solo la que vale.
    Saludos.

  341. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 3:00 pm

    TEDDY.
    TRANQUILO AMIGO EN EL PERU PASA LO MISMO CON LOS CONGRESISTAS NO SABEN DONDE ESTAN PARADOS.. PERO SI LO QUE SABEN MUY BIEN ES COBRAR A FIN DE MES.
    SALUDOS.

  342. Pepe Grillo
    febrero 25, 2009 en 3:05 pm

    MARIO: INTERESANTE ANALISIS, PASAME LA RECETA DEL OREGANO JAJAJAJA
    PEPE BER: YA TRANQUILO, ES BUENO OIR Y NO RENEGAR TANTO.
    TEDDY: ERES ATINADO COMO SIEMPRE, SIGUE ASÍ.
    CHAPANA: MANTEQUILLLA PUES JAJAJA NO CALIENTES ARTIFIALMENTE EL AMBIENTE.
    PERSONALMENTE A MI NO ME IMPORTA QUE TERRATENIENTE PELEO POR LAS INDEPENDECIAS, DE PERU CHILE O CANTON,
    SEGUIMOS SIENDO UNA CARGA SOCIAL POR MAS O MENOS GUERRAS.
    POR LA RAZON O LA FUERZA, ES UNA ALUSIÓN A UNA FRASE GRIEGA, DE AHI SU VERDADERA DATA.
    PROPIO NI EL APELLIDO, TODOS TENEMOS APELLIDO ESPAÑOL, ITALIANO, ALEMAN, CHINO , ORGULLO DEBERIA DAR TENER UN APELLIDO QUECHUA, AYMARA O MAPUCHE, EL RESTO SOMOS DESCENDIENTES DE LOS GENOCIDAS QUE MASACRARON A LOS NATIVOS DEL CONTINENTE A QUE JODE LA REALIDAD ES ASI,SOMOS USURPADORES DE 8VA GENERACIÓN QUE QUEREMOS REEESCRIBIR EN UN PAPEL ROTO MENTIRAS Y BLASFEMIAS…ESTAMOS MALDECIDOS POR DIOS MISMO, POR EL DAÑO QUE COMETIERON NUESTROS ANCESTROS, POR ESO VEO MUY DIFICIL QUE PODAMOS DESPEGAR SI NO ACEPTAMOS LO QUE SOMOS, Y DEBEMOS RESPETAR A LOS NATIVOS QUE MURIERON CON DIGNIDAD.
    A LOS VERDADEROS POBLADORES DE ESTAS TIERRAS MI RESPETO Y MI MAS CORDIAL SALUDO.

  343. Mario
    febrero 25, 2009 en 3:10 pm

    Jose
    tienes toda la razon ahora entiendo por que acogimos 60.000 Peruanos,talvez huian de la derrota,miseria,falta de oprotunidades,gobernantes corruptos,etc,etc,etc.tienes toda la razon.
    Y con tanta gente que hemos acogido con todas las oportunidades como un Chileno hemos sabido salir adelante y en estos momentos estamos aguantando el chaparron.
    saludos.

  344. CHAPANA
    febrero 25, 2009 en 3:14 pm

    Bueno amigos YO en ningun momento les falte el respeto sólo generalice ok? Bueno amigo MARIO te me caiste pense q eras una persona cuerda pero como vi pisaste el palito me das pena ANALFABETO controla tus hormonas…

    Solamente mencionaba q CHILE DESDE EL GOBIERNO DE LAGOS RECIBEN ALREDEDOR DE DOS MILLONS DE DOLARES Y decia Q PORQUE NO INDAGAN O AVERIGUAN Q ES LO Q ESTA PASANDO CON ESE DINERO Q BASTANTE SE PUEDE HACER CON DICHA CANTIDAD verdad? solo es un consejo de un buen amigo osea solo decia porque NO FISCALIZAN SU DINERO… nada mas….

    Respecto a q pais esta en la capacidad en entrar en conflicto ps ya decia COLOMBIA y Peru. Pero si uds amigos Chilenos son aludidos con lo FEMEINIDAD ps yo no tengo la culpa…

    Q pasa aqui señores, antes cuando chancaba ami pais uds decian q ERA SENSATO ahora ya no q pasa amigos ha?

    Bueno espero q controlen sus emociones porque CHIQUILLOS MAL EDUCADOS A SU CASA ok? y no escriban estupideces…q son cifras exageradas y faltos d credibilidad Yo desde q hable de numeros solo GENERALIZO LAS COSAS mas o menos lo real tampoco me salgo de la scala.

    Respecto a los HUMVEES estos varian sus precios de acuerdo al sistema de comunicacion q poseen o en otros casos se les adecua para portar armas antiaereas, ametralladoras… etc incluso a otros se les aunmenta el blindaje…

    Y sus precios van… desde los cien mil dolares hasta los 300 mil dolares q son los ultimos modelos, casi equivalentes a un IFV…

    Saludos.

  345. Mario
    febrero 25, 2009 en 3:26 pm

    Chapana
    Si te ofendi las disculpas del caso,creo que a nadie le gustaria que a sus coterraneos les digan afeminados,los soldados Chilenos han mostrado su coraje por historia.
    y desde ya mil disculpas amigo y las cifras las saco de varios matutinos de ambos paises y saco un promedio aproximado para que sea lo mas real.
    Saludos.

  346. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 3:36 pm

    mario.
    una cosa es huir de la miseria y falta de oportunidades.. que eso se da en todas partes del mundo.. o crees que no hay chilenos..peruanos..y millones de latinos esparcidos por el mundo?..pero huir de guerras?.. pues es diferente.. cuando hay una guerra lo mas sensato es quedarse apelear.. pero para los que llegarona chile su frase fue.. mas vale decir aca corrio que aca murio… asi que esa frase deberian patentarla en chile.
    para terminar.. dices que siempre el peru peleo unido a otros paises.. te contaron la guerra del peru contra 5 paises y solo?.. te contaron las dos guerras contra ecuador y solo.. incluso en la guerra del pacifico el PERU AGUANTO SOLO CASI TODA LA GUERRA.. ACASO NO DEMORO 4 AÑOS?.. Y EN VERDAD SI CUANDO NOS DAS LA RECETA DEL OREGANO..SOY SINCERO AUN NO LA CONOSCO.
    SALUDOS.

  347. Mario
    febrero 25, 2009 en 4:28 pm

    jose
    Que tiene de malo recibir a gente que obto por huir de la guerra a quedarse a morir.dime porque te molesta tanto eso,¿que tiene de malo?,acaso en tu pais tambien norecibieron a gente de otros paises despues de una guerra ej.Los japoneses,Chinos,Coreanos
    que tiene de malo tenderles una mano,o te quitan algo ellos,o en realidad eres un xenofobo a cagar.
    saludos.

  348. Mario
    febrero 25, 2009 en 4:31 pm

    Jose
    Tienes toda la razon ustedes son lo maximo,son los mejores y la historia lo demuestra nunca han perdido una guerra,me rindo a sus pies por los antepasados triunfadores que tuvieron,grande jose son los mejores y jamas seran vencidos.
    saludos.

  349. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 4:52 pm

    MARIO.
    PARA NADA SOY XENOFOBICO.. SI VES LAS EMIGRACIONES CHINA Y JAPONESAS NO FUERON PRESISAMENTE EN LAS GUERRAS.. PERO SUPONGAMOS QUE LA SEAN.. TE PREGUNTO CON QUE MORAL PUDES DECIR QUE CHILE ES UN PAIS ONVENCIBLE. JAMAS VENCIDO Y QUE SUS HOMBRES SON VALIENTES.. SI REPITO MILES LLEGARONA CHILE HUYENDO DE GUERRAS?.. ESO NO ES SER VALIENTE..ESO ES SER COBARDE UN VALIENTE SE QUEDA A LUCHAR POR SU PAIS.. NO DEJA A SU PATRIA EN EL ABANDONO.. Y CHILE SI VES CUANTAS EMIGRACIONES Y TODAS REPITO O LA GRAN MAYORIA HUYENDOD E GUERRAS ..COMO PUEDES DECIR QUE SON LO MAXIMO COMO GUERREROS?.. SOLO DI LOS CHILENOS DE AHORA DEFENDEREMOS CHILE.. Y TE CREO..PERO DECIR QUE SON LOS MAS GRANDES GUERREROS.. ESO SI ES UNA FANTASIA.. Y REPITO GALLO CORRELON..CORRE TODA LA VIDA..LOS SE PERFECTAMENTE PORQUE ME DEDICO A CRIAR GALLOS DE PELEA…PARA MI MAS DIGNO Y VALIENTE ES QUEDARSE A LUCHAR POR SU PATRIA A DECIR COMO DIJE ACA CORRIO QUE ACA MURIO…LOS HOMBRES QUE LUCHAN POR SU PATRIA JAMAS MUEREN.
    SALUDOS.

  350. JOSE BER
    febrero 25, 2009 en 5:05 pm

    MARIO.
    NO TE RINDAS TAN PRONTO.. AUN NO COMENSE A PELEAR.
    SALUDOS.

  351. Mario
    febrero 25, 2009 en 5:37 pm

    Jose
    no se que entiendes donde has visto que los chilenos corren,talvez la unica vez que corrieron llegaron hasta LIMA.
    Y de la gente que huyo de sus paises aya ellos acaso ellos lucharon por nosotros,estas bien caga… no se que concepto entiendes,¿Sufriste algun golpe en la cabeza?.
    Y en caso de guerra te lo doy firmado que eres el primero en arrancar,por la boca muere el pez.
    soldado del ejercito de salvacion.
    Saludos..

  352. Mario
    febrero 25, 2009 en 5:38 pm

    Jose
    no se que entiendes donde has visto que los chilenos corren,talvez la unica vez que corrieron llegaron hasta LIMA.
    Y de la gente que huyo de sus paises aya ellos acaso ellos lucharon por nosotros,estas bien caga… no se que concepto entiendes,¿Sufriste algun golpe en la cabeza?.
    Y en caso de guerra te lo doy firmado que eres el primero en arrancar,por la boca muere el pez.
    soldado del ejercito de salvacion.
    Saludos…

  353. Mario
    febrero 25, 2009 en 8:53 pm

    En Yuo Tube circula un video “los mitos y confucion peruana respecto a su demanda maritima con chile que DEMUESTRA, con videos de los propios DIPLOMATICOS PERUANOS, que la prensa peruana, sus políticos y “especialistas” internacionales han DESINFORMADO y CONFUNDIDO a la población de ese país respecto a sus argumentos frente a la demanda maritima que han planteado a Chile.
    Además, el video demuestra, con REFERENCIA A LOS TRATADOS FIRMADOS, que la sustentación peruana linda con el absurdo lógico… o es un caso extremo de mala fé (con fines poco claros) o pésima interpretación de documentos escritos con claridad pristina.
    Por lo mismo, sugiero a los peruanos ABRIR SU MENTE Y NO NEGARSE A ¡¡LEER Y VER!! antes de repetir cosas que escuchan de personajes de moral y capacidad profesional dudosa.
    Este NO ES UN CONCURSO sobre QUIEN ES MAS PORFIADO, OBTUSO O PATRIOTERO, sino, simplemente, es un asunto que requiere SER TRATADO CON SERIEDAD, para que las personas se INFORMEN Y ENTIENDAN, con el fin de NO CREARSE FALSAS EXPECTATIVAS, que luego se volverán contra la propia democracia peruana y la paz vecinal.
    Ojala no lo eliminen este video para que lo puedan ver lo que dicen sus propios politicos el Canciller Peruano Manuel Rodriguez Cuadros
    Saludos..

  354. febrero 26, 2009 en 8:49 am

    jose
    deberias explicarme a que quieren llegar tus compatriotas con reclamar un mar que uds reconocieron que no es sullo, quieren guerra?…quieren mas mar?…
    quieren ser una potencia de mar?, dime, ya ke no entiendo por que alguno de tus compatriotas dicen que no hay nada pendiente con el mar, y sobre a limites de tierra dice perfectamente una linea DERECHA desde el ito 1…saludos

  355. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 3:36 pm

    MARIO.
    PROMTO NO CORRER..PRIMERO PORQUE ASI COJO VOY A LA FRONTERA.. Y SEGUNDO PORQUE EL DEBER ME OBLIGA.. POR SER EX MILITAR..ESTARE MAS CERCA A LA FRONTERA DE LO QUE PIENSAS .. ERA DE UN COMPAÑIA DE AVANZADA.. MI COMPAÑIA ESTARA AL FRENTE.. YO ME IMAGINO QUE ESTARE PARA DAR MIS CONSEJOS DE VIEJO ZORRO DE DOS GUERAS.. ASI QUE SERVIRE MUCHO MAS QUE TU…QUE NI SIQUIERA ESTARAS EN LA RESERVA.. ASI QUE TRANQUILO.. ESA ES LA VENTAJA DE SER CIVIL.. SIEMPRE HACIENDO BARRA..MIENTRAS QUE LOS QUE SE JUEGAN LA VIDA SON LOS MILITARES.. ASI QUE YO SI ESTARE TU NO.. ESO LO PUEDO HASTA JURAR POR TODOS LOS SANTOS.
    SALUDOS.

  356. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 3:41 pm

    UN MILITAR JAMAS SE RETIRA.. SOLO DESCANSA.. ES MAS ESTOY EN CONSTANTE CONTACTO CON MI COMANDO.. SIEMPRE ACTIVO..SOLO ESTOY DESCANSANDO.. HASTA BOLOGNESI CON MAS DE 70 AÑOS SE ALISTO Y DEFENDIO ARICA..PORQUE YO QUE NO ACABO NI MI PRIMER TIEMPO DE VIDA..TENDRIA QUE NO IR?.. MI EXPERIENCIA SERA VITAL Y MUY BIEN RECIBIDA.. LA TUYA SERA TAMBIEN MUY BIEN RECIBIDA MARIO.. TUS HURRAS POR CHILE SERAN BIEN RECIBIDAS..PERO REPITO HURRAS.
    SALUDOS.

  357. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 3:48 pm

    PUES SOLO SE QUE EL PERU ETA RECLAMANDO LO JUSTO SU MAR.. Y LO MAS JUSTO SERIA RECLAMAR TODO.. ESO SERIA LO JUSTO..PERO SI LO HACEMOS CHILE SE QUEDA EN LA MISERIA PORQUE VIVE DEL COBRE.. BUENO PEDIREMOS SOLO EL MAR.. ES MUY JUSTO..UDS..ROBARON LO NUESTRO… ASI QUE NO SOMOS JUSTOS..SOMOS CONDESENDIENTES CON CHILE… VAYA QUE DIRECTO VENGO ULTIMAMENTE.. UMMMMMM CON RAZON LOS TENGO PICONES A MARIO Y A CHILENO..SERA PORQUE DIGO LA VERDAD?

  358. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 3:56 pm

    REPITO MARIO.
    REVISA LA BATALLA DE PAUCARPATA.. Y AUN LOS DE AHORA NO CORREN PORQUE DESPUES DE LA GUERRA DEL PACIFICO JAMAS PELEARON.. ASI QUE DECIR QUE NO CORRERAN OTRA VES COMO EN PAUCARPATA QUE NO CORRIERON SE RINDIERON CONTRA LAS TROPAS PERUANAS.. SI CORREN O NO CORREN SOLO LO DIRA OTRA GUERRA..PERO CON TANTA GENTE DESENDIENTE DE EMIGRANTES CORRELONES..NO ME EXTRAÑARIA EN ESTE TIEMPO.
    SALUDOS.

  359. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 4:13 pm

    SABES PORQUE EN EL PERU NO CORRIAN LOS CHILENOS?’ PUES TE CUENTO PORQUE ..PORQUE SABIAN QUE SI CORRIAN Y LOS PERUANOS LOS ALCANZABAN..ESOS INDIGENAS LOS DEGOLLABAN ..COSA QUE OCURRIO EN CONCEPCION..LOS DESPELLAJARON..ASI DE SADICOS Y SANGUINARIOS SON LOS INDIGENAS..CON LOS QUE PELEARON LOS CHILENOS Y POR LO CUAL.. ERA PREFERIBLE MORIR PELEANDO QUE CORRER..SI LOS ALCANZABAN..PUES VIVOS LOS DEGOLLABAN…ERA MIL VECES MEJOR MORIR PELEANDO QUE SER CAPTURADOS VIVOS…ES NORMAL ESO CUALQUIER SER HUMANO LO HABRIA HECHO… NO ERA TANTO POR VALIENTES ERA TAMBIEN POR MIEDO A SER CAPTURADO VIVO.. O EN CONCEPCION DEJARON ALGUNO VIVO? 4 FUERON CAPTURADOS VIVOS Y LOS MATARON EN FORMA ATROS.. ASI ERAN DE SALVAJES ESOS INDIOS…INDIOS QUE NO DESAPARECIERON EN EL PERU..AUN SIGUEN CASI EL 50 POR CIENTO EN EL PERU.. SI NO LEE LOS LEVANTAMIENTOS QUE HACEN ESOS CHOLOS EN EL PERU HOY POR HOY.. ES FACIL.. HAY NOTICIEROS E INTERNET.
    SALUDOS.

  360. pepe grillo
    febrero 26, 2009 en 5:13 pm

    MARIO: SIEMPRE MESURADO EN TEMAS CARDINALES, SI PUEDES PASAME EL ENLACE POR FAVOR.
    CHILENO: LA VERDAD DE UNA DISCUSION DE MARUJAS ESTO NO PASARÁ, ASI QUE NO VEO PORQUE TANTO REVUELO, AL FINAL SEGUIRÉ SIENDO LIMEÑO Y NO TACNEÑO.EL TRIBUNAL DARA SU VEREDICTO Y YA ESTA, ES UNA DISQUISICION TORPE CALENTARSE POR UNAS RENTAS QUE NO OBTENEMOS.
    PEPE BER: YA PUES SI HAY GUERRA ME DISFRAZO DE MAC POLLO, HAS VISTO UNA PELEA DE SIAMESES YO NO JAJJAA
    ASI ES AMIGOS, OTRA COSA ES ACEPTARLO
    EN PERU MEDIO PAIS NO SABIA QUE HABIA GUERRA Y LA OTRA MITAD ERAN ESCLAVOS O SIERVOSS, O SEA PARA QUE IBAN A PELEAR POR EL AMO OPRESOR.
    LOS PUTOS BURGUESES HUYERON COMO RATAS, COMO AHORA LO HACEN EN TODO EL MUNDO ES SU MANERA DE ACTUAR EN CASO DE PELIGRO.

    BUENO GUERRA NO HABRA, APOSTAMOS?

    Y SI HAY QUE CHUCHA NO QUIERO MORIR DE VIEJO, AUNQUE ME HACIA ILUSION JUGAR AL DOMINO LLENO DE ARRUGAS

    SALUDOS

  361. febrero 26, 2009 en 5:19 pm

    antes de 1952 a ningun nos correspondia
    las 200 millas maritimas
    eso vino posteriori. asi de que tanto mar me hablan??

  362. febrero 26, 2009 en 6:32 pm

    JOSE BER
    lo que reclaman no es justo, ya ke el mar fue ganado en la guerra, ustedesmismos en el documento dicen que es una linea DERECHA con el ito 1, que seguia la linea imaginaria del mapa, no se con que argumento ban a reclamar algo totalmante chileno, quieren que les pase los que les paso a los argentinos con las islas picton, nueva y lenox, ya ke lo que obiamente pasara sera eso…saludos

  363. Mario
    febrero 26, 2009 en 7:21 pm

    Jose
    No imegines tanto ex militar no se de que fuiste del ejercito de salvacion creo,y por si no lo sabes aturdido soy Sargento reserva del Glorioso Regimiento Huamachucho y si de fronteras hablas si que las conosco bieny cuando quisieron ustedes atacarnos por si no lo sabes yo era pelao y me mandaron a sacarles la chu… a ustedes y que nunca llegaron ¿Porque?.
    Miedo talvez.tranquilizate soldadito de plomo estamos mas cerca como lo pienzas.
    Saludos.

  364. Mario
    febrero 26, 2009 en 7:27 pm

    JOse
    La ultima vez que el glorioso Ejercito Chileno corrio como dices tu LLEGO HASTA LIMA.y ustedes arrancaron a los cerros, ahora si corremos denuevo vas a quedar viviendo en una isla,jajaja.

  365. Mario
    febrero 26, 2009 en 7:56 pm

    Para Jose Ber.
    Para entender la verdadera naturaleza del AntiFascismo, primero debemos conocer a los individuos de los que se este se nutre.
    A la persona proclive a caer en las filas del Antifascismo, la llamaremos Proto-Antifa. Estos individuos se distinguen de los demás por poseer ciertas características comunes que los convierten en una presa fácil para los arquitectos del Antifascismo.
    La característica básica del Proto-Antifa, es la baja autoestima. Esta normalmente es producto de una mala vida familiar, de un grave trauma infantil, de un sentimiento de falta de afecto o de una apariencia física antiestética o ridícula.
    El Proto-Antifa es casi siempre adolescente, ya que esta es la etapa de la vida en la que es mas factible poseer problemas de autoestima y baja moral. Esto los lleva a desarrollar un profundo complejo de inferioridad, que deriva en dos traumas fundamentales para su transformación:
    Un auto-odio bastante agudo, producto del sentimiento de inferioridad frente a los demás, que lo lleva al segundo trauma: el odio-social, es decir, el odio por la sociedad por la que se siente rechazado, pero de la que al mismo tiempo busca desesperadamente aceptación.
    Para entender como el Proto-Antifa es llevado a convertirse en un verdadero Antifa, debemos entender una cosa, y es por eso que la repito:
    El Proto-Antifa se siente un paria social, y culpa a la sociedad por sus fracasos y derrotas.
    El odio social lo lleva a renegar no solo de los componentes básicos de la sociedad, es decir, a los individuos, al grupo racial, sino también a sus costumbres, tradiciones, héroes y valores.
    Es normal que el Proto-Antifa busque refugio en actitudes o acciones popularmente percibidas como anti-sociales, como ser las drogas, el alcohol excesivo, o los comportamientos violentos y las vestimentas o modas mas ridículas y chocantes, como una forma de revancha o venganza contra la sociedad por la que se siente rechazado.
    Hay que tener en cuenta que el Antifascismo es un fenómeno exclusivo de sociedades blancas, ya que es ahí en donde son útiles al sistema.
    En el caso de los Proto-Antifas racialmente ajenos al grupo social blanco en el que están inmersos, como ser los mestizos, indios o negros, a todas las frustraciones antes mencionadas para los Proto-Antifas blancos hay que sumarle el trauma del sentimiento de no-pertenencia a la sociedad.
    El gran trauma del Proto-Antifa blano es sentirse aislado por su propia sociedad, mientras que el del Proto-Antifa no blanco el trauma es saberse ajeno a la sociedad que lo rodea, debido a su incompatibilidad genética que ve reflejada en su apariencia y sentimientos.
    Algo se podra hacer por ti Jose Ber,aun tienes cura.
    Saludos a todos y disculpen por latearlos.

  366. febrero 26, 2009 en 8:05 pm

    PARA LOS FORISTAS ILUSTRADOS QUE DICEN QUE VOLVEREMOS A CORRER¿ PA’ DONDE ? SI AL LADO DERECHO TENGO ARGENTINOS Y, BOLIVIANOS, AL NORTE, UDS..PUUUF, A LA IZQUIERDA, ME AHOGO EN EL PACIFICO DE ´´PRAT“( ese nombre lo puse yo, pa’ que no se vayan adueñar de el ), Y POR EL SUR, NO ME QUEDA NADAR MAS QUE HASTA LA ANTARTIDA…QUE PENITA…TENDRE QUE PELEAR…NO SE SI SOY VALIENTE AUN….PERO DEL TEMOR SACARE FUERZAS DE FLAQUEZA Y, HARE LO MISMO QUE HIZO ARTURO PRAT…O MORIR CON HONOR…O VIVIR CON LA GLORIA…OSEA TENGO 50 Y, 50% DE PROBABILIDAD…LA TOMO…AUN CUANDO ME CUESTE MI CAGA DE LIFE….NOS VEREMOS JOSE BER LAS CARAS SI ASI LO DESEAS…PORQUE PARECE QUE ES LO QUE DESEAS. CHAOLIN MIS RAMBOS CRIOLLOS….A PREPARARSE PAL’ JUEGO: STAR WARS

  367. febrero 26, 2009 en 9:25 pm

    Mario, eso se llama RESISTENCIA.

    Saludos.

  368. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 10:28 pm

    CUAL FIRMA LA DE IGLESIAS?’ O CUAL? .. BUENO CHILENOP..PARA QUE SE HACEN PROBLEMAS SI GANARAN EN LA HAYA.. Y SI NO YA SABEN PUES DE TODAS MANERAS ASI DIGA PEPEGRILO QUE QUIERE APOSTAR QUE NO LA HABRA..Y SI SALE OLLANTA O DONAYRE QUE YA ESTA DESOJANDO MARGARITAS PARA POSTULAR.. QUE HACEMOS” SABIENDO QUE EN LE PERU EXISTE UN GRAN ANTICHELINISMO.. ADEMAS LOS CHOLOS SON CADA VES MAS QUE LOS BLANCOS..QUE CLARO ELLOS MAS CULTOS Y REGALONES PORQUE ESA TIERRA JAMAS FUE SUYA NO RECLAMAN..PERO LOS CHOOS QUE SI FUE SU TIERRA LA RECLAMAN.. Y SEGUIRAN RECLAMANDO COMO LO HCEN LOS BOLIVIANOS.. Y LOS ARGENTINOS.. O NO RECLAMAN?’ YA PUES REACCIONES..EL MUNDO ESTA CAMBIANDO..LOS CHOLOS SON CADA VES MAS Y REPITO ELLOS SE REPRODUCEN COMO CONEJOS.. ELLOS IRAN POR LO SUYO LO SE PORQUE FUERON MI TROPA.. Y CADA VES QUE LOS INSENTIVABA LES DECIA IMAGINE QUE MATARAN CHILENOS Y SE VOLVIAN UNOS SALVAGES QUE ME GANABAN TODO LO QUE QUERIA GANAR.. ASI ES FACIL CON ELLOS.. ES SU MEJOR ALISCIENTE. POR ESO SE QUE ELOS SI IRAN PR LO SUYO..LOS BLANCOS..PARA NADA POR ELLOS REGALAR TODO LO QUE NO LES GUSTA..INCLUSOPOR ELLOS REGALAR PUNO ..PORQUE DICEN ESOS SON CHOLOS DE MIER.. PERO ESOS CHOLOS CADA VES SON MAS..LASTIMA PARA CHILE Y LOS BLANCOS..CUIDENSE DE ELLOS SI LLEGAN AL GOBIERNO DE ELLOS..DONAYRE AMANAZA EN POSTULAR Y OLLANTA VOLVERA A HACERLO. ALAN NO POSTULARA.. Y QUIENLE PUEDE GANAR?’ TOLEDO?’ NO.. LA KEIKO? NO..LA GORDA DE LOURDES? NO.. QUIEN ENTONCES?’ ESTA CARRERA LAVEO ENTRE OLANTA Y DONAYRE COMO VEN DOS ANTICHILENOS.. ES DIFICIL ENTONCES UNA GUERRA? YO VEO MAS POSIBILIDADES QUE NUNCA.
    SALUDOS.

  369. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 10:41 pm

    TEDDY.
    YO NO CREO QUE CORRAS.. PERO DECIR QUE NO ESTAMOS A UN PASITO DE AGARRARNOS ES UNA GRAN MENTIRA.. SI GUSTAS BAJAMOS LA REVOLUCIONES..PERO LO QUE ME MOLESTA ES LA HIPOCRESIA.. HAY COSAS PENDIENTES ENTRE CHILE Y PERU ..LAMENTABLEMENTE ESO NOS SEPARA.. ASI QUE COMO YO NO SOY DIPLOMATICO SI NO SOLDADO.. DIGO QUE CHILE TIENE SOLO EL GOBIERNO DE ALAN PARA SOLUCIONAR LAS COSAS POR LA PAZ..DESPUES LO DUDO.. PUEDE SALIR OLLANTA O DANAYRE.. ASI ME DIGAN QUE SOY LOCO AL DECIR QUE PUEDE GANAR.. CONOSCO PERFECTAMENTE AL PERUANO.. Y SE QUE CON ESA FRASE ANTICHILENA..SE GANO A LA POBLACION ANTICHILENA Y HAY MAS DE LO QUE SE IMAGINA EN EL PERU… YO PODRIA NEGARLO..Y DECIR MENTIRA SOMOS BUENOS AMIGOS.. ES MAS HASTA SOMOS PATAZAS..PERO ESO ES MENTIRA..REPITO DE HIPOCRITA NO TENGO NADA..ASIQ UE PREFIRO SER DIRECTO.. LOS DIPLOMATICOS QUE SE ENCARGUEN DE MENTIRDSE Y APUÑALARSE POR LA ESPALDA..YO COMO SPLADADO DIRECTO Y MIRANDO A LOS A LOS OJOS… ASIQ UE NO ME PIDAN QUE LES MIENTA .. DIGO CHILE TINE ESTE GOBIERNO PARA TRATAR DE CERRAR TODAS LA ASPEREZAS QUE TIENE CON BOLIVIA Y PERU..CASO CONTRARIO.. CHILE SE ARREPENTIRA TODA LA VIDA DE RETROCEDER CINCUENTA AÑOS .. EL PERU NO SE HACE PROBLEMAS EN ELLO..TIENE SUFICIENTES RESERVAS PARA VOLVERSE A LEVANTAR.. SE LEVANTO DE TODAS SUS GUERRAS Y VOLVERA OTRA VES A HACERLO.. TOTAL ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A VIVIR ENTRE CONFLICTOS..UNO MAS NO NOS AFECTARIA TANTO COMO A CHILE..A CHILE SI LO RETROCEDERIA CINCUENTA AÑOS.. Y LE COSTARA LEVANTARSE.. Y UN PAIS COMO CHILE EN EL SUELO Y CON VECINOS QUE LO ODIAN..PORQUE ASI ME DIGAN QUE SE LLEBAN BIEN CON ARGENTINA..COSA QUE ES MENTIRA..PUES NO SE EXTRAÑEN QUE BUSQUE UNA SALIDA AL PACIFICO QUE ESA META LA TIENE HACE MUCHOS AÑOS.. LO SE PERFECTAMENTE PORQUE CONOSCO LAS METAS EXTRATEGICAS DE CADA PAIS..COMO SE LAS METAS DE XHILE..EN QUERER CAMBIAR MAR CON GAS DE BOLIVIA.. PERO CON LOS TERRITORIOS DONDE HAY GAS.. NO QUE LES VENDA ..NO LOS TERRITORIOS DE GAS.. CLARO BOLIVIA NO QUIERE.. ASI QUE ESPERARA QUE HAYA UN CONFLICTO..REPITO POR ESO HASTA EVO YA ESTUVO EN RUSIA COMPRANDO ARMAS ASI LO DIJO…SEGUN PARA EL NARCOTRAFICO..SOLO FUE DEPUES DE CONFIRMAR EL TRIUNFO DE CHAVEZ..AHORA SI SABE QUE CUENTA CON VENEZUELA PARA IR POR LO SUYO.
    SALUDOS.
    SALUDOS.

  370. JOSE BER
    febrero 26, 2009 en 10:46 pm

    PARA MARIO.
    DEBES DEDICARTE A PSICOLOGO.. LASTIMA CONMIGO PERDERIAS PLATA..JAMAS ME HARIA TRATAR CONTIGO..ESTAS MAS LOCO QUE YO YA HACE MUCHO ME DI CUENTA DE ELLO..Y AHORA ESTOY SEGURO QUE TE TENGO MAS LOCO CON MIS COMENTARIOS JEJEJEJE

  371. arcangel310
    febrero 27, 2009 en 1:50 am

    UNA RESPUESTA AL AMIGO MARIO.

    Estimado amigo Mario, y permítame que le diga así, creo que en su post (y se lo digo de militar a militar, bueno, Ud. afirma serlo o lo fue), comete un muy grave error de apreciación: la experiencia en combate sólo se mide generacionalmente hablando. Es decir, la experiencia en una guerra sólo me sirve si el soldado que la peleó aún puede aportar la experiencia ganada en otra guerra. Amigo Mario, no puede Ud. citarme guerras del siglo pasado (taaan abismalmente diferentes a las actuales) y presentarlas como “experiencia en combate”. Es como si en un currículum yo pusiera como experiencia “manejo de DOS” cuando ya nadie opera ese sistema operativo. ¿Pondría Ud, amigo Mario, si se pudiera, en una solicitud para dirigir un pelotón o una brigada “Manejo de fusiles Mauser y Remington” ¿No crée que sería absurdo?
    No haber peleado contra nadie en 100 años es algo insalvable e innegable. Y, dicho sea de paso, en el Perú y en el extranjero, se tiene bien en claro que la única guerra “seria” que ustedes tuvieron a sido contra el Perú y Bolivia, el resto han sido conflictos que de verdad no han significado tanta relevancia, entonces, ¿qué probabilidad hay de “perder tanto” si no se ha “peleado tanto”? Este es el argumento engañoso (con respeto se lo digo) en el cual sustentan una invencibilidad falaz, y hasta cierto punto, ficticia. Y Ud. puede verificar eso en sus propios libros de historia.
    Honestamente , amigo Mario, ustedes no han tenido tantas guerras en el siglo 20 como el Perú si las ha tenido y las tuvo hace tan poco. Un dato más: ¿Sabía Ud. que el Perú ha sido el único país en el mundo que ha derrotado militarmente a su subverción interna?… a un costo de 22000 muertos (que la CV dice que fueron ¡70000!). No hay venda en los ojos de la objetividad.
    Hace poco, un ministro de defensa peruano, dijo que de haber una guerra Perú podría poner 8 millones de soldados en la frontera ¿sabe a qué se refería? a que en el Perú el sentimiento contra Chile es fuerte. Está mal, pero es así. Le pregunto: ¿Es acaso el sentimiento contra Perú fuerte en Chile? Amigo Mario, Ud. y yo sabemos que no, y la razón no es que ustedes sean más diplomáticos, no. La razón es que ustedes saben lo que históricamente hicieron los gobiernos chilenos pasados y no tienen una población ignorante que no conozca algo de lo que se llama justicia. Porque si tan seguros están de defender “su territorio” ¿por qué aún persiste la oferta chilena del corredor boliviano al mar sobre “territorio chileno”? Y no me diga, por favor, que eso no es cierto. El mismo Pinochet la hizo y su diplomacia actual sabe que tarde o temprano tendrá que negociar una.
    Amigo Mario, las fuerzas armadas por sí solas nunca ganan las guerras. Si geopolíticamente no es un objetivo nacional nunca se logrará el objetivo.
    Y hablando de un tópico más que Ud. mencionó: en el extranjero, (y con el debido respeto se lo digo), amigo Mario, nunca he visto reconocimiento alguno (por acción en combate) para las fuerzas armadas chilenas (porque no la han tenido). Sin embargo al Perú le reconocen la Operación de Rescate de Rehenes más exitosa (Chavín de Huántar). No se sabe de oficiales chilenos entre instructores en ejércitos grandes o de prestigio. Sin embargo, el mismo actual Comandante General del ejército del Perú, Otto Guibovich, era instructor del ejército de EEUU. ¿Y por qué oficiales peruanos son instructores en EEUU y Rusia (sobre todo en Operaciones Especiales) y no hay oficiales chilenos desempañando trabajos similares? POR EXPERIENCIA amigo Mario, por experiencia.
    Una vez Pinochet dijo: “De nada sirven las armas si no se tienen hombres experimentados para usarlas…” pues fueron palabras ciertas aunque sean las de un dictador.

    Un saludo amigo Mario.

  372. febrero 27, 2009 en 7:00 am

    HOLA Mario
    me han contado que el regimiento Huamachuco
    le sacan la cresta y media

    a me toco en el Buin livianito , puro antidisturbio 83-85

  373. jose ber
    febrero 27, 2009 en 9:20 am

    ARCANGEL.
    BUEN COMENTARIO MUY CENTRADO Y CALMADO..COSA QUE YO AVECES NO PUEDO HACER.
    SALUDOS.

  374. LUIGI
    febrero 27, 2009 en 6:33 pm

    ES VERDAD OJALA QUE EL EJERCITO PERUANO ADQUIERA TANQUES T80 AL MENOS, LOS T90 SERIA MUCHO MEJOR YA QUE LE DARA BUENA PELEA A LOS 140 LEOPARD 2A4 QUE YA TIENE CHILE. CON MAS RAZON AHORA QUE ESTA PENDIENTE EL PROBLEMA DE LIMITES CON CHILE. AQUI NO SE PUEDE DUDAR, SE DEBE DE HACER LA COMPRA Y LOS GASTOS QUE SEAN NECESARIOS, LA SOBERANIA DEL PERU ES PRIMERO. CREO QUE LA DERROTA DEL PACIFICO EN 1879 FUE BASTANTE NO? O NO APRENDIMOS LA LECCION?

  375. febrero 27, 2009 en 6:42 pm

    TAREA PARA TODOS:
    INVESTIGUEN EL SUKOY 47, EL MIG 1.24, TK 50 PARK FA, PARA KE NO DIGAN KE SOY SOLO ADORADOR DE YANKEES,…SALUDOS

  376. febrero 27, 2009 en 6:45 pm

    LUIGI
    estas diciendo que seria mejor una guerra orrible de dos naciones hermanas?, los problemas de ambas se solucionan ablando, y despues recien de aber discutido mucho se conversa una posible guerra, recuerda que en guerra no hay ganador ni perdedor solo muerte, y ambos paises quedaria debastados, pobres, ninguno ganarian solo perderian vidas por algo ke se pudo ablar.saludos

  377. JOSE BER
    febrero 27, 2009 en 8:19 pm

    Y CUANDO NOS SENTAMOS A HABLAR POR EJEMPLO DEL PROBLEMA DEL MAR QUE ESTA EN LA HAYA..Y LA SALIDA AL MAR DE BOLVIA?’ YA PASARON MAS DE CIEN AÑOS Y BOLIVIA NO TIENE SALIDA AL MAR.. CUANDO HABLAMOS DEL RETORNO DEL HUASCAR Y LOS LIBROS PERUANOS’? SOLO PARA EMPEZAR A HABLAR..ESPERARAREMOS OTROS CIEN AÑOS MAS?..O SON COMO LOS MINISTROS DEL GOBIERNO QUES E COMPROMETEN CON LOS QUE RECLAMAN Y CUANDO YA ESTA POR CUMPLIRSE EL PLAZO..LOS DESAFORAN Y EL NUEVO QUE ENTRA DICE YO SOY NUEVO Y NO SE NADA TENDRE QUE REVISARLO.. Y ASI PASAN Y PSAN LOS MINISTROS Y NINGUNO RESUELVE EL PROBLEMA.. ASI ES EL GOBIERNO DE CHILE?.. CUANDO PUES HABLAMOS..PERO DE VERDAD HABLAR Y NO PENSANDO EN POSICIONES PATRIOTERAS O ELECCIONISTISTAS.
    ESPERAMOS LA FECHA PARA CONVERSAR.
    SALUDOS
    SALUDOS.

  378. JOSE BER
    febrero 27, 2009 en 8:36 pm

    BUENO CHILE JAMAS QUISO CONVERSAR CON EL PERU Y JAMAS LO HARA SU POLITICA SIEMPRE FUE CON EL PERU NO TENEMOS NADA QUE HABLAR.. SIEMPRE LO DICE Y LO REPITE.. POR ESO SE QUEDO CON DOS CIUDADES PERUANAS COMO REHENES COMO SON TACNA Y ARICA ..APARTE QUE YA SE HABIAN ASEGURADO PARA SIEMPRE CON IQUIQUE Y TARAPACA.. SE QUEDARON CON TACANA Y ARICA POR CINCUENTA AÑOS PARA TENERLAS DE REHENES.. PARA QUE EL PERU JAMAS VAYA EN ESOS CINCUENTA AÑOS POR ELLAS.. ERA UNA FORMA DE PRESIONAR AL PERU A MANTENERSE QUIETO.. POR ESO DESPUES CHILENIZARON ARICA Y QUISIERON HACER ESO CON TACNA PERO LAMENTABLEMENTE PARA LOS CHILENOS TIENE SIERRA Y LOS CHILENOS LE TIENE UN TRAUMA A LA SIERRA PERUANA ASI QUE NO PUDIERON CHILENIZAR TACNA.. PERO SI SE QUEDARON CON ARICA..ASI ASEGURABAN POR LO MENOS OTROS CINCUENTA AÑOS UN ATAQUE PERUANO..POR ESO VELASCO A LOS CIEN AÑOS CUNADO YA NO EXISTIA CASI NADIE O NADIE DE ESA GENERACION DE PERUANOS ATACARIA CHILE.. PERO COMO YA SABEMOS LOS YANQUIS Y EL TRAIDOR DE BERMUDES LE DIERON EL GOLPE ..APRESANDOLO Y MUCHOS DICEN MATANDOLO..ES POR ESO QUE CHILE ASEGURO SUS TERRITORIOS.. ES MAS LO CONSOLIDO .. POR ESO AHORA SIGUE REPITIENDO CON EL PERU NO TENEMOS NADA QUE HABLAR… PERO HAY UN GRAN PERO NO CONOCEN LA CONCIENCIA Y REALIDAD PERUANA.. EL PERUANO JAMAS OLVIDA.. Y MENOS HOY QUE YA NO EXISTEN CIUDADES CON PERSONAS COMO REHENES..EL HUSACAR PUDO SER EN SU MOMENTO ASI COMO LOS LIBROS DE LA BIBLIOTE UN BUEN REHEN POR EL CARIÑO QUE SE LES TENIA..PERO HOY COMO QUE ES SOLO UN SIMBOLO.. NO NOS HACE NI BIEN NI MAL PERDERLO EN UN ATAQUE.. LA MEMORIA DE GRAU ES MAS GRANDE QUE UN MONITOR.. EL NOMBRE DE GRAU.. ES MAS GRANDE QUE EL HUASCAR Y YA ESTAMOS DESIDIDOS A PERDERLO..MAS NO PERDER NUESTRA DIGNIDAD DE DECIRLES A LOS CHILENOS.. SABEN QUE HOY PUEDO ATACAR ARICA..IQUIQUE Y TARAPACA Y ARRASARLAS Y VOVERLAS A RECONSTRUIR Y LOS LIBROS Y EL HUACAR PUEDEN INCENDIERLO SI GUSTAN.. HOY YA NO SOMOS REHENES DE NADIE Y MENOS DE CHILE.
    SALUDOS.

  379. febrero 27, 2009 en 9:39 pm

    ARCANGEL 310: UD. MI ESTIMADO ESTA EN LO CORRECTO, MAS QUE LAS ARMAS, LAS GUERRAS LAS GANAN O LAS PIERDEN LOS HOMBRES…ESO ES UN HECHO…PERO DECIR QUE NO HAY MILITARES CHILENOS EN TAL O CUAL PARTE…Y, QUE UDS, SI APARECEN POR TODOS…MI AMIGO…ESTA SIENDO UD. LO MISMO QUE ADOLECEN CASI TODOS UDS…..DE OBJETIVIDAD…NO NOS CREAN UNA PAPA COCIDA….UN DULCE QUE ARREBATAR A UN NIÑO…NO TENDREMOS EXPERIENCIA REAL DE COMBATE AHORA..PERO ESA NO ES RAZON SUFICIENTE COMO PARA PENSAR QUE POR ESE MOTIVO SOMOS UN RIVAL FACIL DE VENCER ¡¡¡¡ CRASO ERROR….LOS MILITARES SABEN ESO MUY BIEN…POR ESO EN CHILE SE PREPARA AL SOLDADO PROFESIONAL COMO RECAMBIO DE LOS CONSCRIPTOS VOLUNTARIOS O DE RECLUTAMIENTO FORZOSO SEGUN SEA EL CASO, AL AÑO 2015 NO HABRA MAS CONSCRIPTOS VOLUNTARIOS, ESTOS SERAN REEMPLAZADOS X LOS SOLDADOS PROFESIONALES, QUE HARAN CARRERA UN MINIMO DE 4 AÑOS, PUDIENDOSE QUEDAR EN LA PLANTA DEL EJERCITO SI ASI LO DESEAN; ADEMAS QUE EL CHILENO SE SIENTE MOTIVADO POR SER UN EJERCITO VICTORIOSO, AUNQUE VENCIMOS EN 1839-1879 A LOS MISMOS RIVALES Y, ESTUVIMOS A PUNTO DE SACARNOS LA CRESTA CON ARGENTINA, QUE DIOS MEDIANTE NUNCA OCURRIO, PERO QUE ESTABAMOS PREPARADOS SICOLOGICAMENTE PARA ENFRENTARLOS, AUNQUE MATERIALMENTE DABAMOS PENA, LA MORAL SIEMPRE ESTUVO MUY ALTA, TANTO SOLDADOS, COMO MARINOS Y, AVIADORES, SABRAN CUMPLIR CON SU DEBER…AUNQUE UDS. LOS AMIGOS PERUANOS NOS DIGAN QUE HACE MAS DE 130 AÑOS NO PELEAMOS EN GUERRA CON NADIE…LA ESTIRPE BELICOSA QUE LLEVAMOS EN LA SANGRE…NO LA APACIGUA NADA NI NADIE…ESTOY 100% CONVENCIDO QUE DE HABER UNA GUERRA ENTRE NOSOTROS..SERA UNA MASACRE DE VIDAS HUMANAS…PERO NADIE AVANZARA MAS DE UNOS KILOMETROS EN TERRITORIO ADVERSARIO…LA DEFENSA SERA ENCARNIZADA…UDS. CON SANGRE EN EL OJO X LA REVANCHA…NOSOTROS CONSCIENTES QUE NO PODEMOS RENDIRNOS JAMAS Y, MENOS ENTREGARNOS FACILMENTE SIN LUCHAR…LA HISTORIA PASADA NOS PESA A AMBOS PAISES…¿ HAGAN SUS APUESTAS SEÑORES, POR QUIEN DAN MAS?… EL LOCO-CHAVEZ O CHAVE USTED SI ES LOCO ? CHAO.

  380. febrero 27, 2009 en 10:03 pm

    AAAAAAAH….SE ME OLVIDABA ALGO COMO DE COSTUMBRE…CHILE PUEDE PONER MAS DE4 Y, MEDIO MILLONES DE SOLDADOS EN PIE DE COMBATE…PERO ESO EN EL PAPEL….SON LOS QUE ESTAN MILITARMENTE APTOS PARA HACER EL SERVICIO MILITAR…QUE HABIENDO O NO HECHO SU PERIODO DE CONSCRIPTO…QUEDAN DISPONIBLES EN LA RESERVA MILITER DEL PAIS X ESPACIO DE 20 AÑOS, LUEGO DE LO CUAL PASAN A LA RESERVA TERRITORIAL X ESPACIO DE OTROS 20 AÑOS( 60 AÑOS MAXIMO DE EDAD ), LUEGO DE LA CUAL DESAPARECEN DE ESTA OBLIGACION, QUEDANDO COMO DE CARACTER VOLUNTARIO PRESENTARSE EN CASO DE BELIGERANCIA DEL PAIS……SABES LO QUE SE NECESITA PARA EQUIPAR A UN SOLDADO EN DINERO, DEBE TENER VESTUARIO, CALZADO, AMEN DE SU FUSIL REGLAMENTARIO, CASCO DE KEVLAR-ACERO,CANTIMPLORA,MOCHILA DE COMBATE, MORRAL,SACHETS DE RACIONES DE COMBATE,CARGADORES CON SU RESPECTIVA MUNICION, GRANADAS DE MANO,ETC…UN SOLDADO PLENAMENTE EQUIPADO Y, BIEN ENTRENADO CUESTA MUY CARO….POR ESO PONER 4, 8 O MAS MILLONES DE HOMBRES EN LA FRONTERA ES UN DECIR NADA MAS, CON SUERTE PODRAS EQUIPAR MUY BIEN UN MILLON DE SOLDADOS, LOS OTROS ANDARAN MAS COMO GUERRILLEROS QUE COMO SOLDADOS PROPIAMENTE TAL, COMO LO HIZO VIET-NAM, QUE X CADA SOLDADO DE LINEA HABIAN 100 GUERRILLEROS EQUIPADOS CON FUSILES AK-47 Y, OTRAS ARMAS CAPTURADAS A LOS FRANCESES DE LA EPOCA DE LA GUERRA INDO-CHINA Y, AUN MAS LEJOS, LA 2 G.M.( FUSILES M-1), POR ESO NO HAY QUE CONFUNDIRSE CON LOS NUMEROS NI CON LA MENTADA EXPERIENCIA…TODO PASA X SI TIENES GANAS DE PELEAR…LO HARAS CONTRA VIENTO Y, MAREA, SI NO LO DESEAS….ARRANCA…QUE SOLDADO QUE ARRANCA…SIRVE PA’ OTRA GUERRA….CHAOLIN

  381. arcangel310
    febrero 27, 2009 en 10:48 pm

    ¿PARA QUÉ SIRVEN LAS ARMAS?

    En el pasado, cuando los romanos o los mongoles o cualquier otra civilización de la antigüedad, desarrollaba y/o construía un arma era porque dentro de sus fines estaba el uso (por lo general) inmediato del arma en cuestión. Sin embargo, en la actualidad, ese enfoque ya no es el mismo. En nuestros días las armas han de cumplir, ante todo, el efecto DISUASIVO que su tenencia causa.
    Quienes piensen que una guerra es la fórmula para conseguir objetivos perdurables en el largo plazo (que es el tiempo que se requiere para evaluar los resultados de una campaña militar) se equivocan. Los israelíes bien que lo saben.
    Las armas, amigos foristas, dan seguridad a un estado para NO ir a la guerra. De esto que, a primeras luces parecería una aparente contradicción, fuimos todos testigos durante los años que duró la Guerra Fría: tras varios análisis por parte de los militares de ambos bloques (Occidental y Soviético)se llegó a la firme conclusión de, en caso se desarrollase una hipotética conflagración entre los bloques, no existiría ganador sino sólo perdedores, o , en el peor de los casos, nadie para evaluar nada.
    El Perú, amigos foristas, debe comprar armas, más no teniendo como objetivo usarlas sino pensando siempre que este sería el mejor argumento como para evitar cualquier aventura belicista por parte de cualquier otra nación. Y ese debería ser el enfoque que hubiera de primar en todos los planes de defensa de cualquier nación.
    Pero ¿qué ocurre cuando un país estructura (contra toda lógica y concordancia histórica con la realidad actual) una política de defensa que contempla la agresión? Pues se presenta el escenario en el cual la probabilidad del uso de las armas aumenta y, en consecuencia, se desvirtúa la razón primigenia para la cual fueron compradas.
    El problema radica cuando todos los países empiezan a acusarse mutuamente de estar fraguando planes belicista unos contra otros. Entonces es necesario revisar la causa de eso, que es LA DESCONFIANZA.
    El caso chileno es el típico (con respeto lo digo) caso de una desconfianza nacida del convencimiento de que “algo” deben pero que no saben como resarcirlo sin mellar “el honor nacional” ni dejar descontento a los que viven de este estado de tensión contínua (que en el Perú, Argentina y Bolivia también los hay).
    Como quiera que Chile tiene aún problemas de límites pendientes (y no me refiero al aspecto estrictamente legal de la cuestión) con sus tres vecinos (marítimo con Perú; del tipo mediterráneo con Bolivia y austral-antártico con Argentina) en algún momento se introdujo en sus desiciones políticas la idea de que sería DEFINITVAMENTE

  382. arcangel310
    febrero 27, 2009 en 11:09 pm

    ¿PARA QUÉ SIRVEN LAS ARMAS?

    En el pasado, cuando los romanos o los mongoles o cualquier otra civilización de la antigüedad, desarrollaba y/o construía un arma era porque dentro de sus fines estaba el uso (por lo general) inmediato del arma en cuestión. Sin embargo, en la actualidad, ese enfoque ya no es el mismo. En nuestros días las armas han de cumplir, ante todo, el efecto DISUASIVO que su tenencia causa.
    Quienes piensen que una guerra es la fórmula para conseguir objetivos perdurables en el largo plazo (que es el tiempo que se requiere para evaluar los resultados de una campaña militar) se equivocan. Los israelíes bien que lo saben.
    Las armas, amigos foristas, dan seguridad a un estado para NO ir a la guerra. De esto que, a primeras luces parecería una aparente contradicción, fuimos todos testigos durante los años que duró la Guerra Fría: tras varios análisis por parte de los militares de ambos bloques (Occidental y Soviético)se llegó a la firme conclusión de que, en caso se desarrollase una hipotética conflagración entre los bloques, no existiría ganador sino sólo perdedores, o , en el peor de los casos, nadie para evaluar nada.
    El Perú, amigos foristas, debe comprar armas, más no teniendo como objetivo usarlas sino pensando siempre que este sería el mejor argumento como para evitar cualquier aventura belicista por parte de cualquier otra nación. Y ese debería ser el enfoque que hubiera de primar en todos los planes de defensa de cualquier nación.
    Pero ¿qué ocurre cuando un país estructura (contra toda lógica y concordancia histórica con la realidad actual) una política de defensa que contempla la agresión? Pues se presenta el escenario en el cual la probabilidad del uso de las armas aumenta y, en consecuencia, se desvirtúa la razón primigenia para la cual fueron compradas.
    El problema radica cuando todos los países empiezan a acusarse mutuamente de estar fraguando planes belicista unos contra otros. Entonces es necesario revisar la causa de eso, que es LA DESCONFIANZA.
    El caso chileno es el típico (con respeto lo digo) caso de una desconfianza nacida del convencimiento de que “algo” deben pero que no saben como resarcirlo sin mellar “el honor nacional” ni dejar descontento a los que viven de este estado de tensión contínua (que en el Perú, Argentina y Bolivia, en menor grado, también los hay).
    Como quiera que Chile tiene aún problemas de límites pendientes (y no me refiero al aspecto estrictamente legal de la cuestión) con sus tres vecinos (marítimo con Perú; del tipo mediterráneo con Bolivia y austral-antártico con Argentina) en algún momento se introdujo en sus desiciones políticas la idea de que tendrían que estar listos a atacar a sus oponentes (pensando incluso en una coalición) pues sería la única manera de batirlos, y para ello era necesario la superioridad bélica. Ahí está la razón número uno del armamentismo chileno.
    Los impulsores, obviamente, no son la población chilena a la cual no le interesa la guerra (así como a la mayoría de habitantes de los otros países involucrados) sino quienes se verían perjudicados por los jugosos contratos armamentísticos que ya no podrían firmar.
    Recuerden, amigos foristas, que la desición de ir a una guerra, ante todo, es una desición política. Por lo tanto la desición de NO IR a una guerra está también a ese nivel. Honestamente, sin embargo, es preciso decir que es Chile quien tendría que esforzarse más por dejarlo a ese nivel en el cual la solución afloraría por un natural efecto de temporalidad. Y digo que tendría que ser Chile, porque depende de ellos el reivindicar el ser justos con la historia y con la razón (e incluso con el sentido común), como para que sus vecinos pierdan el argumento de acusarlos de belicistas. Pero para esto último es necesario dar pasos concretos en esa dirección. Ahora bien, ¿comprar armas por valor de miles de millones de dólares, y mantener reservas para comprar aún más, es signo de acercamiento y distensión?… ahí está la razón del armamentismo peruano.

    Saludos amigos foristas.

  383. hugo
    febrero 28, 2009 en 11:00 am

    chileno (luigy) tienes toda la razon del mundo, no se por que hablamos de guerra si al final no habra ningun ganador ,,,, solo mas pobreza, mas hambre y frenar el desarrollo economico que ambos paises q tienen actualmente…. saludos desde PERU para los hermanos chilenos !!! da gusto intercanbiar ideas con personas como tu (luygy)

  384. JOSE BER
    febrero 28, 2009 en 3:04 pm

    bueno yo tenia entre mis calculos 4 milones.. el peru puede poner mas de 8 facilmente.. en la frontera con chile.. si chile pusiera sus 4 que tengo entre mis datos.. pues descuidaria toda la franja larguisima que tienE con argentina..cosa qu dudo que haga..porque apuesten lo que quieren que argentina ira a la frontera y ademas hasta tratara de ganar alguito de ese conflicto..asi que yo creo que solo tendra como maximo en el frente dos millones.. en cambio en el PERU FACIL ponemos siquiera 7 millones.. por no exagerar..asi que dudo que ponga 4 y medio chile.. dificil..en lo que si estoy muy seguro que seria una carniceria.. jamas CHILE Y EL PERU TUBIERON TANTO PODER MILITAR QUE EN MENOS DE UNA SEMANA AMBOS PAISES RETROCEDERIAN FACILEMTE CINCUENTA AÑOS.. REPITO UNA SEMANA..QUIEN PERDERIA MAS??..PUES CHILE PORQUE??.. CHILE TIENE MAS MODERNIDAD EN CIUDADES.. Y ESTA ACOSTUMBRADO A ELLO.. UN CHILENO PARA QUE REGRESE A VIVIR ENTRE TINIEBLAS SIN SERVICIOS Y ESA COSAS PUES LES COSTARIA MAS..LOS PERUANOS ESTAMOS MAS A COSTUMBRADOS A VIVIR SIN LUZ..POR EL TERRORISMO.. POR LOS PUEBLOS ANDINOS..SIN SERVICIOS EXENCIALES.. NOS COSTARIA PERO COMO QUE NO NOS AFECTARIA TANTO COMO A UN CHILE MUY ACOSTUMBRADOA TENER MUCHAS MODERNIDADES.. SI SERIA UN CHOQUE PSICOLOGICO MAS GRANDE..APARTE DE QUE EN CHILE COMO NO SABE DE TERRORISMO Y VER TANTOS MUERTOS POR UNA GUERRA COMO QUE PSICOLOGICAMENTE SERIA MAS TRAUMATICO.. REPITO SI NO ESTAS PREPARADO PARA VER UN MUERTO POR UNA GUERRA TE PARALIZAS..EL MIEDO TE PARALIZA.. TE CAUSA MUCHOS FACTORES PSICOLOGICOS QUE AL NO CONOCERLOS .. PUEDE SER UN FACTOR MUY DETERMINANTE EN UN ENFRENTAMIENTO..ESO SOLO LO DA LA EXPERIENCIA ..E CONOCIDO DE CERCA MUCHOS MILITARES QUE SE AN QUEDADO PARALIZADOS EN PLENO ENFRENTAMIENTO.. EL CUERPO COMIENZA A EMANAR LA ADRENALINA Y ..SI NO TE MUEVES Y ACTUAS EL CUERPO POR SI SOLO COMIENZA A TEMBLAR .. Y PUEDES SUFRIR UNA CRISIS EMOCIONAL.. Y MUCHO MAS ESO OCURRIRIA CON LA POBLACION CIVIL..UNA GUERRA ES MUY MALA..POR ESO SIGO INSISTIENDO CHILE ES EL UNICO PAIS QUE PUEDE HACER QUE ALGUN DIA ACABE ESTA GUERRA FRIA QUE EXISTE ENTRE ESTOS PAISES.. PERO CON HECHOS Y NO CON HIPOCRESIAS.. SIEMPRE EL QUE QUIERE VENGARSE TIENE VENGANZA..ESO TODOS DEBEN SABERLO..PORQUE EL QUE SE QUIERE VENGAR JAMAS AVISA.. JAMAS DIRA QUE HARA Y COMO LO HARA.. Y MENOS CUANDO.. SOLO LO HACE Y ES MAS TRATA DE SER LO MAS CONTUNDENTE POSIBLE..YA UNA VES PINOCHET INTENTO ATACAR EL PERU .. PARA HACER UNA GUERRA PREVENTIVA..PERO COMO NO PODIA SOLO FUE A HABLAR CON KISINGER MINISTRO YANQUI..Y EL SIMPLEMENTE LES DIJO .. ACASO UDS. NO DICEN QUE SABEN PELEAR SOLOS?’..EN OTRAS PALABRAS ELLOS QUIEREN QUE VAYAN ALLA PERO DESPUES QUE ESTEN CON LA SOGA AL CUELLO.. YA DIJE PORQUE LOS QUIERE COMO ESTADO YANQUI,… SI NO ME LO CREEN Y DIOS NOS DA VIDA LO SUFICIENTE PARA VERLO..ME DARAN LA RAZON.. HACE UN TIEMPO POR ESTAS PAGINAS UN CHILENO.. DIJO EL ENEMIGO NO ES EL PERU..EL ENEMIGO SON LOS YANQUIS.. PUES LE DOY LA RAZON.. ELLOS SON SU PEOR ENEMIGO.. UN DIA SI O SI TIENE QUE DEVOLVER LAS MALVINAS.. ISLAS QUE SERAN BASE YANQUI E INGLESA PARA DOMINAR ESA ZONA EXTRATEGICA.. PERO AL NO TENER LAS MALVINAS.. SE QUEDARA CON CHILE Y POR ENDE MAS PODER SOBRE LA ANTARTIDA.. YA TIENE EL ARTICO.. QUIERE AHORA LA ANTARTIDA… REPITO CHILE ESTA A TIEMPO AUN DE HABLAR..SI SALE OLLANTA O DONAYRE EN EL PERU.. PUES LO VEO DIFICIL..YA OLLANTA SE OPUSO AL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON CHILE..QUIERE INTERPELAR A LA MINISTRA QUE FIRMO DICHO TRATADO…REPITO QUIEN MAS PERDERA SERA CHILE.. EL PERU ESTA TAN ACOSTUMBRADO A TENER CONFLICTOS QUE UNO MAS LE AFECTARA..PERO NO TANTO COMO CHILE…JAMAS VI AL PERU CON TANTO PODER Y DESICION COMO AHORA .. ES MAS YA TODOS TENEMOS CONSIENCIA QUE SI HAY GUERRA ESTAREMOS EN LA FRONTERA.. NO CONOCO UN PERUANO QUE NO DIGA QUE NO IRA.. MUCHO MAS QUE EN LA GUERRA DEL ECUADOR DONDE TODOS ESTABAN ATENTOS MAS NO PARTICIPABAN.. AHORA SI TODOS DICEN SI HAY GUERRA ESTARE AHI..REPITO AHORA YA NO EXISTEN LOS PERUANOS.. LA CIUDADAEDS REHENES..EL HUASCAR Y LOS LIBROS..YA ESO NO IMPORTA.. ESO QUIZAS FUE HACE ALGUNOS AÑOS QUE AL CONSIDERARLAS CIUDADES PEUANAS SE LES CONSIDERABA.. HOY YA NO HAY NADA DE ESO..SI HAY QUE BOMBARDEAR ARICA Y ARRASARLA..FIJO SE HACE.. REPITO CAMBIARON MUCHAS COSAS EN ESTOS MOMENTOS…POR ESO ALAN QUE NO QUIERE GUERRA CON CHILE.. ESTA APURANDO EL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON CHILE IGUAL LA BACHELET..ASI CREAR ALIANZAS COMERCIALES..Y ASI BAJAR LAS REVOLUCIONES.. PERO COMO VEN HAY UN GRAN GRUPO QUE DICE CON CHILE NADA.. NI EL SALUDO..PRIMERO QUIEREN VER SOBRE CIERTAS DEVOLUCIONES Y HASTA LA SALIDA A BOLIVIA.. Y OTRAS COSITAS ..COSA QUE COMO TEDDY DICE QUE JAMAS NOS DARAN NI UN METRO DE TIERRA..PUES ESO YO SI LO SE ..ES MAS SIEMPRE LO SUPE.. CONOSCO PERFECTAMENTE LA HISTORIA DE CHILE.. SIEMPRE ME GUSTO CONOCER SUS VENTAJAS Y DEBILIDADES DE MIS ENEMIGOS.. Y CHILE TIENE VENTAJAS PERO MUCHAS MAS DEBILIDADES.. POR ESO CHILE PARA CUBRIR ESAS DEBILIDADES ESTA TRATANDO SIEMPRE DE ARMARSE LO MAS QUE PUEDE.. LAMENTABLEMENTE PARA CHILE.. SUS DEBILIDADES NO SOLOS SE CUBREN CON ARMAS.. CHILE SOLO.. ESTA DESTINADO A PERDER MUCHO MAS QUE EL PERU..Y AHORA QUE SABEMOS QUE LOS YANQUIS NI LOS INGLESES LO APOYARAN.. PUES LO VEO MUY PERO MUY DIFICIL DETENER UN ATAQUE COMO EL PERU TIENE PLANEADO.
    HAY UN SECTOR QUE NO QUIERE GUERRA QUIENES?’ PUES LOS QUE TIENE SUS NEGOCIOS Y TIENEN DINERO .. PERO LES CUENTO EN EL PERU HAY GENTE QUE SOLO TIENE PARA ALIMENTARSE Y SUS PRIMERAS NESECIDADES..PUES ESOS QUE SON MAS.. NO LES COSTARA MUCHO PERDER LO POCO QUE TIENE.. ES MAS EL PERUANO ESTA ACOSTUMBRADO A VIVIR SIN COMONIDADES.. LOS CHILENOS ESTARAN TAN ACOSTUMBRADOS A ESOS CHOLOS PERUANOS..QUE SON MAYORIA?..LO DUDO. SIMPLEMNTE LO DUDO..REPITO CONOSCO PERFECTAMENTE A LOS BLANCOS.. SOLO UNIFORME PARA LUCIRSE.. UNA GRAN MAYORIA CUANDO VEN LAS BALAS DE VERDAD.. TODOS SON RESERVISTAS.. LOS QUE ESTAN EN LA PRIMERA FILA.. POQUISIMOS.. NI LOS YANQUIS ..NI LOS INGLESES HACEN ELLO..EN LOS INGLESES LOS GURKAS..Y EN LOS ESTADOS UNIDOS..ESTAN QUE DAN VISAS A DIESTRA Y SINIESTRA A LOS LATINOS PARA QUE SE NACIONALICEN POR IR A IRAK.. ASI SON LOS BLANCOS..CREEN QUE LAS GUERRAS DEBEN IR LOS CHOLOS Y LOS MISERABLES.. ASI QUE CONOCIENDO CHILE Y COSA QUE SIEMPRE SE JACTAN DE SER DESENDIENTES DE EMIGRANTES BLANCOS..PUES DUDO QUE LLEGUEN A TENER 4 Y MEDIO MILLONES EN LA FRONTERA…PODRIA APOSTARLO..JAMAS LO HARAN.UNA GRAN DIFERENCIA CON EL PERU QUE TIENE MEDIO PERU DE CHOLOS Y EL OTRO MEDIO DE MESTIZOS..MUCHO MAS FACIL SERIA CONSEGUIR SOLDADOS… SOY SINCERO CONOSCO DE CERCA LOS HORRORES DE UNA GUERRA.. Y JAMAS QUISIERA UNA ..ALGUIEN DIJO POR ACA HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE..PERO SI NO HABLAS?’ QUE OCURRE?.
    SALUDOS.

  385. febrero 28, 2009 en 8:20 pm

    JOSE , TU NO NOS CONOCES NI DE CERCA, ESTOY SEGURISIMO QUE MAS DE 4 Y, MEDIO DE MILLONES DE SOLDADOS PONEMOS EN LA FRONTERA CON UDS….TENGO MIS DATITOS AL DIA…AMEN DE CONTAR AHORA CON LAS MUJERES EN SERVICIOS DE APOYO, COMO SON ENFERMERAS,SANIDAD DENTAL, CHOFERES,ETC..AHORA ESTAN ENTRANDO A LOS SERVICIOS IGUAL QUE LOS HOMBRES, CLARO CON LA SALVEDAD DE QUE SON MUJERES, SUS EXIGENCIAS FISICAS SON MENOS RIGUROSAS…ESTOY CLARO…MAS DE 1/2 MILLON DE MUJERES ENTRARIAN A LAS F.F.A.AS. EN CASO DE NECESIDAD, DEJANDO ESOS PUESTOS PARA ELLAS Y, AUMENTANDO EL CONTINGENTE MASCULINO AL FRENTE DE BATALLA…QUE ESTA X VENIR SEGUN EL CLARIVIDENTE JOSE BER……..QUIEN TODO LO SABE Y, CONOCE…PARA PESAR MIO Y, DE LOS OTROS FORISTAS CHILENITOS…SACATE LA IDEA QUE ESTOY ESPIANDO JOSE….YO YA SE LO QUE PIENSAN LOS PERUANOS..ESO NO ES NOVEDAD..LA NOVEDAD ES ENCONTRAR GENTE COMO PEPE GRILLO, SENSATO EL HOMBRE Y, NO MENOS PERUANO X NO DECIR QUE QUIERE VENGANZA…EL HA PROPUESTO UNA INTEGRACION CON CHILE…JOSE BER¿ que le pides a chile pa’ dejar de estar enfermo de la cabeza ? QUE TE DEVUELVA EL ´´HUASCAR“, LOS LIBROS, LOS LEONES DE YESO O FIERRO?,UN DISCURSO DE LA ´´GORDIS“, PIDIENDO PERDON X LOS ACTOS DE LA GUERRA ?…O QUIERES ARICA E IQUIQUE CONJUNTAMENTE CON TODO LO ANTERIOR ?…SABES DEMAS QUE LAS PRIMERAS COSAS SON POSIBLE…TODO ES COSA DE BUENA VOLUNTAD..PERO DEVOLVER TERRENOS…CON MILES DE CHILENOS VIVIENDO ALLI X TODOS ESTOS AÑOS….DIFICIL..MUY DIFICIL….Y, CONOCIENDOTE COMO YA TE CONOZCO..TU NO ESTARIAS SATISFECHO CON NADA…..QUISIERAS ESTAR EN LA MONEDA SENTADO EN EL SILLON PRESIDENCIAL A LO MOBUTO SESE SEKO O MEJOR AUN, COMO EL LUGARTENIENTE DE CHAVEZ…ESOS VENECOS NO TIENEN COMO GANARNOS..LES DAMOS UNA BANANA A CADA UNO DE ELLOS Y——KAPUT…SON HISTORIA, LOS ARGENTOS SON PIOLITAS, NO QUIEREN WAR…PA’ QUE, SI NO ES PROBLEMA DE ELLOS…ASI QUE ESTAS SOLO CON TU FIEL CAN BOLIS Y, LOS OSOS YOGUIS VENDIENDOTE COMIDA PARA CANES, AL IGUAL QUE NOSOTROS COMIENDO DOG-CHAWN GRINGO Y, LOS AMIGOS INGLESES CON SUS SSN PATRULLANDO X EL NORTE, CUIDANDONOS LAS ESPALDAS, NOS DEBEN AL MENOS ESO Y, ELLOS LO SABEN MUY BIEN..POR ESO NOS VENDIERON LAS TIPO 22-23 DUKE, QUE YA SE LAS QUERIAN LOS BELGAS Y, TAMBIEN PAQUISTAN HIZO MUCHO LOBBY X ELLAS, PERO LOS ´´BOBBYS“`RESPETARON SU ACUERDO CON CHILE..NOS ESPERARON Y,..NOS PERTRECHARON CON ELLAS Y, MUY BIEN QUE ESTAN..PARA LOS TONTOS QUE PREGONAN QUE ESTAMOS SOLOS….¿Y, LOS MONITOS NO SE EQUIPARON CON ALGUNA AYUDITA NUESTRA ?..JE,JE,JE, SI TENEMOS ALIADOS..AUNQUE TE DUELA RECONOCERLO Y, DECIR MAJADERAMENTE QUE ESTAMOS SOLOS…BUENO , NOSOTROS PELEAMOS SOLITOS…AUNQUE NOS VENDAN ARMAS DE AFUERA…ES NUESTRA PELEA Y, DE NADIE MAS ? OKEY …JOSE

  386. febrero 28, 2009 en 9:13 pm

    SOLO PA’ JODERTE LA PITA JOSE BER, EN 1991 , SEGUN LA REVISTA MILITAR ESPAÑOLA: Tecnologia Militar, CHILE con una poblacion estimada para el año 1992 de 13231803 habitantes, con un P.I.B. (1993) de 43800( CUARENTA Y, TRES MIL OCHOCIENTOS ) millones de dolares,un gasto en defensa de 790 millones de dolares,con una poblacion de origen EUROPEO E INDOEUROPEO del 95%, el 3% INDIGENA O ABORIGEN Y, el 2% OTRAS RAZAS DIVERSAS, con un indice de alfabetismo de un 94,6%(1992), tiene un total de efectivos disponibles de 3491000( de estos, 2610000 son aptos para el servicio militar, con una duracion del servicio militar de 2 años… COMO PUEDES VER, YA EN EL AÑO 1991 TENIAMOS CASI 3 Y, MEDIO MILLONES DE EFECTIVOS, CONTANDO APTOS Y, NO APTOS…CHILE A SUMADO UNOS 4 MILLONES MAS DE POBLACION…DE ESOS, LA MITAD CORRESPONDE A HOMBRES, OSEA DOS MILLONES MAS DE EFECTIVOS+ 3.5 MILLONES ANTERIORES= 5.5 MILLONES DE SOLDADOS(MANTENIENDO LA MISMA PROPORCION DE 75% APTOS PARA EL SERVICIO, UNOS 4125000 SERIAN DE LA PARTIDA+ LAS MUJERES EN TAREAS DE APOYO 500 MIL X LO BAJO=4625OOO EFECTIVOS DISPONIBLES AL DIA DE HOY, A ESO HAY QUE SUMARLE 200 MIL HOMBRES X AÑO DE CONSCRIPCION..SI LA COSA FUERA EL 2011..HAY QUE AGREGAR 400 MIL SOLDADOS MAS…VES QUE LAS MATEMATICAS NO ENGAÑAN JOSE BER…AJUSTA TUS CUADROS DE EFECTIVOS…PONLE ALLI QUE SOMOS NO MENOS DE 4 Y, MEDIO MILLONES LOS QUE PODEMOS PELEAR CON LOS DOS OJOS Y, PIES, AHORA SI ES POR NECESIDAD, TODOS LOS QUE PUEDAN PORTAR UN ARMA, SIN DIFERENCIA DE SEXO, SUMAMOS MAS DE 10 MILLONES EN ARMAS..ES SUFICIENTE CON ESO JOSE BER, SOLO PA’ QUE TE DES POR ENTERADO Y, LE PASES EL AVISO A TUS EX- CAMARADAS…DILES QUE SOMOS MAS DE LOS QUE SUPONIAN, ASI QUE TENDRAS QUE DOBLAR LOS 8 MILLONES DE PELAOS…AAAAH, LOS MENOS CAPACES LOS MANDAMOS A LA FRONTERA ESTE, PUES ALLI ESTARAN IGUALADOS CON LOS OTROS..JE,JE,JE,JE SIN OFENDER, ES SOLO PA’ HINCHAR A JOSE..QUE SE QUE SE PICA Y, PRENDE CON MUY POCO…ADIOS MY FURER…..

  387. arcangel310
    febrero 28, 2009 en 11:52 pm

    UNA NECESARIA ACLARACIÓN AL AMIGO TEDDY

    Estimado amigo Teddy:

    Creo que, incurre Ud. (seguramente sin intención) en un error de conclusión al haber leído mi post referente a la cuestión de la experiencia en combate. Por favor, le suplico encarecidamente que lo relea de nuevo y vea Ud. que en ninguna de sus partes he dicho yo que el soldado chileno es una “papa cocida” como Ud. tan apresuradamenta a concluido.
    Mire, un soldado profesional, así sea de una Isla de la Micronesia (y que me disculpe si es que algún forista es de esa nacionalidad) siempre será un “hueso duro de roer”. Y si tiene medios tecnológicos en sus manos, todavía más difícil será batirlo por lo que creo sinceramente que el soldado chileno no será nada fácil dejar fuera de combate, en el caso de una hipotética guerra.
    Entonces ¿cuál era el punto central de mi post? Pues era establecer un punto que OBJETIVAMENTE es irrefutable (y se lo digo con todo respeto): que la experiencia del soldado peruano es largamente mejor que la del soldado chileno y eso en combate (créame por favor) muchas veces es la diferencia entre el triunfo y la derrota.
    Por supuesto que el entrenamiento es importantísimo pero, a ver, le pondré un ejemplo para graficar mejor este argumento. Supongamos que hay dos buenos cirujanos; los dos tienen ganas, están preparados psicológicamente y hasta motivados… pero sólo uno de ellos ha operado seres humanos por años ¿quién, diría Ud. amigo Teddy qué hará mejor las cosas cuando ambos estén bajo la sombra de la catástrofe? Y si Ud. fuera el director de un hospital ¿a cuál de los dos cirujanos contrataría?
    Y es que ¿sabe algo amigo Teddy?: el entrenamiento es bueno y necesario, pero está algunos escalafones por debajo de la acción (praxis operativa).
    Le reitero, estimado Teddy, que yo en lo personal, ni a través de terceros, he conocido ni he sabido de oficiales chilenos laborando como instructores en ejércitos grandes y/o de prestigio (EEUU, Rusia, Francia, Israel, China, etc.) lo cual no es algo que deba avergonzar a los chilenos, pero si hacer concluir correctamente a todos (acerca de la cuestión de la experiencia) en que al ejército chileno le costará muchísimo los primeros tiempos de una hipotética guerra, y (por desgracia para quienes adolecen de experiencia) las guerras actuales no suelen durar demasiado. El ejemplo de “los cirujanos” escrito por mí líneas arriba, pretende además, explicar el por qué muchos oficiales peruanos son contratados como instructores y casi ningún oficial chileno es contratado para la misma labor. Amigo Teddy, lo que digo lo puede Ud. verificar en cualquier foja de servicios de la oficialidad de sus fuerzas armadas. No es que los chilenos sean malos soldados sino que no tuvieron los “campos de batalla” que los peruanos si (y hablo de lo ocurrido en la segunda mitad del siglo XX, lo demás, como ya dije en un anterior post, no cuenta ya gran cosa). Ah, y en ninguna parte de mi post he dicho que los peruanos estemos “por todas”. Yo le suplico ahora a Ud., amigo Teddy, objetividad y desapasionamiento en la crítica, por favor.
    Y un dato más, amigo Teddy (y ya entrando en un ámbito más personal): jamás en mi vida hablo de lo que no he visto ni imprimo a mis opiniones subjetividad alguna. Acepto la imputación de que pueda errar, pero no la de no ser OBJETIVO, pues no serlo sería una falta de respeto a Ud. y a quienes se tomen la molestia de invertir su tiempo leyendo amablemente alguno de mis comentarios.
    Vaya mis saludos con Ud. amigo Teddy y el deseo de que la providencia ilumine siempre vuestro buen juicio.

    Atentamente:

    Arcangel310

  388. jose ber
    marzo 1, 2009 en 3:21 pm

    teddy.
    si que me imagino que esos datos lo sacaste de algun comic verdad’?.. tratemos de ser mas realistas si…haber si chile tiene 15 millones de habitantes aproximadamente.. entre hombres y mujeres en edad de 0 a 14 años aproximadamente 4 millones..entre hombres y mujeres mayores de 60 años aproximadamente 3 millones y medio..siendo las mujeres mas del cincuenta por ciento en chile..y que se alisten solo la mitad.. son aproximadamente 1 millon y medio..que ocurra lo mismo con los hombres.. son en total entre hombres y mujeres 3 millones verdad?’hay que sacar enfermos.. incapacitados.. cobardes ..incluso los pacifistas y fugitivos. yo puse cuatro.. porque siempre trato de dar el maximo de esfuerzo en el enemigo.. y si tiene que ver tres frentes .. porque de todas maneras si o si tiene que cuidar sus espaldas cuantos podria chile mandar al frente con el PERU?.. los 5.5 millones ..yo creo y exagerando 2 millones.. si es que conseguiste que todos los chilenos participen..asi que no exageres si yo estoy exagerando al decir que iran a la frontera con el PERU ..COMO PARA NO EXAGERAR DIGO QUE EL PERU PONDRIA 7 MILLONES..PERO ES FACTIBLE…MAS DECIR QUE EL PERU PONDRIA 15 MILLONES ES MENTIRA COMO DECIR QUE CHILE PONDRIA 7 Y MEDIO MILLONES.. ES IMPOSIBLE..LOS NUMEROS NO ENGAÑAN …Y REPITO LAMENTABLEMENTE PARA CHILE ..HAY MAS MUJERES ALLA.. Y COMO ENTENDERAN LAS MUJERES SERVIRAN PERO DE ENFERMERAS .. Y OTRAS COSITAS Y NO TODAS REPITO.. NO TODAS ..SIEMPRE LAS MUJERES SON MAS MIEDOSAS EN CUESTION DE GUERRAS .. ASI QUE NO EXAGERES TEDDY.. QUE ACA HAY GENTE INTELIGENTE..AUNQUE ME CREAS MUY LOCO.. OTROS NO LO SON.
    SALUDOS.

  389. jose ber
    marzo 1, 2009 en 3:26 pm

    CUANTOS EFECTIVOS PODRIA TENER CHILE?’..PUES TE SAQUE LOS DATOS.. REALES O CASI REALES ..3 MILLONES DE EFECTIVOS.. YO PUSE 4 COMO VE SLES DI UN MARGEN ARRIBA DE UN MILLON .. PARA AFRONTAR TODOS SUS FRENTES…SOY ALGO MAS CUERDO QUE TU O SEGUIMOS SACANDO NUMEROS.. O ME DICES QUE AHORA A CHILE LES MANDARAN EFECTIVOS DE ISRAEL.. YANQUIS.. INGLESES ETC.. PORQUE SI NO YO SALGO QUE RECIBIREMOS HASTA DE CHINA.
    SALUDOS.

  390. jose ber
    marzo 1, 2009 en 3:40 pm

    TEDY Y ESO QUE TU PONES UN POCO MAS DE 13 MILLONES YO TE DIGO QUE CHILE TIENE UN POQUITO MAS QUE 15 MILLONES..VES HASTA DICES TENER MENOS HABITANTES… SERIA BUENO QUE REBICES TUS DATOS.. TE DOY UN DATO MAS AL AÑO APROXIMADAMETE LLEGAN UNOS 250 MIL CHILENOS ESTAN APTOS PARA HACER SERVICIO MILITAR..SOLO SE LES DA APROXIMADAMENTE A 20 MIL..LOS DEMAS NO LA RECIBEN..ASI QUE COMO EVS TE ESTOY PONIENDO DATOS EXAGERADOS..COMO SI TODOS CONOCIERAN LAS ARMAS Y ESTEN LISTAS PARA IR AL FRENTE..ASI QUE CHILE NO TIENE ACTUALMENTE MAS SOLDADOS ACTIVOS QUE EL PERU..CHILE TIENE APROXIMADAMENTE 80,OOO EFECTIVOS Y 50,000 RESERVISTAS..PERU APROXIMADAMENTE 120,000 ACTIVOS Y DE RESERVA 200,000..ASI QUE SI MANDAMOS A TODA NUESTRA POBLACION A ESE SACRIFICIO.. PUES SERIA EXAGERADO DECIR QUE CHILE TIENE 5.5 MILLONES LISTOS PARA PELEAR VERDAD? Y MAS LLEVARLOS A LA FRONTERA CON EL PERU.. PERDONA PERO CREO QUE TUS DATOS EXAGERAN..POR NO DECIR QUE ESO SALIO DE TU CABEZA..PORQUE SI FUERA ASI ..ESTARE CONVENCIDO QUE ME SACASLE LARGA VENTAJA EN LOCURA.
    SALUDOS.

  391. jose ber
    marzo 1, 2009 en 3:47 pm

    ARCANGEL.
    NO INSISTAS POR FAVOR LOS CHILENOS ESTAN CONVENCIDOS QUE LA EXPERIENCIA QUE TUVIERON EN LA GUERRA DEL PACIFICO HACE MAS DE 130 AÑOS..ES MAS QUE SUFICIENTE.
    VEO QUE TUS ARGUMENTOS SON BUENOS..PERO COMO HACER VER AL CIEGO QUE NO QUIERE VER?’ BIEN SE DICE NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
    ASIES LA VIDA AMIGO..SABIAS QUE EL ORGULLO..LA PREPOTENCIA Y EL CREERSE SUPERIORES ES UNA GRAN DESVENTAJA A UTILIZAR POR EL ENEMIGO?..PUES ESE ORGULLO DE CHILE LO HACE MAS VULNERABLE.
    SALUDOS

  392. marzo 1, 2009 en 4:25 pm

    JOSE BER
    y uds nopueden decir que el narcotrafico les sirve de practica, ya ke haun no conosco narco con tankes, cañones, helicopteros, cazas,preparacion militar, etc, y no me saques lo de ecuador, ya ke chile lamentablemente, apollo a ecuador con armas, lanza coetes y cosas no muy notorias, la india chilena nos ace mejores luchadores, SANGRE MAPUCHE,hay en todos los chilenos kiza no tngan apellidos pero su sangre sta en todos lados…saludos

  393. JOSE BER
    marzo 1, 2009 en 7:45 pm

    CHILENO.
    TU SABES CUANTOS MURIERON EN LA GUERRA CONTRA SEMNDERO LUMINOSO? LOS DATOS OFICIALES DICEN QUE 27,OOO.. LA COMISION DE LA VERDAD DICE 70,OOO .. ESO ES GUERRA.. Y SE PELEO 20 LARGOS AÑOS Y AUN SE VIENE PELEANDO CONTRA LOS NARCOTERRORISTAS.. TODOS LOS DIAS..SI VES LAS MUEERTES Y VES CUANTOS AÑOS VIENE PELEANDO COLOMBIA VERAS QUE MAS DE CINCUENTA AÑOS Y NO PUEDEN CON ELLOS.. NOSOTROS YA ACABAMOS CON SENDERO LUMINOSOS Y EL MRTA..SI VES LAS MUERTES Y EL GRAN PODER DE DINERO Y EN ARMAS QUE TIENE EL NARCOTRAFICO VERAS QUE ES INMENSO… Y MUY DIFICIL DE COMBATIR,,ESO TE DA EXPERIENCIA EN SABER LO QUE ES SENTIR BALAS QUE SILBAN TUS OREJAS..ESO TE TIEMPLA EL ESPIRITU Y EL CUERPO… TE DA EXPERIENCIA..REPITO EN LA GUERRA CON EL ECUADOR SE USARN MUCHAS ARMAS DE LAS QUE MENCIONAS.. MENOS TANQUES.. PERO SI FUERON A LA FRONTERA .
    TERMINAS DICIENDO QUE TODOS LOS CHILENOS TIENE SANGRE MAPUCHE.. SI TE OYERAN TUS COMPATRIOTAS TE LINCHAN.. TODOS SE CREEN ARIOS.. ES MAS SI VAS A VER CUANTO DE POBLACION MAPUCHE QUEDA EN CHILE.. Y TIENE DE SUS RAICES NO SON NI EL 4 POR CIENTO.. ESO LO DICEN LAS ESTADISTICAS ..PERO TE SOY SINCERO.. Y TE VOY A DAR ALGO DE CREDIBILIDAD.. SE OCULTA MUCHO EN CHILE.. YO CREO QUE EXISTE MAS RAZA MESTIZA..PERO NO ES MAPUCHE..ES INCA.. LOS INCAS ESTUVIERON EN CHILE.. ASI QUE ESA RAZA QUES E OCULTO EN LAS PARTES SERRANAS BAJARON YA MESCLADAS CON LAS ESPAÑOLAS Y POBLARON CHILE.. PERO LA MAPUCHE ESTA MAS EN LA A RGENTINA..YA que regalaron toda la patagonia donde ellos radicaron..y estan mas radicando en territorios argentinos..como tambien hay que reconocer que en argentina hizo lo mismo que chile extreminarlos.lamentable..pero es la verdad…en chile solo los mapuches son un recuerdo de fantasia.. ya no existen..muy por el contrario con el PERU QUE MAS DE 10 MILLONES DE EXTRANJEROS VIENE AL AÑO A VISITARNOS..PORQUE ADMIRAN NUESTRA GRAN CULTURA Y TRADICIONES.
    SALUDOS.

  394. marzo 1, 2009 en 10:05 pm

    JOSE BER. PARECE QUE NO LEISTE BIEN MI POST…YO PUSE ALLI QUE CHILE EL AÑO…1992( censo), DIO X RESULTADO UNA POBLACION DE 13.231803 HABITANTES, UNA CANTIDAD DE APTOS PARA EL SERVICIO MILITAR DE 2610000 MILLONES DE HOMBRES Y, NO APTOS DE 881000 MIL HOMBRES, LO QUE SUMADO DA= 3491000 MILLONES DE HOMBRES( dato de la revista Española TECNOLOGIA MILITAR año 1991)…RESUMIENDO..75% DEL TOTAL SON APTOS Y, EL 25% NO APTOS PARA EL SERVICIO…LAS CIFRAS ….ACTUALES DE DEMOGRAFIA..INDICAN UNA CIFRA DE 16350000 MILLONES DE CHILENOS PARA EL AÑO 2008…SACANDO LA PROPORCION DE QUE EL AÑO 91 TENIAMOS 3491000 HOMBRES EN EDAD MILITAR( sumados aptos y, no aptos),Y QUE LA POBLACION ERA DE 13231803 HABITANTES, LA POBLACION CRECIO EN ESTOS 16 AÑOS ( de 1992 al 2008 ), UNOS 3 MILLONES 150 MIL PERSONAS MAS, DEDUZCO QUE APROXIMADAMENTE CASI LA MITAD DE ESA CIFRAS SON HOMBRES, OSEA UN POCO MAS DE 1.5 MILLONES DE HOMBRES MAS, SUMADOS A LOS QUE HABIAN A 1991( efectivos aptos y, no aptos), QUE ERAN 3.491000+ 1.500.000 MAS AL 2008= 4991000 HOMBRES EN CAPACIDAD DE COMBATIR, SIENDO DE ELLOS EL 75% APTOS PARA EL SERVICIO Y, EL 25% NO…PERO SI A ESO SUMAMOS UNAS 500 MIL MUJERES VOLUNTARIAS PARA EL SERVICIO MILITAR= DA COMO RESULTADO ESOS 5 Y, MEDIO MILLONES SOLDADOS( hombres + las mujeres) CONTANDO APTOS Y, NO APTOS…VEZ COMO LOS NUMEROS NO ENGAÑAN…NO ESTOY ALUCINANDO..NO ESTOY PONIENDOLE DE MI COSECHA…ESTOY CALCULANDO CIFRAS ESPECULATIVAS, PUEDE QUE ESTE ERRADO UN POCO…PERO ES MI ANALISIS MAS O MENOS DE NUESTRA REALIDAD..NO LA PERUANA..DE PERU NO SE CUANTOS PELAOS’ PUEDEN TENER EN LA FRONTERA…PERO DIJISTE QUE CHILE NO TIENE MAS DE 4 MILLONES…ESTAS EQUIVOCADO..CHILE POSEE MAS PERSONAL QUE ESOS…TE DIJE QUE EN CASO DE NECESIDAD..PONDRIAMOS HASTA LOS COJOS EN CAPACIDAD DE AGARRAR UN FUSIL..SERIAMOS CASI 10 MILLONES DE HOMBRES Y, ´´MUJERES“ EN ARMAS..LA NECESIDAD TIENE CARA DE HEREJE…LOS MENOS APTOS DIJE QUE LOS MANDARIAMOS A CUIDAR LA FRONTERA CON LOS VECINOS CHE..TOTAL ESTOS ESTAN PIOLITAS Y, MUY AMIGOS CON NOSOTROS…AUNQUE TE CUESTE RECONOCERLO…ASI NOMAS ES…Y DIJE QUE EQUIPAR UN SOLDADO ES CARISIMO, ASI ES PARA LOS DOS (CHILE Y, PERU ), ASI QUE NOSOTROS CON CUEVA PARARIAMOS BIEN EQUIPADITOS A UN MILLON DE SOLDADOS, EL RESTO ACTUARIA CASI COMO GUERRILLA.. CON LO MINIMO INDISPENSABLE….CON RESPECTO A QUE CHILE TIENE 50 MIL RESERVISTAS…FALSO…VE LOS ANUARIOS MILITARES …CHILE TIENE X SIEMPRE 100 MIL RESERVISTAS, ESE ES SU NUMERO HISTORICO( DESDE LOS AÑOS 80) Y, PERU POSEE 180 MIL A 200 MIL RESERVISTAS…PERO ESTO NO TIENE NADA QUE VER EN CASO DE GUERRA…TU SABES..FUISTE MILICO Y, YO APENAS CONSCRIPTO…EN TRES MESES SABES DISPARAR Y, CONOCES NOCIONES MINIMAS DE SUPERVIVENCIA….PERO AL MENOS YA SABES COMO DEFENDERTE EN CASO DE UN CONFLICTO BELICO…RESUMEN: SI LA GUERRA HIPOTETICA DURA MENOS DE 3 MESES,SOLO CUENTAS CON LOS SOLDADOS ACTIVOS+ LOS RESERVISTAS..EN CASO DE CHILE..UNOS 150 MIL SOLDADOS Y, EL PERU UNOS 250 MIL SOLDADOS( segun el balance militar estrategico, periodo 2007-08),ESOS SERIAN LOS QUE SE VERIAN LAS CARAS AL PRINCIPIO..PERO DATE POR ENTERADO QUE ESTOS 100 MIL RESERVISTAS CHILENOS( de un periodo de 5 años de haber hecho el servicio militar)…¿ QUE PASA CON LOS QUE SI HICIERON EL SERVICIO EN AÑOS ANTERIORES A ESOS 5 AÑOS DE RESERVA…POR UN LAPSO DE 20 AÑOS ESTAS DISPONIBLE EN CASO DE HABER UN CONFLICTO, LUEGO PASAS A LA RESERVA TERRITORIAL( mi caso ), DONDE EN UN MES O DOS MAXIMO, TE PONEN AL DIA( fisicamente, ya que lo aprendido , se recuerda casi toda la vida, disparar un fusil MAUSER no es muy diferente de hacerlo con un fusil SIG 514 o el SIG 542-1, todo se aprende en la vida), EN MI CASO, APRENDI PRIMERO CON EL MAUSER Y, DE ALLI PASE AL BRASILEÑO SIG 514 CULATA DE MADERA, EL NUEVO, EL 542-1 SE DISPARA DE FORMA IDENTICA, SOLO TIENE MEJORIAS CON RELACION AL ANTERIOR, PERO EN SU CONCEPTO, UN ARMA ES CASI IGUAL A OTRA..LAS DOS MATAN……BUENO TODO ESTE ANALISIS PARA DECIR QUE EN 20 AÑOS DE CONTAR CON RESERVAS PARA EL CASO DE UN CONFLICTO, CHILE CONTARIA CON UNOS 450 A 500 MIL SOLDADOS DISPONIBLES HOY EN DIA( dando un promedio de 23 a 25 mil conscriptos x año de reclutamiento), ADEMAS DE UN NUMERO SIMILAR DE SOLDADOS RESERVISTAS DEL EJERCITO TERRITORIAL, TOTALIZARIAN ESE MILLON DE HOMBRES INSTRUIDOS YA EN LAS ARTES DE LA GUERRA, SOLO QUE SE DEBEN PONER A PUNTO…YA QUE LOS AÑOS NO PASAN EN VANO..LA GORDURA CAUSA SUS ESTRAGOS EL LA APARIENCIA DE LOS HOMBRES( todavia recuerdo cuando veo mi licencia , aparecen los kilos que pesaba…cuanta diferencia con el soldado de hoy…bueno mas maduro y, con mas bagaje..pero eso es la diferencia mas notable..que se puede reparar…la calvicie incipiente ya no tiene vuelta atras para mi pesar…chuchas, asi es la life,SALU2 A TODOS Y, ANALIZA UNA A UNA MIS PALABRAS JOSE, PARA QUE ME ENTIENDAS BIEN Y, NO ME ACUSES DE PONERLE DE MI COSECHA A EL TEMA EN CUESTION..OKEY

  395. marzo 1, 2009 en 11:00 pm

    JOSE BER: TU MISMO LO DIJISTE, No Hay Peor Ciego, Que El Que No Quiere Ver…TU CON TUS CIFRAS..PERO NO TRATES DE CONFUNDIRME QUE LAS TUYAS SON LAS QUE VALEN..YO CONOZCO MI REALIDAD…SOY CHILENO Y, TU NO ¡¡¡SI YO AFIRMO QUE SON COMO 5.5 MILLONES LOS CHILENOS( HOMBRES +1/2 MILLON DE MUJERES), LOS QUE EVENTUALMENTE PUEDEN PARTICIPAR DE UNA GUERRA, ES ASI NOMAS…TOMANDO EN CUENTA QUE SUMO A LOS APTOS PARA EL SERVICIO Y, LOS NO APTOS PARA EL SERVICIO, QUE EN CASO DE GUERRA IMPORTA UN BLEDO SI ERES MIOPE, TIENES PIE PLANO, ETC..LAS TIPICAS GUEVAS’ QUE TE DEJAN AFUERA DEL SERVICIO MILITAR, PERO AL NECESITARSE TU CONCURSO EN LA HIPOTETICA GUERRA..TU ERES 100% DISPONIBLE Y, MUY APTO PARA LA GUERRA…ALREDEDOR DE UN MILLON DE EX-CONSCRIPTOS ESTAN DISPONIBLES EN LAS RESERVAS DEL EJERCITO, TANTO LA RESERVA MILITAR, COMO LA TERRITORIAL( EN CHILE HASTA LOS 60 AÑOS ESTAS EN RESERVA, LUEGO TE BORRAN DE ELLAS..TE CONSIDERAN YA MUY VIEJO PA’ PRESTAR UTILIDAD COMO SOLDADO, PERO PUEDES APORTAR EN LA DEFENSA CIVIL O BOMBEROS), LUEGO DEBEMOS SUMAR UNOS 2750000 CHILENOS APTOS SIN HABER HECHO EL SERVICIO MILITAR, PERO QUE SON RESERVISTAS SIN INSTRUCCION DISPONIBLES Y, A ESA SUMA AGREGAR CASI 1.250.000 CHILENOS MAS SIN INSTRUCCION MILITAR, PORQUE NO ESTABAN APTOS PARA EL SERVICIO MILITAR EN EL AÑO EN QUE FUERON LLAMADOS A RECONOCER CUARTEL= TOTALIZAN CASI 5.000.000 MILLONES LOS DISPONIBLES PARA UN POSIBLE CONFLICTO BELICO+ LAS MUJERES VOLUNTARIAS, QUE SERIAN COMO MINIMO EL 10% DE ESA CIFRA= 500 MIL MUJERES..SUMANDO ESOS 5.5 MILLONES DE CHILENOS EN ARMAS….SON ANTOJADIZOS MIS NUMEROS ?..PUES SI ASI LO CREES….ES TU IDEA…NO LA MIA…YO DEFIENDO MI POSTURA…LA ESTUDIE VARIAS VECES Y, POR ESO PONGO ESAS CANTIDADES DE GENTE..YO CONOZCO MUY BIEN MI PAIS…SE CUANTOS PARES SON TRES MOSCAS..ASI QUE NO HABLO GUEVADAS JOSE..LOCO MAS QUE TU ? IMPOSIBLE…A TI NADIE TE HACE EL PESO..ERES JALISCO-ZAPATA..QUE SI NO GANA…AL MENOS EMPATA….PERO DE PERDER EN ALGO..JAMAS……ERES 100% OBSESIVO DE QUE SIEMPRE ESTAS EN LO CORRECTO…LOS DEMAS SON MENTIROSOS O LOCOS QUE NO SABEN LO QUE DICEN….NO TOLERAS QUE ALGUIEN NO ESTE DE ACUERDO CON TUS DICHOS…NO TIENES TOLERANCIA Y….SI TE VES PERDIDO..ACEPTAS A MEDIAS LA VERDAD…TE ACUERDAS DE LOS ACORAZADOS…NO ERAN SEIS COMO AFIRMABAS…DIJISTE OKEY..ERAN 2 ..PERO DE QUE ERAN SEIS BARCOS, ERAN SEIS..O LO NEGAMOS ?…ESE ERES TU….ANALIZATE FRIAMENTE, HACE UNA RETROSPECCION A TU ALMA Y, VE DONDE ESTA LA FALLA QUE TODOS TENEMOS COMO SERES HUMANOS QUE SOMOS..O LO NEGAMOS COMO QUE EL CONCORDE FRANCES VOLO ANTES QUE SU COPIA RUSA, EL TUPOLEV…..¿ ES ASI …O NO ? CHAO

  396. pablo1961
    marzo 2, 2009 en 2:05 am

    que tonteria todo esto

  397. Mario
    marzo 2, 2009 en 6:31 am

    Esto es para un peruano que me desafió a informarme:Sr BER y Cia.
    Según este personaje, debo informarme sobre el estado de las deudas externas de Peru y Chile… me informa que Chile es un país mucho más endeudado que Perú. Le respondo con artículos de prensa, ya que las opiniones personales suelen ser subjetivas (como la suya):
    Afirman que Perú todavía es un país endeudado
    Debemos entre dos y tres veces los ingresos tributarios, advierte economista Adrianzén.
    Si bien la relación deuda externa / Producto Bruto Interno (PBI) se ha reducido en el período 2003-2007 de 47% a 29% –según cifras del Ministerio de Economía y Finanzas (MEF)– el Perú es todavía un país endeudado, afirmó el economista Carlos Adrianzén.
    “Un país que debe entre dos y tres veces sus ingresos tributarios es todavía un país endeudado”, manifestó Adrianzén al comentar las próximas operaciones de prepago de la deuda externa al Club de París y al Banco Mundial, que reducirán hasta en 24% el coeficiente deuda externa/ PBI.
    El decano de la facultad de Economía de a Universidad San Martín de Porres manifestó que los cálculos actuales sobre la deuda podrían causar un “espejismo estadístico”, puesto que se hicieron con un tipo de cambio abaratado.
    Este “espejismo” que causaría el tipo de cambio no es sostenible en el largo plazo, que sólo refleja una caída del dólar causado por un error de la política monetaria norteamericana ayudada por la política del Banco Central de Reserva (BCR).
    “Estos cálculos subestiman la deuda, por lo que aparecemos con un nivel inferior al que en realidad tenemos”, puntualizó.
    Respecto al nivel que debería tener el tipo de cambio si el mercado estuviera libre de distorsiones, afirmó que no debería estar más abajo, sino que debe dejar que los agentes económicos tomen sus propias decisiones pero en el Perú se les imponen demasiadas restricciones a su libertad económica.
    Sr Arcangel si lo de Chavin de Huantar es experiencia para el ejercito,le aclaro que en Chile esa pega la hace Carabineros de Chile El GOPE, es para la risa el ejemplo de experiencia en una pega que la debe hacer la policia. ¿ese es su ejercito?.sea mas objetivo y realista.
    Me va a decir que la “guerra” con Ecuador fue una experiencia,por favor si ustedes mismo descalifican a ecuador que eran primitivos y no tenian armamento,esa es su experiencia, me quedo con lo que hace el ejercito Chileno y no quedar en ridiculo.
    Tal vez como dice ber mas de 130 años que no pelea Chile, pero me vasta con su profesionalismo y la estampa del soldado chileno,¿Ha visto las paradas militares Chilenas? ¿ha visto las suyas? es bastante la diferencia no cree.hasta sus oficiales peruanos invitados han quedado con la boca abierta.
    No es culpa mia que los 130 años de derrotismo de su pais no lo hayan superado y su revanchismo se los come.y solo saben descalificar y tratar de ser mas mediante su histerismo antichileno. otra pregunta sr.¿El ejercito Chileno ha Perdido alguna guerra?.
    Gracias a dios no vivimos bajo el derrotismo y eso es a nuestros antepasados que supieron cumplir con su deber. y las actuales solo esperan para seguir con la tradicion de victorias.
    Saludos

  398. JOSE BER
    marzo 2, 2009 en 1:11 pm

    teddy.
    empesemos a ser claros si.. etamos en el año 2009 verdad?’ entonces no me des datos falsos.. tu dijiste algo mas de 13 milones yo dije algo mas de 15 millones..año actual.. me gustaria que mesaques con datos como te di yo los 5.5 millones ..pero reales no me digas que los cojos..los ciegos..los que estan en silla de ruedas y esas cosas iran a la guerra porque en chile son muy patriotas y esas cosas..porque eso jamas se dieron ni se daran..seamos realistas y dejemos el patriterismo absurdo de lado y sin picarnos.. datos reales si.. comensemos..si chile tiene 15 millones de personas.. entre 0 y 14 años imaginando que los demas iran a la guerra desde los 15 cosa que dudo..pero lo pongo hay aproximadamente 4 millones segun sus datos..y entre 60 a mas aproximadamente 3.5 millones.. que tampoco debemo contar verdad?.. bueno les queda 7.5 millones.. de esos hay que sacar solo la mitad entre hombres y mujeres ojo estoy poniendo en todos mis datos hombres y mujeres ..repito todos..cosa para ser realistas no se hace en ninguna guerra ..pero creyendo que chile pues es una raza muy pero muy guerrera y que asi lo dice su historia por ser desendientes de mapuches que solo existen en su imaginacion..porque los estudiosos y sus sensos dicen que no llegan mas que al 4.5 por ciento actualmente y es mas hace mas de doscientos años que fueron casi exterminados.. pero comtinuo..pero me quede en que quedaban 7.5 millones.. si les quitamos solo la mitad de hombres y mujeres ya dije porque son enfermos.. ciegos..cojos etc..y claro nunca faltan los desertores que aca solo pondre unescasisimo margen.. serian menos de 4 millones lo que queden para luchar verdad?.. si tiene 4 millones listos para luchar.. y teniendo tres frentes que vigilar.. chile no cuidaria sus espaldas?’ pues si.. entonces cuantos podria mandar a la frontera con el peru si sabemos que es mas larga la frontera con argentina y bolivia?’ pues yo puse 2 millones.. donde etan los 3.5 millones para completar tus 5.5 millones y de donde me los sacarias teddy?.. y repito son muy exagerado.. asi que 5.5 millone para mi es muy exagerado teddy.. y repito me diste datos con un poco mas de 13 millones yo te doy con 15 millones…bueno dices que practicaste con mauser y que dices que todas son parecidas..pues te expico no todas son iguales.. y no solo las armas sirven para disparar..si no conoces a tu arma estas muerto.. sabias que hasta las armas se atascan y si no sabes resolver rapidamente ese problema estas muerto?.. hay cositas que no son iguales.. siempre hay que estar practicando…la practica hace al soldado..por eso te pedi que no exageremos en numeros.. mas real es lo que dijiste que solo se enfrentaran los activos ..los demas tal ves solo se mantengan al margen haciendo barra y nada mas.. eso seria en caso extremo..cosa que soy sincero no se dara..y si se da ya dije lo maximo que podrias conseguir..en la frontera del peru y por ser tan extrema menos podrias poner 2 millones.. jamas…pero que tal si lo intentamos..pero decir 5.5 millones..sinceramente es una exageracion y ya dije lo dudo…
    saludos.

  399. JOSE BER
    marzo 2, 2009 en 1:21 pm

    teddy..perdon por ser tan extrecha la frontera con el PERU..seria imposible mandar a la frontera 5.5.. si me dices que para estar atentos en todo chile hasta me podria jugar un poquito y decir bueno pues chie de sus 7.5 por ciento.. que le queda porque los niños y ancianos no cuentan .. lucharan 5.5.. ya dije contando mujeres ..todas.. porque no me digas que en chie no existen gente con discapacidades y enfermos?.. ya te aceptare que tiene 5.5.. y dime todos iran a la frontera con el PERU?.. NO CREES QUE EXAGERASTE MUCHO?’.. REPITO CHILE SOLO TIENE PARA DEFENDER TODO EL PAIS.. 4 MILLONES APROXIMADAMENTE.. Y EN UNA GUERRA EN CASO EXTREMO SOLO TENDRIA LA CAPACIDAD EE QUE PELEEN EN EL LADO PERUANO 2 MILLONES.. PORQUE SIEMPRE TIENEN QUE CUIDAR SUS ESPALDAS.
    SALUDOS Y RECONOCE TU ERROR COMO YO HACE MUCHO TIEMPO RECONOCI QUE SOLO HUBIERON DOS ACORAZADOS CHILENOS Y NO 6 EN EL COMBATE DE ANGAMOS..PERO SI FUERON SEIS NAVES CHILENAS CONTRA EL HUASCAR SOLO… TU LO RECONOCERAS O SEGUIRAS CON TU TERCA POSTURA…O YA TE VOLVI LOCO?

  400. JOSE BER
    marzo 2, 2009 en 1:33 pm

    MARIO.
    REPITO TIENE UNA DEUDA EXTERNA DE APROXIMADAMENTE 66 MILLONES DE DOLARES..LA DEUDA EXTERNA PERUANA ES DE APROXIMADAMENTE DE 26 MILLONES DE DOLARES.. Y REPITO EL PERU DEBE MENSO QUE CHILE..ESTE TEMA YA FUE TOCADO ACA Y ALGUNOS CHILENOS RECONOCIERON QUE ERA VERDAD SOBRE EL TEMA.. SOBRE EL INFORME QUE ME DAS MARIO.. PUES ES FACIL.. ES HASTA EL AÑO 2007..QUE AÑO ESTAMOS?.. ES PASADO AMIGO.. LA DEUDA ACTUAL DEL PERU ES DIFERENTE..ES MAS EL PERU EN SUS DOS ULTIMOS AÑOS DUPLICO SUS RESERVAS,,EN DOS AÑOS AMIGO..ESO NO SE DA ASI POR ASI..VE A LA PAGINA PERUCONTABLE.COM..CUANTO DEBE PERU.. COSA QUE JAMAS DIJE QUE NO DEBIAMOS.
    BUENO LO DEMAS LO DEJARE QUE EL SR.ARCANGEL RESPONDA..PERO VAYA QUE POCO SABE MARIO DE OPERACIONES EXITOSAS Y CUANTAS TAN EXITOSAS HUBO EN EL MUNDO SI ESO NO ES CALIDAD Y CAPACIDAD Y EXPERIENCIA QUE DIABLOS ES?.. Y SI ME IMAGINO QUE LOS OFICIALES PERUANOS EN CHILE EN SUS DESFILES SE QUEDABAN CON LA BOCA ABIERTA ..PERO BOSTEZANDO DE ABURRIMIENTO.
    SALUDOS.

  401. CHAPANA
    marzo 2, 2009 en 6:29 pm

    Q hablan muchanchos…

    Profesionalismo dicen? q hablan tios estan mas locos q los simsomps jejejeje…

    Uds si son la vecindad del chavo jejejje de razon estamos asi fregados ambos paises sacando pica quien compra mas….

    Por q no nos juntamos y hacemos de america latina una region potente y prospera..q lo contrario eliminemonos bien chile o Peru porque asi nunca saldremos del hueco q estamos…

    Q dicen uds…

    Con las armas q tenemos a q piensan jugar…ALAS ANTIGUEDADES? JEJEJJEJE

    Nosotros los Peruanos con 25 aviones 12 helos artillados 8 fragatas y 300 tanques q no corren Y uds LOS CHILENOS 120 LEO2A4 destartalados 30 aviones f16 mas o menos sin ningun helo y un centenar de IFV HUMVEES con un par de piedras y sus frgatas peores q las nuestras….A QUE PENSAMOS JUGAR HA? CON ESAS PORQURIAS Q TENEMOS AMBOS PAISES NI UN DIA DE PELEA AGUANTAN….peor uDS porque no tienen artilleria para defender esos pateticos LEOS obsoletos jejejje……de verdad damos verguenza….

    pensemos EN TRABAJAR EN UNIRNOS y sacar adelante nuestra gente mas aun ahora q estamos en CRISIS…

    STO seguira…

    Saludos.

  402. marzo 2, 2009 en 7:37 pm

    CHAPANA: YA ME PIQUE CON ESTOS SABELOTODOS…CON JOSE BER…NI HABLAR…ES TAN DURO COMO UNA PATA CRUDA…NO HAY CASO…Y, TU CHAPANA DE DONDE SACASTE QUE LAS FRAGATAS CHILENAS SE CAEN A PEDAZOS, MAS QUE LAS DE UDS……¿ AHORA SI QUE ESTAN LOCOS ?…PA’ QUE SEPAS..EL PROMEDIO DE EDAD DE LOS 8 FRAGATAS INGLESAS Y, HOLANDESAS ES DE UNOS 20 AÑOS MAS O MENOS….LAS LUPO MAS NUEVA SE BOTO AL AGUA EN 1988( MARIATEGUI), EN 1984 ( MONTERO ), LAS CARVAJAL Y, VILLAVICENCIO SON DE 1978 Y, 1979 RESPECTIVAMENTE…LAS OTRAS 4 EX-ITALIA SON MAS ANTIGUAS AUN QUE ESTAS…EL PROMEDIO DE EDAD RONDA LOS 30 Y, TANTOS AÑOS..Y DICES CON SOLTURA DE CUERPO QUE LAS NUESTRAS ESTAN EN PEORES CONDICIONES…¿ LE PUSISTE PASTA BASE AL PITO DE MARIHUANA ?..SI TE GUSTA FUMAR MARCIANOS..FUMALOS..ES TU PROBLEMA…PERO NO ESCRIBAS DESPUES QUE ESTAS ARRIBA DE LA PELOTA, PURAS INCOHERENCIAS..DISPARATES…SABES DEMAS QUE LO QUE COMPRO CHILE TIENE MENOS AÑOS DE USO QUE LO QUE POSEE EL PERU..LOS HUMVEES SON NUEVITOS DE PAQUETE, CON LANZACOHETES ANTITANQUES GRINGOS…NO TE DIRE EL MODELO PA’ DEJARTE CON LA DUDA..SON COMO 210 UNIDADES…CONSIDERANDO QUE SE INVIRTIERON 8 MILLONES DE LECHUGAS VERDES EN SU COMPRA..Y TIRAN PIEDRAS?…MMMH, LOS LEOPARD 2 A-4 SON UNA JOYA AL LADO DE LOS VETUSTOS T-55 RECONTRARCHIPOTENCIADOS…INCLUSO PORTAN MISILES PA’ TENER UN POCO MAS DE DISUACION..JE,JE,JE,JE..SI DAN VERGUENZA…DALA SOLITO..NO INCLUYAS A LAS FUERZAS CHILENAS QUE ESTAN A OTRO NIVEL…POR ESO SE GASTA TANTA PLATA EN FIERROS EN CHILE, PARA QUE AL MENOS SIRVAN PA’ ASUSTAR…Y VAYA SI LO LOGRARON…ESTE BLOG HABLA DEL PODER DE LOS LEOPARD 1 Y, 2 EN CONPARACION A LOS VIEJOS Y, DESTARTALADOS TANQUES RUSOS…ES SIN PICARSE..TU EMPEZASTE..CHAOLIN.

  403. Mario
    marzo 2, 2009 en 11:35 pm

    Teddy
    No caigas en el juego de la ignorancia y descalifica-
    cion de Ber y Cia; deja que sean felices y se sientan superiores son mas de 130 años que han vivido a la sombra de Chile y yo los entiendo,¿no crees que es lamentable y triste vivir del derrotismo por tantos años?.es su manera de tratar de dejar atras esos años de derrota,hay que entenderlos.
    Piensa que Ber pelea por libros y Puertas, a eso ha llegado su antichilenismo pelear por tonteras, como dije una vez falta que me pida el calcetin que se quedo mi tatarabuelo en la guerra del pacifico.
    Digas lo que digas,expliques lo que expliques jamas van a entrar en razon.Triste su vida no crees,por eso amigo entiendelos y dejalos ser una vez mas se pegaran el costalazo del 79″.
    Saludos.

  404. JOSE BER
    marzo 3, 2009 en 12:20 am

    teddy.
    si te picaste conmigo..prometo que te picaras mas..tranquilo me imagino que chapana dijo que el PERU Y CHILE A NIVEL DE POTENCIAS Y DE OTROS EJERCITOS SOMOS UNAS ZAPATILLAS..ESO SI ES VERDAD..ESTAMOS HASTA LAS PATAS LOS DOS PAISES POR EJEMPLO AUN SOLO ITALIA.. POR NO MENCIONAR OTROS MAS PODEROSOS.. PERO PARA ENTRE NOSOTROS DOS..PUES AL MENOS CAMINA.. VUELAN.. NAVEGAN.. Y ASUSTAN A LOS DEL ABRRIO..PERO PARA OTRO NIVEL.. PUES SI QUE ESTAMOS VERDES.. A ESO ME IMAGINO QUE SE REFERIA.. A NO SER CLARO QUE CREAS TU QUE CHILE SE CREA UNA POTENCIA MUNDIAL.. COSA QUE DUDO VERDAD’?.
    SALUDOS.

  405. marzo 3, 2009 en 1:08 pm

    CHAMPANA
    muy ignorante de tu parte por decir que no tenemos artilleria, tenemos los cañones gringos de primera mano, y uds lo mismpo pero del año del queso, sus fragatas se acen pedasos si disparan sobre ellas, las nuestras se siguen renovando y comprando mas, las usadas se ban a ecuador, nosotros tenemos los awacs ke vigilan todo sus movimientos aereos, hay uno ke se ba a retiro y vendido a ecuador, todos los armamentos usados se van a ecuador por ser un hermano fiel y siempre a nuestro lado, uds ke hablar pelan por detras, nos damos vuelta y uds hacen un pacto con bolivia…fomentemos la unidad,saludos

  406. marzo 3, 2009 en 1:12 pm

    JOSE BER
    nose como no te informas, a chile para el año 2020 sera declarado potencia segun eeuu,italia,españa, alemania,britanicolandia,etc, y uds, el año de la visita alien, cuando encontremos a dios,debes creer debes en cuando en la palabras de otros, si no les crees ellos no t creeran…viva chile, saludos

  407. patriota
    marzo 3, 2009 en 5:14 pm

    Hola a todos….la verdad que ante los Leo2 con un cañon de 120mm dificil que un T55,T72 los pueda abatir tan facilmente,definitivamente debemos comprar minimo el T80(Chiorny Oriol) con un cañon de 140mm…Lo mejor seria definitivamente un T90.

    http://www.militar.org.ua/militar/tanques/tanques-T-80.html

    En le tema del Cenepa definitivamente los ecuatorianos no olvidaran el Miercoles Negro,donde las FF.AA del Peru acabaron con el triple de muertos en toda la guerra(bajas ecuatorianas).
    Al margen del numero de tanques que compre Peru,no debe pasar mas de 250 unidades,actualmente con tantos conflictos en le medio oriente esta demostrado que para destruir un tanque no se necesita otro tanque…solo un misil (Spike.Kornet),deberiamos adquirir en numero de 3,000 misiles antitanques,que en muechos casos tambien pueden abatir aeronaves como helos y aviones que estes a baja altura.
    Segun pude leer mas arriba,mencionaron que los ecuatorianos derribaron aviones mig???…..estan en un grave error,fueron unicamente SU22 aviones apesar de la distancia tecnologica (años 70)es un avion muy fuerte de derribar y un caza de apoyo terrestre excelente,para esas fechas (derribos) Fujimori no cmpraba los MIG 29 y los Sukhoi 25.Este ultimo avion posee un excelente blindaje por ser un cazatanque neto….Chile sabe que las malas guerras y mala vecindad tarde o temprano le pasara factura!!!!…Venezuela mientras este Chavez sacara cara por la salida al mar de Bolivia,el panorama geopolitico se pone interesante.

  408. Mario
    marzo 3, 2009 en 10:58 pm

    A todos los foristas y a Luis un saludo y un cordial abrazo, me despido por un largo tiempo ya que cambio de recidencia por motivos laborales, espero contactarlos luego.
    Saludos.

  409. JOSE BER
    marzo 4, 2009 en 1:57 pm

    MARIO.
    QUE YO PELEO POR LIBROS Y PUERTAS?’ BUENO VEO QUE YA TE VAS.. EN VERDAD TE EXTRAÑAREMOS POR ACA.. AL MENOS SE QUE TE VAS CON ALGUNOS CONOCIMIENTOS QUE ADQUIRISTE POR ACA.. TE DARE LA UTIMA CLASESITA.. TU SABES QUE COSA ES UN LIBRO?’ TU SABES QUE ES QUE TE ROBEN TODOS TUS LIBROS Y ESO FUE HACE MAS DE 130 AÑOS.. CUNDO NO EXISTIA TV.. RADIO.. INTERNET ..ETC..ETC.COMO ENTENDERAS SI TE ROBAN ESO ERA QUITARTE EL CONOCIMIENTO.. DEJART CIEGO.. DEJARTE IGNORANTE.. ESO SIGNIFICABA ,INCLUSO ESO SIGNIFICA HOY UN LIBRO.. POR ALGO HASTA HOY SE SIGUEN ESCRIBIENDO LIBROS.. SOBRE EL HUASCAR DIJE QUE SERIA UNA BUENA ACCION DE CHILE DEVOLVERLO..YA QUE HOY A UDS,..YA NO LES ES UTIL..PERO SI SERVIRIA PARA LOGRAR HERMANDAD.. ASI COMO LOS LIBROS QUE YA NO SOY MUY NESESARIOS..ASI COMO DEVOLVER LO QUE NO ERA SUYO..PORQUE ENTRE DOS NACIONES HERMANAS NO EXISTEN BOTINES.. SOLO ENTRE PIRATAS LO EXISTEN.. ES POR ELLO QUE COMENTE ELLO..ES MAS AGRADECI QUE CHILE HAYA DEVULETO ULTIMAMENTE UN CARGAMENTO DE PIEZAS ARQUEOLOGICAS PERUANAS.. QUE FUERON CAPTURADAS EN CHILE..ESOS GESTOS AYUDAN A HERMANAR.. ASI QUE NO PELEO EN MI ENTENDER POR COJUDECES ..SI NO POR GESTOS QUE DEBEN AYUDAR A UNA HERMANDAD VERDADERA ENTRE CHILE Y EL PERU.
    SALUDOS.

  410. JOSE BER
    marzo 4, 2009 en 2:10 pm

    CHILENO.
    SI A CHILE LO DECLARAN PARA EL 2020 POTEMCIA ME IMAGINO QUE AL PERU TAMBIEN COMO VAMOS NOS HABRAN DCLARADO POTENCIA VERDAD’..SI A UDS..LO HARAM..PORQUE NO AL PERU? CRECEMOS MAS QUE UDS..ACTUALMENTE 8 AÑOS VENIMOS CRECIENDO EN FORMA CONSECUTIVA POR ENCIMA DEL 8 POR CIENTO.
    SALUDOS.

  411. marzo 4, 2009 en 3:09 pm

    JOSE BER
    para el 2020, uds tendran el indice de pobreza altisimo, solo compara dede ke chile comenzo a trabajar con el peru, recien uds empezaron a crecer arto, compara no mas el nivel de pobres de chile y peru, y luego el de cesantes, una potencia gana mucha plata y tiene la pobreza baja, para el 2020 chile sera con brazil las potencias mas notorias de latinoamerica, si lla lo reconozen mundialmente ke chile es un pais en progresO Y UDS NOS ALCANZARAN A NIVEL KE ESTAMOS HOY EN EL 2020, TENDRIAN KE ESTAR IGUAL POR 10 AÑOS MAS Y TE CREERE…SALUDOS

  412. christian VARGAS
    marzo 6, 2009 en 4:03 pm

    Teddy, José y demás notables camaradas,
    Antes que nada les pido perdón por mi irrespetuosa ausencia, me asiste una excusa: me ascendieron como gerente de exploraciones y no quería defraudar.
    Mi pregunta es: ¿cuando llegan los t-80? al menos 300, para equilibrar el balance militar terrestre, como aconseja Teddy, he leído también por aqui que una serie mejorada está tan buena que deja sin posibilidades al LeoA6 inclusive! que venga ya!
    Bien leo además del amigo Teddy que Chile está superfuerte en su punta de lanza aerea, con 60 F-16 felicitaciones!!. Y que esta es la carta bajo la manga que borraría del mapa lo que le presentemos en Atacama.
    Tomemos nota con una cobertura misilística antiaerea a la altura, los bajamos de las nubes, pq no compraremos 60 aeronaves ni ca, la barra aqui se ha puesto muy alta.
    No se asusten compatriotas por el Cobre explotado en territorio conquistado por Chile, somos nosotros la primera potencia mundial en metales calcófilos, es decir: Fe, Au, Ag, Cu, Pb y Zn.
    Explotemos 6 de los 10 proyectos cupríferos más importantes del mundo a la brevedad, en nuestro territorio, el problema nuestro es que los comunistas se disfrazan de verdes e incendian el tema social (el ambiental esta ya resuelto) para detener la inversión, nuestro gas tiene para 20 años sin problemas eso si no lo quememos cojudamente en centrales térmicas, si tenemos potencial hidroeléctrico en la práctica infinito.
    Cariños a mis camaradas que desean lo mejor para nuestra nación pacífica sudamericana
    Christian

  413. What
    marzo 6, 2009 en 6:07 pm

    Eso del Huascar y territorios perdidos me parecen Huev….as, libros y la puerta de la catedral, quedenselo, no me interesa.
    Lo que si cuenta es el problema de los limites maritimos, nadie quiere que le pongan un muro delante de la puerta de su casa, para que hagas un rodeo de cien metros y llegues a la calle.
    No creo que Peruanos ni Chilenos queremos encender el odio en cosas del pasado de las cuales fueron responsables gente que ya esta muerta ya por cien años, gente muy parecida a todos los politícos corruptos que tenemos en nuestros días.
    Esos malditos mermeleros que se encuentran en AMBOS paises, y que obedecen a grupos de poder para propio beneficio, el pueblo chileno y el pueblo peruano matandose y esos C..M…. en Miami gozando, are…, ajo,.. erda,…., disculpen.
    Propongo que en vez de rajarse en sostener diferencias irreconciliables, se busque una tercera solución.
    Hay muchas formas, la integración, la eliminación de fronteras, etc. !Piensen pues…!
    Aunque en la epoca de la guerra del Pacifico existia una integración mayor de la que existe hoy, sino lean bien la historia.
    Nada hubiera pasado y todo sería posible si no existiera la maldita corrupción que afecto a ambos países y que aun existe. En ambos, no se hagan.
    Lo del TLC es un avance, ya veremos.
    Saludos

  414. JOSE BER
    marzo 6, 2009 en 7:39 pm

    CHILENO.
    PERDONA PERO DE DONDE SACASTE ESOS DATOS..Y DICES QUE EL PERU COMENZO A CRECER DESDE QUE LOS CHILENOS VINIERON AL PERU?’.. VAYA QUE YO SEPA CHILE NO ES EL PAIS QUE TIENE MAS INVERCIONES EN EL PAIS..SI NO ESPAÑA SI NO ME EQUIVOCO..PERO CHILE DECIR QUE DESD QUE VINO ESTAMOS MEJOR?’ POR FAVOR..LOS EMPRESARIOS DE TODAS PARTES DEL MUNDO VIENEN A INVERTIR AL PERU PORQUE ES EL PAIS MAS SEGURO DE ESTA REGION PARA INVERTIR Y HAY MEJORES CONDICOIONES PARA ELLO.. AVERIGUA SOBRE EL TEMA Y NO DIGAS TONTERIAS SOBRE LA POBREZA EN EL PERU YA QUE DESENDIO UN POCO MAS EN ESTOS ULTIMOS AÑOS. Y REPITO CRECEMOS EL DOBLE QUE UDS.. ES FACIL VE A CRECIMIENTO ECONIMICO EN SUDAMERICA O AMERICA LATINA Y LO VERAS.
    SALUDOS.

  415. JOSE BER
    marzo 6, 2009 en 7:45 pm

    CRISTIAN VARGAS.
    ANTE TODO FELICTACIONES POR TU ASCENSO…HAY QUE RECONOCER QUE CUANDO LLEGUEN A COMPLETAR SUS 60 F-16 SERAN DE RESPETO Y COMO DICES UNA ALTA VALLA QUE SALTAR…NOSOTROS TRATAREMOS DE LLEGAR AL MENOS A EMPAREJAR..NO NOS QUEDA OTRA ALTERNATIVA..COMO LO HAREMOS..PUES CUANDO SE TRATA DE SEGURIDAD NACIONAL NO VALE SI HAY POBREZA.
    SALUDOS.

  416. JOSE BER
    marzo 6, 2009 en 7:49 pm

    CON ESE CANCILLER CHILENO QUE TIENEN EL LENGUAFAX.. PUES ES DIFICIL.. EN VES DE HACERSE EL COJUDO Y PONER PAÑOS TIBIOS..SIEMPRE EMBARRANDOLA MAS CON SUS COMENTARIOS… ASI LO VEO DIFICIL.
    SALUDOS.

  417. marzo 6, 2009 en 8:26 pm

    HOLA CHRISTIAN VARGAS, ESTABAS COMO EN LAS PELICULAS DE VIETNAM: DESAPARECIDO EN ACCION ? JE,JE,JE , BUENO ES VOLVER A DIALOGAR DE UN TEMA QUE NOS APASIONA, COMO SON LOS FIERROS DE GUERRA. PUNTO APARTE…TE ACLARO QUE AUN NO TENEMOS 60 F-16, HACIA FINES DE ESTE AÑO, DEBEMOS RECEPCIONAR 16 EX-HOLANDA + PARA REEMPLAZAR A LOS SOBREVIVIENTES DE 18 F-5E/F TIGER II LLEGADOS EL AÑO 1976; CON LO CUAL LA CIFRA DE ESTOS APARATOS LLEGARA A SER DE 44 AVIONES Y, SE TENIA PENSADO PARA EL AÑO PROXIMO(2010), COMPRAR 16 AVIONES MAS OFERTADOS POR PORTUGAL, COMPRA QUE ESTA EN STATUS QUO X RAZONES DE ESTRATEGIA( SE PIENSA EN NO ADQUIRIR MAS F-16 PARA HACER CAJA PARA LA FUTURA COMPRA DE AVIONES DE 5TA. GENERACION A MEDIADOS DE LA PROXIMA DECADA)…LO DE LA ANTIAEREA ES LO NORMAL…PERO TEN EN CUENTA QUE LOS AVIONES MODERNOS DE HOY EN DIA, TRAEN SENSORES DE ALERTA DE MISIL MUCHO MAS SOFISTICADOS QUE LOS AVIONES QUE SE TENIAN EN LA DECADA PASADA….POR LO TANTO..TE DEBES DE CONSTRUIR UNA BARRERA ANTIAEREA MODERNA, CON NUEVOS MISILES QUE TENGAN BUENA CAPACIDAD DE CONTRAMEDIDAS A LAS INTERFERENCIAS ELECTRONICAS DEL ENEMIGO, UNA MEJORADA CAPACIDAD DE LA ARTILLERIA A-A, CON NUEVOS RADARES Y, OPTRONICA, SABIENDO QUE ESOS AVIONES PORTARAN MISILES ANTIRADARES COMO ES LO MAS LOGICO DE SUPONER(CHILE LO SABE,X ESO HAY YA NEGOCIACIONES CON B.A.E. X LOS ALARM)….OSEA,,SI YO COMPRO UN TANQUE…PERU COMPRA SU ANTI, QUE EN ESTE CASO, CORRESPONDE A LA ANTIAEREA..CHILITO DEBE PROTEGER ESOS AVIONES CARISIMOS, CON LOS ANTI-MISIL O ANTI-RADAR, SO PENA QUE TE DERRIBEN UN AVION CARISIMO COMO SON LOS F-16, CON UN MISIL QUE EN EL MEJOR DE LOS CASOS, NO CUESTA MAS ALLA DE 500 MIL DOLARES LA UNIDAD…..CHAO Y, HASTA LA PROXIMA

  418. CHAPANA
    marzo 7, 2009 en 3:56 pm

    Oe CHILENO porque hablas tonterias, ha?

    Un Jalon de orejas para todo los chilenos.

    Las fuerzas armadas de chile desde el gobierno de Lagos ha recibido encima de los dos mil millones de dolares, sumados hasta el año 2008 es muchisimo dinero…Pero q vemos hoy en dia? un ejercito mal equipado, claro! un par de equipos q se resalta pero el resto nada…si solo mencionariamos…q no tienen HELICOPTER ARTILLADOS q si lo tiene el PERU MI 24 HIND.

    Entonces q esta pasando? ¿acaso tambien en chile hay corrupcion, o es q los generales ganan mucho dinero?

    Sin embargo el Peru desde 1995 al 2008 practicamente no resibian nada…por ejemplo desde el año 2001 al 2008 recibieron alrededor de 650 millones de dolares…osea nada…. practicamente nuestras fuerzas armadas estaban mendigando…..jejeeje…

    Pero este 2009 se asigno algo de dinero y si se compra las armas idoneas sera suficiente para equiparar a nuestros queridisimos vecinos del SUR.

    Entonces q paso? acaso no supieron q hacer con tanto dinero? claro es obvio porque chile nunca tuvo tanto dinero como estos años….entonces acaso se marearon?

    Sin embargo Peru es mucho mas rico q chile, tenemos COSTA SIERRA SELVA…osea menestras ortalizas para botar…mineral q nos sobra… solo un dato…solo se exploto el 9.01% de nuestro mineral….y en la selva madera q se pudre y gas q corre por todo mi sistema digestivo……osea el dinero q recibimos en comparacion a chile es un menisco un pedazo del fajo q recibimos……

    Entonces como decia solo con esta compra q haremos estaremos equiparando a Uds Chilenos q uds se arman mas de 20 años y peru solo lo hara este año 2009….

    Claro uds nunca manejaron tanto dinero y entonces q pueden hacer ademas en q invertirian si todo es desierto….no hay ni mierdaaa…en cambio en peru…agua q nos sobra…..flora y fauna q se pierde por eso todos nos roban y ahora todo el mundo viene al peru a invertir….y los RUSOS nuestros hermanos q nos vendera arma por vajisimos precios para desaparecer a los yankis abusivos…..

    Entonces el PERU junto con Brasil para afines del 2050 como dicen los analistas seran las potencias de sudamerica pero ojo…ECONOMICAMENTE…entonces si abundara dinero entonces nuestras fuerzas armadas estaran modernas y bien apertrechadas….y si por ahi entra HUMALA DESAPARECEMOS A ECUADOR por sus bananos a BOLIVIA por su gas y A los CHILENOS por romperles el culo por Q hace rato estan ROTOS….entonces de nada les sirve comprar sus latas es inevitable su deceso amigos….

    Uds a comparacion de nosotros los PERUANOS son un PIGMEO ECONOMICAMENTE…sino ahora mirense estan fregados….no creseran nada este año…su inflacion es alta…..sin embrago Peru crecera 5.0% por si las cosas empeoran…..pero si la crisis se atenua en el noveno mes de este año ps se dice q creceremos alrededor de 6.05%….

    Entonces acaso administraron mal su dinero? solo un jalon de orejas amigos chilenos.

    Saludos.

  419. marzo 7, 2009 en 8:25 pm

    CHAMPAÑA:TE MAREASTE OTRA VEZ CON PISCO-LA….CHILE GASTA MAS DE 2500( LEASE BIEN, DOS MIL QUINIENTOS) MIL MILLONES DE DOLARES EN SUS FUERZAS ARMADAS ANUALMENTE( OSEA, PARA LOS QUE NO ENTIENDEN, CADA AÑO), LOS CUALES SE DESTINAN COMO ALREDEDOR DE 1500 A 2000 MIL MILLONES A PAGAR LOS SUELDOS DE LOS ACTIVOS, LAS PENSIONES DE LOS PASIVOS( JUBILADOS PARA LOS QUE NO ENTIENDEN), LA MANTENCION DE LAS FUERZAS, ETC…LO QUE SOBRA DE ESOS DINEROS, OSEA UNOS 500 A 1000 MIL MILLONES, SE DESTINAN A COMPRAS DE ARMAS…ENTENDISTE AHORA IGNORANTE ?…NUESTRO PAIS TIENE AUN UN P.I.B. MUCHO MAYOR AL PERU…SI NO CRECEMOS MAS DE UN 5% ANUAL YA HACE VARIOS AÑOS ATRAS….ES X QUE YA ALCANZAMOS EL PEAK DE CRECIMIENTO DE UN PAIS EN VIAS DE DESARROLLO…SOMOS YA DESARROLLADOS Y, VAMOS X MAS, ALCANZAR A PAISES SEMI- INDUSTRIALIZADOS COMO X EJEMPLO NUEVA ZELANDA, QUE ALCANZO UN ALTISIMO ESTANDARD DE VIDA DE SU POBLACION…UDS. ESTAN ASUSTADOS PORQUE SUS CIFRAS ARROJAN UN CRECIMIENTO ESTOS ULTIMOS 6 O 7 AÑOS…NOSOTROS LLEVAMOS CRECIENDO MAS DE 20 AÑOS , CON UN PROMEDIO ENTRE ALTOS Y, BAJOS AÑOS DE CRECIMIENTO QUE LO UBICARIA X LO MENOS EN UN 4.5 A 5 %ANUALIZADO…LO QUE ES MUY BUENO…CUANDO USTEDES LOGREN ESOS 20 AÑOS QUE LLEVAMOS NOSOTROS, COMPARENSE

  420. JOSE BER
    marzo 8, 2009 en 4:37 pm

    TEDDY.
    BUENO SOLO UN DATO..SI UDS..CRECEN AL 4 POR CIENTO AL AÑO Y NOSOTROS AL 9 POR CIENTO EN 8 AÑOS NO CREES QUE YA ES COMO SI HUBIERAMOS CRECIDO 16 AÑOS DE UDS.? EN OTRAS PALABRAS NOS FALTAN SI SEGUIMOS ASI DOS AÑOS MAS VERDAD?..REPITO CRECEMOS EL DOBLE QUE UDS.. POR ENCIMA DEL 9 POR CIENTO..POR ESO PARA SER MENOS OPTIMISTAS EL PERU EN CINCO AÑOS LO SUPERARA.. SOY PESIMO EN MATEMATICAS..PERO CREO QUE EL DOBLE ES EL DOBLE VERDAD’?
    SALUDOS.

  421. JOSE BER
    marzo 8, 2009 en 6:39 pm

    BUENO YA QUE ANUNCIAN MUCHO LOS CHILENOS QUE LLEGARAN A 60 AVIONES.. SOLO ESPERAMOS QUE SU PRINCIPAL OBJETIVO NO SEA LA MONEDA .
    SALUDOS Y NO VALE PICARSE JEJEJE

  422. chileno2
    marzo 8, 2009 en 8:37 pm

    Hola
    El problema de chile y Perú no es el crecimiento, que ahora con la crisis será negativo o más bajo y entraremos en recesión , ya que nuestras economias son muy dependientes de los paises desarrollados debido también a los flujos de capital e inversión de los TLC, debo recordar que casi el 85% del trabajo en Chile , es generado por las PYME (pequeñas y medianas empresas)
    segun el almanaque mundial 2008 el PIB de Nueva Zelandia es de 106.600 millones en 2006 , crecimiento anual: 1,9 % y un PIP percapita de 26.000 dolares , chile 140.420 millones , PIB percapita 8318 dolares, crecimiento anual 4,4 en 2008 % Perú. 111.500 millones , crecimiento anual 5,3 % en 2008, pibpercapita :6400 dolares. Pero veamos ahora el indice de desigualdad:
    Nueva Zelandia: 12,5 Chile: 47 Perú: 43,2
    EEUU 29,9
    O sea el problema es que pocas familias ricas se quedan con gran parte de la torta en america latina por eso no ganamos más.
    En cuanto a esos ejercitos de millones de soldados no tiene sentido , además hay gente que no está ni ahí con las botas y los milicos, eso es para los con mentalidad militarista y no pelean ni con la abuelita.
    Para que fabricar ejércitos fantásmas que sólo se ven en las historietas y en las guerras mundiales
    Perú y Chile son paises muy ricos , pero mal explotados, con familias ricas que nos dan migajas, han hecho un capitalismo ordinario…. esa es la diferencia del capitalismo europeo donde se distribuye mejor la riqueza. America Latina necesita también un pilar tecnológico, mejor la educación y la investigación, desarrollar políticas ecológicas y tribunales internacionales para frenar conflictos.
    y eso de “y los RUSOS nuestros hermanos q nos vendera arma por vajisimos precios para desaparecer a los yankis abusivos…..” (Champana) oye los rusos son comerciantse de armas igual que los yanquis y los europeos, son más capitalistas que la cresta hoy en día, sólo defienden sus intereses , siempre la politica soviética fue zarista con sus provincias interiores y en su política exterior… los Latinoamericanos deberiamos ayudarnos entre nosotros y crear tecnolgias propias.
    saludos

  423. chileno2
    marzo 8, 2009 en 8:44 pm

    Y los 60 aviones si es la cifra que se maneja hasta el momento son 28 F-16,16 F-5 (se daran de baja en 2009) 12 A-37, los Mirage Pantera están desactivados y en reserva son 16 , y los Mirage Elkan están desactivados… llegará un lote de F-16 usados creo que son 16 y luego tienen que buscar reemplazo para los Pantera y A-37

    En el caso de Perú no tienen todos los aviones volando y por eso acá no se han apurado en comprar y Argentina dio de baja todos sus Mirage, sólo tienes los A-4 Skyhawk como caza-bombarderos aunque son muy lentos pero maniobrables
    saludos
    y ojalá que nunca se repita el ataque a la moneda

  424. christian vargas
    marzo 8, 2009 en 11:36 pm

    Gracias Jose, gracias Teddy
    La FACh se ha metido en camisa de 11 varas con los
    f-16, (44 aeronaveses para el 2010)
    Le pasó a los Rusos con el T-34 y a los Alemanes con el Me-109 incluso con los submarinos tipo VII
    Todo equipo por bueno y caro que sea esta condenado a ser superado, por obsolencia o por subclasificación.
    Como vecinos y amigos lamentamos que se hayan dilapidado ya 6000 millones de dólares del fondo del cobre (les quedan 2600 millones)
    No se me caliente Teddy con Chapana, los helicopteros que menciona te lo bajas con una honda.
    Eso si somos una potencia mundial en recursos naturales, que sirven solamente si los ponemos en valor, por ahora es muy poco lo que por aqui se hace pero mucho lo que se dice.
    Compren ya los tanques cuando van a llegar!
    Abrazos

  425. JOSE BER
    marzo 9, 2009 en 9:47 am

    chileno2
    solo para corregirte un error en tu primer comentario el año 2008 el PERU crecio al 9.7 por ciento y no al 5.3 como mencionas.
    saludos.

  426. JOSE BER
    marzo 9, 2009 en 9:54 am

    chileno2.
    bueno es verdad todos los aviones en el PERU.. pero ya como te habras enterado se viene corrigindo eso… sobre argentina y PERU SE RENOVARA TODA LA FLOTA DE MIRAGE..NOSOTROS COMPRAREMOS LOS SUKHOI Y LOS ARGENTINO LOS F-16.
    Y SOBRE EL OBJETIVO LA MONEDA CONFIO SINCERAMENTE QUE JAMAS VUELVA OCURRIR.. ME GUSTA LA DEMOCRACIA.. Y QUE EL PUEBLO ELIJA SUS AUTORIDADES Y GOBERNANTES EN LAS URNAS Y NO CON TAN TANQUES Y MENOS BOMBARDEANDO EL PALACIO DE GOBIERNO.
    SALUDOS.

  427. JOSE BER
    marzo 9, 2009 en 10:07 am

    CRISTIAN VARGAS.
    BUENO CUANDO CHILE COMPRA 44 AVIONES.. LO HACE PENSANDO EN EL MAÑANA.. EN OTRAS PALABRAS QUIERE LLEGAR MUY LISTO A EL FALLO DE LA HAYA..ES COMPRENSIBLE.. QUIERE TENER UNA FLOTA AEREA MUY DE RESPETO.. PORQUE TODOS SABEMOS QUE AHORA SE GANA LAS GUERRAS POR AIRE..O AL MENOS LO DESIDE TENER UNA BUENA FUERZA AEREA..POR LO CUAL EL PERU SI NO COMPRA MAS AVIONES PUES TENDRA QUE COMPRAR ALGO MAS DE SUS MISILES TIERRA AIRE.. QUE SON MAS BARATOS Y MUY EFECTIVOS.. DESPUES A CHILE CON UNOS AÑOS LE COSTARA RENOVAR SUS 44 AVIONES PORQUE COMO BIEN DICES TENDRAN QUE VOLVER A HACER OTRA VES UNA BUENA COMPRA DE OTROS 44 PARA RENOVARLOS DE NUEVO.. BUENO.. REPITO ES PENSANDO EN EL MAÑANA Y NO EN EL FUTURO..ENTONCES NOS EQUIVOCAMOS AL PENSAR QUE EL PERU NO DEBE DESCUIDARSE?.. PORQUE COMPRAS TANTO AVION DE LA NOCHE A LA MAÑANA?.. ES PARA AHORITA.. NO PARA SOLO RENOVAR..ES PARA TENER UNA FLOTA QUE DIGA TENME MIEDO…Y COMO EL PERU ES PICONAZO.. FIJO QUE LLEGA LOS 60 AVIONES TAMBIEN…Y ESTO ES UN CICLO DE NUNCA ACABAR.. Y LOS POBRES QUE SE SIGAN JODIENDO.
    SALUDOS.

  428. chileno2
    marzo 9, 2009 en 12:19 pm

    Hola
    Bueno el F-16 es un avión provado en combate , reemplazo en funciones al F-5 tiger en Europa , con la idea de tener un avión económico (hora de vuelo barata) en relación a otros cazas de su tipo y en especial por tener un sólo motor.
    La idea de estandarizar la flota con F-16 es tener una sola cadena logistica y de entrenamiento de pilotos , Israel quiere tener una fuerza cercana a 300 F-16 que operarian en conjunto con cazas F-15
    En cuanto argentina ellos están esperando la donación de España de Mirage F-1 alrededor de 16 (hace poco se estrellaron 2 en España durante ejercicios)
    Muchos especialistas criticaron la compra en chile de los F-16 por ser un avión que en pocos años quedara desfasado en relación a cazas de V generación de ahí que la Fach esté interesada en el Eurocaza o Typhoon, en el F-35, etc
    Y en cuanto a guerras locales insisto en que no creo que ocurran , no ocurrieron en los 70 con las dictaduras militares y menos ahora donde existe más democracia y entendimiento.
    Saludos

  429. Mario
    marzo 9, 2009 en 12:50 pm

    Jose
    Te falto agregar la joyita de la FACH para el 2010
    El Typhoon, tanto para complementar a su flota de F-16 como también para evitar una mayor dependencia de Estados Unidos. El Eurofighter Typhoon es un avión de combate extraordinariamente ágil y maniobrable, concebido inicialmente para los roles de intercepción y superioridad aérea, pero con una gran potencialidad de empleo en los roles de interdicción y ataque al suelo, que han permitido desarrollarlo últimamente como aeronave multipropósito.

  430. Mario
    marzo 9, 2009 en 2:20 pm

    En 1978 Chile y Argentina se encontraban al borde de la guerra total. Por ello Chile temía una guerra en tres frentes: Argentina, Perú y Bolivia. Ante este escenario decidió prepararse para enfrentarlos a todos, y por ello decidió conseguirse en un país del Medio Oriente que se ha mantenido en secreto, pero que se cree que es Israel, una flotilla de 5 tanques T55 idénticos a los que tenía Perú con el propósito de entrenar a sus tanquistas en la operación de estos tanques y así tener personal ya entrenado para cuando fueran capturados al Perú e incorporados al Ejército de Chile. Luego de este capitulo, estos tanques desaparecieron de Chile, seguramente retornaron a su país de origen y quedando como anécdota por haber sido la única vez que el Ejército chileno empleó armamento ruso.CALIDAD SOBRE CANTIDAD eso es estrategia Ber.
    Saludos

  431. chileno2
    marzo 9, 2009 en 3:27 pm

    Oye y que les pareció el meteorito que pasó cerca de la tierra dicen que cada 500 años pude chocar uno con la tierra…. lamentablemente no estamos preparados para interceptarlo. este media entre 150 y 600 mts de diámetro… yo creo que si pasara se nos olvidarian los conflictos territoriales …

  432. Mario
    marzo 9, 2009 en 5:48 pm

    El modernísimo F-35 “Lightning II” podría ser vendido a la Fuerza Aérea chilena a partir del 2015, asegura.
    El más moderno avión de combate del mundo -el F-35 “Lightning II”- está “totalmente disponible” para Chile, según aseguró el director internacional de negocios de la empresa Lockheed Martin, Ronald T. Covais.
    Durante su visita a Santiago para participar en un seminario sobre tecnología militar, Covais conversó con “El Mercurio” y se congratuló por el éxito del programa de venta de 10 cazabombarderos F-16 a Chile, cuyas dos últimas unidades llegaron a Iquique a comienzos de marzo.
    Quedando sólo pendiente la entrega de algunos softwares, Covais dijo que en este proceso quedó demostrado que las dudas existentes sobre el proyecto eran exageraciones y que las confianzas entre ambos países están en un muy alto nivel, por lo que las puertas están abiertas para que la FACh -cuando busque al sucesor de sus F-5 “Tigre III” en 2015- considere como uno de los candidatos al moderno F-35.
    “Es difícil predecir de aquí a ocho años que tengamos todavía en producción el F-16, por lo que no sería ilógico que la FACh piense en el F-35 como una solución rentable, tal como ya lo han hecho otros países”, dijo.
    Hasta ahora hay cerca de tres mil quinientas unidades ordenadas de este avión, lo que permitirá disminuir costos. “En esa fecha no existirá ningún avión en el mercado con esas capacidades y ninguno que cueste menos. Desde nuestro punto de vista, Chile es un país amigo y un cliente confiable. Por supuesto que estamos dispuestos a ayudar a la FACh en esa decisión si nos lo solicita”, dijo.
    Recordó que desde hace un año, y como un ejemplo de esta colaboración, la Empresa Nacional de Aeronáutica (Enaer) está fabricando piezas vitales de los F-16 en Santiago.
    “En estos seis años logramos una relación tan cercana que incluso Washington solicitó ayuda al equipo de Lockheed Martin para que representáramos a nuestros empresarios en las negociaciones del TLC con Chile. De hecho, fui el representante de las empresas estadounidenses en esas conversaciones. Por eso, siempre digo que Chile y EE.UU. están casados y no pueden divorciarse”, dijo.
    Sobre las posibilidades de que Lockheed amplíe sus negocios en la región, Covais sostuvo que las posibilidades de que las fuerzas aéreas de América Latina renueven con aviones nuevos sus flotas de combate es muy baja por temas presupuestarios. En este tenor, nuestro país aparece como el único de Sudamérica que podría adquirir aviones nuevos.

  433. chileno2
    marzo 9, 2009 en 7:55 pm

    El Problema del F-35 son los costos y a mi en lo personal no me gusta tener tanta dependencia con EEUU en materia de armas recuerden lo que sucedio con la enmienda kennedy y el bloqueo de repuestos de Inglaterra debido a los problemas con los DDHH
    Y eso de que fabrican piezas de aviones F-16 son parte poco importantes , de hecho ENAER está en crisis y está despidiendo personal
    En cuanto a los F_5 pasan a retiro este año
    enlace:

    http://blog.unab.cl/defensa/2008/10/21/general-ortega-confirma-que-fach-estudia-la-compra-de-mas-aviones-f-16-para-el-2009-la-tercera-sabado-18-de-octubre-de-2008/

    Y este es el gran Mirage pantera, que manera de parecerse al Cheetah sudafricano (con la música de Rocky IV de fondo

    ultimos vuelos M50 Pantera:

    http://www.zonamilitar.com.ar/foros/showthread.php?t=6261

    Bueno en fin igual tienen que comprar un modelo de aviones avanzado y eso es un hecho

    saludos

  434. chileno2
    marzo 9, 2009 en 8:10 pm

    Ahora el problema es saber cuál será finalmente el reemplazo de los pantera y los A-37 (que aún vuelan)
    y ojalá algo no tan caro de mantener
    Además el sur austral no tiene aviones de combate super sónicos ya que se desactivo en grupo 4 hasta que lleguen reemplazos
    o sea
    se remplazó:
    El Grupo 8 con F-16 MLU
    Grupo 3 con F-16 Block 50

    faltan:
    Grupo 7 con sus F-5 Tigre III (posiblemente F-16 MLU)
    Grupo 4 con los Pantera (no se sabe)tal vez F-35
    Grupo 12 con A-37 (no se sabe que modelo) quien sabe tal vez más Tucano, ya se compraron 12 para reemplazar a los T-37

  435. chileno2
    marzo 9, 2009 en 8:15 pm

    y los de los tanques T-55 también los escuche y lo lei pero no se a mi me parece más pelicula de pistoleros como que los peruanos iban a disparar pa tras jejeje es como cuando inventaron que teniamos el portaviones Hermes de la clase centaur británica y que peleó en malvinas (viraat´de India) con aviones harrier, no se me parece más mito

    saludos

  436. Mario
    marzo 10, 2009 en 11:19 am

    Almirante Codina destaca “estrecho vínculo” entre armadas de Chile e Inglaterra
    El comandante en jefe de la Armada afirmó que la cercana relación entre la institución y su par británica se debe a los buques que Chile ha adquirido, y a nuevos contratos de fabricacion de buques,y a las visitas que la familia real ha realizado en distintas épocas.
    Minutos antes de que el príncipe Carlos de Inglaterra y su esposa, la duquesa de Cornwall, Camila Parker, arribaran al edificio de la Comandancia en jefe de la Armada en Valparaíso a las 11:30 de esta mañana, el almirante Rodolfo Codina afirmó que “indudablemente es un privilegio poder contar con la presencia de el príncipe Carlos en una visita”.
    Codina afirmó que el vínculo entre la Armada chilena y la Inglesa es “muy estrecho y de largo tiempo”. “Hemos adquirido en varias oportunidades unidades de la armada británica, ya sea de segunda mano, como es el caso de ahora, o también hemos encargado a construir buques nuevos”, como el ACORAZADO Latorre, precisó el almirante.

  437. christian VARGAS
    marzo 10, 2009 en 2:25 pm

    José
    Espero que Chile siga comprando y se sienta cada día más en forma para aceptar en el laudo de la Haya que la bisectriz divide un ángulo en dos mitades equivalentes.
    Chile y sus voceros repiten que miramos el pasado sin darse cuenta que toda su política económica y de exteriores es completamente dependiente de este.
    Querran reescribir la geometría y la geografía con sus conquistas por encargo del siglo XIX?
    Ya reza el castizo de tanto llenar el saco se revienta! Abrazos
    Christian

  438. christian VARGAS
    marzo 10, 2009 en 2:40 pm

    José
    En Perú tenemos miedo a las billonarias compras de Chile?
    Nos sentimos acomplejados de su nivel de desarrollo?
    Creo que en el fondo como estan en promedio mejor educados que nosotros. Son ello los primeros en notar que son un paisito estrecho, con necesidades imperiosas de asociarse para llegar a ser la nación desarrollada que se pretende. Dado que sin mayores recursos esta probado que luego de 25 años de hacer su mejor esfuerzo, ya no se puede hacer más.
    Excepto sobredimensionarse en sus compras militares?? para satisfascer egos decimonónicos??? A quien le sirve esa torpeza, cuanto vale la amistad Inglesa? buena suerte en esta y todas vuestras otras empresas.
    Eso sí más temprano que tarde, los veremos con los brazos abiertos para recibirnos como amigos sinceros que somos y hablaremos con temperancia entonces tenemos siglos para desarrollarnos. Nos vemos
    Christian

  439. CHAPANA
    marzo 10, 2009 en 2:40 pm

    Hay chicos porque sueñan tanto? ya parecen a JOSE BER mi compratiota q esta seguro q llegara los T 80 u otras armas poderosas…

    No ps señores todos dicen eso…q lookeed q no se q a quien van a engañar por dios….

    Yo tambien lei en muchos sitios donde Rosoboronexport mecionaba q venderia los T 90 SU 30 no se q mas ….pero nada….en uno post tambien dice q a peru no le llego la crisis….claro q nos llego… de lo contrario hubieramos tenido dos centenares de T 90s…

    Q hablan haa?

    Ademas dicen q chile es RICO? rico en que….ni hembras buenas hay….

    Se comparan con nueva Zelanda? new zelande para nosotros es como la isla SAN Lorenzo….con un par de soles viven felices…..q mas pueden añorar ps los new zelandes ha? nada…claro diran q exporta material digital son puras pequeñeces…….

    Bueno tampoco menosprecio el manejo politico q han tenido uds los sureños CLARO! CUANDO HAY NECESIDAD UNO RECAPACITA VE MAS ALLA DE LO EVIDENTE! entonces se dice PODEMOS ESTO O AQUELLO. bien! lo hicieron y vez? crecieron…

    En una oportunidad uds FUERON el primer productor del mundo a esfuerzo mucho trabajo y tecnologia Y SIN TENER AGUA….bien aplausos señores…..

    Pero a PERU LE SOBRA EL AGUA… te comento q aqui todavia se riega a GRAVEDAD… asi puedo hacer muchas comparaciones y en todo les llevamos en 4 0 5 veces mas…. por eso en solo 7 años de una politica de inversion privada y manejo economico responsable estamos donde estamos….NADA ES CASUALIDAD SEÑORES…

    Entonces uds decir q son RICOS? no son ricos q tienen ps…. la afloracion del cobre es d ICA y se hunde en Calama…. osea si quieren seguir sacando cobre tendran q escabar y escabar hasta llegar al nucleo de la tierra…

    Nosotros si somos ricos…tenemos Cu cuarto productor del WOrld…Plata los primeros EN AU igual ….Madera q se pudre en el amazonas Gas q revienta por todo lado Petroleo q burbujea en todo en norte…..NOSOTROS SI SOMOS RICOS y asi todavia somos pobres por la mala politica q se lleva aqui….pero en estos ultimos años todo se esta regularizando…

    Ahora porque a nosotros no nos afectara tanto la crisis? Por q nuestras divisas no son de exportacion meramente…Porque estos 10 años ultimos, fue de un reordenamiento local…osea en… aspecto de precios…. aperturamiento de vias de comunicacion para sacar los productos…..una politica de sinceridad….osea ASPECTOS SOCIALES cuyas DIVISAS DE EXPORTACION Q ERAN POCOS NO LLEGABAN AL PUEBLO…

    Solo Recuerden el terrorismo se erradico a mediados del 95 exportacion no hubo nadie queria invertir en el PERU por los problemas internos…OSEA ESTOS AÑOS HASTA EL 2006 FUE UN REORDENAMIENTO…todo lo comestible se hace en peru…SOLO SE IMPORTA TECNOLOGIA Y MAQUINARIAS PARA LA AGRICULTURA INDUSTRIA Y DEMAS COSAS….. Porque Peru Produce todo POR ALGO TENEMOS LOS TRES PISOS ECOLOGICOS…

    Y recien este año 2009 se aperturo el TLC con EE.UU igual con CHINA con Chile y proximamente con la Union Europea….entonces PORQUE TENDRIA Q AFECTARNOS A NOSOTROS SI RECIEN EXPORTAREMOS…claro! en un mal momento pero cuando esto de la crisis pase nosotros nos dis´pararemos hasta las nubes porque RECURSOS TENEMOS….MINERAL Q NOS SOBRA Y VARIADO…(CU AU FE PLATA URANIO etc..)…GAS q nos sobra….Madera q se pudre….Algodon q se pierde….tenemos LO BASICO PARA EXPORTAR y cuando eso pase COMO NOS ALCANSARAN NUESTROS VECINOS?…..

    SEREMOS OTRA VEZ EL SOL RESPLANDECIENTE DEL IMPERIO DE LOS INCAS….UNA VEZ MAs….Ademas el peruano es valiente trabajador…sino dense cuenta ps alla en chile sale a las calles a vender LA VERGUENZA PARA NOSOTROS NO EXISTE….SOLO DESARROLLARNOS….

    Asi q PERU es muy rico ademas nuestro territorio es amplio lindo y hermoso……

    Por cierto uds chilenos mios conocen como es un MONO o un LEOPARDO una ANACONDA? JEJEJEJE como se distraen…

    Sorry…

    Cuidense.

  440. CHAPANA
    marzo 10, 2009 en 2:43 pm

    me referia primer productor de FRUTAS DEL WORLD

  441. CHAPANA
    marzo 10, 2009 en 2:56 pm

    Todo estos años fue de SUBSTENCIA nada mas si se exportaba fue lo minimo porque nadie quiso invertir en PERU..INDUSTRIAS TENEMOS PERO POCOS…entonces casi nada o poco se importaba….

    Recien se exportara ste año 2009 y para exportar y enviar productos al exterior tienen q ser de calidad y nosotros exportamos desde menestras hasta minerales procesados….osea todo esta recibiendo una modernozacion total….

    Nuestro puerto del CALLAO es el mas moderno de sudamerica de igual nuestro PUERTO AEREO de lima el mejor de sudamerica TOdo en miras de exportar todo lo q nos pida el mundo…..Porque el Peru AUN POSEE TESOROS ESCONDIDOS Q NO HAN PODIDO ENCONTRAR LOS MALDITOS ESPAÑOLES RATAS…..

    Como dije uds compararse con nosotros? es imposible…

    Nuestro exito es inevitable y el deceso de uds chilenos mios es inevitable……..

    Viva el PERU.

  442. JOSE BER
    marzo 10, 2009 en 3:27 pm

    chileno2
    solo paRa decirte que lo de los t-55 no es cuento..eso se manifesto en la universidad de ingenieria de LIMA POR PERSONAL ENCARGADO DEL TRABAJO…Y NO FUE UNA REUNION SECRETA SI NO PUBLICA.
    SALUDOS.

  443. JOSE BER
    marzo 10, 2009 en 4:12 pm

    CHILENO2
    SOBRE EL METEORITO DICEN QUE CHOCARA CON LA TIERRA DEL 4 DE MAYO DEL 2102 Y EL CHOQUE TENDRA EL PODER DE 10,000 MEGATONES DE ENERGIA, EQUIVALENTE A TODAS LA BOMBAS NUCLEARES DEL MUNDO.
    SALUDOS.

  444. andresxt
    marzo 10, 2009 en 6:08 pm

    Hola

    En cuanto a los descargos contra Chile , no opino nada
    pa qué? yo conozco Peru, Chile y Argentina y tengo mi opinión también conozco Brasil y Paraguay y se puede comparar
    En lo referente al meteorito segun los científicos chican en promedio cada 500 años el que pasó tendría un impacto como el de Tunguska en rusia
    Y los de los T-55 no hay fotos, no hay destinarios , documentos que lo prueben solo especulación, mientras no se pruebe, es solo un rumor

  445. JOSE BER
    marzo 10, 2009 en 11:42 pm

    CRISTIAN VARGAS.
    TIENES RAZON LA HAYA DARA LA MITAD PARA CADA UNO.. CHILE LO SABE..Y POR ESO LLORA..REBUZNA Y PATALEA.. EL CANCILLER DE CHILE LO SABE,..POR ESO ESTA RECONTRA PICON ..CADA VES QUE HABLA SE REFIERE A PERU CON UN ANTIPERUANISMO QUE NI EL PUEDE CONTENER.. CUANDO VINO AL PERU A VER COMO CAPEAR LA CRISIS MUNDIAL.. PUES TE SOY SINCERO SE SINTIO TAN INCOMODO QUE TE JURO QUE NO SE COMO NO RENUNCIO A SU CARGO .. GANAS ESTOY SEGURO NO LE FALTARON.. ES UN ATIPERUANO POR LOS CUATRO COSTADOS…EL ESTA PROVOCANDO AL PERU PARA QUE CAIGA EN EL JUEGUITO Y QUE LA HAYA CREA QUE NOSOTROS SOMOS UN PAIS AGRESOR E INTOLERANTE.. LASTIMA POR EL .. NO CAEREMOS EN EL JUEGO.. ESPERAREMOS EL FALLO DE LA HAYA Y COMO BIEN DIJISTE SERA 50 Y 50.. DESDE YA APUESTO LO QUE GUSTEN QUE ESE SERA EL FALLO.
    SALUDOS.

  446. JOSE BER
    marzo 10, 2009 en 11:55 pm

    CHAPANA.
    NO DIJE QUE LLEGARIAN LOS T-90.. MAXIMO ME REFERI A LOS T-72 Y T-80.. AHORA COMO EL PERU SIEMPRE OCULTA MUCHO SUS COMPRAS..PUES POR AHI SE LES PUEDE ALUMBRAR EL FOQUITO Y COMPRAR LOS T-90.. ACASO NO SABES QUE LO QUE MAS SE VA A COMPRAR EN ESTE AÑO ES PARA EL EJERCITO?
    BUENO SOBRE QUE CHILE ESTE PICON DE QUE EL PERO DESDE QUE ACABO EL TERRORISMO COMIENCE A CRECER NI MODO.. ELLOS EXPORTAN SOLO 30 PRODUCTOS NOSOTROS MAS DE 300.. Y ESO QUE RECIEN COMENZAMOS A EXPORTAR.-. OJO RECIEN..Y YA ESTAMOS CRECIENDO EL DOBLE QUE ELLOS..ASI COMO BIEN DIJO EL DIARIO EN MERCURIO DE CHILE.. EN NOVIEMBRE DEL 2007.. DESPERTO EL GIGANTE PERU.
    SALUDOS.
    SALUDOS.

  447. JOSE BER
    marzo 11, 2009 en 12:07 am

    SOLO ME GUSTARIA QUE VAYAN A PAGINAS DE ECONOMIA Y VERAN QUE TODOS DICEN QUE ES EXPECTACULAR EL CRECIMIENTO DEL PERU QUE EN SOLO 5 AÑOS A LOGRADO LO QUE CHILE LOGRO EN 30 AÑOS DEL PBI… REPITO EN SOLO 5 AÑOS.. POR ALGO SE HABLA MUCHO DEL MILAGRO PERUANO.. Y QUE TIENE MUY INCOMODO A CHILE.. REPITO MUY INCOMODO…YA EL CALLAO COMO BIEN DIGERON POR ACA VOLVIO A SER EL PRIMER PUERTO DEL PACIFICO.. Y EL AEROPUERTO JORGE CHAVEZ PUES NI QUE DECIR… POR ESO A CHILE NO LE QUEDA OTRA COSA QUE GASTAR TODOS SU DINERO EN ARMAS.. EL PERU MUY TRANQUILO.. GASTARA LO NESESARIO.. Y LO DEMAS PARA SEGUIR CRECIENDO.
    SALUDOS.

  448. JOSE BER
    marzo 11, 2009 en 12:14 am

    SOBRE LA REPOTENCIACION DE LOS LEONCITOS T-55 .. ESO ES CUENTO MAS VIEJO QUE MI ABUELA.. SE INFORMO DE ELLO REPITO EN LA UNIVERSIDAD DE INGENIERIA DE LIMA.. MANIFESTANDOSE TODO LO QUE SE HARIA..POR LOS MISMOS ENCARGADOS DEL TRABAJO.ES MAS YA ESTAN HASTA PINTADOS DE COLOR DESIERTO EN EL ULTIMO DESFILE MILITAR SE COMPROBO ELLO.
    SALUDOS

  449. JOSE BER
    marzo 11, 2009 en 12:31 am

    BUENO HABLANDO DE GUERRITAS.. LES CUENTO QUE LA GUERRA POR EL PISCO SIGUE VIGENTE..MUCHOS DIRAN Y QUE DE IMPORTANTE SERIA SI GANA UNO U OTRO PAIS..PUES FACIL SI GANA EL PERU CHILE TENDRIA QUE SACAR LA DENOMINACION DE SU AGUARDIENTE Y COMO VEN PERDER MUCHO MERCADO INTERNACIONAL..LO ULTIMO QUE SE SABE QUE YA PERU PRESENTO LA DEMANDA ANTE LA ORGANIZACION MUNDIAL DE PROPIEDAD INTELECTUAL(OMPI)..YA MUCHOS PAISE S DEL MUNDO YA RECONOCEN COMO LICOR DE ORIGEN DEL PERU AL PISCO.. LOS CHILENOS HAN SOLICITADO HACER UNA CAMPAÑA CONJUNTA Y EXPORTAR EN FORMA CONJUNTA ESTE LICOR LO DIJO EL EX PRESIDENTE DE CHILE RICARDO LAGOS..EL PERU DESMINTIO EL HECHO QUE SE HARIA DE ESA FORMA..COMO VEN HASTA CHILE PODRIA PERDER DE EXPORTAR EL PISCO COMO SUYO.. POR ALGO EXISTEN DERECHOS DE AUTORIA.. YA NO SE PUEDE ROBAR Y QUEDAR IMPUNE…POR ALGO LOS CHILENOS DICEN BUENO PORQUE NO VAMOS JUNTOS Y DEJAMOS DE PELEAR..CLARO SABEN QUE SI PIRDEN COSA QUE SERA ASI.. PUES PERDERAN UN PRODUCTO MAS QUEE EXPORTAN..SABEN CUANTO ES LO QUE EXPORTAN POR EL PISCO? APROXIMADAMENTE 770 MILLONES DE DOLARES, AL AÑO.. CASI NADA VERDAD ?…VEREMOS EN QUE QUEDA ESTE LIO TAMBIEN…AHORA NO ME VENGAN A DECIR POR FAVOR QUE EL PERU RECLAMA COJUDECES SI.. CHILE DEJA PUES DE ROBAR O ACASO SI ROBAN TUS CREACIONES NO ES ROBO?
    SALUDOS.

  450. marzo 11, 2009 en 11:50 am

    ESPERO QUE ARAOZ ALGO BUENO Y YA SE DEJEN DE ESTUPIDESES….. PORQ SI RECUERDAN UN POCO DE HISTORIA CHILE , SIMPRE APROVECHA LA OPORTUNIDAD SOLO RECUERDEN CUANDO PERU TENIA ARMAS ODSOLETAS Y CHILE TENIA FUSILES MIENTRAS LOS PERUANOS CARGABAN LOS CHILENOS YA. LES ABIAN DISPARADO …PERO ESO NO QUEDA HAY LOS PERUANOS PELEABAN CON YANQUIS.. Y LOS CHILENOS CON BOTAS.. QUISAS SEA PEQUEÑOS DETALLES PERO EN EL SOLDADO INFLUYE MUCHOS .BUENO NO LOS ABURRO CON HISTORIA
    PERO ESPERO QUE ALAN TENGA COJONES Y AL PERU LE PONGA COMO ERA ANTES LA PRIMERA POTENCIA VELICA DE SUR AMERICA…………… Y CONPREN,,, ( LOS. T 90 , k52 TEAM ALLIGATOR , K 50 HOKUM ,.KA 50 BLCK SHARK ,SON HELICOPTEROS RUSOS .,,Y LOS AVIONES…SUKIOS: SU30, SU32,SU33, PERO ESTE AVION EN PERU QUEES SU35 , SERIAMOS TEMIBLES EN AMERICA DEL SUR ……Y SI PUDEN COMPREM…..EL TANQUE ,…TUNGUSKA,M1… SERIA LO MAXIMO…SEPAN DIFERENCIAR QUE PERU NESECITA LO MEJOR………

  451. marzo 11, 2009 en 11:53 am

    JAJAJA
    ESTOS SON LOS DE 300 PRODUCTOS QUE EXPORTA PERU
    tambien falta el palo santo
    uña de gato, algarrobo, kiwicha,quinua,ajos,camu camu,maca algas,valeriana,alcachofa,harina yacon,alfalfa,noni, huamanripa, muña, boldo

    comen man, what up with your
    pls can you give me other name of technical products

  452. JOSE BER
    marzo 11, 2009 en 12:33 pm

    carlos moreno.
    aparte de los que mencionaste hay trecientos.. repito trecientos.. y en 70 dias ya crecimos mas del 4 por ciento.. en otras palabras en el PERU AUN NO SE SIENTE LA CRISIS.. SIGUEN INVIRTIENDO.. Y REPITO MIENTRAS QUE EN OTRAS ECONOMIAS ESTAN QUE COLAPSAN EN EL PERU..SIGUE CRECIENDO.. Y TE INFORMO SOBRE EL GAS .. SI REVISAS HAY TANTO GAS EN EL PRU QUE SE EXPORTARA.. EN EL NORTE POR PAITA.. EN EL SUR POR ILO Y MATARANI.. EN EL CENTRO POR MARCONA..EN OTRAS PALABRS HAY GAS EN LOS TRES FRENTES.. NO COMO EN CHILE QUE SOLO VIVE DEL COBRE Y SE ACABA PRONTO SOLO EN EL NORTE.. Y TE INFORMO RECIE EMPEZAMOS AEXPORTAR..REPITO RECIEN.. Y YA ESTA PIDIENDO PETROGAS INVERTIR EN INAMBARI.. ESTA ESO EN EVALUCION.. Y ELLOS HARAN TODOS LOS GASTOS EL PERU NO GASTARA UN SOLO SOL PARA SUS TRABAJOS..COMO VES SIGUEN INVIRTIENDO EN EL PERU.. NO AFECTARA TANTO COMO EN CHILE… Y SOBRE LOS PRODUCTOS QUE MENCIONAS..TU SABES CUANTO DE EMPLEO Y DE DINERO GENERA? TE DEJO LA TAREA SOLO CON LOS PRODUCTOS QUE MENCIONASTE…ME IMAGINO QUE CASI NADA POR ESO TE BURLAS VERDAD’?.. Y ESO QUE SOLO EMNCIONASTE PRODUCTOS DEL AGRO.. QUE NO SON EL FUERTE DEL PERU ..DEL PERU SU FUERTE ES LA MINERIA.. TODO LO QUE ES ENERGIA Y MINAS.. PERO EN VERDAD ME GUSTARIA QUE DATO TE PUSO PICON.. TAL VES QUE EL PERU EN CINCO AÑOS HAYA HECHO LO QUE CHILE HIZO EN TREINTA AÑOS?.
    SALUDOS.

  453. JOSE BER
    marzo 11, 2009 en 12:46 pm

    QUIERO ACLARAR..QUE EL CUATRO POR CIENTO ES LO QUE LOS INDICATIVOS DICEN QUE LLEGAREMOS AL 4 POR CIENTO EN CRECIMIENTO.. AL AÑO… SEGUN COMO VAMOS EN 7O DIAS.. Y ESO QUE AUN LOS EMPRESARIOS NO SE ESTAN ANIMANDO MUCHO A INVERTIR,.. SI NO DECAEMOS MINIMO SERA ESE CRECIMIENTO AL AÑO.. YO CONFIO QUE LLEGUEMOS AL 6 POR CIENTO ESTE AÑO… ESPERO QUE A FIN DE AÑO SI ESTAMOS ACA ME DE LA RAZON MIS CALCULOS..PESE A LA CRISIS MUNDIAL.
    SALUDOS

  454. CHAPANA
    marzo 11, 2009 en 2:12 pm

    Los Chilenos d q se creen ha? no hay nada en esa tierra esteril….

    Nosotros este año 2009 RECIEN EXPORTAREMOS sino enterense ps…

    TlC con EE.UU, se envio el primer container en Enero.
    TLC con CHINA…practicamente esta concluida.
    TlC con CHILE…practicamente ya esta lista…
    TlC CON LA UNION EUROPEA supuestamente para fin de año

    y LOS DEMAS TLC con Singapur Canada y cooperacion economica y tecnologica de Rusia se dara este año…

    Todo este año 2009 mientras el mundo sta en PANICO y creceran menos -1% como CHILE… estan muertos practicamente….y NOSOTROS CRECEREMOS +5.0% si las cosas empeoran, pero si esto se alivia un poco somos capaces de crecer 7.0% casi igual q CHINA Q ESTE AÑO 2009 CRECERA 8.0% hasta mas….

    CHINA Y PERU Somos las economias mas solidas y serias del mundo…

    Nuestra moneda es la mas estable del mundo….

    Y porque? PORQUE TENEMOS RECURSOS NATURALES DE SOBRA…UNA ECONOMIA SOLIDA…UNA POLITICA RESPONSABLE PROMOVIENDO LA INVERSION PRIVADA…CUIDANDO LOS DERECHOS DEL TRABAJOR Y CUIDANDO LA ECOLOGIA..

    Tenemos todo….Ya todo se modernizo….Puertos de embarque…terminales.etc etc….

    Nuestro exito es inevitable señores……..

    ….

  455. CHAPANA
    marzo 11, 2009 en 2:53 pm

    Calientito…

    Posible Tanque T 72 en PERU….

    Creo q ya llegaron…veanlo en..

    YOUTUBE….T 72 MBT MODRENIZED…

    Parece ser el norte y tambien Lima por las casitas…..

    Aunque yo no lo creo si es cierto?

    Se me pone los pelos de punta….

  456. JOSE BER
    marzo 11, 2009 en 4:49 pm

    asi es chapana… nadie detiene al PERU EN SU CRECIMIENTO.. Y SOBRE LOS T-72.. SI YA ME INFORMARON QUE ESTAN ACA.. CUANTOS PUES ES UN SECRETO.

  457. marzo 11, 2009 en 6:31 pm

    un secreto? de ke les sirve..saludos

  458. marzo 11, 2009 en 6:38 pm

    champana:
    porke no me mandas las caracteristicas de su t 72 ke tienen uds, o tambien es un secreto?, bueno no importa si no kieres,y champana no se de ke menos 1.0 ke krecemos, alla no esta el tv chile, o no lo dejan pasar,deberias ver este canal, y dudo demasiado ke uds krescan al 7.0% anual, cosa ke muchos latinoamericanos creemos imposible, uds como china, nisiquiera fabrican blindados o sistemas de guerra y al parecer tampoco municion de tanque, un pais con el 7.0% ya habria kreado un tanke o comprado un portaviones, te digo ke desconfio mucho de tus datos, sin ofender, pero parece imposible…saludos

  459. marzo 12, 2009 en 10:59 am

    jose ber parece que el picota eres tu
    por favor dime 25 nombres de aranceles diferentes
    del producto hortofruticola, que realmente sea con tecnologia. 25 solamente de tus 300 productos estrellas. a parte de la coca que consume tommy

    ya te conte que trabajo en el rubro de comex.
    y cada ves que tomo el bus,del aeropuerto
    sigo viendo la entrada de tus compatriotas con tremendas maletas. que raro no ??
    osea siguen viajando a Chile. a que se supone
    que a ustedes eliminaron el sendero luminoso, ya no estan en recesion y que son la segunda nacion con mayor crecimiento,
    mi viejo yo los veo aqui y a cada rato

    es comico este blog , aqui nos descueramos y sacamos los trapos al sol

    pero sabes aqui en chile en la realidad es otra la convivencia con ustede no es mala, existen sus hechos aislados pero son de hebrios
    es muy raro un alboroto o una pelea descomunal o pandillera. tampoco hay ataque de los skinheard

  460. marzo 12, 2009 en 11:48 am

    con tanto experto en armas para queremos a los espias
    parecen que algunos hablan mas de la cuenta

  461. christian VARGAS
    marzo 12, 2009 en 2:07 pm

    2009 DESACELERACION EN PERU RECESION EN CHILE
    Dos países vecinos del Pacífico Sudamericano pugnan por la supremacia económica en esta parte del continente Americano.
    Chile lleva largamente la delantera por haber comenzado hace tres décadas el proceso de apertura comercial.
    Sin embargo hoy ve peligrar su ventaja no por causa de la pérdida de mérito propio, si no por simple comparación.
    Actualmente Perú duplica el PBI de sus vecinos del Sur, ante la incredulidad de muchos analistas acostumbrados a ver la intempereancia político-social de este histórico centro de poder Sudamericano.
    Crecer al 6% el 2009 cuando se ha crecido al 10% el 2008 indica que la crisis ha desacelerado actualmente la expansión economía alargo plazo del Perú, sin embargo si miramos a su vecinos del Sur éste el 2009 no podrá pasar la barrera del 2% con respecto al PBI precedente. Este dato puede ser considerado sin ambajes ni tecnicismos un ciclo recesivo en economía Chilena, analistas menos optimistas indican que paradoxalmente Chile (la economía que más ha crecido en los últimos 25 años en América Latina) podría presentar una tasa de crecimiento negativa en su PBI de alrededor de -1%.
    Ing MSc Economía Christian VARGAS

  462. JOSE BER
    marzo 12, 2009 en 2:35 pm

    chileno.
    pues el PERU JAMAS DICE TODO LO QUE COMPRA..POR ESO ES SECRETO… CUANTOS NO SE SABE.. POR ESO DIGO QUE ES SECRETO.
    SALUDOS.

  463. JOSE BER
    marzo 12, 2009 en 2:40 pm

    CHILENO TE DEJO UN DATO EL PERU VIENE CRECIENDO EN LOS ULTIMOS 8 AÑOS EN FORMA CONSECUTIVA en un promedio de 7 por ciento.. el año 2008 crecimos 9.84.. casi al 10 por cinto.. te imnvito a ver paginas de economia en latinoamerica.. y lo comprobaras.. sobre que ya deberiamos estar fabricando tanques y esa cosas..pues ya los rusos CON COPERACION DEL PERU estan que implementan una planta en el PERU..PARA HACER ALGUNAS COSITAS.
    SALUDOS.

  464. JOSE BER
    marzo 12, 2009 en 2:55 pm

    CARLOS MORENO. TU SABES QUE EL PERU TIENE DIFERENTES TIPOS ECOLOGICOS?.. SABES QUE EL PERU EN UNOS CUANTOS METROS YA ESTA PASANDO A OTRO PISO ECOLOGICO’?..BUENO ESA GRAN VARIEDAD DE PISOS ECOLOGICOS LE PERMITE AL PERU TENER UNA GRAN VARIEDAD DE PRODUCTOS LOS MISMOS QUE SON EXPORTABLES.. TE DARE SOLO UNOS CANTOS SI.. LA INDUSTRIA AZUCARERA ES LA MAS EFECIENTE DE ESTA ZONA IGUALANDO INCLUSO A HAWAI.TE HABLARE DE HORTALIZAS ZAPALLO, CALABAZA, CAMOTES ,PAPAS,FRIJOLES , MANI,MAIZ, TOMATE, PIÑA,PAPAYA,PALTA,ETC,Y SE EXPORTAN A DIFERENTES PARTES DEL MUNDO., TENEMOS EL CAFE, EL CACAO,LOS ESPARRAGAGOS, LA LUCMA, EL AJI PAPRIKA,AJO, CEBOLLA. LA GIPSOPHIALIA PERUANA FLOR ANDINA UNICA QUE CRECE EN EL PERU,EL MAIZ DE EL CUZCO UNICO EN EL MUNDO… Y NO SIGO PORQUE YA DIJE NO ACABO.. NO HABLO DE MADERAS.. NO HABLO NADA DE LA MINERIA ETC.. Y DE LOS CIENTOS DE PRODUCTOS QUE EXPORTAMOS POR SER CASI UNICOS EN EL MUNDO.
    SALUDOS.

  465. christian VARGAS
    marzo 12, 2009 en 3:13 pm

    RECESION O CONTRACCION ECONOMICA EN CHILE
    Al parecer los analistas más pesimistas se quedarían cortos en la estimación del decrecimiento del PBI Chileno en el 2009 (con respecto al PBI del 2008)
    Según cifras estimadas del FMI/INE/FMI la economía Chilena se contractaría en cerca del 20% el 2009, lo que podría arrojar como resultado el índice de contracción económica más abultado de la región -18% del PBI.
    Tal contexto (recesión mundial) podría echar por la borda algunos proyectos de desarrollo incluso de egemonía de esta disciplinada economía Sudamericana.
    Christian VARGAS
    Ing MSc Economía de Minas, MSc Exploraiones, MScAmbiental, PhD Candidate

  466. JOSE BER
    marzo 12, 2009 en 3:26 pm

    CARLOS MORENO.
    TE DARE UNA SOLA PAGINA PARA QUE VEAS LAS EXPORTACIONES PERUANAS Y VERAS CUANTO POR CIENTO CRECIERON…VE A AGENCIA ANDINA DEL PERU AHI TE DARAN ALGUNOS DATITOS DE ALGUNOS PRODUCTOS DEL PERU…QUE EXPORTAMOS Y QUE CANTIDAD.
    SALUDOS.

  467. christian VARGAS
    marzo 12, 2009 en 3:46 pm

    Banco Mundial: Perú escaparía a la recesión

    Perú es el único país de América Latina que probablemente escape a una recesión este año, dijo el miércoles un funcionario de alto rango del Banco Mundial.

    “Creo que el único que escapará de recesión es Perú”, dijo Marcelo Giugale, director del Banco Mundial para la Reducción de la Pobreza y Administración Económica en América Latina y el Caribe.

    Para otros países de la región, entre ellos Brasil y Chile, Giugale dijo que las tasas de crecimiento probablemente serían “tan cercanas a cero que sería difícil determinar si son positivas o negativas”.

    Comentario: Chile decrecería -20% Fuente: Banco Central de Chile/INE/FMI

    Como vemos la hegemonía económica Chilena es historia muchachos, a otra cosa pariposa.
    Vuestro camarada
    Christian

  468. JOSE BER
    marzo 12, 2009 en 3:56 pm

    bueno la noticia del dia es que se cambio al ministro de defensa y el canciller chileno.. bueno solo se hizo un enroque entre el enbajador de estados unidos y el ministro de defensa. sobre el lenguafax..pues yo creo que la bachelet lo saco para poner paños FRIOS.. ya que en el PERU NO ERA MUY BIEN VISTO.. Y ASI CON OTRO CANCILLER VER EL PROBLEMA DEL TLC. ENTRE PERU Y CHILE…PORQUE SI SEGUIA EL LENGUAFAX..JURENLO NO PASABA.. BUENA JUGADA DE LA GORDITA…PORQUE SI ANALIZAMOS ESTE TRATADO EL QUE MAS SE BENEFICIA ES CHILE.
    SALUDOS.
    SALUDOS.

  469. chileno2
    marzo 12, 2009 en 4:08 pm

    Hola

    Chapana pero trata de publicar el enlace directo con You tube, sobre los tanques peruanos, muestranos un video o fotos , porque esos que salen son de Rusia , con blindaje reactivo (aunque no creo que los vendan con blindaje reactivo , ya que muy paises lo usan.
    Por ejemplo acá en Chile dicen que llegaron los primeros 3 marder al norte (de un total de 200 ) pero aún no hay fotos oficiales, igual que los 30 gepard (supuestamente les van a mejorar la electrónica y les instalaran misiles mistral)
    Los de los T-72 y T-80 es cuento viejo, además T-80 sólo lo usan 7 paises , además ustedes tanto que hablan de los T-90 , pero resulta que son super caros (sólo hay nuevos)valen como 2 y medio millones de dolares la unidad, sacalo en soles y de hecho la India tiene incluso más que Rusia
    Cita textual

    T-90

    “Resumiendo hay 550 tanques T-90 actualmente en servicio con las fuerzas armadas rusas e indias:
    Argelia, según varios informes 40, 180 o 300 T-90S que se fabricarán en Rusia.[4]
    India, 640 T-90S,[3] 1000+ T-90 Bhishma que se fabricarán en India.
    Rusia, 248 T-90, 30 T-90S que se fabricarán en Rusia.
    Ejército de Venezuela, versiones extraoficiales estiman que serían entre 60 y 150 tanques como candidatos a reemplazar el venerable AMX-30″

    EL T-80

    Bielorrusia – 92 T-80B[1] [2]
    Chipre – 41 T-80U.
    Corea del Sur – El Ejército de la República de Corea adquirió 33 tanques T-80U y 2 tanques T-80UK a cambio de que Rusia anulara su deuda a Corea del Sur contraída durante la existencia de la URSS (Originalmente estaban planeados 80 carros de combate T-80U).
    Kazajistán –
    Pakistán – En agosto de 1996 Pakistán decidió comprar 320 tanques T-80UD de Ucrania por 580 millones de US$.[3] Después de las primeras 15 entregas a Pakistán en febrero de 1997, Rusia protestó porque el T-80UD es de construcción 100% rusa y por tanto Ucrania no puede exportarlo. Ucrania pudo distribuir 20 T-80UD más hasta mayo de 1997. El contrato fue completado con la entrega de 285 tanques T-84 ucranianos (Ob.478BE) en lugar de T-80UD.[4] Algunas fuentes aseguran que los tanques usados por Pakistán no pueden ser T-80UD pero sí T-80U.
    Rusia – 6.000. 4.500 T-80U, T-80UM, T-80UD en servicio activo y 1.456 T-80U, T-80UM, T-80UD en la reserva (Al menos hay 460 T-80UD en servicio con 2ª División Guards Tamanskaya Motor Rifle y 4ª División Guards Kantemirowsk Motor Rifle)[5] [6]
    Ucrania – 271[7] , en algunos casos se suele asociar que han sido reformados al standard T-84, o que usan partes de los T-64 que dispone el ejército ucraniano para su reparación, o que han sido usados como posapuentes, y que su estado de servicio es deplorable.

    Enlaces:

    http://es.wikipedia.org/wiki/T-80

    http://es.wikipedia.org/wiki/T-90

    saludos

  470. chileno2
    marzo 12, 2009 en 4:17 pm

    christian VARGAS
    Y eso de la economia peruana, seamos sinceros crecimiento no tiene que ver directamente con calidad de vida ni poder adquisitivo, por que el ejemplo que tu das es como decir que Peru será más poderoso que Francia o Inglaterra porque esas economias están estancadas. Yo conozco Perú y asu gente y ellos no están conformes con su economía, el desarrollo social y el gasto social en Chile, Argentina y Brasil es muy distinto al de Perú.
    Tienes que ver cuanto es la inversión social, el ingreso percápita, inversión en viviendas, salud, escuelas, etc
    saludos

  471. chileno2
    marzo 12, 2009 en 4:20 pm

    Otra cosa no saques tus titulos al debate porque yo también tengo varios , pero aquí se debate con fundamentos no con títulos

  472. marzo 12, 2009 en 4:23 pm

    Jose Ber
    cuando empieses a conocer a Jose Vidal
    el nuevo ministro diras era lo correcto o no?
    tambien fue hombre militar, oficial de reserva algo asi, sabe del tema

    ojo no te confies o mejor no los confiemos

  473. CHAPANA
    marzo 12, 2009 en 7:33 pm

    Ok Chileno yo coincido contigo….

    Yo tambien no creo q sea un T 72 Peruano porque ni bandera tiene…solo lo posteee para q vean…. pero muchos dicen q estan probandolo para q se convensa Alan Garcia….osea solo son de exibicion pero segun las malas lenguas no le gusta nada….

    Si el Rio suena es porque piedras trae…de seguro lomas probable nos lleguen MBTs d este tipo con blindaje y todo porque nos saldria mas barato…

    Repito muchos han visto T 72 de MUESTRA EN EL EJERCITO claro tienen q traer una muestra con todo sus kikts…PERO OTTO GIBOVICH se inclina por los T 80U porque estan casi baratos….

    Entonces vean el video…

    T 72 MBT MODRENIZED PERUVIAN UPGRADE EN youtube.com

    Esos paisajes seguin dicen es piura…otros Lima no se..hasta yo diria la JOYA por el tipo de construccion de las casas pero los edificios no concuerdan……

    PERO TANBIEN YO NO CREO Q ESTEN LOS T 72 EN EL PERU APARTE Q NO ME GUSTAN me conformo con los T 80U ojala q le hagan caso a OTTO GIBOVICH….

    Saludos

  474. CHAPANA
    marzo 12, 2009 en 7:39 pm

    AQUI TA ELVIDEO

    Modrenized T 72 MBT fitted with KEDBs engine

  475. chileno2
    marzo 13, 2009 en 8:02 am

    hola
    Incluso a Perú le convendría tal vez un tanque occidental
    en todo caso yo incisto en que no creo que se produscan guerras , pero en general las guerras no las ganan las armas sino el personal bien entrenado y capacitado
    saludos

  476. christian VARGAS
    marzo 13, 2009 en 10:01 am

    Chileno II
    Estimado
    La economía Peruana, como puede ver en los extractos presentados, se porta bien inclusive en periodo de crisis global.
    Tenemos actualmente un PBI de 120 mil millones de USS (el mismo que el estimado para Chile el 2009) y un ingreso percápita de USS4000 el mismo percapita de Chile hace 8 años (debido a que contamos con el doble de población).
    A este ritmo las posibilidades de alcanzar el nivel de vida deseable con educación salud e infraestructura se encontraría a solo 10 años.
    Si la crisis no aparecía lo alcanzabamos en 6 años.
    Ahora bien reconociendo a ambos países como economías chicas. Resulta imposible explicar como Chile puede embarcarse en una carrera armamentista del primer mundo siendo una nación en su conjunto tan pobre como la Peruana.
    Reitero la calidad de vida es muy superior en Chile por ingreso percápita, pero en volúmenes de gasto militar como estados estmos hoy equilibrados, aunque esto no dure mucho tiempo, dado la diversidad de recursos de este amigable vecino del Norte.
    Abrazos
    Christian

  477. christian VARGAS
    marzo 13, 2009 en 11:04 am

    Chileno II
    Un observador y analista advertido reconoce que la talla de nuestras economías se presta para carencia, la desigualdad incluso de género y la frustración.
    Saludo la disciplina económica y política de Chile, desearía la misma actitud responsable en toda la nación latinoamericana.
    Todas las naciones hemanas deben obtener ventajas de sus potencialidades y no ser salvajemente explotadas por mercaderes de hegemonías militares inexistentes.
    Repito siendo pobres no hay con que.
    Un abrazo
    Christian

  478. chileno2
    marzo 13, 2009 en 12:40 pm

    Hola
    Absolutamente de acuerdo contigo Chiristian.
    En Chile también existen muchas desigualdades y discriminación.
    Creo que las divisiones entre nosotros los latinoamericanos empeoran aún más la cosas y da la pauta para que se aprovechen los que tienen el poder

    un abrazo
    saludos

  479. chileno2
    marzo 13, 2009 en 12:49 pm

    En cuanto a la economía yo creo que definitivamente debemos potenciar aquellos sectores donde se desarrolle la innovación tecnológica y los productos no tradicionales. Se necesita capacitar a los trabajadores, dar incentivos a las pequeñas y medianas empresas, mejorar los niveles de inversión en educación asegurando el acceso y calidad del mismo, dar una salud digna asegurado con algún tipo de impuesto específico, aumentar la participación de los jóvenes, etc.
    El problema americano siempre es el mismo , los empresarios y hombres de dinero sin conciencia social y que sólo se lucran

  480. JOSE BER
    marzo 13, 2009 en 1:49 pm

    carlos moreno.
    pero al menos sirvio para calmar la cosa.. repito poner paños frios.. ahora si mejorara la situcion entre los dos paises.. pues eso veremos despues.
    saludos.

  481. JOSE BER
    marzo 13, 2009 en 2:01 pm

    carlos moreno.
    LE HECHO QUE VESAS PERUANOS ALLA EN CHILE ES POR LA SIGUIENTE RAZON.. SI EN CHILE GANAS MAS DINERO QUE EN EL PERU.. PESE QUE TODO ESTA CARO ALLA TRES VECES MAS GANAS Y GASTAS IGUAL EN TODO.. PERO SI VAS A IR A TRABAJAR Y SACRIFICARTE PR UNOS AÑOS..PUES TE DEDICAS A TRABAJAR.. AHORRAS TODO LO QUE PUEDAS..SI ES POSIBLE NI COMES..POR AHORRAR.. Y CUANDO VENGAS DESPUES DE UNOS AÑOS AL PERU..PUES YA NO VIENES DE PEON SI NO DE PATRON..PUEDES PONER UN PEQUEÑO NEGOCIO.. EO HACEN TODOS LOS QUE EMIGRAN.. Y EL PERUANO QUE ESTA ACOSTUMBRADO A TRABAJAR Y NO TENER VERGUENZA A PARA HACER CUALQUIER TRABAJO.. PUES COMO MUCHA MAYOR RAZON..REPITO EN CHILE SE GANA MAS PERO TODO ESTA MAS CARO QUE EL PERU.. PERO ELLOS NO LO GASTAN LO AHORRAN.. Y ESO LES SERVIRA PARA EL FUTURO. SI TU TUVIERAS LA OPORTUNIDAD DE HACER LO MISMO Y ESTARIAS DISPUESTO A SACRIFICARTE UNOS AÑOS NO LO HARIAS’?.. BUENO DERREPENTE TU NO..PERO MILES SI LO HACEN Y NO SOLO EN CHILE..SI NO EN TODAS LAS PARTES QUE SE PAGUE UN POCO MAS QUE EN EL PERU…ASI EL COSTO DE VIDA ESTE MAS CARO.
    SALUDOS.

  482. christian VARGAS
    marzo 13, 2009 en 6:19 pm

    José
    Estimado camarada
    Es natural la movilidad externa tanto como el intercambio de bienes y servicios.
    Alemanes trabajana en Irlanda, Ingleses en Francia y eso no significa que se estén muriendo de hambre.
    Significa que la aldea global tiene cada vez mejos complejos innecesarios.
    Complejos que aún adolescen algunos vecinos, para ellos nuestra mayor comprensión y nuestro mejor recibimiento. Abrazos
    Christian

  483. marzo 13, 2009 en 9:44 pm

    CHAMPAÑA,TIENES RAZON…MMMMMH, LLEVO 47 AÑOS CAGANDOME DE SED…COMO NO TENEMOS AGUA ACA EN CHILE, TENEMOS QUE SACARLA DE LAS GALLETAS…JE,JE,JE,JE, INVENCION 100% CHILENA Y, PATENTADA X NOSOTROS, PA’ QUE NADIE NOS COPIE…ADEMAS ME LAVO TODOS LOS DIAS CON AGUA MINERAL…QUE SI HAY Y, MUCHA, DEBEMOS SER COMO EL PRIMER PRODUCTOR MUNDIAL DE AGUA MINERAL PA’ DUCHARSE….HACEME ESA CHAMPANA….LO OTRO TIENES RAZON..YA NO ME GUSTA TANTO EL IR AL SUR DE CHILE Y, VER EL BOSQUE HUMEDO, LOS ARBOLES AUTOCTONOS PUDRIENDOSE PORQUE NO SE PUEDEN EXPLOTAR X LEY, LAS LAGUNAS PRISTINAS Y, LAGOS LLENOS DE TRUCHAS Y, SALMONES, ETC…QUE FEO ES CHILE Y, QUE ESTERIL, PARA SOLUCIONAR EN ALGO EL TEMA PLANTARE UNOS ARBOLITOS EN MI PATIO TRASERO…NO SE SI CRECERAN, COMO ES DESIERTO DONDE VIVO( REGION METROPOLITANA, CLIMA MEDITERRANEO, AVERIGUA LA FLORA Y, FAUNA DE ESTA ZONA PADAZO DE IGNORANTE ¡¡¡¡¡)…ME DAS PENA LAS INCOHERENCIAS QUE DICES..¿ ACASO CONOCES SANTIAGO ?, ¿ LA SERENA ? EL NORTE CHILENO EMPIEZA EN LA 1RA. REGION Y, TERMINA EN LA 3RA. REGION…ACA EL CLIMA ES MAS DESERTICO, PERO DESDE LA 4TA. REGION AL SUR , LA VEGETACION Y, EL AGUITA ES CADA VEZ MAS ABUNDANTE PEDAZO DE IGNORANTE…DEJATE DE ESCRIBIR GUEVAS DE CHILE…NO LO CONOCES…SABES REALMENTE QUE ES LO QUE TENEMOS DE MINERALES APARTE DEL COBRE, PRODUCIMOS COBALTO, HAY URANIO , NIOBIO, ESCANDIO, VANADIO,TUNGSTENO,ZINC,PLOMO,MERCURIO,LITIO,YODO,SALI-TRE

  484. marzo 13, 2009 en 10:06 pm

    SALES POTASICAS,PIEDRAS SEMI-PRECIOSAS,YESO,CALIZAS,CAR -BON, GAS Y, PETROLEO( QUEDA POCO DE AMBOS, PERO HAY HIDRATOS DE GAS A PROFUNDIDADES SOBRE LOS 1500 METROS, SI BIEN SON VASTISIMOS YACIMIENTOS Y, POR AHORA DIFICIL DE EXPLOTAR, EN UN FUTURO A MEDIANO PLAZO SE DEBERIAN COMENZAR A EXPLOTARSE COMERCIALMENTE)…ETC…ETC..ETC..LA LISTA ES MUY LARGA…HAY IGUAL QUE CHILE…QUE TIENE LA CORDILLERA COMO FRONTERA CON LOS ARGENTINOS…UN POTENCIAL ENORME DE MINERALES AUN SIN DESCUBRIR Y, OTROS NO EXPLOTADOS X SER CARA SU EXTRACCION…ASI QUE NO SOMOS TAN MISEROS COMO NOS QUIERES HACER VER…AGUA TENEMOS EN TODO CHILE, NADIE ACA EN CHILE SE MUERE DE SED…AUNQUE TE DISGUSTE Y, LO ANSIES… VERNOS A TODOS MUERTOS…AUNQUE SEA DE SED..JA,JA,JA, CHAMPANA, CHIMPILO, COMO ES LA NUEZ ?..HAS VISTO UNA GUIÑA EN LOS BOSQUES CHILENOS…SABES LO QUE ES UN GATO COLO-COLO, EL SABROSISIMO COIPO( HAY DESDE LA QUINTA REGION AL SUR DE CHILE), LA RANITA DE DARWIN, LA NALCA SUREÑA , ETC….JE,JE,JE,JE SOLO POR NOMBRARTE PARTE DE LA FAUNA Y, ALGO DE LA FLORA CHILENA QUE CRECE EN ESTA TIERRA TAN ESTERIL COMO TU CEREBELO CON SUS POQUISIMAS NEURONAS QUE VAN QUEDANDO..CHAO Y, NO SEAS PICON…COMO DICE EL PROFE BER…QUIEN TODO LO SABE Y, LO DA X SEGURO…¿ AAAH, LO DIJE, SE ME OLVIDO QUE ERA UN SECRETO, NADIE TENIA QUE SABERLO, DE CHILE Y, SUDAMERICA NO SALE ?, JE,JE,JE,JE, SALU2 MIS DISCIPULOS…ME AUTONOMBRE INCA-PAZ….DE SER CUERDO…VIVA LA LOCURA X CAMBIAR LA REALIDAD DE LAS COSAS, TOTAL EN ESO SOMOS GANADORES …..O TAMBIEN PERDIMOS ?

  485. PEPE GRILLO
    marzo 14, 2009 en 7:02 am

    CHILENO 2: HACES GALA DE SENZATEZ Y CONOCIMIENTO, ES VERDAD LO QUE DICES Y SERA UN GUSTO ALTERNAR CONTIGO, YA QUE HERE THERE ARE TO MUCH DREAMER.
    TEDDY: ERES TREMENDO ES VERDAD IGUAL EN PERU TENEMOS UNA BOLSA DE METANO QUE TENEMOS QUE EXLOTARLA SI O SI, PORQUE ES UN GAS ALTAMENTE INFLAMABLE, PERO CONSUMIBLE, AUNQUE FALTA LA TECNOLOGIA PARA ELLO MON AMI….EL PERRO QUE SE MUERDE LA COLA ATACA DE NUEVO.

    CHAPANA:AGUA TENEMOS TODOS, SOLO QUE SE USA PARA LAS MINAS, NO HAY QUE SER GENIO PARA ADIVINARLO, LO MIERDAS DE LAS MINERAS NO QUIEREN AGUA RECICLADA, SINO AGUA LIMPIA Y DE PRIMER USO PARA SUS QUIPOS Y RELAVES, ASI DE MIERDAS SON LOS EMPRESARIOS POR NUESTRAS TIERRAS, SI EDUCAS A LA POBLACION AHI TIENES TU EJERCITO, O QUE CREES QUE UN QUIMICO NO PUEDE COGER UN FUSIL, SI DEJAMOS LOS CLICHES DE LAS PROFESIONES TE DARAS DE CARA CON UNA REALIDAD, A MAS IGNORANTE, MAS CONVENIMOS

    SALUDOS

  486. marzo 14, 2009 en 9:11 am

    JOSE BER
    si no te has dado cuenta peru es el unico pais sin planta alguna de blindados, y crees ke t creere lo ke dices, rusia construir una planta hay, jajajaja, me rebiento de risa, chile ya hace años ke fabrica blindados, el proximo paso es diceñar y construir un tanke, y un pais ke viene creciendo al 8.0% hace 8 años, se notaria la diferencia pero t pregunto, se nota?, de ke les sirve crecer si nisiquiera han remoledado sus aeropuertos…saludos

  487. chileno2
    marzo 14, 2009 en 10:37 am

    Hola

    Saben que por la zona los únicos paises que han fabricado tanques son Argentina el TAM. Tanque Argentino Medio (basado en el chasis del marder alemán) de hecho ellos tienen también el TAM VCI transporte de personal y otros derivados como el cañon autopropulsado Palmaria y lanzador LARS israelí como el de Chile (en camiones)
    enlace:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Tanque_Argentino_Mediano

    Este blindado es en algunos aspectos similar al marder A-1 y similar al que compró Chile (supuestamente según el embajador alemán) en su versión A-3 más avanzada, es especial en su blindaje que es evidente, con un total de entre 120 y 200. Schützenpanzer Marder A3, enlace (al final de este artículo aparece la compra chilena de 200):

    http://es.wikipedia.org/wiki/Marder_(veh%C3%ADculo_blindado)

    http://www.zonamilitar.com.ar/foros/showthread.php?t=14961&page=11

    Pero el más espectacular es el tanque Osorio de Brasil
    de ENGESA con el apoyo de la empresa alemana Thyessen-Henschel, pero finalmente no lo fabricaron por sus costos, enlace:

    http://chilearmas.mforos.com/453893/2345935-el-tanque-osorio/

    En lo personal no creo que nuestras economías e ingenieros cuenten con los dineros y equipos técnicos para fabricar un tanque totalmente propio, por eso compran tanques usados o algunos cazatanques nuevos
    En el caso de Chile tienen la licencia (no se hasta cuando) para producir el blindado Mowag piraña y puden hacer sus mantenciones en Famae, estos fueron producidos por Cardoen en los años 80. Pero no es lo mismo un tanque, que un vehiculo transporte de pesonal o acorazado de combate, porque sus funciones y misiones son distintas.

    saludos

  488. chileno2
    marzo 14, 2009 en 11:01 am

    aquí otro video del marder y del leopard II en Alemania, el otro estaba muy fome jejejeje

  489. chilenacionalista
    marzo 14, 2009 en 1:47 pm

    aaaaaaaaaaaaaaaaaaa

  490. chilenacionalista
    marzo 14, 2009 en 1:57 pm

    relajense peruanos… chile no esta interesado en crear una guerra justo cuando el mundo esta en crisis (si piensan que perdemos en la haya acataremos el fallo ya que chile es respetuoso en ese sentido) tranqui no mas y preocupense de sus asuntos y mejorar aun mas su economia… para que se informen chile compro armas de alta tecnologia por que el precio del cobre estaba alto y no se daria otra ocasion igual (no es una carrera armamentista) ya, saludos a todos!!

  491. JOSE BER
    marzo 14, 2009 en 2:06 pm

    TEDDY.. TE DARIA LA RAZON.. SI ME HABLAS DEL SUR DE CHILE..PERO EL NORT DE CHILE Y TODAS LAS CIUDADES COSTEÑAS DEL PERU Y NORTE DE CHILE..TENDREMOS PROBLEMAS DE AGUA.. ASI QUE DECIR QUE EL DESIERTOD E ATACAMA UNO DE LOS MAS GRANDES DEL MUNDO Y QUE ESTA EN EL NORTE CHILENO TIENE Y TENDRA AGUA..SI ES PARA DECIRTE AMIGO.. ERES MUY OPTIMISTA.. REPITO DE NUEVO EL CALENTAMIENTO DESAPARECERA LOS NEVADOS DE LOS ANDES.
    SALUDOS.

  492. JOSE BER
    marzo 14, 2009 en 2:12 pm

    HABLE DE BLINDADOS?’.. CUANDO..DIJE QUE EL PERU PRONTO EN CONVENIO CON RUSIA PONDRA UNA PLANTA..PERO SERA PARA REPARAR HELICOPTEROS.. TANQUES.. AVIONES.. ETC. NO QUE HARA EL PERU POR LO MENOS POR AHORA NO.. PERO QUIEN SABE QUE MAS ADELANTE..SI DIECS QUE CHILE HACE BLINDADOS PORQUE EL PERU NO? SI CHILE LO HACE PORQUE NO PUEDE HACERLO EL PERU? QUE DE GRANDIOSO Y EXTRAORDINARIO TIENE CHILE QUE EL PERU NO PUEDA HACER?.
    YA SE VOLVIO A ABRIR NUESTRA FABRICAS EN NUESTRAS FUERZAS ARMADAS.. O NO LO SABIAS?
    SALUDOS.

  493. JOSE BER
    marzo 14, 2009 en 2:15 pm

    CHILENO NACIONALISTA.
    YA LO SABEMOS.. A NOSOTROS TAMBIEN NOS SOBRA LA PLATA POR ESO COMPRAMOS ARMAS.. YA ENTENDIMOS LOS PERUANOS.
    SALUDOS.

  494. PEPE GRILLO
    marzo 14, 2009 en 3:35 pm

    CHILENO NACIONALISTA:
    PARECE QUE TIENES UN PROBLEMA CON NOSOTROS O QUE DEBEMOS ALGO, TIENES UN CRITERIO REDUCCIONISTA Y POCO CERTERO DE LAS COSAS, EN FIN HAY ZOMBIES Y FACHOS EN LOS DOS LADOS DE LA FRONTERA.
    CUANDO ESTUDIES UN POST GRADO EN UN PAIS DESARROLLADO DE VERDAD Y VEAS QUE NADIE SE INMISCUYE EN LAS COMPRAS VENTAS O NEGOCIACIONES DE NADIE, HABLAMOS, MIESTRAS SIGUE PAGANDO EL DIVIDENDO DE LA CASA O ROBA INTERNET.

    UNA COSA ES CONSTRUIR UN BLINDADO Y OTRA ES DE HACERLO CON CALIDAD DE IMPORTACION, COSA QUE NADIE LO HACE, OSEA PAJA Y MAS PAJA, ADEMÁS CON UN BUEN SPIKE , KORNET O RPG CHAU. EL TEMA DE LA CALIDAD EN LAS TRANSFERENCIAS TECNOLOGICAS SE TOCO CON ANTELACION Y UNA COSA CON LAS INFULAS Y OTRA LAS REALIDADES, SE LO DIGO MAS CLARO SEÑORES, ASI FABRIQUEMOS AVIONES OJALA PUEDAN SERVIR DE ALGO,
    PORQUE TODOS LOS ALTOS MANDOS SON UNA SARTA DE RATAS Y LADRONES Y SI NO TARDE DESPERTARAN DEL SUEÑO DE LA ABYECCION TOTALITARIA DEL DESCONOCIMIENTO Y LA IGNORANCIA.

    SALUDOS Y CUANDO VAYAN A UNA GUERRA DE VERDAD, CON UN PAIS VALIENTE EN LA PRACTICA HABLEMOS, PORQUE AQUI NADIE HA VISTO MAS QUE VIDEOS Y MANUALES Y ASI NO SE PUEDE CONTRIBUIR, BUENO ME QUITO A JUGAR MY GEAR OF WARS, HABER SI GANO EL JUEGO JAJAJAJ
    SALUDOS

  495. chileno2
    marzo 14, 2009 en 3:42 pm

    Hola
    Chile hace años que no fabrica blindados, los últimos fueron 50 blindados que compró el gobierno para la escuela de infantería eran 50 mowag piraña 8 x 8, luego no se fabricaron más porque costaban cerca de 500.000 dolares la unidad, por lo tanto convenía más comprar blidados usados y repotenciarlos.
    Fue por ese motivo que se compraron blindados con cadenas los M-113, YPR , marder, etc
    En todo caso cuentan con las plantas de producción.
    En el caso de Brasil y Argentina, no se , pero creo que Argentina cerro la producción de blindados nacionales y ahora sólo está modernizando.
    Ambos paises cuentan con sus respectivas plantas productoras.
    Y en el caso de Perú perfectamente podrían fabricar blindados, tal vez de origen ruso, el problma son los costos, por eso los gobiernos latinoamericanos han decidido comprar usados en su mayoría.
    saludos

  496. PEPE GRILLO
    marzo 14, 2009 en 4:16 pm

    EFECTIVAMENTE CHILENO 2: ADEMAS SON BASTANTES LAS TRANSFERENCIAS TECNOLOGICAS Y PATENTES A PAGAR, DESDE EL TRABAJO DE ALEACION, HASTA LA FORMA DE LOS TORMILLOS, ESO ENCARECE MUCHO Y CLARO EN BOICOT DEL NORTE QUE NOS QUIERE TENER DE ETERNOS COMPRADORES, SOLO CONFEDERANDONOS PODRIAMOS TENER PRESUPUESTO PARA ESA MEGAINDUSTRIA, SINO A COMPRAR USADITO NOMÁS.
    SALUDOS

  497. marzo 14, 2009 en 11:48 pm

    SALUDOS AMIGO PEPE GRILLO, HACE TIEMPECITO QUE NO TE VEIA POR ESTAS PAGINAS, ES BUENO TENERTE COMENTANDO EN LA ACTUALIDAD…YA QUE CON JOSE CADA VEZ MAS ME SALEN CANAS..JE,JE,JE,; TOCANDO EL TEMA DE LA FABRICACION NACIONAL, AUNQUE SEA BAJO LICENCIA…YA ESTA BUENO DE COMPRAR CHATARRA QUE DAN DE BAJA LOS ALEMANES, LOS GRINGOS O LOS HOLANDESES( LO DIGO X LOS VEHICULOS BLINDADOS), ESTOS FUERON CONSTRUIDOS EN SU MAYORIA A MEDIADOS O FINES DE LOS AÑOS SETENTA…OSEA MAS DE TREINTA AÑOS DE USO CONTINUO…CON UN POCO DE SUERTE, TIENEN UNA VIDA PROMEDIO DE 10 A 12 AÑOS DE USO X EL EJCH. Y, LUEGO VUELTA A COMPRAR OTRA VEZ PARA REEMPLAZARLOS…¿ POR QUE MEJOR NO SE CONSTRUYE UN BLINDADO EN EL PAIS, QUE SEA DISEÑADO EN EL EXTRANJERO, PERO BAJO REQUERIMIENTO Y, ESPECIFICACIONES DEL EJERCITO CHILENO…LA EXPERIENCIA ESTA, TANTO CARDOEN COMO FA.MA.E. TIENEN LA CAPACIDAD..¿ POR QUE NO DESARROLLARLO EN CONJUNTO ?, LO MISMO PUEDE PASAR CON LA FABRICACION DEFINITIVA DE LOS CAÑONES SUDAFRICANOS DE LICENCIA X ARMSCOR Y, ASI REEMPLAZAR LOS ANTIGUOS M-101 Y, M-56P, INCLUSIVE SE PUEDE REEMPLAZAR LOS A.T.P. M-109 RUAG EX-SUIZOS CON LOS MODERNOS A.T.P. G-6, DEL CUAL TAMBIEN EXISTE LA LICENCIA PARA SU POSIBLE FABRICACION….ES MAS BARATO COMPRAR USADO ?, CLARO QUE SI…PERO CUANTO PERJUDICA AL POSIBLE DESARROLLO DE TECNOLOGIA PROPIA O ADQUIRIDA A TERCEROS, PERO QUE POSIBILITAN UN PROCESO GRADUAL DE DESARROLLO MILITAR PROPIO, CAMPO QUE DESPUES SE DERIVA AL CIVIL, COMO ES LO LOGICO DE SUPONER…NO CAIGAMOS EN EL JUEGO DE LOS POLITICOS, QUE SOLO QUIEREN ROBAR FACIL, PUES LAS COIMISIONES.. SON JUGOSAS..PERO AL CONSTRUIRSE EN EL PROPIO SUELO, LAS GANANCIAS SE LAS LLEVAN LAS INSTITUCIONES ARMADAS Y, QUEDA EL CONOCIMIENTO TECNOLOGICO COMO GANANCIA PARA EL PAIS EN GENERAL…SOLO ACA LOS POLITICOS NO PUEDEN SACAR UNA MASCADA DE LA TORTA…SE NOTARIA MUCHO..NO CREEN? SALUDOS MI ESTIMADO AMIGO Y, CONTINUA POSTEANDO….BYE.

  498. marzo 15, 2009 en 12:06 am

    UNA COSA NO ME CUADRA AMIGO PEPE GRILLO…LOS AMX-30 B2 LLEGARON EN 1998(31 UNDS.) Y, SE DIERON DE BAJA EL AÑO 2007…SOLAMENTE 10 AÑOS DE USO ?..ENTONCES PARA QUE SE GASTO PLATA EN COMPRARLOS SI SE USARIAN X TAN POCO TIEMPO…LO MISMO OCURRIO CON LOS LEOPARD 1 VERBETERED, SE COMENZARON RECEPCIONANDO EN 1999 Y, YA EN EL 2006 SE HABIAN SACADO DE CIRCULACION 134 DE ELLOS, DEJANDO SOLO 68 OPERATIVOS X UNOS POCOS AÑOS MAS…¿PARA QUE SE GASTARON ENTRE 70 Y, 80 MILLONES DE DOLARES DE LA EPOCA, EN COMPRAS QUE NO TENIAN UN FUTURO MINIMO DE VIDA OPERATIVA EN RAZON DE SU COSTO, AUNQUE BAJO, PERO QUE DEBE AL MENOS COMPENSARSE CON UN TIEMPO MINIMO PRUDENTE DE USO EN RELACION A SU COSTO=BENEFICIO….MMMMMMMH , PARECE SER QUE EL UNICO BENEFICIO DE ESTAS COMPRAS FUE EL NEGOCIANTE QUE RECIBIO LOS DOLARES Y, EL DERRAME DE COIMISIONES A LOS QUE PUSIERON EL VISTO BUENO AL NEGOCIADO….SE PARECEN A LAS COMPRAS DE FUJIMORI, TODO USADO PERO SIN GARANTIA DE CALIDAD….UNA LECCION: ´´LO BARATO SIEMPRE AL FINAL SALE MAS CARO QUE LO NUEVO“…….HO MY GOOD

  499. chileno2
    marzo 15, 2009 en 8:31 am

    Los tanques y armas usadas se compran por las FFAA aprovechando las oprtunidades que se presentan en el extranjero, tanto paises grandes como paises pequeños.
    En el caso de los AMX-30 B2 , aquí en Chile existian 21 unidades y luego se incorporó un lote de 40 unidades más, estos se dieron de baja ya que se quería mantener una sola cadena logística y se reemplazaron por tanques Leopard I A-5 versión modernizada por Holanda, con mejores prestaciones y una cadena más ancha. Luego se presentó la oportunidad de comprar el Leopard II A-4 ya que Alemania los estaba comenzando a dar de baja , cosa que no ocurría durante el período en que se compraron los leopard I A-5.
    Pero en general las armas usadas aquí en Chile por lo menos se ocupan un promedio de 15 años.
    Bueno si comparamos las prestaciones, dimensiones y características el Leopard II es mucho mejor que el Leopard I, también en años.
    En cuanto a los 134, no son todos Leopard I, se dieron de baja 31y el resto son súper sherman, M-24 y M-41. Pero saben que algunos dicn que los M-41 están en reserva (“bolsa plástica” o sea bien cuidados)porque el ejército de Chile no cuenta con tanques ligeros y mucho oficiales no querían venderlos.
    Qué material se viene ahora, aparentemente otro lote de Leopard II, más los Marder A-3 que llevarán aparentemente el misil israelí anticarro Spike en vez del Milan .
    En lo personal conocí el Leopard II en Fidae 2008 y es impresionante, se parece en cierta forma al Abrams norteamericano.
    En cuanto a las 5 nuevas brigadas:
    serán operadas exclusivamente por soldados profesionales.Cada unidad estará compuesta por:

    4 helicópteros artillados (tal vez súper cobra)
    50 Leopard 2 A4CHL
    150 M-113
    40 Humvee, algunos con misiles antitanques Spike

    En general Tanques y Blindados
    202 Leopard 1V ( Verbetert= Mejorado ) MBT + 14 vehículos especializados
    140 Leopard 2A4CHL MBT
    200 ? Marder 1A3 en proceso de adquisición
    280 Mowag Piranha
    139 YPR-765 AIFV
    427 M113A2.
    más algunos tanques en reserva

    saludos

  500. chileno2
    marzo 15, 2009 en 8:46 am

    Más información que encontré, cita textual:

    “Las dos (o primeras dos de un total de 5) Brigadas estarán compuestas por unidades mecanizadas que constarán de:

    Unidades de Reconocimiento y Exploración: helicópteros artillados de última generación con equipamiento completo, sensores de luz e infrarrojos.
    Grupo de Caballería Blindada: Con unidad A4 cañón de 120 mm de alcance efectivo de 5 km, capaz de acertar, mientras se encuentra en movimiento a un blanco a menos de 4km . Cuenta con munición DM53 y 63, , sistemas de lanzaderas de munición tipo racimo anti-emboscadas , sistema de tiro independiente y manual controlado por operador, mira láser y cámara infraroja.
    Grupo de Artillería autopropulsada: Conformado por la Artillería propulsada M109 155 mm SPH modernizadas en Suiza. Actualizados con sistemas actuales y tiro de precisión,
    Grupo de Artillería (antiaérea): Conformada por unidades Gepard , en las que sobre un chasis de leopard va instalada una torre armada con dos cañones automáticos Oerlikon KDA, de 35 mm , que poseen una cadencia de tiro de 550 disparos/min cada unidad. Portan un radar de exploración que va instalado en la parte trasera de la torreta y puede ser abatido si es preciso. Su antena gira sobre si misma una vez cada segundo y puede detectar una aeronave situada a 18 km de distancia.
    Batallón de Infantería Mecanizada: Con transporte de tropas M-113, YPR-765 y Marder.
    Unidades de Abastecimiento: Con vehículos semioruga M-9
    Unidades Mecanizadas de apoyo médico: En base a vehículos M-113
    Batallón de Ingenieros Mecanizados con barreminas, posa puentes Biber (en chassis Leopard 1, de 21 m luz), porta puentes, vehículos de zapadores, lanzadores de minas programables (anti tanque). Nota: Los lanza puentes “biber”, serán modificados, ya que no tienen la capacidad para soportar el tonelaje del Leopard 2.
    Unidad de Mando y Comunicaciones: En base a vehículos de mando M-577 y M-113A2
    Batallón de Suministros y Combustible”.

    Saludos

  501. jose ber
    marzo 15, 2009 en 9:35 am

    TEDDY.
    ME IMAGINO QUE YA ESTARAS PENSANDO EN USAR TINTES VERDAD’?..
    CHILENO 2.. GRACIAS POR LA INFORMACION.. BUENO QUE EN SUDAMERICA SE USEN LOS TANQUES POR DIEZ O 15 AÑOS.. YO CREO QUE LOS TENEMOS EN USO UN POCO MAS.. ALGO MAS DE 20 AÑOS.
    PEPE GRILLO.. TU LO DIJISTE SEGUIREMOS POR AHORA SIGUIENDO COMPRANDO TODO USADO.
    SALUDOS.

  502. CHAPANA
    marzo 15, 2009 en 3:43 pm

    Hola muchachos…

    Jejejeje PS seguire la comparacion entre Chile y Peru q pais es mas hermoso y rico en recursos q les parece…

    Ps vi videos de chile y la verdad hermosos los paisajes q tienen en la region de la Patagonia y las islas de Pascua….Pucha que lindo es chile en serio…sorry exagere un poco pero en serio lindo es Chile….

    PERO PERU ES UNA MARAVILLA MUNDIAL…

    Machupipchu…una de las nuevas maravillas del wolrd.
    Cañon del Colca…el cañon mas profundo del mundo.
    Y tenemos el glaciar mas hermoso del mundo…

    Y por el resto del pais pais flora y fauna intactos desde hace millones de años…

    Asi q Peru si es Hermoso y Prospero.

    Saludos

  503. marzo 15, 2009 en 3:55 pm

    HOYE JOSE BER, NI PIENSES EN TINTAS NEGRAS…POR AHORA ME LAS SACO UNA A UNA CON UNA PINZA, DE ESAS QUE USA MI MUJER..JA,JA,JA ELLA SE RIE DE MI PRESUNCION X NO TENER CANAS AUN, PERO ES INEVITABLE EL PASO DE LA EDAD…SE NOS VAN CAYENDO CIERTAS PARTES( INCLUSO EL PELO) Y, LA ARTERIOSCLEROSIS VAN JUGANDONOS UNA MALA PASADA..NO ES CIERTO JOSE ? O LO NEGAMOS ? JE,JE,JE , CHAO AMIGO ????? COMO ES QUE TE LLAMAS…YA SE ME OLVIDO HASTA TU NOMBRE…PUTAS’ AHORA ME ATACA EL ALZAIMER…SI NO SERE QUEMADO ¡¡¡¡¡ BUENO HASTA LA PROXIMA, SALUDOS A TODOS.

  504. pepe grillo
    marzo 15, 2009 en 4:18 pm

    CHAPANA: TODO PAIS ES LINDO Y TIENE SUS ENCANTOS, UN EXPERIMENTO: PREGUNTALE A UNA PUTA QUE TE HABLE DE DOS CLIENTES, OBVIO QUE LOS 2 NO SON IGUALES, PERO AGRADABLES, PUES IGUAL ES CON LOS PAISES.

    TEDDY: CON LOS VEHICULOS QUE MENCIONASTE, SEGURO SE COMPRARON BARATOS PORQUE NO ESTABA ASEGURADO EL SERVICIO POST VENTA, TANTO PARA REPOTENCIACIONES COMO MANTENIMIENTOS MAYORES, SERIA COSA DE LEER EL CONTRATO Y LAS CONDICIONES DE COMPRA VENTA.EN PERÚ EXISTE LA PALABRA PROVISIONAL, SE USA PARA CHAMULLAR, PERO LO PROVISIONAL SUELE SER LO DEFINITIVO.
    SERIA BUENO CONTRUIR NUEVO EN CASA, PORQUE ESE CONOCIMIENTO ADQUIRIDO NO TIENE COMPARACION, UNA COSA ES SABER POR MANUALES Y OTRA POR EXPERIENCIA DE CAMPO, ES CARO, PERO SE GENERA TRABAJO Y CONOCIMIENTO.

    PEPE BER:NO ES MALO COMPRAR DE SEGUNDAMANO, ES MALO COMPRAR SIN VISION DE FUTURO Y CON LA BANDERA DE LA COIMA. UN T-80U ES UN BUEN TANQUE, AL IGUAL QUE UN T – 90 O UN LEOPARD, PERO SI NEGOCIAS MAL LA COMPRA PERDISTE Y COMO BUEN MILITAR DEBE SER DADO DE BAJA O FUSILADO POR TRAICION, POR ESO TE DIGO QUE NO HAY QUE SER MILICO PARA TENER LAS COSAS CLARAS AMIGO.

    CHILENO 2: EL LEOPARD 2 ES UN EXCELENTE TANQUE, EL ABRAMS DISPARA MUNICION DE URANIO PATENTADA, ES DECIR NO PUEDES DISPARAR ESO, Y ES UNA PENA PORQUE ES UN BUEN GATO. TODO MILITAR SABE QUE UNA GUERRA EMPIEZA CUANDO UNA DE LAS PARTES QUIERE, PERO NO ACABA CUANDO QUIERES, NI COMO QUIERES.
    SALUDOS

  505. chileno2
    marzo 15, 2009 en 8:31 pm

    Hola

    Pepe Grillo , no te entiendo eso de la munición de uranio????? , será el uranio empobrecido me imagino, porque el otro es altamente radiactivo.
    En todo caso los helicopteros de combate como el apache y otros las usan, también la ocupaba el A-10
    Y me imagino que el Abrams también, pero: (cita textual):
    “Respecto a las municiones alemanas la DM 33 mejorada te penetra un T72 M1A1 por la torreta y el glacis, la Dm 63 ni que hablar consus 68 centimetros de penetración lo hace sin despeinarse, ambas son municiones que si se consiguen en el mercado de exportación, y ambas municiones no necesitan ninguna modificación en el L44.”
    saludos

  506. jose ber.
    marzo 15, 2009 en 11:48 pm

    TEDDY
    SI SIGUES CON ESA TECNICA TERMINARAS CALVO AMIGO.. YO SI TENGO UNA QUE OTRA CANA Y MI PAREJA..ME DICE TE VES MUY INTERESANTE DEJATELAS..PERO YO CREO QUE LO HACE PARA QUE LAS MUJERES MAS JOVENES.. DEJEN DE MIRARME.. ASI QUE DEJATELAS NO MAS .. SI NO CON EL TIEMPO TE DIRAN CABEZA Y PINGA.
    SALUDOS.

  507. jose ber.
    marzo 15, 2009 en 11:54 pm

    PEPE GRILLO.
    DEJA A CHAPANA QUE SE LLENE DE ORGULLO POR EL PERU.. YA QUISISERA QUE TODOS LOS PERUANOS HAGAN LO MISMO.
    SOBRE LAS COMPRAS YA QUISISERA QUE SEA DE PRIMERA.. SIN INTERMEDIARIOS..SIN COMISIONES.. DE PAIS A PAIS..PERO YA SABES SIEMPRE HAY ALGUIEN QUE METE LAS UÑAS Y LAS JODIO TODITAS.. TE DOY RAZON QUE ALGUIEN QUE LE ROBE AL PAIS DEBE SER FUSILADO POR TRAICION A LA PATRIA.. PERO YA SABEMOS QUE COMO EN EL PERU TODOS LOS GOBERNANTES Y CONGRESISTAS SON RATAS..JAMAS DARAN ESA LEY.. COMO SE DICE EN EL PERU.. OTORONGO NO COME OTORONGO.
    SALUDOS.

  508. CHAPANA
    marzo 16, 2009 en 2:56 pm

    Todos los paises son hermosos pero ser una MARAVILLA no todos…

    ACEPTEN Q PERU ES LA TIERRA MAS HERMOSA DE AMERICA si no porque creen q los INCAS se desarrollaron en PERU.

    Como decimos aqui SER PERUANO ES SER UNA MARAVILLA.

    Y como no con el:

    AMAZONAS el rio mas grande y caudoloso del mundo.nace en Peru aqui nomas en la frontera de AREQUIPA.

    Machupipchu…ciudadela INCA una de las nuevas maravillas del MUNDO.

    ALPAMAYO…el glaciar mas hermoso del MUNDO. Huascaran el nevado mas hermoso de latinoamerica…

    Ese es ser un pais RICO…se imaginan ilusos mortales cuantos turistas nos visitan…JAJAJAAJAJA ENVIDIENSE LATINOS TRAPOSOS Q NO TIENEN NADA….

    El peru alverga las cadenas hoteleras mas prestigiosas de LATINOAMERICA y porque? PORQUE NOS VISITAN FULL EXTRANGEROS a chile a que irian a ver A COMO SE MUEREN DE SED? jajajajaja

    VIVA EL PERU….Y PRONTO APLASTAREMOS A TODA LATINOAMERICA Y SEREMOS EL SOL RESPLANDECIENTE DE AMERICA.

    CAÑON DEL COLCA…el cañon mas profundo del mundo…

  509. pepe grillo
    marzo 16, 2009 en 6:23 pm

    CHILENO 2: CUANDO ME REFIERO A MUNICION DE URARIO , EFECTIVAMENTE ES EMPOBRECIDO , QUE TAMBIEN ES CONTAMINANTE, OJO CON LOS TRAJES DE LA TRIPULACION DEL ABRHAMS, SON DE MAYOR AIRLAMIENTO- POR QUÉ SERÁ. OJO QUE CADA MUNICION TIENE UNAS CARACTERISTICAS, Y LA DE AVION, NO ES LA DE FUSIL, NI LA DE TANQUE,SI TE TOCAS CON ALGO VERDADERAMENTE SOLIDO, SOLO CON UN MISIL DE ULTIMA GENERACION, MICROOONDAS, PLASMA O ALGO MENOS EXOTICO PERO IGUAL DE EFECTIVO PUEDE SER QUE HAGAS ALGO, SIEMPRE Y CUANDO NO TE DISPAREN O DETECTEN 2 KILOMETROS ANTES QUE TU.
    OBVIO EL LEOPARD 2 ES MUCHO MEJOR QUE EL T-72, AUNQUE LOS DOS ACABAN FRITOS CON UN SPIKE POR EJEMPLO, VEZ COMO LA TECNOLOGIA SE IMPONE. Y SI HABLAMOS DE PLASMA O MICROONDAS, SAL CORRIENDO ANTES DE QUE TE REVIENTE EL CUERPO DESDE DENTRO, QUEDAS COMO UNA HAMBURQUEGA DE BURGUER KING.

    SI LOS INCAS VIVIERAN NOS ESCUPEN POR CORRUPTOS Y MALOS GESTORES DE LA TIERRA, SABES QUE CASI LA MITAD DE LA CORDILLERA ESTABA SEMBRADA POR LO INCAS, Y NOSOTROS NI ESO HEMOS CONSERVADO…EN FIN AMIGO, PERÚ ES LINDO PERO HAY QUE ROBAR MENOS PUES.

    DEBERIA SER COMO EN ROMA: TODO CIUDADANO DEBE ESTAR EN LA OBLIGACION DE DAÑAR , MATAR O MUTILAR A LOS ENEMIGOS DE PUEBLO, EN ESTE CASO LOS POLITICOS, HASTA ESE DIA CHAMBEAR Y ESTUDIAR FULL.

    SALUDOS

  510. pepe grillo
    marzo 16, 2009 en 6:28 pm

    PEPE BER: NNUESTRA NOCION DE PATRITISMO ES DIFERENTE, YO SOY DE LA IDEA DE LEER, ESTUDIAR Y SER UN BUEN CIUDADANO ALLA DONDE UNO VAYA, PAGAR LOS IMPUESTOS Y VIVIR SEGUN LOS USOS Y COSTUMBRE DE CADA LUGAR SIEMPRE NO DAÑEN LA MORAL PROPIA, SER DE INTELECTO ÚTIL Y GENEROSO; ALGUIEN SIEMPRE SERA MAS O MENOS QUE UNO ESTO VA A CICLOS, PERO LA HUMILDAD, LA HUMANIDAD Y EL CIVISMO, EN TODO EL MUNDO SON VALORES QUE TE CALIFICAN COMO ÚTIL, LA UTILIDAD SOCIAL DETERMINA UNA PARTE, OTRA ES LO QUE TU DEZ DE TI A TU COMUNIDAD, PORQUE CON LA MIERDA DE POLITICOS QUE TENEMOS HAGAMOS TODOS A NUESTRA MANO, INCLUYENDO LA JUSTICIA.

    SALUDOS AMIGO Y RECUERDA QUE YO PREFIERO SER LA ARAÑA Y NO LA MOSCA…EN ESTE JUEGO

  511. JOSE BER
    marzo 16, 2009 en 8:36 pm

    PEPE GRILLO.
    RESPETO TU NACIONALISMO..COMO NO RESPETARLO SI TE VEO AL MENOS EN FOROS PERUANOS TRATANDO DE DAR TU OPINION EN CUESTIONES MILITARES POR EL BIEN DEL PERU..AL MENOS TU HACES ALGO.. YA DIJISTE QUE NO MANDAS DINERO.. PERO SERIA BUENO QUE DE VES EN CUANDO VENGAS POR LA TIERRA QUE TE DIO LA VIDA.. QUE VENGAS Y AL MENOS LE TRAIGAS A UN NIÑO PERUANO UN REGALO.. YO POR EJEMPLO TODOS LOS AÑOS REALIZO UNA CHOCOLATADA PARA TODOS LOS NIÑOS DE MI COMUNIDAD.. Y TRATO DE REGALARLES UN PEQUEÑO REGALO.. NO ES MUCHO..PERO ME SIENTO QUE ESTOY COLABORANDO CON MI PAIS.. NO HAY NADA MAS BELLO QUE VER LA SONRISA DE UN NIÑO SONRIENDOTE Y DICIENDOTE GRACIAS..YA SE QUE ES POCO LO QUE HAGO..PERO LO INTENTO..NO ESPEREMOS QUE EL GOBIERNO NOS HAGA TODO.. TODOS LOS PERUANOS DEBEMOS PONER ALGO DE NOSOTROS PARA SACAR ADELANTE ESTE PAIS.. Y SENTIRNOS ORGULLOSOS DE SER PERUANOS.. SE QUE PUEDES HACER MAS POR EL PERU.. YO TRATARE DE HACER MAS.. LA ALEGRIA DE LA VIDA ES EN DAR.. LA VERDADERA FELICIDAD ES EN EL DAR.. QUIEN NO NACIO PARA SERVIR..NO NACIO PARA VIVIR..SIRVAMOS AL PAIS DE ALGUNA FORMA.. SE QWUE PODEMOS DAR MAS DE NOSOTROS Y MENOS QUEJAS.. Y DECIR QUE EN EL PERU TODO SE PUDRE.. ..QUE ESO SOLO NOS HACE MEDIOCRES.
    SALUDOS

  512. JOSE BER
    marzo 16, 2009 en 8:44 pm

    CHAPANA..ESTA BIEN QUE TE ENORGULLESCAMOS DEL PERU..PERO NO APLASTEMOS A NADIE..SOLO SALGAMOS ADELANTE..SALUDOS.

  513. chileno2
    marzo 16, 2009 en 9:43 pm

    Hola
    Información al respecto cita textual:
    “Los EE.UU. llevan utilizando munición de uranio empobrecido desde hace años en las campañas de Yugoslavia e Irak.Dichos artefactos son usados, sobre todo, por su alta capacidad de penetración en búnkers y blindados, y están reconocidos oficialmente como munición convencional pero su uso no escapa a la polémica. La carga tóxica y radioactiva que portan suele esparcirse por una cierta área en forma de polvo radiactivo de baja intensidad. Ello podría ser causa de un aumento en las tasas de cáncer en las zonas afectadas por dichos ataques aunque faltan estudios al respecto. Sus efectos no están claros pero podrían actuar más debido a sinergias, sumándose sus propiedades químicas como metal pesado (permanecen largo tiempo en el organismo) como a la suma acumulativa de exposición a la radiación a lo largo de la vida.Aunque el propósito de esa bomba no sea producir contaminación algunos científicos y médicos han denunciado que deja deshechos nocivos tanto desde un punto de vista toxicológico como radiológico. Se ha denunciado que no solo contiene uranio-238 (que es propiamente el uranio empobrecido)sino también otros elementos producto del decaimiento de éste y de un mal procesamiento del material. Estos subproductos presentes en menor proporción serían sin embargo los causantes de la mayor parte de la radiación.Así mismo, el uranio empobrecido que en sí mismo no es tan nocivo tras la colisión se funde, vaporiza y pulveriza,convirtiéndose en un agente mucho más penetrante para el cuerpo humano”
    En cuanto al Spike aquí en Chile compraron muchos no se cuantos, pero lo usan en Hummer , y se cree que le instalaran a los helicopteros de combate en el futuro
    no se si el marder A-3 portará también, además usan el Carl Gustav y el mapats no se ????
    Bueno acá usan varios misiles israelies como: el gabriel II (naval), el Python III y IV, el derby, el Spike.
    Tengo entendido que el Perú también adquirirá Spike y Kornet y no se si tienen en los Mig-29 S el misil AA-12 Adder de 150 km de alcance ????
    En cuanto a los Mig-29 son muy buenos aviones yo creo que el problema fue comprarlos en Bielorusia, que es un pais que no te asegur la operatividad y mas encima con intermediarios , es lo que pasó en Chile con los Mirage Elkan
    saludos

  514. chileno2
    marzo 16, 2009 en 9:47 pm

    datos cita textual:
    “El Leopard 2, pesa mas de 55 toneladas, y puede alcanzar hasta casi los 70 Km/h en carretera, gracias a un motor MTU de 12 cilindros capaz de consumir cualquier tipo de carburante y obtener 1500 caballos de potencia. Va armado con un cañón Rheinmetall de ánima lisa de 120 milímetros L44 -los cañones tradicionales estabilizan los proyectiles por la rotación producida en el ánima rayada del cañón. Este lo hace mediante proyectiles estabilizados por aletas (un dardo)- y 44 calibres – mide de largo 44 x 120 (calibre) -. Sus 42 proyectiles con vaina combustible, no solo superan en capacidad de penetración a los de el resto de carros. También sus sistemas de puntería incrementen su mortalidad. Calculadoras y estabilizadores del cañón hacen que sea mas fácil acertar desde mas lejos, al primer disparo y en movimiento.
    La potencia de fuego -capacidad para destruir al enemigo con tus armas- no es el único factor que facilita la supervivencia. Su blindaje de nuevo diseño Cobham multicapa, le hace invulnerable a cualquier proyectil actual (lo que contradice al fabricante del cañón que dice que es capaz de perforar cualquier blindaje). Lo cierto, es que es el mejor blindaje disponible que equipa a la mayor parte de carros modernos. Este consta de varias láminas superpuestas de blindaje -una aleación, que puede incluir uránio empobrecido-, cerámica y fibras sintéticas suponemos tipo kevlar. Este debería de ser capaz de en al menos la parte frontal del tanque rechazar cualquier proyectil contracarro, bien sea perforante APFSDS, carga hueca HEAT o plástico rompedor. Además admite la incorporación de nuevos blindajes espaciados y blindaje reactivo que equipan a las últimas series. Los carros antiguos, solo admiten el blindaje reactivo que disipa los proyectiles de carga hueca, teniendo poco efecto contra los perforantes.”

  515. JOSE BER
    marzo 17, 2009 en 12:05 am

    CHILENO 2 ,PARA CONOCIMIENTO INTERESANTE.
    SALUDOS.

  516. pepe grillo
    marzo 17, 2009 en 9:31 am

    CHILENO 2. BRILLANTE ACOTACION, EL ERROR FUE COMPRARLOS A BIELORUSIA, AUNQUE RUSIA NOS PEDIA GASTAR 4000 MILLONES EN ARMAS, ESE ES EL QUID DE FONDO Y ADEMAS CLARO NO SE COMPRARON LOS BANCOS DE CALIBRACION DE ADDER, AHORA ESTAN LOS MISILES KRIPTON, QUE SON MUY PERO MUY EFICIENTES EN TAREAS ANTIBUQUE.
    EN REALCION AL LEOPARD INTERESANTE BRIEF: AUNQUE SABEMOS QUE UN ROCKET HECHO CON SMART SYSTEM NOS FRIE A CUALQUIERA DE NUESTROS BLINDADOS, PORQUE PORQUE HAY UN ROL QUE DESEMPEÑA EL BLINDAJE Y OTRO EL SISTEMA EMS-A QUE NO LOS TENEMOS EN LA REGION-, NI LO TENDREMOS AL MENOS EN 5 AÑOS, HASTA QUE SEA CONSIDERADO OBSOLETO, ASI DE TRISTE ES NUESTRA REALIDAD, COMPRAMOS COSAS CONSIDERADAS OBSOLETAS.

    UN TANQUE NUEVO DE PAQUETE ES CONSIDERADO AL 100 POR CIEN DE SUS CAPACIDADES Y DE AHI DECLINANDO,ME GUSTARIA QUE TUVIESEMOS COSAS NUEVAS, POCAS PERO NUEVAS O DESFASADAS COMO LAS QUE TENEMOS PERO CALENTITAS DE LA PLANTA DE MONTAJE LOCAL VERIAS EL DESEMPEÑO, TE DARE UN EJEMPLO DOS COCHES BMW: AMBOS BUENOS UNO MAS MODERNO, PERO MANOSEADO Y CON 10 OOO KM, OTRO MAS ANTIGUO PERO SIN USO ALGUNO, CUAL SERA MAS UTIL, IGUAL ES CON LAS ARMAS Y QUIEN NO SEPA ESTO ESTA AN CLARA DESVENTAJA CON LA REALIDAD, Y HABRIA QUE LEER UN POCO MAS DE FISCA Y MECANICA, SOBRE TODO LOS TEMAS DE FATIGA DE METALES Y DESGASTE MOLECULAR, SINO MEJOR PASAMOS A OTRO TEMA.

    EN FIN CHILENO ES IMPORTANTE LA NOVEDAD DEL ARMAMENTO, PERO TAMBIEN EL ADECUADO ENTRENAMIENTO Y MANTENIMIENTO, SINO A PELAR PAPAS QUE ES MAS ÚTIL.

    SALUDOS
    SEMPER FI

  517. pepe grillo
    marzo 17, 2009 en 9:32 am