El Ministerio de Defensa peruano, en coordinación con la Comandancia General del Ejército, evalúan la adquisición de un lote de tanques de origen ruso, aunque el modelo no habría sido definido, barajándose los T-72 modernizados o los poderosos T-80.
Así lo informa la agencia de noticias DPA que recuerda que nuestro país nominalmente tiene cerca de 300 tanques T-55 de origen ruso en versiones no modernizadas de los años ‘70.
A renglón seguido da cuenta de que anteriormente el Ministerio de Defensa «consideró la compra de un número (indeterminado) de los más modernos y poderosos T-72 a mediados de los ’80, pero ello jamás se concretó».
Por ello, anuncia que «ahora se estudia nuevamente la posibilidad de adquirir un lote de T- 72 modernizados o de los más modernos T-80».
El informe, que busca analizar las adquisiciones bélicas en la región, señala que Colombia tiene interés en comprar parte de los 100 tanques Leopard 1-V que serán retirados de servicio próximamente en Chile, una vez que se reciban los 118 tanques Leopard 2 adquiridos a Alemania en febrero del 2006.
Aunque la decisión de vender los tanques la debe tomar el gobierno de Michelle Bachelet, se necesita previamente el consentimiento de los países que los proveyeron, es decir, Alemania y Holanda, antes de transferir el material bélico.
Aún el Ejecutivo no toma la decisión y se espera que la situación se dilate hasta que la presidenta Bachelet deje la presidencia pro témpore de la Unasur.
Chile tiene alrededor de 200 Leopard 1-V que fueron comprados a fines de la década pasada. Holanda vendió 219 de ellos entre 1998 y 1999, y otros 70 fueron comprados a Alemania en 2000.
El diseño básico de los Leopard 1 es de los años ’60, pero los que posee el Ejército corresponden a modelos de los años ’70, a los cuales se les incorporaron elementos de tecnología de los ’80 y ’90 antes de su compra por parte de Chile.
La adquisición de los tanques Leopard 2 A4, que están en proceso de recepción, dejará al Ejército de Chile con las fuerzas blindadas más modernas y poderosas de América del Sur.
LA RAZÓN.
Mejor hablar de ciertas cosas... 
[…] Perú adquirirá poderosos tanques rusos T-72 o T-80. […]
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soy licenciado del ejercito pero en el ejercito hay pura basura los armamentos no vales los fusiles se caen por pedasos y las municiones mo sirven ponganse la mano al pecho y compren algo bueno los t72 y t80 son pura basura compren algo modermo y no se roben la plata eso generales ratero deben dales muertes no agan sufrir ala tropa viva la 501
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este licenciado seguramente fue un simple asistente y cuando lo llevavan de marcha de campaña era un huevero , por favor que puede saber un licenciado de cual es el mejor tanque, que se vaya a bañar
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si yo fuera araoz me decidiera por el T 80 creo q daria pelea alos LEO 2A4 chilenos pero los T 72 NO aunque lo modernizen pucha!!!! ese tanque de aqui de 20 años estara en las mismas condiciones q el T 55 osea obsoleto…compremos cosas con futuro por favor!!!!!!! y en verdad no se roben la plata ….con los 800 millones de soles q dio alan podemos comprar 100 T 80 por favor hagan algo bueno…q dios les ilumine y nos traigan algo bueno…
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amigos lo unico q puede hacerle frente de igual a igual a un tanque leopard 2 de ultima generacion es un T90 asi son las cosas no nos engañemos o un challenger 2 o un abrahans o un mercava de ultima generacion si el peru compra tanques inferiores a estos a sus ocupantes los chilenos los haran budin ;un saludo al glorioso ejercito del PERU
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Tios el poder de un tanque radica en la velocidad de disparo de su cañón esto le da el alcance y la precision necesaria para derribar a un adversario, hoy en dia los sistemas informáticos y los smooth bore (anima lisa) dan la cadencia necesaria para bajarse hasta 6 tanques enemigos por minuto a más de 3000m de distancia.
Seguir proponiendo antiguedades que satisfagan numeros condena al pais a una burda estafa más de la misma burocracia militar que hundio al peru en la pero derrota militar de america latina en la decimononica decada del 70, quedo agradecido, ganaremos, porque somos más grandes es decir más fuertes en todo, la reinvidicacion historica del Peru llega, más pronto que tarde, nadie nos robara nuestro destino, a nuestros militares escoria los fusilaremos y a los politicos complices igual.
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soy parte del ejercito de chile y temo desir que hay miedo por una pocible gerra ya que el peru esconde abundante material belico eso preocupa a las tropas ademas no emos aprendido a volar los f16 y chocamos los leopardos ojala nos alcanse el tiempo para aprender a usarlos. viva chile
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[…] Primicia : Perú adquirirá poderosos tanques rusos T-72 o T-80 […]
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CARLITOS: Haz un favor …No escribas tonteras ni mentiras…tu no eres parte del ejercito de chile. Un soldado jamas dira q’ no sabe manejar un Leopard, debe aprender 1ro., luego de meses de entrenar, se le pasa de un carro de aprendizaje de conduccion( sin torreta), a uno de verdad( tambien hay instalados computadores simulando manejo de uno real), esto para abaratar costos de entrenamiento. Los leopard 1v. llegaron a principios de 1999 y, hasta el 2000: diez años van de uso(¿ sera poco 10 años pa’ aprender a manejar?). Los F-16 se vuelan a razon de 200hrs. anuales x piloto, ademas de recurrir al simulador de vuelo tambien para abaratar costos de vuelo.Estos empezaron a llegar en enero del 2006, osea ya 3 años volandolos …¿Sera muy poco tres años ? Dejo la pregunta lanzada………
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Yo creo que si vamos a gastar compremos algo mucho mejor como los T-90 que son muy superiores a los tanques chilenos, pues los T-72 O los T-80 no estan a la altura de los leoparda 2v chilenos. y ojala que los politicos y generales que tenemos no se llenen los bolsillos, porque con tal de estar bien ellos les importa un bledo de lo que le pueda suceder al pais, y es muy cierto eso de los fusiles son una porqueri pues tuve la suerte de estar en el conflicto del cenepa y los fusiles disparaban 5 o 8 tiros y se trababan.
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en vez de estar comprando fierros por que no compran pan me muero de ambre carajo
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Solo una aclaracion Christian Vargas: El poderio de un tanque se mide x 3 parametros, a decir verdad. Estos son PROTECCION, VELOCIDAD y ARMAMENTO con q’ esta equipado. PROTECCION( blindaje ´´Chobham«, Aplique, Placas espaciadas, Ceramicas ,etc..),VELOCIDAD( sobre 60km x hra. ideal campo traviesa y, 70km x hra. en carretera), y ARMAMENTO( cañon de anima lisa 120mm. y, rayado de 105mm; los mas usados en casi todo el mundo), sin desconocer q’ la velocidad de la salida de la municion es muy importante, pues te da la capacidad de penetracion de las corazas de los otros tanques, ello no te asegura q’ atinaras con el primer disparo, para ello te debes ayudar con la calculadora balistica, telemetro laser, eleccion correcta de la municion,etc…Y x otra parte, la cadencia de tiro de cualquier cañon de tanque en los calibres 100,105 y, 120mm. en el primer minuto de disparo, te pueden dar de 4 a 6 salvas, pero luego debes dejar enfriar el anima, por lo q’ no disparas mas de 1 tiro x minuto y, q’ yo sepa, el LEO 2 te identifica a los 3000mts. y te ataca a los 2500 mts., con impacto 100% seguro bajo los 2250mts. y, esto es valido para casi todos los tanques actuales, debido a la trayectoria tensa q’ lleva la municion, q’ no es igual q’ los proyectiles de artilleria, cuya trayectoria suele ser curva, por lo cual tiene mayor alcance eficaz. Bueno , solo a modo de conocimiento para el respetable. Chauuu
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Me parece que se puede hacer lo siguiente:
T-71 modernizados para cubrir en un primer momento las necesidades, pero no sobrepasar las 100 unidades, con tanto escombro no pasarán jejeje
t-90 unas 200 unidades restantes, recuerden que chile tiene que cubrir aprox. 2000 km de lugares de posibles conflictos mientras nosotros en cuello de botella de tacna y hasta arequipa.
Faltan más misiles spike, y papá que tanque ni mierda a cavar zanjas de 20 metros de profundidad y llenarlas con residuos tóxicos si asi se requiere… a ver quien se anima a una ducha de este tipo, es primitivo , pero barato y efectivo, contra la visión nocturna a quemar llanta que nos queda hay que ser francos y sinceros.
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Teddy, honrado por la precisión, es muy cierto lo que explicas con detalle, sin embargo en mi simplificación el factor más decisivo para derribar los Leopard 2 A4, es un tanque de última generación con una arma principal de ánima lisa de 120mm calibre 44 como el Leclerc o el actual 120 calibre 55 del Leopard 2 A5 ambos superiores en velocidad de salida y penetración que cualquier otro equipo presente en Chile y claro está en nuestro desaventajado país.
Además si el proyectil es mas rápido recorre la misma distancia en menos tiempo y el vector viento lo desvía mucho menos, es decir es mucho más preciso y de mayor acance efectivo independientemente del imprescindible computador balístico.
El otro factor clave es el humano y en eso necesitamos militares de carrera, en campagne el 90% del tiempo y no panzones acuartelados en ciudades! corruptísimos negociando hasta el combustible y chupando como bandido Mexicano en spaghetti westen. Muy agradecido mi estimado.
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Es absurdo discutir quién tiene más y mejores armas para destruir. Es lamentable lo que hoy sucede entre países que deberían forjar una relación que permita superar los resquemores y secuelas psíquicas que todo conflicto bélico deja en el vencido y el vencedor, como es el caso de la Guerra del Pacífico, nos solazemos en contar qué tenemos para acabar con vidas humanas, y dónde queda el valor de la vida de los seres queridos aparte de la propia que perderíamos en un conflicto bélico, razonemos y no pensemos y verbalicemos nuestros impulsos tanáticos tan alegremente.
Pero como peruano no puedo negar que la historia enseña y estamos obligados a estar alertas con el afán expansionista de la clase dirigente político-militar chilena y ojo que no digo pueblo chileno, que como todo pueblo incluyendo el peruano, son siempre los más perjudicados por que en aras de un nacionalismo que no los beneficia son sacrificados. Mientras esta situación no cambie, vale apostar por la educación de millones de niños y niñas a los dos lados de la frontera para tratar de construir una relación por lo menos armónica y de mutuo respeto que permita aminorar nuestros desequilibrios con respecto al desarrollo humano.Eso es todo.
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Como peruano, quiero opinar que además de modernizar la flota de vetustos tanques T-55, debemos adquirir una flotilla de aviones Mig.29 modernos y una flotilla de aviones Super Etendar para la aviaciòn Naval, asi como aviones antisubmarinos modernos para detectar y destruir a los Scorpone Chilenos que son capaces de no ser detectados y sorprender a la escuardra peruana. Asiumismo debe cambiar la mentalidad de la Oficialidad de Ejército peruano, es cierto que hay corrupción pero el Ep cre que es un circulo cerrado que nadi puede fiscalizar y trabajan al imiedo a la tropa y subalternos, eso pronto terminara, porque no hay que maltratar a la tropa para creerse un gran Oficial. El verdaro Oficial se ve en el campo de combate y en la enseñanza que brinda, sólo asi llegaremos un dìa a Santiago e izaremos la bandera peruana en la Casa de la Moneda…
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prefiriria 100 T-90 a ke cientos de tanques t-72 o t-80 compremos cosas k nos sirvan para el fututo calidad en ves de cantidad.
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MIREN AMIGOS Q T 72 O T 90 MEJOR DEFENSA CONTRA LOS TANQUES CHILENOS SON MISILES ANTITANQUE COMO LOS SPIKE O KORNET-5 ADEMAS SERIAMOS UNA DEFENSA MOVIL DISPARAS Y TE MUEVES RAPIDO ASI SE PODRIA DESTRUIR MUCHOS TANQUES Y BLINDADOS Y SON AMS BARATOS COMO A 34 MIL DOLARES CADA MISIL Y 100 DOLARES CON TODO EL SISTEMA CLARO SIEMPRE TBM 1000 TANKES T 80 SERIAN MEJOR
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estimados, Chile no solo compra, ha dado de baja más de 130 aeronaves entre Hawker Hunter, Camberra, Mirage Elkan, Mirage Pantera, ENAER A-36 (se van a Peraguay los 38), F-5E III y proximamente los A-37 Dragonfly. La idea de Chile es quedarse con 60-70 F-16 (5 grupos de 16 c/u) y 36 Supertucano. Tener 2 modelos y ahorrar plata en menos plataformas. La Armada tenía 2 acorazados, 6 destructores y 4 FFG en los 70-80, hoy 2009 solo tiene 8 FFG. El Ejército dio de baja los M-40, M-41, AMX-30, Urutu, Cascabel, Amx-13, Leopard-1 (casi 300 blindados dados de baja en total). La idea del ECH es ahorrar mediante la estandarización en Leopard-2 en 300 unidades en 4 brigadas (3 al norte, 1 al sur). Entran 100 Marders pero se van 150 M-113 A1. Simplificación, reducción, profesionalizacion e inducción a nuevas tecnologías. Saludos.
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En energia como no tenemos gas ni petroleo suficientes para nuestra demanda (solo producimos el 10% en magallanes) se anunciaron planes para centrales hidroelécticas, 12 plantas térmicas, las 3 plantas de licuefaccion y regasificacion de GNL traidos de ultramar, asi como de centrales nucleares para generación de elcticidad. Nuestra demanda se va a duplicar en los sgtes 10 años y esperamos que por esa via asi como el aprovechamiento de la geotermia y energia solar en Atacama asi como eólica y maromotriz en Patagonia puedan satisfacer nuestros requerimientos. Chile tiene las reservas de agua dulce más grande fuera de los polos en los campos de hielo norte y sur, y aunque en la zona norte falte agua para el interior, en Antofagasta y otras ciudades ya hay plantas desalinizadoreas. Quitense de la cabeza esos escenarios paranohicos, no vamos a jugarnos el prestigio de Chile en esas cosas. Nuestra riqueza es nuestra gente y no la vamos a sacrificar en disputas inútiles.
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TENAS:La mejor defensa contra un ataque de fuerzas blindadas(tanques, carros blindados y, Motorizados),es el uso de armas combinadas:Tanques+Misiles AT.+Helicopteros Artillados+Artilleria,etc.,,el uso de todos los medios posibles te asegura un daño mayor a tu adversario.Chao
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SIENDO TAN EXTRECHA LA FRONTERA PARA QUE LOS TANQUES PUEDAN DESENVOLVERSE BIEN.. CON CIEN TANQUES T-80 Y LOS ANTITANQUES SPIKE.. QUE TIENEN MAYOR ALCANCE Y MEJOR MOVILIDAD.. BASTAN ..A NO SER CLARO QUE TENGAMOP QUE ATACAR TAMBIEN DESDE BOLIVIA ..Y QUE BOLIVIA ENTRE A LA GUERRA.. AHI SI TENDREMOS QUE COMPRAR MAS TANQUES Y SI SE PUEDE T-90 EN BUENA HORA.
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T-90, … lo demas son chatarras…
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PRIMERO HAY QUE PEDIRLE PERMISO AL LOCO CHAVEZ PA’ ENTRAR A BOLIVIA ¡
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no soy un conocedor pero sería interesante comprar dos Amur y 6 maestrales de italia y 3 submarinos alemanes, ademas de comprar 35 aviones SU-30 y 35 SU-27 además de 30 MIG-29 SMT , en tanques 100 T-80 y 200 T-90, además de comprar 500 misiles Spike y 1000 misiles Kornet y comprar aviones orion para rastreo y un avion RADAR
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EDUARDO PUCCIO: Se nota q’ no conoces de lo q’ te gustaria q’ el PERU comprara, solo como alcance:2 submarinos AMUR 1650 nuevos deben costar cada uno no menos de 300 millones de dolares y, lo mismo para los 3 submarinos tipo 214 ALEMANES:gasto total en 5 submarinos mas de 1500 millones de dolares. Las 6 MAESTRALES saldrian mas baratas, pues tienen casi 30 años de uso y, los tanos lo unico q’ quieren es deshacerse de ellas:En resumidas cuentas, unos 150 millones el lote. Si los Venezolanos pagaron como 1500 millones x sus 24 SU-30MK2, tendrias q’ pagar unos 2150 millones mas de dolares x 35 aviones del mismo tipo nuevecitos de paquete. El SU-27UB. es un poco mas barato, pues de el derivan los su-30 y, su-35, q’ son variantes mas modernas; el costo de 35 SU-27UB. serian como 1050 millones de dolares. No sigo mas porque ya hemos gastado como 5000 mil millones de dolares y, todavia me quedan por comprar 30 MIG-29smt«,100 tanques T-80 y, 200 T-90, ademas de 1500 misiles antitanques rusosquis e Israelies,y unos aviones ORION P-3C UPDATE II minimos 10, pa’ que no se note pobreza( ojo son aviones yankees ¡ ) y, un avion tipo A.W.A.C.S. en RUSIA o Brasil si no hay mucha plata disponible( Alcanza con el vuelto de los SU-35)…SOÑAR ES GRATIS, PERO POR FAVOR…PIDAN COSAS REALES, Q’ SE PUEDAN MATERIALIZAR, NO SUEÑEN DESPIERTOS, POR Q’ EL PORRAZO ES MUY FUERTE CUANDO SE LLEGA A LA TIERRA.
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SI VAN A REPARAR LAS ARMAS OBSOLETAS DEL PERU..POR FAVOR..PIENSEN..GOBERNANTES…E MEJOR COMPARAR COSAS NUEVAS..MODERNAS.CON TECNOLOGIA ..Y POR FAVOR NO SE ROBEN EL DINERO..DE LAS INVESIONES BELICAS APRENDAN..A DEMOSTRAR HONESTIDAD..PARA EL DESARROLLO DEL PERU.EL PUEBLO.KIERE DESARROLLO.PARA LA SEGURIDAD DE NUESTRO PAIS..ASI K .TANQUES T -90..MIG 35..SUBMARINOS NUCLEARES..DESTRUCTORES..SATELITES..INVIERTAN.ASI NOS SENTIREMOS ORGULLOSOS DEL PERUUUUU…VIVA EL PERU CARAJO..
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Llegan a Chile 30 Blindados Antiaereos Gepard 1,consta de una torreta con un montaje doble de cañones 35mm.montado sobre un chasis de Leopard 1,con una capacidad de 1000 tiros por minuto .alcance de 5000 mts ,son de procedencia Alemana, seran trasladados a la Brigada Blindada CORACEROS Arica a resguardar el cielo Chileno a la espera de los su-30 o similares, junto a los 300 LEOPARD 1y un sin numero de artilleria aerea y terrestre. el satelite adquirido se pondra en funcionamiento este año con fines militares. atte.
PD. en los tiempos de hoy nuestra economia nos permite potenciarnos con 3.000 millones de dolares del 10% del cobre anual para comprara armamento.no gasten lo que no tienen vecinos peruanos. la historia nos sigue favoreciendo con un ejercito vencedor jamas vencido.
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javier.
no estamos gastando lo que no tenemos.. ya duplicamos hace unos años nuestro presupuesto a las fuerzas armadas asi mismo se creo tambien el 10 por ciento al gas.. los leopard 1 no son mejores que los leopard 2 el alcance no supera los 3000 mts. el saltelite que compraran es lo de menos hoy por hoy se compra esa tecnologia de otros paises..sabemos que lo camprarian porque yua sabe chile que el objetivo no es arica.. es santiago.. chile tomo lima..el PERU TRATARA DE DAR EL MAYOR GOLPE EN SANTIAGO.. de donde saldremos?’ pues ya dije de bases bolivanas y muy posiblemente de bases aregentinas..por eso es el satelite.. y te cuento en estos tiempos a nosotros tambien nos permite comprar eso y mas.. crecemos casi al 10 por ciento año ..crecemos constantemente y permanentemente hace 8 años.. mas que uds.. uds..a las justas al 4.5 por ciento.. exportamos casi 300 productos uds.. casi 30.. somos el pais con mas crecimiento economico en la region.. asi que podemos comprar mas que uds.. facilemente.. asi que te agradecemos tu preocupacion.. por que no gastemos lo que no tenemos.. yo te doy el mismo consejo.. no gasten mas de lo que pueden..porque por mas que gasten..el PERU un dia los superara.. eso ya lo saben los entendidos en economia.. dentro de menos de 5 años el PERU lo habra superado facilmente.. y ahora con el tlc. mucho mas rapido creceremos.
saludos.
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RPTA. a JOSE B.:Yo he leido tus post en otras secciones y, te encontraba en algunos de ellos un tipo mas equilibrado, no tan facil de caer en el juego: mi papa le pega al tuyo, o yo la tengo mas grande q’ la tuya…..Por dios, madura hombre y, contesta a las personas q’ se merecen realmente una respuesta aclaratoria y, solida. ´´..porque por mas que gasten..el PERU un dia los superara..eso ya lo saben los entendidos en economia.. DENTRO de MENOS de 5 AÑOS………..noto un dejo de envidia en tu respuesta, por eso te contestan los Chilenos, saben tu lado flaco…caes con muy poco en nacionalismo-chauvinista pro-demagogico. Si el PERU crece a tasas de mas de 9%, FELIZ X UDS, eso es una muy positiva señal de q’ se vendran tiempos mejores para los Peruanos q’ viven alla y, tambien para los que estan aca en Chile, sabiendo q’ la cosa esta muy re’ pelua por acato, con una agudizacion de la cesantia en el sector de la construccion, rubro en el q’ trabajo y, a Dios gracias, aun con pega. Cordiales Saludos y, …..RELAJE LA VENA, tomate un armonyl y……a descansar,zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.
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teddy.
reconosco que aveces la vena de antichileno me sale.. tu diras porque?’ pues te cuento es dificil no molestarse cuando entras a este tipo de foros y encuntras chilenos que en ves de buscar la armonia y hasta derrepente reconocer que sus antepasados se portaron mal con su hermano PERU.. pese a que como entenderas entre hermanos puede haber disputas.. pero no es posible que pidamos paz y tranquilidad al hermano cuando vas a su casa y el se busrla de haber violado a tu esposa.. cuando muy vanidosamente tiene en su bibliteca de su sala tus libros que te robo.. que en su cochera tiene tu carro y se jacta de habertelo robado..y despues dicen oye ya olvidate de esa guerra..si pero si siempre que queremos hacerlo se jactan y lo unico que hacen es que jamas nos olvidemos de lo robado..dicen uds.. que ganaron esos territorios y ademas que lo que se llebaron su botin de guerra.. te explico entre dos naciones en conflicto no existe botines de guerra eso solo hacen los piratas.. asi que uds..tienen nuestros libros.. nuestros territoios y algunos enseres mas que se robaron..no me pidas que te resulva que significa robo si..date el trabajo.. si vencieron una guerra la misma que se preparon diez largos años para hacerla.. pues la ganaron ya sabemos que con ayuda de inglaterra fue.. uds.. le alquilaron una casa a los bolivianos( salitre) los dueños de la casa les quiso subir el alquiler 10 centimos.. y uds..en ves de ir a un garante internacional le declararon la guerra a bolivia y al vecino peru solo por decir que estabamal que le quieran robar.. y se quedaron no solo con la casa del propietario si no hasta con la casa del vecino.. con perro incluido.. eso es chile unos ladrones.. o crees que es normal eso??..ya dije mientras exista un peruano vivo..toda la vida el PERU le reclamara los territorios a los chilenos.. eso es normal o acaso no ves que los palestinos siguen reclamando sus territios a los israelitas..los vascos a los españoles.. los argentinos a los ingleses las malvinas.-. los irlandes a los ingleses ..los tibetanos a los chinos etc. etc. eso es asi siempre.. asi que no esperes que el PERU Y BOLIVIA no les reclamen y es mas no quieran ir un dia por sus territoorios.. TRISTE VIDA DE CHILE VIVIR TODA SU VIDA DURMIENDO CON UN OJO ABIERTO.
para terminar estoy muy tranquilo.. y hasta relajado..porque se que hoy el PERU si esta preparado y listo para ir por lo suyo..
FELICES SUEÑOS APROVECHA ESTE TIEMPO.. EN UNOS AÑOS SALDRA EL FALLO DE LA HAYA… y perdona si no paresco equilibrado y si te doy la razon en menos de 5 años el PERU superara economicamente a chile… te envio un saludo.. al menos con tu persona tratare de ser un poco menos fosforito..ya dije que dificil es serlo con algunos chilenos.
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bueno mi opinion es de comprar material de primera en la fuerza aerea ya que el combate se empieza de ganar por ahi una acotacion mas los chilenos cuentan con un satelite disque lo utilizaran para alertarse de los desastres naturales puro floroooooo esos chilenos quieren monitorear todo su territorio y a la vez nuestro territorio ,yo soy de la opinion de contar primero con un satelite si nos alcanza el presupuesto con una flota de su 30 los mig29 smt y (mirage 2000 potenciados aunque dicen que ya no existe la fabrica de desaul el alma mater de los mirage seria una pena )facil le dariamos de alma a los f16 y por lo terrestre con los misiles anti tante spike le sacan la miercoles a los leopard2 montados sobre plataformas de rapido desplazamierto en disuacion los t 55 los leoncitos repontenciados por el momento hasta que podamos contar con un mayor presupuesto para adquirir de hacha los t 90
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Teddy
Reconozco tu sentir como Peruano, pero no se debe llorar sobre la leche derramada y tampoco vivir de recuerdos y resentimientos eso te hace mal y le ha hecho mal a ustedes despues de la guerra del Pacifico, yo navego por varios sitios de internet y me he dado cuenta del odio que tienen ustedes hacia Chile por eso tal vez se han estancado por muchos años y sus gobernantes han robado lo que han querido y ustedes se quedan de brazos cruzados, si tal vez me respondas y usd tuvieron a Pinochet, pero hay que reconocerle al Viejo que en lo economico dejo a chile bien de que mato gente mato, ¿pero que gobierno militar no lo hace?.
Con el pensamiento que tienes de llegar a Santiago y poner la bandera Peruana, esta bien haganlo pero pienza un poco, tu foco es llegar ahi y como protejes desde Tacna hasta Lima , me dices que saldran de Bolivia y dale con seguir confiando en ellos si apenas pueden mantener un gobierno estable, me diras Argentina esos menos se estar cagando de hambre no tienen economia alguna teniendo un pais rico en energias,etc.cuando ustedes esten en Santiago colocando su bandera Chile estarahasta Lima y el resto lo va a tomar Ecuador ( Chile lo esta armando revisa la prensa) me diras Venezuela nos va ayudar y a donde dejas a los Yanquis van a tener el pretecto de hacerlos pebre y hasta ahi no mas llego Chavez.
En cuanto a la economia no te discuto que ustedes han progresado bastante, pero pienza, nosotros llevamos 18 años mas adelante que ustedes y la reserva crecio tanto que el gobierno puede aguantar hasta que se mejore la cosa,hasta les subio el sueldo a los militares 12%, El Armamento que se esta comprando que por cierto es de segunda mano,pero Famae los actualizara Los Gepard 1 antiaereos fueron traidos por eso para potenciarlos aca, los puedes corroborar en la ultima Fidae, Chile aprendio de los Araucanos una buena estrateguia de guerra que es por sectores que se dividen en tres, ahora se abrira una unidad en la frontera de Antofagasta con Bolivia donde tambien contaran con F-16,Leopard2,Gepard1,etc.
En cuanto a sus libros que fueron «Robados» como dices, te recuerdo que un general Aleman despues de la guerra del pacifico dijo «Los territorios ganados en una guerra son legalmente ganados y no tienen porque entregarse» asi son las guerras vecino.
Bueno en cuanto a los libros tengo entendido que ya fueron devueltos una gran parte de ellos. espero que recapacites tu odio hacia Chile y enseñes a tus coterraneos no odiarnos ya que les hace mal, los hace retroceder miren al horizonte,al futuro no piensen mas en Chile, espero que se publique ya que no hay mucha libertad de expresion. hasta luego jose….
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JAVIER.
permiteme darte mi opinion ..se que no te referiste a mi .. si no a teddy.. peri te explico.
no lloramos sobre la leche derramada.. nosotros tratamos de crecer con corrupcion y sin ella.. es comun y hasta ya se hizo normal que en todos los paises exista corrupcion..incluso en chile lo hay.. de que creas que no lo hay si te hace muy ingenuo..si reclamamos lo robado repito ROBADO.. que un general aleman NAZI.. asta eso mismo le quita credibilidad..REVISA LA HISTORIA DEL MUNDO.. Y VERAS QUE EN LOS LUGARES DEL MUNDO DONDE UN PAIS SE QUEDO CON TERRITORIOS AJENOS.. no vive en paz..siempre al que le robaron siempre los reclamara..eso es normal.. incluso hasta entre los reyes de las monarquias del mundo existe eso..ya que hablaste de territorios alemanes te recuerdo que a los alemanes RUSIA le devolvio sus territirios..despues de la segunda guerra mundial.. los yanquis no se quedaron ni se quedaran con afganistan.. ni con territorios de irak.. si alguien se queda con territorios es momentaneamnete pero siempre se devolvieron los territorios.. te doy otro solo ejemplo.. hong kong por los ingleses a la china…aparte te digo cuando los alemanes perdieron la guerra como los japoneses.. jamas se les dejo solos.. e les ayudo a salir de esa guerra con ayuda material y en dinero etc. al PERU uds.. nos saquearon.. nos robaron todo lo que podian llebarse.. LINCH DIJO..HAY QUE DEJAR AL PERU HUNDIDO PARA QUE NO SE LEVANTE CIEN AÑOS.. como ves ya pasaron los cien años y por mas extrategias que dicen que tiene.. dicen de los araucanos ..yo me pregunto cuales araucanos..si hace mucho que los desaparecieron.. y a los mapuches los tiene marginados y hasta arrinconados.. en su propio pais.. dices que nos lleban 18 años de adelanto.. de donde sacaste ese dato??.. te explico en armaneto estamos a la par.. y muchos analistas dicen que estamos mejor.. pero decir que nos lleban 18 años si es una ridicules..en economia.. reconosco que nos lleban unos años segun los calculos en menos de 5 años superaremos a chile en economia .. no lo digo yo lo dicen expertos en la materia.
para terminar no te odio a ti ni a los chilenos..pero es mi deber si jamas olvidar el legado que nos dejaron nuestros antepasados al haber morido luchando por nuestra patria..esa es mi OBLIGACION.. como olvidar a los hombres como por ejemplo los 1200 hombres que murieron en EL MORRO DE ARICA.. que murieron luchando por su pais ..sinrendirse y hasta quemar el ultimo cartucho.. y que cuando BAQUEDANO subio al morro en su brioso caballo,.el caballo se negara a entrar al ver que sus patas se manchaban de sangre de los peruanos.. que al estar confundida con el blanco de sus uniformes .. formaban nuestra bandera.. jamas el rojo y blanco fue mas glorioso..uds. y nosotros sabemos poco de esos hombres que murieron ahi.. en una de las batallas mas sangrintas de la historia de la humanidad solo comparada con termopilas..ya dije sabemos poco de esos hombres.. PERO LOS QUE SI SABEMOS DE ELLOS TENEMOS EL DEBER DE JAMAS OLVIDARLOS.. YO NO QUIERO SABER SI SE LLAMARON FELIPE.. ALFONSO.. MIGUEL.. FRANCISCO.. SOLO LES PONDRE A TODOS DE NOMBRE PERU… me pides que olvide al PERU Y EL MENSAJE QUE ME DIERON CON SU SACRIFICIO?.. el mensaje fue jamas se olviden que morimos por estos territorios.. JAMAS LO OLVIDEN.
SALUDOS .
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Jose
En Chile tambien hay corrupcion pero en las estadisticas mundiales somos los mas confiables para la inversion extranjera,la misma que ustedes no cuidan por sus pensamientos nacionalistas, me dices que no sea ingenuo tal vez tu lo eres ya que no miras tu historia y ve como varios presidentes lo unico que han hecho es robarle te nombro dos como ejemplo, Fujimori y Toledo, Alan Garcia si no te acuerdas les robo como quiso hasta se fue de su pais y luego lo eliguen de presidente otra vez, no me extrañaria que en un futuro elijan a Fujimori nuevamente,En cuanto a que paises no se ha quedado con territorios que no eran de ellos te nombro algunos, EE.UU se quedo con territorios Mexicanos; Argentina se quedo con territorios Chileno por la mala gestion de Ohiggins, no me puedes decir que no hay paises tienes que leer un poco mas de historia no solo la de tu lado,Argentina nos quito tanto territorio que nosotros jamas hemos pensado en una guerra para quitarselos, miramos al futuro no a estancarnos como pais,no puedes decir que a peru no se le ayudo ya que por tratados internacionales se le entrego Lima y Tacna y se les ayudo a reconstruir su pais, en la economia te apuesto que peru no pasa esta crisis mundial ,no tienen caja.en cuanto a armamento me extraña tus palabras y tu falta de informacion ya que solo navega por los sitios y date cuenta el armamento chileno, ustedes se confian del armamento ruso y es el peor , puedes encontrar hasta tanques que le venden a particulares , los SU_30 en videos asombrosos demostraron su falta de facilidad de vuelo devido a su gran tamaño son lerdos a caidas libres, y en cuanto al legado que le dejaron sus antepasados es que no cometan los mismos errores que cometieron ellos y enfrentarse a una guerra que nunca ganaran por la falta de profesionalismo, acuerdate que en la guerra del pacifico nos enfrentamos a Peru y Bolivia y salimos ganadores con goletas que se caian y ustedes tenian Monitores.
En cuanto a la estrategia ustedes confian mucho en los Rusos, te cuento que Chile aprende mucho de los Alemanes en cuanto a Blindados, en la Fuerza Aerea la los EE.UU y en la Marina a los Ingleses,como vez no se enfoca solo en una estrateguia eso nos ha llevado a participar en la ONU con grandes reconocimiento por parte de otros paises.
Jose no sea un mal agradecido acuerdate que San Martin y Ohiggins un chileno le dieron la libertad a su pueblo contra los Españoles, el ejercito libertador peleo por ustedes y asi nos pagan. o sino serian colonia española aun.
En la batalla del Morro de Arica a la cual te refieres, el general Lagos le dio la oportunidad de rendirse a Bolognesi, pero estaba en el no aceptar, si tu has hecho el servicio militar te daras cuenta que uno nunca debe rendirse y pelear hasta el ultimo. el hizo lo que tenia que hacer y estan las consecuencias es una «guerra».
Leia no me acuerdo en que articulo que Argentina le hizo la pelea a Inglaterra en el conflicto por las malvinas, pero si vinieron con el 10% de su flota, cuando llegaron los Gurkas los Argentinos se rindieron inmediatamente. a nosotros nos dicen que somos los monigotes de inglaterra ;pero te digo como no vamos a estar con los Ingleses si ellos siempre han estado con nosotros Lord Cochrane, Ohiggins y tantos mas Ingleses que hicieron por formar un Chile poderoso. te cuento ademas que en las islas Malvinas los Ingleses dejan trabajar a solo Chilenos es tanto la confianza que nos tienen que nos dejan trabajar ahi.
Ojala tu sueño de superarnos se te cumpla pero les falta mucho por recorrer aun, te invito a que vayas a Tacna, como da pena su pobreza y su gente tiene que ir a Arica a trabajar por lo que sea.
Saludos.
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Excelente la remenbranza q haces JOSE BER d nuestros heroes caidos en la guerra del pacifico.
Acostumbro comentar solo una vez por foro o donde se pueda opinar pero veo q donde opinan peruanos y chilenos siempre insulta el uno al otro y siempre dice ser el CHILENO MEJOR Q EL PERUANO !… Dicen ser superiores en raza en lo intelectual etc…osea siempre lo mejor… por favor señores ya dejemos esto aqui por lo menos en este Foro q lo alargan la cosa….comentarios largos y estupidos JOSE BER, JAVIER Y TEDDY.
Aqui esta en batuta EL T 80 o T72 q proximamente estaremos adquiriendo. Por favor comentarios alturados consisos y viendo la realidad peruana….Participen personas q saben del tema… por ejemplo he leido un comentario de «peruano»( en minuscula) q dice: Q SERIA MEJOR ADQUIRIR UN CHALLENGER 2, M1M (AMERICANO), MERKAVA y otros …esos MBTs son inalcansables para nosotros o por lo menos no nos interesa …El gobierno del peru seguira la linea RUSA o un tanto opaco q seria la francesa por tener sus MIRAGE 2000 sus obsoletos y fallida serie AMX. Pero lo frances cuesta caro entonces es muy remoto seguir adquiriendo material frances….no cierto señores?
Entonces para todos aquellos q lean mi comentario pues se daran cuenta q todo es obvio:…. CUALQUIER ACTUALIZACION MILITAR DEL PERU EN MAYOR PREPONDERANCIA SERA LA RUSA GUSTE O NOS GUSTE….ok? espero q haya sido claro…..(les servira como cultura general)
Entonces volviendo al T 72 y T 80 por ejemplo les dare un alcanse para aquellos q no lo saben y los q ya, pues los recuerdo…..Si queremos seguir con la linea francesa pues seria adquirir los T 72MP y ahora porque…El T 72MP es de procedencia ucraniana y francesa osea ambos paises intervienen en la actualizacion de este MBT…pero si adquirimos este MBT RUSIA ya no nos vende nada…dije NADA. ahora porque…porque ucrania se separo de la union sovietica en 1991 ……….para RUSIA una provincia rebelde ……………y ahora ultimo por culpa de los ucranianos les cerro el caño a toda EUROPA y les dejo sin GAS….JEEJEJEJEJE…
Osea estamos sentenciados adquirir un T 72 o un T 80 RUSO claro! a nadie le gusta la idea pero q podemos hacer ya estamos en camino …hasta ahora ultimo al finalizarse el APEC, PERU y RUSIA firmaron un apoyo economico militar q es lo q nos interesa en este foro….
En consiguiente el proximo Mbt q acompañara a nuestro querido ejercito del peru sera los T 72M1. Un tanque q ha recibido una mejora sustancial pero no lo suficente para ser un DEPREDADOR hay q ser sinceros no nos engañemos señores…..
Respecto a los LEOPARD 2A4 chilenos pues es una serie bastante respetable un tanto ochentero digitalmente pero considerarlo un ASESINO no lo es…es lo cierto amigos!…..
En conclusion el T 72M1 version 2009 o 2010 q nos estaria llegando y espero q sea real y no pase como la decada pasada q decian q los teniamos pero todo fue mentira pues seria un digno rival del LEOPARD 2A4 …..
OJO es un LEOPARD 2A4 q posee CHILE y Alemania es un pais exquisito y entonces los LEO chilenos deben star intactos…..
Ahora digo UN DIGNO RIVAL PARA LOS LEO 2A4 CHILENOS….porque el T 72 q nos llegara no sera el mismo T 72M1 AJEYA q posee INDIA…sino un T72M1 version 2009 o 2010 q yo asi lo denomine… seria equivalente al AJEYA o un poco mejor considerando q la tecnologia RUSA es mejor q la INDIA…(tomen en cuenta la tecnologia rusa q es mejor q la india) entonces señores el T 72M1 2009 del peru estaria en la capacidad de jugar al gato y al raton con los LEO 2A4…..Obviamente q los LEOPARD nos llevaria la delantera por fracciones minimas… un MBT muy bueno desde su concepcion y en su desenvolvimiento por algo es un LEOPARD 2A4 GERMANO no nos olvidemos…..
Concluyendo con este rollo los T 72 q nos llegara dependera de la inyeccion de dinero q haga el gobierno del peru….mientras mas dinero, nuestro TANQUE seria equivalente o mejor q el LEO q nos acecha del SUR… Plata hay, desicion politica hay….pero ahora dependera de la honradez de nuestros representantes de las fuerzas armadas….y no nos vayan a engañar como siempre lo hacen….. …………..Y si insisto en los T 72 es porque nuestra economia es factible para ello…. osea hablando en español NUESTRA PLATA SOLO ALCANSA PARA COMPRAR T 72 sea la cantidad q sea….. entonces no soñemos en imposibles señores ……
Ahora si llegaran los hermanos menores del T 72 pues seria lo mejor …pero como dice chavito se les chispotearia jejejjee…..
Dios los ilumine y suerte….
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PERUANO
No se de donde sacaste la version T-72 M1 version 2009,2010; si es asi te felicito por que ni los Rusos tienen esa version si es asi podrian venderle algunos ustedes para que ellos se modernicen, informate un poquito antes de informar y descalificar.
Te recuerdo que el Leopard 2 A4 tiene un blindaje de Titanio/Tungsteno,es un tanque de combate nocturno, tiene atras instalado un sistema Awis, en una prueba alemana en que se le disparo a un Leo 2 A4, que todavia tenia el blindaje antiguo, con un T-80 el tanque sovietico solo consiguio penetrar en su blindaje en distancias menores a 1.2 km, en otra prueba fue la invasion a Irak por parte de los aliados en la cual los T-72 fueron despedazados por los Americanos. de comprar se pueden comprar muchos lo dificil es su mantencion no creo que fabriquen repuestos como lo hace Famae en chile.
Saludos
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Amigos traigamos el tanque con la mejor veocidad de disparo por favor, ningún blindaje ni si quiera el compuesto resiste el masazo cinético de una munición de alta velocidad es física pura estudien y no hablemos huevadas como si solo fueramos huevones.
Somos más que eso aca esta Teddy, BER y otors notables pensadores que honran esta plática de amigos en los bando que queramos aceptar pero recuerden que son mentiras dictadas por otros, no tenemos enemigos que eliminar solo camaradas con los que debemos avanzar, la desintegracion de nuestra nación pacífica sudamericana es un proceso que puede revertirse con nuestro avance económico e intelectual abrazos.
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yo tambien soy licenciado de nuestras gloriosas fuer<as armadas y les digo que el ejercito del peru se divide en varios grupos yo por ejemplo soy de la infanteria y nunca vi un tanque de guerra porque no perteneci a la fuerza de blindados sino infanteria de selva 313 y tampoco soy un buen conocedor de armamentos pesados pero si el peru va a comprar algun tanque que sea la mejor obsion no el mas barato sino el mejor que nos aseguren por lo menos unos 30 años .
Ademas con respecto a los chilenos ignorantes que escriben aqui a la verdad les digo que una guerra no se gana por las armas que tienes sino por su gente , yo estuve en el cenepa soy veterano de guerra y vi como nuestros soldados luchaban por amor a su patria mal uniformados y sin un buen rancho pero ahi estabamos haciendo correr monos .
pero lo fubdamental de la existencia es llevarnos bien con todos porque a la verdad no se siente bien matar a alguin sabiendo que detras de esa persona hay una madre ,un padre o talvez una mujer y hijos que sufriran su partida se los aseguro no se siente nada bien por mas preparado que estes .
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Julian
Si eres Licenciado pareces que eres de la vecindad del Chavo, por lo que escribes siendo un militar no conoces los tanques, eso me da a entender que no son profesionales, aca a uno en el ejercito lo hacen pasar por todas las ramas armadas y si no serviste para fuera, todos los que hemos hecho el servicio militar sabemos usar lo minimo, si tratas de ignorante a alhunos hazlo con fundamentos porque en ridiculo quedas tu, las guerras si se ganan con armas para eso estan que sacas con llevar un millar de guente si los van a matar a todos, todos luchamos por amor a la Patria eso lo llebamos desde chico, en cuanto a como tratas a los Ecuatorianos me refiero a los que le dices mono despectivamente , te recuerdo que ellos estan bastante atrasados en sus fuerzas armadas y aun asi a ustedes los tubieron por las cuerdas, respeta mas y mirate al espejo no creo que te diferencies mucho de ellos, tambien ustedes estan llenos de morenos, es solo ver sus selecciones de futbol,voley,etc.
Saludos.
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Sr. Javier,
Ecuador atacó al Perú en plena guerra interna contra Sendero Luminoso (1980 – 2000), y las fuerzas armadas peruanas desalojaron a los ecuatorianos de sus puestos que estaban en pleno territorio peruano, se conoce como «El conflicto del Falso Paquisha».
Luego vino el conflicto del 95, e igual se les desalojó, a pesar que derribaron los famosos sukhois. Pero, las fuerzas armadas peruanas, hicieron en un sólo día, más bajas que los ecuatorianos en toda la campaña, recordar : Miércoles negro.
Saludos para todos.
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javier.
ya el PERU supero en confiabilidad de inversion a chile.. EL PERU ES EL PAIS DE MAS CONFIANZA EN LA REGION PARA INVERTIR.. el peru crece al 9 por ciento uds..solo al 5 por ciento..dices que alan robo.. fujimori robo..toledo robo..puede ser verdad o mentira.. que yo sepa ninguno esta preso.. solos e les acuso a alan por la matanza de los penales y a fujimori por la matanza de la cantuta y los barrios altos.. la justicia dira sie s culpable..pero que yo sepa no se le esta acusando por robos..cosa que muchos imaginan asi ocurrio.. como yo podria tambien imaginar que los gobernates chilenos roban.. cosa que mientras no se pruebe ..prefiero mantenerme al margen en ello..NADIE ES CULPABLE MIENTRAS NO SE LE DEMUESTRE..asi que si toledo fujimori o alan van a postular con el tiempo.. pues los peruanos somos libres de elegir a nuestros gobernantes.. y esperar que no haya tanta corrupcion.. COSA IMPOSIBLE PARA EL MUNDO..EN TODOS LOS GOBIERNOS LO HAY.
HABLAS QUE USA ..se quedo con territorios mexicanos..bueno algunos es verdad les quito territorios y les compro otros territorios.. pero dime CHILE SE CREE yanquis??ELLOS SON LA PRIMERA POTENCIA DEL MUNDO.. no tiene nada en comun con los mexicanos.. ni siquiera el idioma.. nada ya dije por lo cual es hasta factible que eso ocurra.. tratandose de los YANQUIS.. cosa que jamas estare de acuerdo..eso fue un abuso..y eso tambien fue un robo..pero chile y peru son paises que nacieron juntos.. tienen el mismo idioma.. tienen mucho en comun.. en otras palabras somos paises hermanos..y uds..no estan en la capacidad de siempre poder defender lo robado..ya dije no son USA.
dices que uds.. nos ayudaron en la independencia.. pues te cuento .. derrepente esto no sabes o no les contaron sus historiadores a uds.. chile tenia que venir a el PERU como lo hizo no solamente uds.. si no los argentinos..venezolanos..colombianos etc..etc.. porque?’ pues porque si EL PERU seguia en poder de españa.. españa podria en el PERU REARMARSE ..en el PERU ESTABA EL MAYOR PODER ESPAÑOL.. LA CAPITAL DEL VIRREYNATO.. e ir por los paises independientes.. ASI QUE NO FUE UNA AYUDA les convenia a uds..Y A TODOS .. segundo.. chile fue el unico pais que solicito el pago de esa ayuda.. PERU LE PAGO SUS SERVICIOS.. COMO VES DESDE ESE TIEMPO YA ERAN MERCENARIOS.. REPITO EL UNICO PAIS QUE SOLICITO PAGO..EL PERU LES PAGO.
dices que chile nos ayudo despues de la guerra a la reconstruccion?’ que te pasa.. CHILE SAQUEO.. ROBO .. VIOLO MUJERES INDEFENSAS DELANTE DE SUS ESPOSOS E HIJOS..SE LLEBO HASTA LOS LIBROS DE LA BIBLIOTECA NACIONAL..INCLUSO LAS PUERTAS DE LA CATEDRAL DE LIMA.. linch..dijo hay que dejar al PERU en la miseria para que no se levante en cien años.. NUNCA CHILE AYUDO A SU RECUPERACION.. DIECES QUE UDS..PELEARON CON GOLETAS.. vaya que historia les cuentan a uds.. cuantos barcos hundio chile?’ aparte de la independencia y el HUASCAR??.. PUES CHILE tenia mas barcos un solo ejemplo es el combate de angamos donde GRAU se batio contra 6 ACORAZADOS CHILENOS.. Y terminado ese combate le fue facil derrotar al PERU..solo defensas heroicas y nada mas..quien dominaba el mar..ganaba la guerra..LOS INGLESES DETUBIERON TODA LAS COMPRAS DE ARMAS PARA EL PERU Y CON SU APOYO GANARON EL SALITRE Y LA GUERRA.
DICES QUE LOS SUKHOI 30 SON MALOS..si que hoy llegaste como medio dormido…
si hablas que los militares no deben rendirse.. pues como entonces los chilenos pidieron a los peruanos que se rindan?.. dices que no debemos pensar en otra guerra ..pues ya di mi apreciasion.. ya pasaron los cien años que dijo EL PIRATA DE LINCH..somos ahora mas de 30,000 millones de peruanos.. ahora todos somos cholos.. ya no pelearan solo los blancos dominantes..y ya dije si quieres vivir en paz siempre no robes lo ajeno..
dices que los ingleses vinieron con el 10 por ciento de su flota.. claro para que mas si son la tercera potencia del mundo.. tienen de aliado a los yanquis.. y chile le prestaria bases.. combustible y apoyo logistico.. para que venir con mas.. hay que sumar esfuerzos de uds..y mencionaste a los gurkas..pues esos son un pueblo guerrero que pelea por los ingleses.. como entenderas los ingleses tiene como su fuerza de elite a otros no son ingleses ..porque ?? pues hay gente mas guerrera que otra.. LOS INCAS son un pueblo guerrero.. ESA TAMBIEN ES UNA ARMA..UDS.. SOLO PELEARON CON ELLOS CUANDO TRATARON DE TOMAR LA SIERRA PERUANA y sufrieon mas terribles derrotas.. JAMAS LOGRARON CONTROLAR UNA CIUDAD SERRANA…por eso fueron donde iglesias que vivia en la costa para firmar la paz.. ANTES QUE LOS BLANCOS SE RECOMPONGAN Y VUELVAN A LA CARGA..
ME INVITAS A TACNA..PUES LA CONOSCO MUY BIEN .. soy del sur..vivi alla..es vedad que vive mucha gente del altiplano.. pero esos cholos de alla.. tienen mas plata que tu y yo juntos.. viven del contrabando.. y de el narcotrafico.. los chilenos viene a tacna a comer..a vistas medicas y dentales.. porque en chile todo es caro..en el PERU todo barato.. y tenemos de todo en los mercados.. NO NOS MORIMOS DE HAMBRE..Y MENOS LOS TACNEÑOS…. si los ves pobres es solo para engañar al gobierno y no les obligue a dejar ese trabajo.. Y LOS CONSIDERE POBRES.. pero son MAS RICOS QUE TU Y YO JUNTOS YA DIJE… JAMAS TE CONFIES DE LAS APARIENCIAS.
saludos.
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Luis
Perdona mi ignorancia pero en el año 1995 las fuerzas de Sukhois tuvieron misiones fallidas en apoyo a las fuerzas terrestes peruanas, no consiguiendo explulsar a los Ecuatorianos de la «cueva de los Tayos, Base Sur,Tiwintsa en plena selva,el ecuador se defendio con artilleria antiaerea Israeli la cual le dio muchos frutos.Tengo entendido que en sudamerica es el primer enfrentamiento reguistrado en la cual los Mig y Kfir derribaron a los sukhois y un Cessna y en donde murio el teniente coronel maldonado,abandonado y herido por ocho dias. con esto se demostro la calidad ante la cantidad, con esto tengo entendido que el presidente Fujimori declaro unilateralmente el cese del fuego,desicion que sorprendio a todos.reconocido por el Peru en ese entonces para que el gobierno de Fujimori, aceptara las negociaciones diplomaticas y no imponer su voluntad a la fuerza como acostumbraba hacerla. Por esta situacion el presidente peruano ordeno la compra de 18 mig-29 tras la derrota de Canepa en plena negociacion de paz (1995).
Por esta situacion aca en Chile rodavia se lleva un juicio por las ventas de armas y ayuda logistica a Ecuador en plena guerra.
Saludos.
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javier.
solo para decirte que FUJIMORI declara unilateralmente luego que las fuerzas armadas le confirman la espulsion de los exuatorianos de territorios peruanos.. para que seguir en guerra..si no queiamos mas que sacarlos de nuestros territorios jamas quisimos mas.. no nos aprovechamos y vamos por mas.. no somos PIRATAS.. para terminar los que derribaron aviones fue la artilleria antiaerea.. hay que reconocer muy bien ubicada y con mucha anticipacion.. y es verdad que los sukhoi que tenemos es los sukhoi 25.. despues se compro los mig-29 son la par de el f-16 y algo mas modernos que los f-16 y si compramos los sukhoi -30 ni hablar.
espero que LUIS de su punto de vista de lo que manifiestas.
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Es cierto lo que dice el sr. Jose Ber.
El gobierno peruano decidió expulsar a los ecuatorianos del TERRITORIO PERUANO.
Como dije anteriormente, en efecto, la artilleria ecuatoriana logró derribar los sukhois peruanos, pero no hablan del MIÉRCOLES NEGRO. Donde en UN SÓLO DÍA, el ejercito peruano ocasionó muchas más bajas, que los mismos ecuatorianos en toda la campaña.
Saludos para todos.
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Jose
Yo creo que jamas nos vamos a poner de acuerdo en estos temas, cada pais da una version a su manera para mantener la moral alta a su pais, no nos podemos engañar el papel aguanta mucho, ahora me doy cuenta porque Ecuador se esta Armando con material viejo talvez (2 Fragatas Leader,30Leopard1) comprados a Chile simbolicamente y segun he leido seguiran comprando y repotenciando sus submarinos.
Bueno en fin alla ellos,recuerdo que cuando hubo el conflicto Ecuador Peru, aca el General Pinochet declaro » Alos aliados gratitud, las Armas las manejan los hombres.
Que vengan que hagan lo que quieran (Peruanos),.Porque no les tememos.
En pleno conflicto del Canepa ,Peru se aprestaba atacar el Oro y Pinochet movilizo sus tropas hacia la frontera con Tacna y navios de guerra por mar.diciendo «Voy a defender a Ecuador»,»Ya no hay que pensar en la defensa weones, sino atacar» segun el ,Ecuador era su segunda Patria.
Ahora me explico porque Chile esta en una carrera armamentista, acaba de salir en la prensa que Alemania venderia 200 Antinucleares Leopard 2 A5, España vendio 16 Carros de Combate Liguero Scorpion FV101 para la Infanteria Marina. EE.UU autorizo la venta de los Misiles «Harpoon», para los F-16 y para Fragatas Holandesas en un principio el senado norteamericano no lo autorizo por que provocaria un desequilibrio mayor en la region.y asi te puedo nombrar cuantas cosas mas Gepard 1,etc.
Amigos,espero que nunca pase nada ya que nos pasara lo mismo que muchos paises despues de una guerra viviremos en la MISERIA y seremos los mas expuestos en la region, por pensamientos antichilenos y antiperuanos.
Con la famosa demanda maritima de la Haya yo estoy seguro que si es desfavorable a Chile hay guerra y si el presidente de turno civil, no hace nada hay un golpe de estado.Lo digo porque he escuchados comentarios de altos oficiales chilenos que se revelarian para invadir Peru, a mi por ejemplo todos los fines de semana tengo que ir a instruccion y me sacan la chucha como si fuera de 18 años soy reservista y nunca me habian llamado los milicos. me pregunto ¿Porque sera? TANTO GASTO MILITAR PARA QUE, si con la crisis y la cesantia que hay no se justifica.les voy a confesar algo, hasta oficiales israelitas nos estan dando instruccion y si que sor brutos esos con……s.
Jose tratemos de ver el futuro no mas descalificaciones como PIRATAS, MONOS somos unos paises tercermundistas que lo unico que hacemos es comprar CHATARRA..
Saludos.
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PERUANO.
para agradecerte el comentario hacia mi persona.
interesante tus conocimentos sobre armas.. buen aporte que hay que tomar en cuenta.
saludos.
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JAVIER TE DOY LA RAZON. ..cuando dices que una guerra solo nos traeria desgracia..pobreza.. e inserudumbre.. pero que podemos hacer hay un problema por el amr que si favorece a chile el PERU NO ACEPTARA.. y si favorece a PERU tu muy bien dices que no aceptaran.. EN OTRAS PALABRAS YA SABEMOS QUE HABRA GUERRA.. tu estas que te preparas en reservas.. nosotros tambie tenemos lamamientos de reserva..PERO COMO SOMOS EL DOBLE DE POBLACION ,. no SE nota.. uds,..compran ya sabemos que ..nostros compramos tambien con un presupuesto aumentado como jams lo tuvo.. y con un porcentaje del 10 por ciento aparte al gas.. cuanto es eso?’ solo el estado lo sabe..ya venezuela esta atento para apoyar a bolivia con la salida del mar para ellos..CHAVES QUE SE CREE LA REENCARNACION DE BOLIVAR.. Y BOLIVIA ES LA HIJA PREDILECTA DE LOS VENEZOLANOS Y SU LIBERTADOR.. la apoyaran..querra ganar de una ves por todas su salida al mar..es su unica oportunidad por ahora que tiene de una salida..y tiene que aprovechar que chaves esta en el poder..argentina ..no creo que les haya perdonado su traicion.. y perdona si te molesta que les diga QUE ROBARON a uds.. PERO SI ME DAS OTRA DENOMINACION PARA QUE LES DE.. PUES NO SE PARA MI ROBO ES ROBO ACA EN LA CHINA Y EN LA CONCHINCHINA.
saludos
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javier.
cuando dices que para pinochet y los chilenos ECUADOR ES SU SEGUNDA PATRIA.. casi me orino de risa..uds..conlos ecuatorianos no tienen NADA EN COMUN..exepto claro utilizarlos para que distraiga recursos y tropas peruanas..despues NADA.. SI CONOCES LA HISTORIA DE CHILE Y LA ECUATORIANA.. NO HALLARAS NADA EN COMUN.. MENOS EN RAICES.. UDS..LA GRAN MAYORIA SON ENMIGRANTES..LOS ecuatorianos si hasta tiene mas en comun.. con los peruanos el ultimo inca fue de quito..ATAHUALPA..asi que tu mensaje a los ecuatorianos de auxilio.. DICIENDO QUE ECUADOR ES LA SEGUNDA PATRIA DE LOS CHILENOS,,ES ABSURDA.. pero valida claro..REPITO.. uds.. no tienen nada en COMUN CON ECUADOR.. salvo el interese que ECUADOR forme un bloque al norte y distraiga fuerzas peruanas.. NADA MAS..incluso ECUADOR ..PERU Y COLOMBIA ESTAN YENDO JUNTOS PARA LAS NEGOCIACIONES DEL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON EUROPA.. como ves hasta eso tenemos en comun… CON CHILE NADA… APARTE DE SER SUDAMERICANOS.. aunque la gran mayoria de chilenos que escucho hablar por aca.. sacan a relucion sus ancestros arios.. NO SE SIENTEN AMERICANOS.
saludos.
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He leido casi todo los comentarios y solo veo comentarios de TEDDY JOSE BER Y ESE JAVIER Q LA VERDAD ASQUEA SU LENGUA habla cada estupidez, es evidente q es chileno….de toda esta nota a quien puedo rescatar es a PERUANO creo q debemos pedirle q nos explique algo mas… y los tres mencionados (teddy jose ber y JAVIER(KK)) deben de cerrar la bocota mal oliente q tienen….como dice PERUANO aqui esta en discusion el T 72 T 80 y apoyo a ese tio.
PERUANO espero q me respondas y pongas algo concreto de paso me entero de los ultimos chismes…
Yo tambien soy de la idea q el LEOPARD 2A4 lo desaparecemos con los T 55 asi de simple…no soy experto en esto pero de seguro PERUANO lo hara….
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Recordartorio:
El usuario Javier fue expulsado, y nunca más pondrá sus garras con hongos en este sitio.
Saludos para todos los foristas.
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PERUANO y CRITER: Lo latero se me pasara, pero lo que aprendi leyendo y, culturizandome con toda informacion a mi alcance, se quedara pegado a mi x siempre. Espero que no te enojes x responderte, pero como soy Chileno y, a mucha honra, te dire q’ los LEOPARD 2 seran llevados al Standard A-5 y, provistos de un escudo antimisil desarrollado x los gringos, no te puedo contar mas porque sino seria revelar ´´secretos militares«, asi que el T-55 NO TIENE NADA Q’ HACER CONTRA UN LEOPARDO, SOLO ES COMPARABLE UN T-90 S. Como podras ver, si puedo hablar de tanques.¿T-80 o T-90 ?,voto x este ultimo.
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JOSE B.:Te digo que tu informacion de la historia esta falseada x tus historiadores. Dices que el ´´HUASCAR«se batio con SEIS ACORAZADOS…mmmmh y, yo q’siempre crei que el COCHRANE y el BLANCO ENCALADA eran los unicos dos BLINDADOS que teniamos, pues por obra y, gracia las CORBETAS DE HIERRO ´´O’HIGGINS«, la CAÑONERA ´´COVADONGA«,
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los transportes armados ´´LOA« y el pequeño ´´MATHIAS COUSIÑO« se transformaron en ostentosos ´´ACORAZADOS«.
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Por ultimo JAVIER: Se q’ eres Chileno como yo, pero no caigas en el juego de la mentada guerra ; q’ CHILE no respetara una desicion de la corte de LA HAYA si no nos favorece…¡ ESO ES MAS FALSO Q’ BILLETE DE 15 LUCAS ¡ Nosotros respetamos el derecho internacional, hemos perdido varias veces con los ´´hermanos« Argentinos en controversias q’ se fueron a litigio, solamente ganamos en el fallo del laudo arbitral por las islas del beagle.Esperemos q’ el PERU haga lo mismo si la corte da su veredicto y, este no los favorece.Chao y, perdonen x postear en extenso, pa’ l’otra sere breve…
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criter.
aparte de decir que hablamos tonterias algunos por aca.. que aporte diste?’..porque decir que los t-55 son mejores que los leopard 2 si que eso si es una tonteria… los leoppard 2 son mejores que los t-55 ..solo los t80 y 90 pueden compararsele.
saludos.
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tedy.
el decir acorazados.. decir barcos.. decir fragatas.. no quita que GRAU SE BATIO CONTRA SEIS VERDAD?’.. y perdona pero generalmente lo que yo saco no es de paginas chilenas ni peruanas.. generalmente lo leo de paginas neutrales..y todo lo que digo lo tengo en la memoria.. por eso cometo algunos errores que es bueno aveces corregir ..para eso estamos aca verdad?’ si yo digo algo no creo que sea la pura verdad.. este es un foro de discucion.. donde ponemos algunos aportes de conocimiento..como agradesco que me digas que solo fueron dos los acorazados..pero que fue CONTRA SEIS NAVES CHILENAS… FUERON SEIS… LO NEGAMOS?
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JOSE B.: Completamente de acuerdo, fueron seis buques contra dos(HUASCAR y la UNION),pero JOSE, no da lo mismo decir q’ todos eran ACORAZADOS a decir q’ 2 eran ACORAZADOS, 1 CORBETA DE HIERRO, 1 CAÑONERO, 1 TRANSPORTE ARMADO y, 1 pequeño AVISO, no confundir PERAS con MANZANAS, ambas son frutas, pero de sabor muy diferente.No es lo mismo decir: undio un PORTAAVIONES a decir undio un DESTRUCTOR, son de tamaño muy disimiles y, la importancia de un portaaviones es mayor por su natural cometido q’ es llevar aviones y, helicopteros. No es saludable pensar que estoy 1/2 equivocado, pero el resultado es lo que vale, con esa manera de pensar JOSE todo es valido, ´´total el orden de los factores, No altera el Producto«, nos. debemos ser cuidadosos con la informacion q’ entregamos, recuerda q’ muchos q’ leen este blog no conocen mucho de los temas q’ tratamos en extenso, pero creen a pie juntillas lo q’ tu dices o lo q’ yo humildemente pueda aportar al foro, por eso lo de tener mucho cuidado con la informacion tendenciosa o erronea q’ podamos emitir, debemos dar ejemplos de discusion alturada pero con informacion de respaldo veraz, creible. Chao, un placer dialogar contigo y, los otros foristas QUE APORTAN AL DIALOGO, aunque sean lateros como nos.
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ESTIMADOS COMPATRIOTAS PERUANOS, LO QUE HASTA AHORA NINGUNO MENCIONÓ, FUE QUE UNA FLOTA DE ACORAZADOS INGLESES ESTABAN EN ALTAMAR OBSERVANDO EL DESCENLACE DE LA GUERRA MARÍTIMA, SI NOSOTROS GANABAMOS LOS INGLESES NOS HUNDÍAN, CHILE TENÍA LA GUERRA ASEGURADA POR ESO SE ATREVIÓ A DECLARARNOS LAGUERRA, CON RESPECTO A LAS PUERTAS DE LA CATEDRAL, ESTASSE ENCUENTRAN EN UNA FINCA EN INGLATERRA ¿COINCIDENCIA? , EN FIN ESTOY CONVENCIDO QUE, EN UN ENFRENTAMIENTO BÉLICO NOS RESRCIRIAMOS DE NUESTRO TERRITORIO Y BOLIVIA TENDRÍAPOR FIN SU SALIDA AL MAR, Y NOSOTROS, GRACIAS A DIOS, YA NO SERÍAMOS LIMÍTROFES CON UN PAÍS QUE ANTES TAMPOCO LO FUIMOS. VIVA EL PERÚ Y GLORIA ETERNA A MIGUEL GRAU SEMINARIO.
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LUCHO: CON MUCHO RESPETO A TU CONVENCIMIENTO DE Q’ EN UNA 2da. OPORTUNIDAD, AHORA UDS. RECUPERARIAN LO PERDIDO EN 1879, ¡ LO DUDO ¡, CHILE ATACARIA X ENESIMA VEZ PRIMERO A BOLIVIA, PARA DEBILITAR EL FLANCO ESTE Y, DE ACA DESGASTARNOS EN UNA GUERRA BASTANTE LARGA Y, SANGRIENTA ENTRE NUESTROS DOS PAISES; RECUERDA Q’ NOSOTROS NO NOS PODEMOS RENDIR X HISTORIA, Q’ NO VIENE DEL 79 SINO Q’ ANTES, CON LA CONFEDERACION PERU-BOLIVIA Y, LA GUERRA CONTRA LOS ESPAÑOLES DE 1810-18. YO SOY UN CONVENCIDO Q’ LOS MEJORES SOLDADOS DE SUDAMERICA SOMOS AMBOS PUEBLOS, X TRADICION BELICOSOS Y, GALLARDOS, POR ESO NO SUBESTIMO AL SOLDADO PERUANO, NI AL MARINO Y, SUPONGO Q’ AL AVIADOR, PORQUE ESTAN PREPARADOS PARA CUMPLIR CON SU DEBER AL IGUAL Q’ NOSOTROS….NO NOS MIRES X DEBAJO DEL HOMBRO, EL PEOR ERROR DE UN ESTRATEGA ES SUBESTIMAR A TU ADVERSARIO, TENER CONFIANZA EN TUS MEDIOS Y, PREPARACION NO TE ASEGURAN LA VICTORIA ANTICIPADA, COMO REZA EL DICHO MUY POPULAR: ´´EN LA CANCHA SE VEN LOS GALLOS«.CHAO
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Ber
No sientas como propia la historia escrita del Perú, como lector histórico aficionado, también de nuestra historia te puedo contar que es más un miserable acomodo lastimero que verdad exacta, muy lamentablemente pero es basura para milico torpe.
En Arica por ejemplo el ejército dió marchas y contramarchas teniendo ya Bolognesi y su guarnición a la vista al enemigo, y estos jefes desertores traidores a nuestra causa nunca fueron juzgados.
En Lima con los Chilenos ya encima, Piérola hace una vulgar revolución, y gana!!, para ponerse a posar en desfiles innecesarios en lugar de atacar en la cabeza de playa a las fuerzas expedicionarias Chilenas y derrotarlas en ese inmejorable momento.
Existieron observadores europeos en ambos ejércitos, lee de ellos el parte de la campaña de Lima en el Centro de estudios historico militares frente al Museo de Arte.
Algo más dudo que el solvente y gentil Teddy sea un aficionado Bloggero dedicado a la construcción, advierto presición histórica y técnica la de un oficial de inteligencia, dispuesto a verbalizar a la clase media peruana aficionada para inhibirla.
Es necesario prepararnos para lo de La Haya luego de eso la confrontación es innecesaria para cualquier desarrollo hablaremos entonces de acuerdos y talvez de una nucleación de nuestra nación pacífica sudamericana hoy dispersa y estrangulada en su realidad geopolítica, seremos muy grandes!
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TEDDY, COMO SIEMPRE ACERTADO: Sería un error subestimar a posibles rivales, mientras tanto cada día hay miles de sempleados, ó de personas que no tienen acceso a una educación de calidad, que a años vista será un posible talón de aquiles a nivel de continente.
Creo que tanto tú como yo tenemos la capacitación necesaria- pero en diferentes ramas-, no obstante y a pesar de nuestras sutiles divergencias coincidimos en la necesidad de buscar una víctima más apetecible: el analfabetismo y el comunnismo, que nos está conducioendo por caminos sinuosos, además por un mundo en crisis que piensa cebarse con nosotros a costa de conflictos donde nadie sería un claro ganador, sabes quien ganaría: LOS VENDEDORES DE ARMAS, eso sí que ganarían y mucho.LOS EMPRESARIOS que compran a bajo costo nuestras producciones, porque vivmos atrapados en el fango del pasado, esto no quiere decir que sea pacifísta, ni militarísta, soy peruano y civil , pero con la suficiente preparación para aportar sin servir a nadie, a ningún general gordo, sino a mi persona y a mis intereses, así como yo hay miles y mientras más seamos, la paz estará asegurada, porque la mejor arma es PENSAR CON LIBERTAD Y ACTUR CON DECISIÓN, saludos señores y que DIOS os guarde.
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tedy.
te doy la razon que aca muchos cometemos errores..los msms que tenemos que tratar de vitar..porque veo que como bien alguie dice por aca.. conoces el tema.. claro no por eso tienes toda la verdad..como no es verdad que fu contra dos.. HUASCAR Y LA UNION.. GRAU LE DIO LA ORDEN PARA QUE HUYA Y SE PONGA A BUEN RECAUDO ..JAMAS LOGRARON ALCANZARELA Y MENOS PELEAR CONTRA ELLA.. como ves tambien cometes errores..que ya dije puede ser normal.. a no ser claro que tu y yo seamos perfctos.. y ademas hasta como alguien por aca piensa que puedes ser alguien encubierto.. pues no seria nada raro..por aca andan muchos militares..encubiertos.algunos tratan de picarnos para que hablemos mas de la cuenta y otros dan aportes interesantes..pero claro solo decimos lo que nos conviene.. por ejemplo te di unos datos ..y tu sacaste a relucir que conoce el tema.. porque no ser alguien encuvierto..’?.. SI NO PUES TU QUEDARAS EN LA DUDA QUIEN SOY Y YO TAMBIEN TENDRE EN CUENTA TUS COMENTARIOS..YA DIJE JAMAS DIREMOS TODO.. SOLO LO NESESARIO. pero lo que es historia si que es facil de cpmprobar datos…de lo que viene solo lo nesesario ..como se que haras lo mismo tu.
respecto a que chile atacaria a bolivia para debilitar al PERU.. que son invencibles.. pues te cuento.. para que ataquen uds..a bolivia lo veo dificil seria como atacar al PEWRU y como chaves esta en el poder Y chavez creyendose la reencarnacionde bolivar Y SIENDO BOLIVIA LA HIJA PREDILECTA DEL LIBERTADOR..DUDE QUE SE QUEDE CON LOS BRAZOS CRUZADOS.. LO VEO MUY DIFICIL.. sobre que son invencibles..siq eu eso lo dudo..con argentina jamas repito jamas se atrevieron.. en 8 oportunidades les cedieron territorios..y ademas los que pelearon en esos años eran muy dferentes.. los blancos peruanos contra los blancos chilenos con apoyo de los ingleses uds..ahora el PERU esta unido.. con otro tipod e gente.. uds. estan con otro tipo de gente todos emigrantes..una gran mayoria huyendo de guerras.. asi que me pregunto que me garantiza que no vuelvan a huir de otra guerra?’.. bueno..ya dije son otros tiempos..otras circunstancias.. otras gentes..solo un enfrentamiento lo dira.
saludos.
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cristian vargas.
tienes razon que hubo muy mala extrategia militar ..jamas llegaron de arequipa los refuerzos por algo es famosa esa frase ..apure leyva apure.. asi como e verdad que pierola engaño al PERU asiendo creer que PRADO HUYO CON EL DINERO ETC.. cosa que si fuera verdad no hubiera seguido peleando uno de sus hijos.. LEONCIO PRADO.. HAY MUCHOS DETALLES QUE NO ENCAJAN EN LA HISTORIA TANTO PERUANA COMO CHILENA.. AI QUE JAMAS CREO TODO LO QUE SE DICE.
saludos.
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Señores, estoy revizando diariamente los foros que se vienen realizando respecto a las adquiciciones militares que debe realizar el peru para equilibrar con las ffaa chilenas. Pero hay algo que cualquier que visite estos foros lo primero que encontramos son insultos por ambas partes. Soy de la idea que maduremos un poco y que nuestras opiniones solo sean de acuerdo al tema principal del foro. Soy licenciado de las fuerzas epeciales del ejercito. y mi punto de vista que para tener un mejor nivel soble los Leopard chilenos es edquiriendo lo T-90….saludos
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lolin estoy de acuerdo contigo..que deberiamos comprar los t-90..pero por ahora lo dudo.. los t.90 son superiores que los leopard 2..pero con los t-80 por ahora nos bastarian para ponernos a la par.. a ellos les llegaran los leopard 2 y a nosotros los t.72 y t-80.. ya dije por ahora. en armas nunca se sabe … se oculta mucho.
saludos.
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Cristian me descubriste ¡…ja,ja,ja,ja,ja…yo oficial de inteligencia? …si fuese cierto…ya me habrian secuestrado los RUSOS,je,je,je,je…soy un simple mortal, un gueon q’ sobrevive trabajando un ´´gato« BOBCAT 160, pero tambien opero retroexcavadora, mini-excavadora chinas marca YUCHAY, dumpers españoles AUSA, grua horquilla,lo q’ venga a mis manos….pero de historia, geografia,armas, etc… soy un asiduo lector. Cuando comenze a interactuar en los foros, les respondi con la misma moneda q’ uds. nos pagaban a nos. ¡ A PURAS CHUCHADAS ? , por eso don LUIS V. se enojo conmigo y, me corto x un buen tiempo, eso te indica q’ no soy milico de profesion, aunque me ubiera gustado mucho ser marino(GRUMETE), pues naci un 21 de mayo y, ARTURO PRAT es mi personaje de Chileno ejemplar, dio la vida x su patria, no cuestiono si era correcto o no lo q’ el hacia, lo hizo nada mas ¡…y ,yo humildemente quiero REBATIR algunas cosas q’ uds. dicen q’ es asi y, yo digo q’ no es asi, ¡ ESO SRES. ES LIBERTAD DE EXPRESION ¡ ¡ PODEMOS ESTAR ERRADOS EN NUESTRAS CREENCIAS, PUES ES LA INFORMACION Q’ NOS DIERON DESDE NIÑOS, PERO ES MENESTER INVESTIGAR AHORA YA ADULTOS, SI ESA INFORMACION ERA LA VERDAD, O SOLAMENTE ALGO MANEJADO X GENTE Q’ QUERIA Q’ SUPIESEMOS SOLO ESA PARTE DE LA HISTORIA ¡ recuerden q’ a los alemanes se les decia hasta los ultimos dias de la guerra q’ ellos van ganando la guerra a los americanos, una falsedad absoluta. POR ESO ESCRIBO ACA, NO PARA Q’ CREAN Q’ SOY EL DUEÑO DE LA VERDAD, SOLO PARA Q’ CONOZCAN LA OTRA CARA DE LA MONEDA, EL OTRO LADO DEL ESPEJO….
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Creo que debemos hacer caso omiso a provocaciones cavernícolas y atender los problemas de la actual crisis , la falta de trabajo y la precariedad de vida. Que ahora afecta a millones de personas, además nuestras peleas la verdad son jocosas, si las compramos al verdadero odio que existe entre Serbios y Croatas, Ingleses y Alemanes, la verdad me alegro que vayamos cada día avanzando en la dirección correcta y ojalá dejemos de mirarnos los unos a los otros, como PERUANO y por salud mental recomiendo hacer caso omiso a los melancólicos militar´sitas y luchar contra la corrupción, a mi no me hace gracia ver gente desempleada, salvo a alguna mente atrofiada.
Loilin, quisiera poder conversar contigo un tema de adquisición de armas, pronto regreso a perusalem y no se que fierro comprarme una CZ o una Glock, ambas 380,es decir armas cortas, la verdad soy poco bueno en eso de las pistolas, yo soy más de tubos de ensayo y de escopetas. Sorry por salirme del tema y saludos a todos los participantes.
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pepe qrillo.
me extraña que estes en una pagina de armas ..poniendo paz.. y ademas queriendo comprar un fierro.. ummmmmmmmm extraña forma de ser..pero bueno.. ya dije quieres paz.. PREPARATE PARA LA GUERRA.
saludos.
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CADA LOCO CON SU TEMA.
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Estimados Teddy José Ber
Felicitaciones son inmejorables aficionados históricos.
Sin embargo estudiado Francés en Nancy Lorraine aprendí que la historia como el mito, como los cuentos, responden principalmente a sueños infantiles inacabados.
Pero en las incapaces manos de nuestra mezquina mafia política militar la historia es solo una herramienta más de estupidización colectiva.
Desmitifiquemosla entonces escribiendo una actualidad a voluntad, con equilibrio militar (600 T80-T90) para restablecer una relación de conveniencias mutuas, pienso que tenemos en mano una gran oportunidad para …querer paz. Saludos de un camarada.
Christian
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CRISTIAN VARGAS: ¿ Para q’ tantos T-80 y, 90s. , si lo q’ deseas es disuadir, compra unos 100 T-80 y, unos 120 T-90, mas los T-72M. (150 mas), te dan como resultado unos 370 tanques muchisimo mejores q’ los vetustos T-55 del año de la pera; por lo que te quedaras con casi los mismos tanques pesados q’ tienes en la actualidad. Recuerda q’ Chile desea tener entre 300 a 310 tanques Leopard 2, la mis ma cantidad q’ tenia antes de 1998: unos 150 Sherman M-51, 60 M-41 Bulldog , 50 M-24 Chaffe, 47 A.M.X.-13 y, los 21 A.M.X.-30 q’ alcanzaron a llegar antes del embargo FRANCES de 1980. ¿ Para q’ comprar mas de lo necesario ?
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jose ber Dice:
Febrero 4, 2009 a las 1:01 pm
pepe qrillo.
me extraña que estes en una pagina de armas ..poniendo paz.. y ademas queriendo comprar un fierro.. ummmmmmmmm extraña forma de ser..pero bueno.. ya dije quieres paz.. PREPARATE PARA LA GUERRA.
saludos.
ESTIMADO JOSÉ OCURRE, QUE NO ME VOY MATAR TRABAJANDO, AHORRANDO PARA VIVIR DECOROSAMENTE EN UN BUEN BARRIO Y UN MISERABLE ME ROBE LO QUE GANÉ CON ESFUERZO, SI ME ROBA LO FRÍO A TIROS Y LE TIRO AL PITBULL Y LO PASO POR ÁCIDO FLUORÍDRICO….Y SIN SER MILITAR NI TANTA VAINA, CREO QUE A CUALQUIER INDESEABLE QUE ENTRE A UNA VIVIENDA DONDE HAY NIÑOS Y PERSONAS SE LE TRATA DE LA MISMA MANERA EN CUALQUIER LUGAR DEL MUNDO….NO LE VOY A INVITAR TÉ CON GALLETAS. Y SI TE TUVIESE POR VECINO Y ME PIDIESES AYUDA TE LA DARÍA, SABES POR QUÉ?, PORQUE SOMOS GENTE DE TRABAJO Y QUE RESPETA A LOS DEMÁS Y NO ES JUSTO QUE UN MALEANTE SE BENEFICIE DE NUESTRO ESFUERZO.
OTRO ESTARÍA DESPOTRICANDO, AGRADEZCO TU OPINIÓN AMPLIA MI CRITERIO Y LA ACEPTO DE BUEN AGRADO, YO NO NECESITO RENEGAR, AMO A MI HÍGADO Y RESPETO A MIS VECINOS, ES LO NORMAL, LO ANORMAL ES LA DELINCUENCIA QUE HAY EN LIMA Y QUE ME JODERÁ CUANDO LLEGUE CON MI ESPOSA Y MI HIJO DE 14 ÑOS A VIVIR….ESPERO TE PONGAS EN MI LUGAR Y COMPRENDAS MI SITUACIÓN COMO PADRE DE FAMILIA.
ME ENCANTA VIVIR TRANQUILO, PERO VIVO EN UN MUNDO CON PERSONAS Y REALIDADES DIFERENTES,HAY DELINCUENTES MUY CRUELES EN LAS CALLES Y LA DROGA LOS HACE PEORES, NO SOY AGENO A LA REALIDAD; POR ELLO HAY QUE ADAPTARSE Y ESTAR LISTO, VEO QUE TE INTERESAN MIS COMENTARIOS, PUES ESA ES MI CONCLUSIÓN EN UNA SOCIEDAD QUE TIENE DESGRACIADAMENTE ESCALONES, ASÍ ES ESTE MUNDO EN QUE VIVIMOS, SI UNO INTENTA ENTRAR A UN BARRIO NICE DE USA, O DE DUBLÍN, SABES LO QUE PASA, SI TE VEN LATINO-POR MÁS BLANCO QUE UNO SEA SE NOTA-, O HABLAS INGLÉS CON ACENTO CASTELLANO Y NO TIENES UN JAGUAR DEL AÑO… TE «INVITAN A RETIRARTE», SALVO TENGAS UN PASE DE INGRESO.
Y NO ES PREPARARSE PARA LA GUERRA, ES REPONER CHATARRA QUE TIENE PERÚ Y ES NORMAL REPONER LO QUE NO SIRVE POR ALGO ÚTIL, QUE NO GENERE GASTOS POR INOPERATIVIDAD Y GASTAR LOS REMANENTES EN TRATAR A LOS POBRES SOLDADOS COMO PERSONAS, SÉ QUE EL ENTRENAMIENTO DEBE SER DURO, PERO NO ES NECESARIO PERDER LA HUMANIDAD EN EL PROCESO DE FORMACIÓN…EN EL TEMA DE LOS TANQUES PONGO UN EJEMPLO:UNA PUERTA, SI SE MALOGRA LA VISAGRA…SE ARREGLA, SI ESTA ROTA SE CAMBIA, ASÍ ES EN PERÚ-CHILE- INDIA-USA-RUSIA Y CHINA.
GRACIAS POR LA PARECIACIÓN Y BUENAS TARDES POR ESTAS LATITUDES
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TEDDY, ASI SEAS MILICO ERES UN BUEN TÍO Y ME CAES BIEN, ESO NO QUITA NI DA ES UN TRABAJO Y EL TRABAJO ES ESFUERZO Y SACRIFICIO, ADEMÁS NO VEO NADA DE MALO SER MILITAR, ESTE FORO ES UNA PLENA DEMOCRACIA DE OPINIONES….VERÁS QUE TENGO MIS ARRANQUES DE LOCO, COMO CUALQUIER PERSONA CUANDO QUIERE CUIDAR A LOS SUYOS, EN FIN SON COSAS DE SER HUMANO.
LA VERDAD QUE LA GUERRA DEL PACÍFICO FUE UNA DESGRACIA, POR LA INOPERANCIA DE NUESTROS MANDOS, PORQUE EXISTÍAN MÁS ESCALAS SOCIALES QUE AHORA…ERA INSUFRIBLE Y LO ACEPTO, CRO QUE CON GENTE COMO LA DE AHORA SERÍA COMPLICADO GANARNOS, POR NUESTRA BRUTAL PLUTOCRACIA Y ANARQUÍA CON TINTE DEMOCRÁTICO, Y CLARO SERÍA UN DOLOR DE CABEZA MÁS QUE UNA VICTORIA, BUENO ME QUITO DE SHOPPING, HASTA ALUEGO CHICOS Y SALUDOS.
SEÑORES DEL GOBIERNO DEL PERU 30 000 POLICÍAS YA POR FAVOR, PARA ESTAR MÁS TRANQUILOS Y AHORRARME UN BILLETE EN TEMAS DE SEGURIDAD DE MI NUEVA CASA.
SALUDOS
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pepe grillo.
bien dces que tienes que protejer tu casa y familia.. la patria tambien es tu casa y tu familia..por eso el PERU debe cuidarla.. armarse y protegerse.. tu quieres comprar un arma pues me parece bien si es para protegewr tu familia.. EL PERU SIEMPRE DEBE ESTAR ATENTO PARA QUE VUELVAN A ENCONTRARNOS DESHUNIDOS.. MAL ARMADOS EN OTRAS PALABRAS DESPROTEGIDOS.
DIECS QUE NESECITAMOS MAS POLICIA?’.. no tenemos 30,000 tenemos casi cien mil y ves sigue la delincuencia.. yo creo que sen por otros factores…por ejemplo uno que se a quitado.. antes habia servicio militar obligatorio.. habia instruccion premilitar…diras pero que tiene que ver eso..pues te explico..si antes habia jovenes ocupados en los cuarteles.. ya no habia tanto joven con las hormonas alborotadas y la testosterona al cien.. el cuartel te quita mucha energian negativa que todos tenemos.. y te forma valores..pero como los hijitos de mama reclamaron diciendo que los humillaban y esas cosas..pues se quito esa norma.. y ahora hay mas jovenes revoltozos y no pudiendoseles llebar con la leba al cuartel. asi que entenderas que mas delincuencia.. mas gente osciosa..la osciosidad es madre de todos los vicios.. en ves de mas policias .. mas jovenes en los cuarteles..haciendo obras para estado..capacitandose en cualquer especialidad.. preparandose para una posible agresion.. que se vuelva a exigir que sea obligatorio y no voluntario..porque los unicos que van de voluntarios son los mas pobres e indigenas.. o acaso crees que los blanquitos no cometen exesos?? los hijitos de mama que dejen la teta.. y asi no cometan lo que ellos dicen palomilladas y para nosotros son delitos…UN JOVEN SI HACER NADA ES UN ARMA QUE ATACA A LA SOCIEDAD.
saludos.
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ASI ES ESTIMADO JOSÉ:
ACERTASTE, ME GUSTARÍA QUE PERÚ SE ARME, PERO NO A TODA PRISA, TE LO DIGO PORQUE, POR LA SENCILLA RAZÓN DE QUE SE COMENTEN ERRORES EVITABLES Y NO SE GENERA EMPLEO, EN CUALQUIER PAÍS DE EUROPA TRABAJAR EN UNA FÁBRICA DE ARMAS NO ES ALGO RARO, DEBES CUMPLIR REQUISITOS Y NO TENER ANTECEDENTES EL RESTO ES TU ESFUERZO Y HABILIDAD, NO VEO NADA QUE TENGAN LOS EUROPEOS QUE NO TENGAMOS LOS LATINOS, ES MAS LAS EMOCIONES SON PARTE DE UNA MENTE INTELIGENTE.
ASÍ ES PERÚ ES MI CASA, PERO NO ME GUSTAN LOS MILITARES QUE LA REGENTAN, PORQUE TODO ES COÍMA-Ó LO ERA-,ADEMÁS DE IMPUNIDAD Y ESO SI SALPICA A TODO EL CONTIENTE A MAYOR O MENOR ESCALA. UNA MUESTRA EL GRUPO COLINA. MATARON CIVILES CON GRANADAS DE GUERRA, HAS VISTO UN MUERTO DE ESOS ALGUNA VEZ…ES DEPRIMENTE AMIGO Y ES INACEPTABLE DEJAR ESA GENTE LIBRE, UN MINISTRO CHORO Ó UN GENERAL QUE BORRACHO HABLA ESTUPIDECES, ESO ME JODE PORQUE SE QUE GRAN PARTE DE NOSOTROS …LOS PRESENTES POR EJEMPLO , NO SOMOS ASÍ, ESTAMOS GOBERNADOS POR SIMIOS Y LADRONES, Y SI HUBIENE GUERRA PUES ME VUELVO PARTISANO Y NO PASA NADA, YO OBEDEZCO MI LEY Y MIS DECICIONES, NO LAS DE UN MILITAR CORRUPTO CON MENOS FORMACIÓN QUE YO …NORMAL, ESO CUALQUIERA LO HARÍA. LOS MILITARES VEN TODO DESDE UN PEDESTAL, SON LAS VIUDAS Y LOS CIVILES, LOS VERDADEROS HÉROES, QUIENES MUEREN CLARO, RECUERDO QUE EN CONFLICTO DEL CENEPA LOS MANDABAN A LOS CHICOS DE CLASES NECESITADAS AL SERVICIO, SIN EQUIPAMIENTO ADECUADO , OJO QUE LO HABÍA, Y LOS SUKHOI VOLANDO CON POCO ARMANENTO…Y LOS MIG SIN R-77, TE PREGUNTO TÚ CREES QUE ESOS MILITARES GANARÍAN UNA GUERRA…NI EN SU CASA SON ALGO, Y LO DIGO PORQUE SE COMO ES LA COSA.
SERÍA BUENO UNA INSTRUCCIÓN MILITAR, PERO ENCAMINADA A LA LABOR CIVIL, O QUE PASA SER PORBRE , ES NO VALER NADA, CLARO QUE NO ASÍ NO SON LAS COSAS, ESO LO DIJE HACE SEMANAS, IGUAL CORRES Y DISPARAS, PERO GOGES LAMPA 5 HORAS AL DÍA Y VERÁS COMO DEJAN SUS HORMONAS QUIETAS….YO TE DIGO LO QUE APLICO EN LA VIDA DIARIA, NO LO QUE LEO EN LA OFICINA, Y MI HIJO SABE QUE SI SE TUERCE LO REVIENTO A PALOS Y LO ENDEREZO, PORQUE LA CALLES ES DURA Y NO PERDONA.
EN RELACIÓN AL TEMA DE LA POLICÍA, LEÍ EL DEFICIT QUE HABÍA, QUE VIAJEN EN LOS AUTOBUSES, O QUE PASA TENGO QUE TOMAR AVION, NO SOY ONASIS PARA IR EN JET SABES.
LOS TOMBOS EN MI ÉPOCA ERAN RE COIMEROS, Y A MÁS DE UNO LE CLAVE UNA DENUNCIA, PORQUE YO NO TENGO CULPA DE QUE NO HALLAN ESTUDIADO O DE QUE COBREN POCO.
SABES PORQUE VAN LOS MÁS POBRES, PORQUE SE LES TRATA COMO BASURA, Y SON PERSONAS, QUE ES ESO DE COMERSE A UN PERRO CRUDO… A MÍ ME PARECE UNA SALVAJADA, CUALQUIER PERSONA ASUSTADA MATA, POR INSTINTO DE CONSERVACIÓN, ASI DE SENCILLO, LAS PESADILLAS Y EL RESTO SON OTRO TEMA.
MI HIJO HARA EL ROYAL NAVY CUANDO TENGA EDAD, Y NO CREAS QUE LES DAN BESITOS, SI LA CAGAS TE PARTEN LA ESPALDA A PALOS, ES COMPRENSIBLE LA LEY CASTRENSE,Y ES MÁS EN CASA LO ESPERARÍA CON UN PALO, PERO LE DAN UNA BUENA ALIMENTACIÓN, UN BUEN TRATO..SI RESPETA LAS NORMAS, UNA CAPACITACIÓN BUENA Y UN AMBIENTE DE CAMARADERÍA Y CLARO NO LO JODEN POR SER BLANCO,NEGRO O LATINO, ERES UN COMPAÑERO MÁS Y PUNTO…ESO NOS FALTA A NIVEL DE CONTIENETE :CAMARADERÍA.
PORQUE EN PERÚ EN MI ÉPOCA LE TENÍAS QUE SACAR LA REMIERDA A MEDIO PELOTÓN PARA QUE TE RESPETEN, MI HERMANO LE ROMPIÓ UN BRAZO A UN PAYASO, PORQUE LE HIZO LA BRONCA CON CUHILLO: CRASO ERROR, POR ESO LE HIZO ESO Y EL TIPO PERDIÓ, POR ATORRANTE Y MI HERMANO ES UN TIPO TRANQUILO Y OBVIO, SI ALGUIEN SE ME HACE EL LINDO Y ME MOLESTA DEMASIADO Y ENCIMA ME QUIERE ATACAR A TRAICIÓN LO DEJO PARALÍTICO…CON LO QUE TENGO A MANO Y SABES POR QUÉ, PORQUE RESPETO, PERO ESTOY A LA ESPECTATIVA DE RECIBIR LO MISMO Y SOY AMIGO Y LEAL Y NO ESPERO MENOS…ADEMÁS YO NO TENGO LA CULPA DE QUE ALGUIEN SEA FEO O TONTO.
CON TEDDY POR EJEMPLO, NOS RESPETAMOS Y NO NOS MALTRATAMOS, SOMOS GENTE SERIA Y TRABAJADORA, POR ESO EL DIÁLOGO ES ALTURADO, INCLUSOS NOS HACEMOS CHISTES Y CONVERSAMOS Y NORMAL ESO NO DA NI QUITA NADA, ES SER EDUCADO, ESO LO APRENDÍ EN LA ESCUELA COMO TODOS, QUE PASA ESTA DE MODA HACERSE EL LOCO?, PUES CREO QUE NO.
PASA QUE LA JUVENTUD DE AHORA VE MUCHAS PELÍCULAS Y CREE QUE PUEDE VOLAR, PERO CUANDO ATERRIZA Y APRENDE A TRABAJAR LA COSA CAMBIA, LA VIDA MUY CÓMODA LOS HA VUELTO VAGOS A MUCHOS, Y ESPERO QUE ESO CAMBIE PARA BIEN, CON UNA POLÍTICA SOCIAL -LABORAL PRÁCTICA Y TANGIBLE, CON PUESTO DE TRABAJO DIGNO, SUELDOS DE VERDAD Y RESPONSABILIDADES DE CADA CIUDADANO, NO ES SOLO MILITARIZARNOS ES AMOBLAR LOS CEREBROS DE OCIO CREATIVO ÚTIL Y DE OPORTUNIDADES, ONO TE HAS DADO CUENTA QUE NOS HEMO TENIDO QUE IR VARIOS MILLONES DE PERUANOS AFUERA POR FALTA DE OPORTUNIDADES, O PORQUE NO NOS GUSTABA LOS ASUNTOS CHUECOS.
AHORA VEO QUE LA COSA VA CAMINANDO, PERO NO HAY QUE DESCUIDAR EL PASO, NO SPY PACIFÍSTA, OCURRE QUE NO SOY SOÑADOR.
BUENO CHICOS QUE TENGAN UN BUEN FIN DE SEMANA Y QUE DIOS GUARDE NUESTROS SERES QUERIDOS Y NOS DE TRABAJO Y SALUD…
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SEÑORES LES HAGO UN REMEMBER DE NUESTROS GOBERNANTES, PARA QUE COMPRENDAN PORQUE SOY RETICENTE A VERLOS CON RESPETO:
FERNADO OLIVERA-COCAINÓMANO
NICOLÁS B. HERMOSA – GENOCIDA, MANDO A LA TROPA SIN ARMAS ADECUADAS Y SIN COMIDA DECENTE – NARCO
FUJIMORI- GENOCIDA – CORRUPTO – NARCO
MONTESINOS -GENOCIDA – CORRUPTO – NARCO
ALEJANDRO TOLEDO – COCAINÓMANO – DESPILFARRADOR
ELIANE KARP – SIN COMENTARIOS
ALAN GARCIA – MASACRO RECLUSOS, PUEDIDO USAR OTROS MEDIOS EN EL FRONTON, JUICIO NO HAY HASTA LA FECHA
FERNANDO BELAUNDE-MASACRE DE UCHURAJAY – 40 PERIODÍSTAS MUERTOS AL DESTAPARSE QUE ERAN TROPAS FORÁNEAS LAS QUE HACÍAN DESTROZOS EN LOS PUEBLOS
EDWIN DONAIRE -TORPE-IMPRUDENTE, CREE QUE VIVE EN UNA CHACRA SIN INTERNET
HAY MILES DE CRÍENES QUE HAN COMETIDO LAS FUERZAS ARMADAS Y VIOLACIONES A MUJERES, Y LA CULPA SE LA CHANTABAN A LOS TERRUCOS
PARTIDO APRISTA:COMANDO RODRIGO FRANCO Y BARCO PÍA VESTA CARGADO DE ARMAS – SIN JUICIOS NI CULPABLES
POLICÍAS NACIONALES: ASALTO A BANCOS Y AUTOBUSES – EXTORSIÓN Y SOBORNOS
OFICIALES DE LA MARINA:INTERCEPTACIÓN ILEGAL
JORGE DEL CASTILLO: CORRUPCIÓN
RÓMULO LEÓN: MULTIPLES ROBOS
SI HABLO DE LOS CRIMINALES DEL CONTIENTE ME PASO UN MES ESCRIBIENDO, ESPERO QUE CADA UNO ESCRIBA UN BREVE LISTA-COMO ESTA-DE CORRUPTOS Y GENOCIDAS.
LES PREGUNTO A TODOS USTEDES AMIGOS: ALGUNO DE USTEDES SE DEJARÍA COMANDAR POR ESTOS MALOS ELEMENTOS…YO NO ACEPTO ÓRDENES DE LADRONES Y ME AMPARO EN LA CONSTITUCIÓN, QUE MANIFIESTA QUE ESTOY EN MI PLENO DERECHO DE SUBLEVARME ANTE AL OPRESIÓN, OJO LO HAGO POR LA VÍA PACÍFICA ALEJÁNDOME DEL LADRÓN.
Y ESO NO ME HACE NI MÁS NI MENOS PERUANO, SINO DETÉCTAS EL TUMOR COMO LO EXTIRPAS»REZANDO», SI SE ELIMINA LA CORRUPCIÓN Y SE GENERA TRABAJO Y EDUCACIÓN DE CALIDAD VERÍAS COMO NADIE HUBIESE VOTADO POR ESTOS INDESEABLES.
ESPERO REFLEXIONEMOS TODOS Y VEAMOS COMO NOS TOCA LA CORRUPCIÓN EN CADA PAÍS, ES UNA TRISTE REALIDAD Y ES NUESTRO PRIMER FRENTE Y PARA ESO SI HAY QUE ESTAR PREPARADOS.
SALUDOS
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SUGIERO UNA COMPRA INTELIGENTE COMO LA SIGUIENTE:
PONER CUATRO FÁBRICAR DE ARMAS. BAJO SUPERVISIÓN Y TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA ADECUADA, ASÍ SE GENERA ARMAS, ADEMÁS DE MUNICIONES.
FABRICAR BAJO TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA LA SPIEZAS DE LAS ARMAS QUE SE ADQUIERA-SE GENERA TRABAJO Y SALE MÁS BARATO-, SI LA PIEZA SALE MAL ES PORQUE HAY ROBO ASÍ DE FÁCIL, POR ALGO EXISTEN CONTROLES DE CALIDAD, O SINO LAS HACEMOS EN LA CACHINA JAJAJAJA
TRIPLICAR LAS PENAS POR ROBO MATERIAL MILITAR Y REALIZAR JUICIO SUMARIO, ASI RESPETAS LA LEY Y SANCIONAS EL LADRÓN.
FUNDIR LOS TANQUES EXISTENTES Y CREAR OTRO PRODUCTO ÚTIL-PLANCHAS PARA BARCOS, EQUIPO ESPECIALIZADO U TOTROS, Ó VENDERLOS A LOS RUSOS COMO LO QUE SON EQUIPO DE RECICLAJE, PORQUE EL ACERO DE UN TANQUE, NO ES EL DE UNA LATA DE LECHE Y ESO CUESTA GUITA.
FABRICAR LOS VISORES NOCTURNOS BAJO SUPERVISIÓN Y TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA.
O QUE PASA UN RUSO ALCOHOLICO Y COQUERO TIENE ALGO DE ESPECIAL…. CREO QUE NO? PUES A ECHARLE GANAS
ASI HACEMOS 4 COSAS A LA VEZ:
ARMAR LAS FF AA Y POLICIA
GENERAR EMPLEO
LUCHAR CONTRA LA CORRUPCIÓN
CREAR DISEÑOS PROPIOS MÁS ADELANTE
LO QUE FALTA Y AHÍ ESPERO ME REFUTEN ES DECISIÓN POLÍTICA….QUE PASA QUIEREN COBRAR SUELDO MÁS COÍMAS, ESA ÉPOCA YA FUÉ PUES Y ESO DEPENDE DE TODOS Y CADA UNO DE NOSOTROS.
SALUDOS
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pepe grillo.
si te contara que estamos en una carrera a rmamentista con chile me creerias?’pues te cuento chile acaba de duplicar su presupuesto para armamento.. y el PERU jamas puede no hacerlo..porque?’ porque existe un diferendo por el mar.. actualmente en la HAYA.. Y SI SALE AFAVOR DEL PERU..cosa muy factible.. es mas estoy seguro que sera cincuenta y cincuenta.. perdiendo como entenderas CHILE.. este pais no reconocera el fallo..esto ya lo manifestaron y lo dijeron los politicos y militares chilenos.. y al ir el PERU a exigier que se cumpla el fallo..simplemente habra guerra.. QUIERES QUE EL PERU ESTE DESARMADO PARA ESA FECHA?’-.. EL peru..TIENE QUE ESTAR MUY ARMADO TANTO O MAS QUE CHILE PARA PODER EXIGIR QUE SE CUMPLA EL FALLO.. caso contrario chile se sentara en laresolucion de la haya..cosa que ya manifesto…si sale en su contra…por eso repito si vas apaginas de compras militares CHILE ultimamente compro..y si gue comprando mucho material belico..RECUERDA LO QUE DIJERON NUESTROS ANTEPASADOS.. juramos que NUNCA mas chile nos encontraria.. en desventaja,.. CASTILLA dijo en una oportunidad si chile compra un barco el PERU debe comprar dos.. YO DIGO AHORA SI CHILE COMPRA UN AVION EL PERU DEBE COMPRAR DOS.. porque ahora el q
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pepe grillo.
si te contara que estamos en una carrera a rmamentista con chile me creerias?’pues te cuento chile acaba de duplicar su presupuesto para armamento.. y el PERU jamas puede no hacerlo..porque?’ porque existe un diferendo por el mar.. actualmente en la HAYA.. Y SI SALE AFAVOR DEL PERU..cosa muy factible.. es mas estoy seguro que sera cincuenta y cincuenta.. perdiendo como entenderas CHILE.. este pais no reconocera el fallo..esto ya lo manifestaron y lo dijeron los politicos y militares chilenos.. y al ir el PERU a exigier que se cumpla el fallo..simplemente habra guerra.. QUIERES QUE EL PERU ESTE DESARMADO PARA ESA FECHA?’-.. EL peru..TIENE QUE ESTAR MUY ARMADO TANTO O MAS QUE CHILE PARA PODER EXIGIR QUE SE CUMPLA EL FALLO.. caso contrario chile se sentara en laresolucion de la haya..cosa que ya manifesto…si sale en su contra…por eso repito si vas apaginas de compras militares CHILE ultimamente compro..y si gue comprando mucho material belico..RECUERDA LO QUE DIJERON NUESTROS ANTEPASADOS.. juramos que NUNCA mas chile nos encontraria.. en desventaja,.. CASTILLA dijo en una oportunidad si chile compra un barco el PERU debe comprar dos.. YO DIGO AHORA SI CHILE COMPRA UN AVION EL PERU DEBE COMPRAR DOS.. porque ahora el que domina los cielos tiene ventaja..asi que jamas te confies en chile ..con ese pais jamas se sabe.. te recuerdo que hace poco en la guerra del cenepa ..siengo garante vendia armas al ecuador.. puedes confiar en el??..JAMAS…SOBRE EL SERVIVCIO MILITAR.. te cuento los hijitos de mama.. los mas blanquitos.. pituquitos jamas iran..primeramente sufren de mamitis.. y segundo creen que defender a su pais es una cojudes.. en otras palabras creen quee s una perdida de tiempo.. no saben lo que es patria.. asi que jamas contare con ellos.. salvo exepciones.. menos mal que en el PERU hay harto cholo que si puede ir a defender la patria.. me incluo entre ellos..porque los que mueren por su patria jamas mueren..asi que de los blanquitos y pitucos.. solo esperare unas hurras..sobre la corrupcion.. te cuento en todas partes del mundo hay corrupcion.. la coima etc..etc. y si existe la coima y la corrupcion..es porque hay gente que coimea y corrompe.. asi que si vas a paginas de paises mas corruptos de mundo.. veras que son los paises donde hay mas dinero y mas poder adquistivo.. uno de ellos es italia.. en el PERU com no va a haber corrupcion.. si hay dinero.. del contrabando.. del narcotrafico.. chiferes sin licencia y documentacion en regla.. etc..etc.. asi ganen el triple.. seguira la corrupcion.. crees que el negocio de los petroaudios solo se da en el PERU?’..ESO ES PAN DE CADA DIA EN EL MUNDO.. Y LO E SCONDEN CON LA DENOMINACION DE COMISION.. eso se llama coima..para que salga tu licitacion.. y hasta esta regulado en algunos paises.
terminas diciendo que en el PERU hay gobernantes ladrones..genocidas.. etc..etc.. repito si estudias la historia de la humanidad se dio se da y se dara.. cada pais elige sus autoridades y si no las elegia permite que gobiernen.. e porque somos como perros de caza..sentados en nuestra propia cola..jamas participamos en politica.. no reclamamos cuando debemos hacerlo.. no formamos parte de la politica .. solo reclamamos..y reclamamos..pero jamas participamos.. somos parte del problema pero jamas parte de la solucion.
REPITO GOBERNANTES COMO LOS QUE MENCIONASTE QUE HAY EN EL PERU.. HAY Y HABRA SIEMPRE.. dime tomaremos algun dia consiencia para participar mas y dejar de reclamar menos?’.. las autoridades.. nuestros jueces.. nuestras fuerazas armadas son los aciertos o desaciertos de todos nosotros.. nuestro futuro es consecuencia de nuestro pasado y presente..ES HORA DE PONER ALGO MAS POR EL PERU.. NO DIGAMOS QUE ME DA EL PERU..DIGAMOS QUE LE DAMOS NOSTROS AL PERU…yo estoy dispuesto a darle hasta mi vida tu??
saludos.
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JOSE B.: ¡ Eres cholo x simpatia, conveniencia u/o tipo Michael Jackson, q’ no estaba conforme con su color de nacimiento. Tu una vez dijiste q’ eras ario en otro post anterior, ¿hiciste el servicio en un regimiento de las zonas fronterizas junto a la chusma o te toco un colegio militar ?….Agradezco las palabras de buenas vibras de parte de PEPE GRILLO, pero te insisto ¡ NO SOY MILICO ¡…no tengo trancas con la vida militar, me hubiese gustado ser marino, pero era bajo de estatura (1,67 mts.), no calzaba con el perfil de los milicos en Chile, sobre un metro setenta de altura y, con una buena posicion economica, por lo q’ con cueva con ser concripto me tenia q’ conformar. Esto pasa en toda latinoamerica parece…los mas acomodados van a la ESCUELA MILITAR, ESCUELA NAVAL, ESCUELA DE AVIACION,ETC… los del perraje, conformate con suerte con la ´´escuela de Sub-oficiales«del General tantito……JOSE B. sigo creyendo q’ eres muy preparado, pero te falta lo q’ le sobra a PEPE GRILLO,….Sensatez y, vision mas amplia que la q’ da un casco de fierro…el servicio militar y, la vida de cuartel, NO SON REFORMATORIOS, si crean y, fomentan disciplina, valores,etc…pero los ciudadanos jovenes de cualquier nacion, tienen en sus padres al mejor ejemplo de imitar, es por ello q’ si crias tus hijos con valores, estos no tendrian porque salirte malos, caso del q’ vemos a diario en las noticias: jovenes consumiendo drogas y, alcohol, atacaron una casa de clase acomodada en un barrio pirulo…y, los padres de estos jovenes ? Bien…Gracias.Falta apoyo para la juventud, mas posibilidades de estudio para los q’ no tienen los medios economicos, pero si los intelectuales para desarrollar esas mismas capacidades….Es deber de los gobiernos cambiar las politicas prehistoricas q’ nos aquejan como sociedad, para un mejor desarollo de la poblacion en todo ambito socio-economico. Para no ser mas latero, me despido de uds. mis contertulios, hasta la proxima…Chaolin
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Sabes que mi respuesta es afirmativa, un SI redondo, pero yo voy bajo mis propias leyes, de darse el caso mi congigna es MATAR O MORIR, sin prisioneros, sin heridoso no soy de buscar bronca como te darás cuenta, pero estoy decidido a hacer lo que debo, lo que pueden se lo dejo a quienes peinsan en rendirse. Yo no aceptaría ni siquiera enfermos, es decir si estoy inoperativo en el frente, tiro a la cabeza, se me quitan las pertenencias y a seguir luchando,con mis caserinas, armas y equipamiento, así pienso yo, sin aspaviento ni heroicidad, debe ser un deber. PARA mí la guerra se debe evitar y sino solo hay dos caminos morir o morir, sin mucho monumento QUE COMPREN LIBROS, ESO ES MÁS ÚTIL . Eso ningún militar lo aceptará porque se esconden tras las filas de dinero, es verdad la corrupción es a nivel mundial, pero aquí los puestos clave lo tienen cobardes A LOS CUALES NO ACEPTO SERVIR, PERO POR MI GENTE, MIS CAMPESINOS Y LOS INDEFENSOS MI RESPUESTA ES UN SI LINEAL.
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ADEMÁS SABES QUE SI TE ALISTAS ENTRAS A UNA BASE DE DATOS Y TE PUEDEN RASTREAR,… A BUEN ENTENDEDOR EN UNA GUERRA TIENES VARIOS POSIBLES FRENTES
MEDIÁTICO
DIPLOMÁTICO
DE INTELIGENCIA Y CONTRA INTELIGENCIA
DE SABOTAJE
ATENTADOS
DE ACCIONES QUIRÚRGICAS
Y FINALMENTE EL FRENTE
LO QUE PROPONGO ES TOMAR LAS COSAS CON CRITERIO, NO CON MIEDO NI DEJADEZ, TAMPOCO CON EXCESIVA CORRUPCIÓN Y SI ROBA ALGUIEN, QUE UN ESCUADRÓN DE ANIQUILAMIENTO ELIMINE AL INFRACTOR CON TODO Y FAMILIA.
PARA MÍ ESO ES UNA GUERRA, POR ESO NO LA TOMO COMO UN CHISTE NI UNA SUMA, SE MUY BIEN DE QUE VA EL TEMA.
Y VEZ QUE NO ESCAPO A MIS DEBERES, PERO CALENTAR LA SARTEN NO ES EL TEMA, EL TEMA ES UNA SOLUCIÓN DURADERA, NO INICIAR UNA GUERRA PARA MONTAR UNA DICTADURA O UN SÍSTEMA REPRESOR.
TAMPOCO DIGAS QUE NO HAGO NADA POR MI PAÍS, EN VERDAD HAGO MUCHO POR ALGUNOS, GENERANDO EMPLEO, POR FAVOR TAMPOCO SEAS CRUEL CONMIGO.
LO DE TENER AMIGOS DE OTROS PAÍSES ES NORMAL, NO MUERDEN, NO SON EL CUCO, HAY GENTE BUENA Y MALA, COMO EN PERÚ.
NO TODO ES HACER FLEXIONES O HACER LUCHA LIBRE, LES RECOMIENDO LEER LIBROS DE FÍSICA Y BIOQUIMICA, ASÍ COMO DE PSICOLOGÍA APLICADA Y VERÁN DE QUE VA EL TEMA CON TRANQUILIDAD Y DECISIÓN…EL MIEDO, EL FANATISMOS Y LA IGNORANCIA SON EL CALDO DE LA DERROTA AMIGO MÍO…AH Y NO SOY COLORADO, MI HIJO SÍ, Y ESO NO DA NI QUITA, SOMOS MESTIZOS NOS GUSTE O NO.
ADEMÁS LAS VIUDAS Y LOS HIJOS, DE LOS POSIBLES FALLECIDOS NO TIENE LA CULPA DE NADA, QUIZÁ ESO ME DETIENE A SOLTAR DESCALIFICACIONES, SIMPLEMENTE HAY QUE TOMAR LAS COSAS CON CRITERIO…UN EJEMPLO:
UN DUELO: AMBOS ESTÁN DISPUESTOS A TODO, SE INSULTEN O NO PREVIAMENTE, EL INSULTO AVISA, LA PACIENCIA EN ACCIÓN ATISBA…COMPRENDES.ALGUIEN QUE HA PRACTICADO DEPORTE O LUCHA SABE DE QUE VA ESTE TEMA, POR EJEMPLO.
SERÍA BUENO HACER UNA RICA PARRILADA CON LOS FORÍSTAS DISPONIBLES, QUIZÁ PARA JULIO O CERCANÍAS, QUE COINCIDIMOS POR ALLÁ…SALUDOS.
RECUERDA QUE GRAU NO LLORIQUEABA TANTO Y TE MANDABA UNA PALIZA DE LO LINDO, ESE TEMPLE HAY QUE TENER PARA ESTOS TEMAS, SE LLAMA DECISIÓN A LA ACCIÓN, NO BELIGERANCIA DE FIN DE SEMANA…ESO DEMUESTRA CRITERIO Y RESPETO A TÍ MISMO Y HABLA BIEN DE UNO, Y SI LAS COSAS SALEN BIEN QUEDAMOS COMO LO QUE SOMOS GENTE, LOS PASOS EN FALSO CONLLEVAN A ERRORES.
BUENO AMIGOS VEO OFERTAS POR LA TELE ME QUITO UN TOQUE,QUE LA CRISIS MERODEA POR TODOS LADOS SALUDOS.
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HABER CHICOS LES DEJO UN CHISTE DE FIN DE SEMANA, SABEN QUIEN GANARÁ LA GUERRA? LA CACHINA, APUESTO QUE ELLOS TENDRÁN TANQUES DE TODO TIPO ARMAS Y REPUESTOS, PORQUE APENAS SE CUADREN A CARGAR GASOLINA LOS DESARMAN E UN MINUTO JAJAJJAA.
Y ENTRE LAS PUTAS Y CHOROS DE LA CALLE LES QUITAN EL FÚSIL SIN QUE TE ENTERES DE QUE VA EL TEMA.
ASÍ QUE ME APUNTO AL MERCADO NEGRO A REVENDER FUSILES Y MINAS DE TODO TIPO, CON UNA BANDA DE CHOROS LA HACEMOS LINDA JAJAJAJA
SALUDOS CHISO SONRÍAN Y TOME UN CERVECITA, ES BUENO PARA EL H
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Como Peruano el comentario que puedo dar acerca de la posicion belicista y triunfalista de algun chileno,es que aqui en el Peru nuestras fuerzas Armadas herederas de una gran tradicion legada por ilustres hombres como Bolognesi,Grau,Inclan Araguez,Ugarte tendran el orgullo algun dia de hacer levantar de sus tumbas a estos ilustres antepasados porque asi perdamos al comienzo el soldado Peruano de la mano con el pueblo sabra sacar de lo mas profundo de su ser la fuerza necesaria para derrotar a un enemigo que se cree ganador por siempre y hasta ahora sin aun haber apretado el gatillo en la actualidad. En el Peru hay millones de pechos esperando ver llegar esas balas para responderlas como debe ser con valentia,valor ,honor y poder morir dignanmente por lo que uno mas ama-EL PERU.
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Me tome el trabajo de leer todos los comentarios respecto del asunto que nos conboca, encontrando en muchos de ellos verdades a medias con un sesgo de patrioterismo chauvinista,Soy peruano y tacneño me enseñaron a amar mi patria, pero no a odiar a nadie ni menos a tener espirutu de revancha , Aprendi desde pequeño a que pueblo que no conoce su historia esta condenado a repetirla y en tal razon les digo que me siento muy orgulloso de ser peruano, por que pese a las vicisitudes de la infausta guerra del pacifico nuestras compatriotas supieron hacer frente a ella sin un halito de cobardia en condiciones desfaborables
En la actualidad Nuestra patria esta creciendo economicamente pero tambien es nesesario crecer culturalmente y sobre todo nuestra alma., Recuerden lo que hizo Nuestro gran almirante Grau con el enemigo, eso no lo podran borrar con nada el sacrificio de Bolognesi honrando su nacion. La pregunta es como poder sentirse oprgulloso de matar a otro ser humano, tiene valor ganar de esa manera, derrepente si….. si lo tomamos como la usurpacion de territorios ajenos…. No reclamo a nuestros hermanos chilenos las barbaras omiciones historicas , si no a mis compatriotas que es obligacion de todo buen peruano conocer a cabalidad la historia para no repetirla y sobre todo para sentirse orgulloso de serlo siendo mejor cada uno en cada aspecto de la vida cotidiana Solo asi estaremos entregando amor a nuestra patria y respeto por los que por ella murieron
Con Respecto a los tanques Creo que nuestra patria debe estar ppreparada y es nuestra obligacion hacerlo y no para agredir a nadie SI para defendernos para que la historia no se repita El T90 es un gran vehiculo de combate moderno que reune las condiciones de disuacion que se requiere lo mismo que el T80 ES NESESARIO QUE EL SUPREMO GOBIERNO HAG LAS COSAS A LA ALTURA DE LOS TIEMPOS . Existen locos en todas partes No permitamos que esta vez nos cojan desprevenidos es obligacion de todo peruano bien nacido , Yo jamas quiero que estas armas sean para agredir a nadie pero si m para defender nuestro sagrado suelo Recuerden que de la negrura de la guerra salo una luz ese fue Grau, que an echo uds. compatriotas por su pais, no creen que es hora de enpezar, VIVA EL PERU GENEROSO Y VALIENTE
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por favor señores aca estamos hablando de las adquisiciones para el ejercito no de el conflicto con ecuador y no me malentiendan yo tambien soy peruano pero cada cosa con su tema ademas si investigaran un poco los T-80 o los T-90 no se miden si es mejor por el nombre o el año en que lo fabricaron sino por su capacidad de armamento y electronica que tiene y en eso (conste que yo lo lei en otros foros de internet) el T 80 es superior al T-90 aunque no lo crean claro q el T-90 es un muy buen tanque pero como todo vehiculo nuevo tiene sus defectos como del T-72 salio el T-80 igual va a pasar con el T-90 va a tener que salir otro vehiculo que cubra los defectos que tiene el T-90
por otro tema estos son los vehiculos que deberia compra el ejercito para su modernisacion pueden buscarlos y veran que son buenos
-M109 A5 en ves de los AMX 13
-BTR-90 o BPM-3(mejor no) en ves de los UR-416
-T-80 o T-90
-VEC M1 por el fiat 6616
-Ademas la version mejorada del Shilca S23
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teddy.
tu abes que significa cholo?.. te cuento por si no lo sabes..cholo significa el cruse de dos razas.. y jamas dije que era ario..soy de apellidos españoles..pero en el PERU el que no tiene de inga tiene de mandinga..por lo cual no me humilla sentirme cholo.. como a uds.. los chilenos no les molesta que les diga rotos.. su significado es el siguiente.. ROTO= PERSONA VULGAR , DE HABLAR GROSERO..TU ROTO YO CHOLO… ESPERO QUE NO NIEGUES QUE ESO SIGNIFICA VERDAD? SE QUE ERES UNA PERSONA INTELIGENTE.
gracias por considerarme inteligente.. y no ando con el casco de fierro..es acerado.. y hablo del tema porque conosco de cerca sobre cuarteles.. y esas cosas ..yo si fui mitar.. fui de las fuerzas especiales del ejercito.. lo deje porque tengo una herida de bala en una pierna y me pidieron irme a una oficina..preferi pedir miretiro..para mi no son las oficinas.. lo mio es operativo… asi que conosco de cerca lo que es cuarteles y enfrentamientos.. por eso digo que los blanquitos como en verdad tengo el color mas no el corazon.. son pocos los que sirven .. porque ya explique el porque.. yo entre al ejercito por vocacion no por obligacion..y no soy del servicio de inteligencia ni cosa por el estilo.. solo para por estas paginas porque era parte de mi vida..y para relajarme y aveces a hablar tonterias como muchos aca lo hacemos… UN SOLDADO JAMAS SE RETIRA..SOLO DESCANSA..para terminar tratare de ser mas moderado y mas contra tu pais.. que veo que aveces te chocan sobre la vida militar.. jamas dije que son reformatorios..solo dije que un joven que no tenga nada que hacer .. pues es un enemigo en potencia de la sociedad.. me dices que los padres dan valores y buenos ejemplos etc.. por eso salen buenos hijos..pues no te doy la razon..las madres y los padres que sus hijas son virgenes y a los 12 ya no lo son.. asi que como evs esa es una mentira…los jovenes sioempre engañamos a nuestros hijos.. ademoas con que tiempo podrias dar buenos ejemplos a los hijos si tu y tu esposa y casi eso es lo normal ahora.. cuando hablas con ellos.. ?? cuando le enseñas buenas costumbres?’..etc– me diras que los abuelos.. o als empleadas..te explico..los abuelos solo malcrian..engrien y las empleadas no les hacen caso..o no les interesa enseñarles .. diras que mas darles calidad que cantidad» pues eso no funciona con los hijos..cuando tu quieras darles calidad ya ellos que no esperan..fueron a donde el amigo.. o a la persona no indicada a pedir lo que no le podiste dar justo en el momento que no estabas.. y muchas veces seran cosas malas…e quivocadas..ademas te veran como desfasado.. ya fuiste.. eres viejo te diras que no los entiendes.. y esas cosas.. asi que ya dije..JAMAS LOS HIJOS SON COMO TU CREES QUE SON..o acaso tu no fuiste ternero??.. jamas engañaste a tus padres?’.. siempre les pediste consejos a ellos?’ o fuiste a donde algun amigo.. ? si antes era dificil..hoy con el internet.. con toda la libertad de prensa etc..etc.. pues es imposible.. jamas sabras lo que hacen tus hijos en sus tiempos libres.. y si tienen mas tiempo libre..? no crees que puede ser un potencial enemigo de la sociedads?’por mas hijo nuestro.. es la verdad?’ asi que insisto prefiero que los jovenes esten ocupados aunque sea en los cuarteles.. que sueltos en pandillas destrozando casas..robando.. etc. al menos ahi sacaran algo de la agresividad que tienen todos los jovenes… claro se pueden buscar otras alternativas.. pero los cuarteles es una buena alternativa.. ya dije no es la unica alternativa..pues MIENTRAS BUSCAMOS OTRA..PUES LOS CUARTELES ES UNA BUENA.. asi los proteccionistas y antimilitares no lo quieran.. pues los civiles me dan otra alternativa?? y si la hay porque no la hacen??..
saludos.
saludos.
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como dicen por aca.. una guerra no es cosa de juegos..hay viudas y huerfanos que jamas la olvidaran.. quedaran muchas heridas abiertas por siempre..asi que para no repetir una guerra.. QUIERES PAZ.. PUES PREPARATE PARA LA GUERRA.. debemos tener las armas para evitar que el enemigo.. sea de donde sea interno o externo..nos agarre descuidado..por eso insisto.. el gobierno y nosotros los peruanos debemos exigir que jamas esten en desventaja ante un posible enemigo..por eso me parece bien lo que manifiestan algunos foristas por aca.. los t-90 y mucho mas para nuestras fuerzas armadas..los hombres lo tenemos.. hay hombres de mucho valor y coraje en el PERU.. SU HISTORIA LO DEMUESTRA.
saludos… y sobre la parrillada.. seria una buena forma de hacer una guerrita de chelas..y hasta me encantaria apuntarme.. pero solo hay para las chelas.. lo demas si es un problema..estoy como el gobierno que solo tiene para los t-72 y t-80 jejeje me quedare con las ganas.
saludos.
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Considero los cuarteles una solución extrema, aunque no improbable,pero José tú has sido militar, yo soy sólo un modesto asesor de medios, que me he tenido que tragar la mierda en mi país, porque no tenía la mente cuadrada. En irlanda acabé mis estudios y pude manejar armas, aunque pocas, para que mentir o soñar, convivir con militares, porque trabajaba en barcos cuando llegué, ahí aprendí orden , disciplina, respeto y camaradería, reforzé lo aprendido en casa, el tema es QUE LOS PADRES DEBEN SER AMIGOS NO CAPATACES, MI HIJO ES UN FICH, PERO SABE QUE SIEMPRE LE LLEVO LA DELANTERA Y QUE HAY QUE SER BUENO, PERO NO TONTO.
Yo no pude ser militar por la misma razón que TEDDY, quería servir en la marina y quedé como reservísta…fin de la historia.
Mi hermano si lo logró, y encontró buenos compañeros y también mucho oficial abusivo,y bueno la carne de perro ni la electricidad le gustaron, aunque eso es sobrellevable, pero que te maltraten SABES A LO QUE ME REFIERO NO ES ACEPTABLE creo que padecemos de una racismo endémico e inútil.
He conociod LEGIONARIOS, MARINES,SAS, SPETNAZ Y SABES QUE NINGUNO HA SUFRIDO TANTA VEJACIÓN JUNTA EN LA VIDA MILITAR, ES MÁS SON GENTE QUE LEE BASTANTE Y SABE DE TODO UN POQU
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ITO, ES MÁS SON GRANDES AMIGOS Y BUENOS VECINOS, MUCHOS DE ELLOS HAN ESTADO EN IRAK , AFGANISTÁN Ó SERBIA Y SABES QUE, CUANDO LES COMENTÉ COMO ERA LA COSA EN LATINOAMÉRICA, CASI ME DAN EL PÉSAME Y ME LO DEMOSRTARON CON ARGUMENTOS VÁLIDOS, SIN CHAMULLO NI FLORO RARO. UN BUEN RANCHO NO ES CAVIAR, ES ALGO DE VERDURA,Y PONER LA CARNE Y LA FRUTA PRESUPUESTADA EN EL PLATO… Y SE PUEDEN UNA VITAMINAS AMIGO UNAS CENTRUM…TAMPOCO PIDO CIPREXA PARA LA TROPA, AUNQUE SON LO IDEAL, PARA REPOTENCIAR LA SALUD.
SER MILITAR ES UN TRABAJO MAS ES MUCHOS PAÍSES, ESO LES PEERMITE DESCONECTAR Y HACER VIDA FAMILIAR, QUE PASA PORQUE NO PODEMOS NOSOTROS.
TRANQUI JODE BER, UNAS CHELAS ESTAN ACEPTABLES,SON MALOS EH, BUENO AL FINAL ME COMPRO UNA CZ Y LUEGO UNA GLOCK CUANDO DISPARE BIEN CON PISTOLA…YO SOY MÁS DE ESCOPETA…AUNQUE ES MUY APARATOSO JAJAJAJA
SOY PARTIDARIO DEL T-80U Y DE UNAS CUANTAS TUNGUSKA, UNAS 40, EL KORNET ES BUENO, SE EXPONE AL USARSE, PERO EN 10 SEGUNGOS NO HACES MÁS QUE REZAR Y OJO LO HE PREGUNTADO A GENTE QUE SABE DEL TEMA, PORQUE USAN EQUIPOS QUE SÓLO SOÑAMOS.
ADEMÁS PARA QUE DOS TANQUES ESTEN FRENTE A FRENTE, TODO TIENE QUE ESTAR LIMPIO DE TROPA Y DESMINADO,SINO ESA SITACIÓN ES IMPROBABLE, SI FALLA EL DESMINADO Ó EL CONTROL PERIFÉRICO, ESTÁS FRITO PESCADITO.
LES RECUERDO QUE TODO VEHÍCULO DE TRANSPORTE DE TROPAS ES MANTEQUILLA PARA UN BUEN FUSIL DE GRAN CALIBRE Y PARA UN B
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…Y PARA UN BUEN RPG, ES UN DESAYUNO EN LA PLAYA.
ASÍ QUE BUENO HASTA QUE SALGA ALGO QUE AGUANTE UN RPG TERMOBÁRICO, DA IGUAL UNA COMBI QUE UN HUMMER.
PDT LA COMBI CON LLANTAS RADIALES JAJAJA
SALUDOS CHICOS Y SONRÍAN ES BUENO PARA EL ALMA
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pepe grillo.
te cuento no es como te cuentan muchos que han servido .. hoy los cuarteles son mas escuelas .. se enseña de todo un poco.. segun la especialidad.. si estas en un batallon de ingenieria pues te enseñan a hacer puentes..carreteras etc..si estas como yo en una compañia especial de comandos pues te enseñan todo lo quees operaciones de sabotaje.. de avanzada.. de antisubersivo.. alta montaña.. paracaidismo.. etc.erc.. hasta robar aprendes..porque es nesesario.. el comando tiene que estar preparado para todo..somos compañias pequeñas.. somos los que abrimos el camino a las fuerzas que vendren despues… asi que debes estar bien preparado.. por lo cuaL SI ES NESESARIO QUE TE FORMEN CARACTER.. EL QUE TE HAGAN COMER UN PERRO .. EL QUE TE GOLPEN ES NORMAL..eso te forma caracter…si no yo te pregunto en caso de una guerra crees que comeras carne de res.. tu bisteck o cosa por el estilo?’ en una guerra no puedes por horas aveces salir de el puesto que te encuentras porque hay fuego enemigo.. no tienes agua a la mano.. asi que tendras que comer hasta insectos.. comer raices.. etc.. eso se llama sobrevivencia.. y si te capturan..te pregunto si te cuelgan hablas y delatas a tus compañeros?’ pues para eso te forman.. para soportar todo.. y si no pues ya dije que se vayan a jugar con muñecas .. la guerra no es un juego.. es vida hoy y muerte hoy..y si no estas prepado.. y por mas preparado que estes una bala no respeta que seas el mejor.. pero al menos te da probalidades que salgas con vida y ademas sepas curar una herida en el acto y seguir avanzando o mantenerte con vida mientras esperas rescate… cuando dices que aveces se cometen exesos en una guerra..pues es verdad y es imposible no hacerlo..porque?’ pues te imaginas que hoy estas conviviendo con algun compañero de armas hoy.. y en dos por tres lo ves muerto por una bala enemiga y aveces traicionera..que crees que hacen sus amigos?’ pues buscar venganza eso te da valor.. vas en busca del que hizo el disparo.. tu meta es acabar con el..porque lo ves como un enemigo que pudo haberte dejado muerto a ti y no a solo a tu mejor amigo y compañero.. y con el calor y la sangre llena de fuego.. pues aveces te equivocas..cosa que en verdad no justifico.. pero una cosa es con guitarra y otra con cajon.. una cosa es estar en la tribuna y otra dentro del campo de juego … o nos creemos perfectos?’ todos nos equivocamos y la guerra es eso una TERRIBLE EQUIVOCACION.
saludos.
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De acuerdo contigo en que la cosa tiene que ser formarte, pero me refería a que más de un oficial se tiran el rancho, por ejemplo podemos pasar varios días sin comer, pero sin agua lo dudo que soportemos más de 5 y eso.
Para que el cuerpo resísta lo tienen que privar de todo, pero no puede ser todo el servicio lleno de privaciones, una buena inyección de eprex te repara el destrozo de medio año de incesante trabajo.
Todos los comandos sufren y es lo que toca, pero no por deporte y estilo de vida, sino por rigor.
Difiero contigo en relación a la dieta de perro, te contaré que si una vez nos quedamos sin comida en un lugar alejado, el más débil a la olla, se hace desde siempre.
De acuerdo contigo en que ver tanto muerto te insensibilize y te vuelva sádico, y necesitas varios tipos de soporte además con las anfetas que uno se mete no le teme tanto a las cosas, todos las usan coca, anfetaminas, barbitúricos, lo que sea para vencer ese temor.
El verdad amigo la guerra es una tragedia familiar,me lo han contado muchos veteranos y todos coinciden, me alegra que la formación halla mejorado, eso motiva, así no halla dinero
salsaludos
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LA OTRA VEZ VI UN VIDEO DE SUPUESTOS COMANDOS EN MATARANI, QUE VERGUENZA ME DÍO ESOS NI EL CUCHILLO SABÍAN MANEJAR…TE LO DIGO PORQEU HICE 5 AÑOS DE PENCHAK SILAT Y SE DE QUE VA ESE TEMA EN ARMAS CORTASA.
EN FIN ESTA BIEN LOS CURSOS, PERO NO HAY QUE DESGASTARTE AÑOS SEGUIDOS ANTES DE ENTRAR EN COMBAET, SINO SIMPLEMENTE EL RENDIMIENTO ES POBRE.
LOS LEGIONARIOS FRANCESES CORREN 60 KILÓMETROS DE UN TIRÓN, FUMAN ,BEBEN, USAN BARBA Y SE LA PASAN DE BIEN, SON CONSIDERADOS MEJORES QUE LOS SEAL EN LOS EJERCICIOS DE RESISTENCIA.
CREO QUE EN SUPERVIVENCIA SE LES PUEDE AVENTAJAR, PERO EN UNO A UNO, NI EN TÉCNICA, FUERZA Ó HABILIDADES, EL SECRETO ES ESO SU ENTRENAMIENTO, DURO, PERO CON CIERTOS ALICIENTES, ETA BIEN CULANTRO PERO NO TANTO Y NO CREO QUE UNO DE ESAS BESTIAS DUDE EN DESPACHARSE LO QUE SEA.
ES SÓLO UN COMENTARIO
SALUDOS
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pepe grillo.
es otro cantar que existen oficiales que se tiran el rancho y otras cosas.. lamentablemente so se da..pero en todas partes se cuesen habas.. la corripcion esta metida en todas las areas no solo la militar..sobre la supervivencia..pues para eso te foeman.. el agua puedes conseguir de ciertas plantas.. de raices.. cavando un pozo.. te doy una sola tecnica.. cava un pozo por donde paso un rio.. veras que llegas a una cierta parte a ver que hay algo de agua..esta estara muy turbia.,..para eso le metes un poco de paja seca que debe haber fijo por ese lugar y con una especie de cañita de alguna paja .. porque es a forma tiene.. absorbes el agua..que al menos sabra mejor.. si matas a un animal…si es vegetariano.. entre sus tripas habra agua..exprime el guano.. es agua.. no muy agradable pero calmara tu sed.. los insectos casi todos tienen proteinas.. en lo que se refiere a plantas ahi si debes conocer mucho porque puede ser que haya algunas venenosas.. en eso si debes tener mucho conocimiento..en la selva es muy peligroso confundirse de plantas o insectos..pero en la costa casi todos son proteinas..para eso te preparan.. dices que viste en mollendo comandos que no sabian manejar ni cuchillos.. bueno me imagino que te refieres a bayonetas o puñales.. generalmente los comandos usamos puñales o corvos..bueno si son solo de servicio miliar .. en otras palabras solo soldaditos de temporada momentanea y de compañoas que no son netamente operativas(comandos) pues te puedo creer que no lo sepan usar..pero los comandos peruanos si que son muy buenos.. con decirte que los gringos vienen al PERU A ENTRENAR CON NUESTRAS FUERZAS.. y no vienen presisamente de profesores si no de alumnos.. y la verdad nos sadiqueamos con ellos.. en el sol..salen mas escaldados que nunca.. en la sierra con unos soroches terribles.. y en la selva ahi pobres.. terminan con fiebres y diarreas terribles.. pero al termino de su entrenamiento.. son buenos y muy graciosos y sobretodo buenos camaradas.. en un mes te superan porque tiene algo que no tenemos nosotros profesionalismo.. son muy profesionales.. todos lo son.. y son muy fuertes y su tamaño pues los ayuda mucho..pero antes que logren eso pues hay que sadiquearse con ellos.. si no eres sadico no seas militar.. se cocinero… zapatero a tu zapato.
saludos.
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Hola muchachos como stan, pues entre un toke por aqui porque el titulo de este foro es bastante llamativo: PRIMICIA PERU ADQUIERE PODEROSOS TANQUES T 72 T 80 mmmmmm pero veo q los comentarios se salen fuera de contexto….Sin exagerar creo q solo uno trata de explicar nuestra situacion belica en la region…claro un poco generalizando el tema de adquisiciones. Resaltar primero a PERUANO algo claro su explicacion respecto al dinero q contamos si es q algun dia nos llegara tanques q reemplazarian a los añejos T 55.
Entonces muchachos no hagan conversaciones tontas eso q si soy comando o no….q si sabe agarrar el cuchillo o no….les puedo asegurar a ustedes muchachitos aun en pañales q nunca se han agarrado a puño limpio en un bronca q siempre hay… en especial a JOSE BER TEDDY PEPE GRILLO JAVIER y otros patas q hablan solo tonterias, les comprendo aun estan en su adolescencia pero vivan la realidad.
Comparto con PERUANO, TENAS OSCAR algunas cosas, pero PERUANO menciona algo importante q nuestras fuerzas armadas haran una actualizacion algo modesta pero no lo suficiente como para equipararnos a los chilenos.
Chile anualmente invierte por encima de mil millones de dolares en sus fuerzas armadas, eso sta ocurriendo desde el presidente lagos…. hasta este año 2009.
Solo haganse una idea y les menciono unas cosas:
EN TRANSPORTE Y APOYO BLINDADO EN GUERRA REAL CHILE POSEE.
-HUMVEE(americano)
-MARDERS(alemania)(300 unidades)(llegaron en el gobierno de bachellet)
-IFV(belga-holanda)osea M-113 MODERNIZADOS.
-GUEPARD(alemania)(bateria antiaerea)
BLINDADO PESADO CHILENO EL MEJOR DE SUDAMERICA.
-LEOPARD 2A4(alemania)(vision nocturna diurna y otros)
Todos juntos carros de combate modernos respetables y donde pongan la cara se les ve bien…
PERU.
BLINDADOS DE APOYO EN UN GUERRA REAL SI MAÑANA OCURRIERA.
-M151(americano)
-M-113(americano)
-AMX-13(france)
Todos armamento obsoleto y antiguo de los años 70.
BLINDADO PESADO DEL PERU.
T 55(Rusia)
Bueno espero q se hayan dado cuenta la diferencia q hay, mas q todo en las fuerzas terrestres.
Respecto a lo q adquiriremos no se hasta donde sera real…yo la verdad tengo dudas porque aqui todos roban como dicen el dinero esto ya ahi pero como siempre sucede, se lo robaran y de seguro nos traeran pura chatarra.
Solo imaginemos q es lo q se puede hacer con mil millones de dolares q se asigno para este año 2009.
El mas critico esta, nuestras fuerzas terrestres.
Con 500 millones de dolares exagerando el monto se puede adquirir 100 T 90S…y el resto pagaria el rancho de los pobres soldados y lo q sobra al bolsillo malditos….
Y con lo q Dono el banco de la nacion q fue 270 millones de dolares y si sacaran del presupuesto anual 130 millones de dolares q los sumarian 400 MILLONES DE DOLARES SE PUEDEN COMPRAR 100 T 80U
Osea quedaria todavia del presupuesto anual 730 millones de dolares.
Con el resto q mas se podria hacer , verdad? el mas critico esta nuestras fuerzas terrestres.
Pero segun yo se y si quieren averiguen hay mas de mil millones de dolares….
Si yo fuera el ministro de Defensa daria mas prioridad en equipar y modernizar nuestro parque blindado….por ejemplo comprando
-100 T 80U (500millones exagenrando)este año 2009
-100 BMPT (equivalente al IFV PUMA q proximamente estara acompañando al ejercito aleman) sta adquisicion seria para el 2010 un costo de 500 millones de dolares….
Cuando salga Alan garcia nuestro parque blindado staria compuesto por…
-100 T 80U
-100 BMPT
Y una cantidad indeterminada de kornets SPIKEs RPGs 5…y surcando por los aires nuestroS poderosos MI 24 HIND suficiente´para aniquilar a cualquier fuerza terrestre del mundo….
Claro todo esto solo es un sueño y lo veo muy lejano, pero el dinero esta ahi y eso esta en manos de nuestros queridos padres de la patria q todos roban…..
Hasta luego amigos y espero q compartan mi comentario con agrado.
Saludos.
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este chapana se quedoen la epoca del 70..en otras palabras las fuerzas armadas peruanas en casi 40añosnocompronada… buenopero para que le explico aalguien que cree que se habla tonterias aca.. y soloquiere hablar con elperuano..que elledela respuesta..pero de que esta loco.. pues un loco mas aca que importa.
saludos.
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El unico con un poco de cordura, en este divertido foro es CHAPANA, algo se puede rescatar, pero el resto son todos pendejos jugando a los cowboys, sin tener la mas minima idea lo que es una guerra, escogen el armamento a adquirir, le hacen un upgrade a uno, o se lo eliminan a otro, como si las desiciones que emitan fueran las que se van a operar, no sean payasos, lo que tienen que hacer peruanitos, es saber elegir los gobernantes capacitados, pero, para conducir a la nacion, no capacitado para robar, cuando pongan un gran conductor que les encamine al desarrollo, no «usando» los añejos odios y resentimientos antichilenos, van a ser mejores personas en un pais soberano y prospero, digno del respeto internacional, utilizando esos brios estupidos en vivir progresando en paz
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José (ex militar)
Grillo (no se todavia)
Teddy (operador de maquinaria pesada??)
Amigos simplifiquemos T80 y T90 para que diversificar, un solo modelo, el de mayor alcance, mejor movilidad, mejor blindaje.
Y claro esta mejor dotación pq 600 para duplicar con creces los buenos Leopard2A4 Chilenos, repito luego de lo de la Haya no necesitaremos confrontación solo acuerdos, nos arrancamos el patrimonio cultural pq quizas como un siamés o tal vez uno mismo, abrazos
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Señores,un par de dias sin ver el post y veo que estan escribiendo medios testamentos, chanfle,esto se pone bueno.Un pequeño acápite ,Teddy supuestamente es de las fuerzas de inteligencia,yo sospecho que Pepe Grillo puede ser por el tipo de armas que le gustan una especie de james Bond (le falto la Whalter PP para defenderse).
Poniendonos serios creo que al hablar de blindados es imprescindible,tomar en cuenta la cobertura aerea con que estos deben operar,es cierto que delante de ellos va un abanico de zapadores rastreando minas,misiles ,cañones etc, todo aquello que de forma furtiva pueda atacar al mbt fuera de su campo de observación,en ese sentido el paragua aereo puntual lo puede dar la aviación donde Peru tiene una clara ventaja sobre Chile , tanto por los Sukhoy 22, como por los Mil mi24,nosotros no tenemos ningun tipo de cazacarros y creo que eso es parte de la ecuación por la cual sus militares no desesperan por tener un T90, si no mas bien un buen blindado como el t72,hasta donde se Chile no esta buscando helicopteros de ataque-
Un afectuoso saludo
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CHAPANA: Mis cordiales saludos sr. MODERADOR ¿CUANDO CAMBIO A DN. LUIS V. ?…………………………..MONTANER: Como soy del recontra espionaje, ahora me cambie el numero por 87, pa’ que mi amigo CRISTIAN V. desvarie un pocazo….no soy milico como JOSE B., pero q’ se de armas y, conozco muchas(voy asiduamente a la FIDAE, Puertas Abiertas del Ejercito Chileno, visite la EXPONAVAL 2008,compro revistas de temas militares,etc…),me permitire humildemente hablar de TANQUES, el tema q’nos tiene aca: Los LEOPARD 2 A4 son excelentes, mas aun q’ seran llevados al standard A5 proximamente, en prevision a la posible compra de los T-80 por parte de Peru .Los helicopteros q’ se tienen en mente comprar son los SUPER-COBRAS , de las reservas de la marina estadounidense, se hablo en un principio de 24 aparatos, desconozco si esa cifra a cambiado….y, estos reemplazarian a los cazatanques ligeros MD-530 Defender, q’ actuarian como apoyo y, reconocimiento. SALUDOS a todos los foristas q’ escribimos en extenso, aun cuando no sea del tema en cuestion, yo a mis casi 47 años, me he agarrado a combos, di y, me dieron, asi q’ no soy na’ un cabrito weon q’ ve mucha tele escribiendo weas de temas q’ no sabe, ni lo pienso q’ JOSE, PEPE, MONTANER,MORENO y, CRISTIAN V., solo x nombrar a los mas destacados a mi juicio, tambien ellos son muy preparados, emiten juicios muy certeros y, valederos, independientemente q’ alguno de ellos pueda tener talvez menos de 25 o 20 años, eso no te menosprecia pa’ emitir una opinion q’ si la sabes exponer, genera una respuesta de alguno de nosotros solo con el afan de DIALOGAR, sin animo de ser polemico y, salirse de contexto como nos suele ocurrir habitualmente, pero es que la sangre tira….ya y, para no ser latero y, escribir mi testamento, dire adios y, salu2…..Chaolin…..
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juan carlos..
chilenito.. yo creo que el PERU TIENE EL DERECHO A ELEGIR Y HASTA EQUIVOCARSE AL NOMBRAR A SUS GOBERNANTES..nosotros no nos fijamos cuando uds,.apoyaron al criminal de pinochet.. ni a la gordita de bachelet.. si uds..queren que una mujer o un gay los condusca es cosa suya.. asi que deja de meterte con nuestras desiciones..aca estamos hablando de tanques.. y contra quien los usariamos..contra quien crees que podriamos usarlos?’ creo que aca todos dicen que el enfrentamiento sera contra los leopard 2.. pues entonces les convien que nos sigamos equivocando.. asi uds..estan mas seguros..porque el dia que crescamos mas..pues iremos por lo robado…por lo pronto los t-72 y los t-80… los t-90 no creo que nos permitan.. romperiamos el equilibrio militar..y eso no lo permitiran los padrinos…bueno al menos por ahora.
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montaner.
veo que viniste muy modesto.. pues sinceramente la guardia baja que pones.. se que es mas para tratar de bajar las revoluciones.. pero en verdad uds..en tierra ya nos superaron.. aunque cando salio el diferendo por el mar..y cuando uds..se fueron a la frontera a hacer sus maniobras.. corrieron.. dispararon sus tanques..se empolvaron ..pensando amadrentarnos..pues como ya sabes.. enviamos a nustros mig-29 y a vuelo rasante volando al filo de la frontera.. rompiendo la barrera del sonido.. pues les dijimos aca estamos.. me imagino que mas de uno se habra orinado en los pantalones.. pensando que fuimos a cazar tanques… te doy la razon.. al decir que una buena flota de caza tanques es importante.. cosa que chile fijo ya penso.
saludos.
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cristian vargas.
la compra se dara si o si.. es un hecho.. la cantidad es lo que no sabemos.. ya sabes es secreto sde estado.. los t-90 soy sincero en dudar que lleguen..pero la diferencia entre rusia y los yanquis es que los rusos no son tan esquivos al vender como los yanquis..asi que derrepente se den.. si fuera asi..pues ahi si los leopard2 ..pues ahi si le beso el trasero al gordo alan..total si comi perro porque no poderle besar el trasero a un caballo?
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si llegan los t-90 los leopard 2 ya fueron..
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Bueno MOntaner si me quieres poner un rubro, ponme contrabandísta jajjaja, que pasa mi IP te resulta un poco lejana, en fin prefiero una MK III que una ppk, tiene menos munición, pero gana en precisión, ahora si la cosa va de hacer escándalo la 357 jajajaja, como Charles Bronson sino a lo bestia con una calibre 50 jajajaj.
El rechevere poder conversar y que te refuten con base, aunque con ciertos huecos, haber si les dicto un curso de contrabando por fronteras jijiji es broma eh.
Montaner un Sukhoi te lo derriban hasta con piedras en Chile, con misiles portátiles ó con un f-16, aunque sería un pérdida de munición, aquí en la región no hay nada furtivo, solo el liderazgo es furtivo.
Si lo que hay en perú volase, tuviese bunos rockets y estuviera ok sería otro tema amigo, pero tal cual vamos es mejor dejar en tierra media flota y cambiarla o vendérsela a Somalia, porque brasil comprará y/o fabricará Typhon, Venezuela tiene Sukhoi 30 – 35, Chile f-16 y luego Dios sabe ´qué, por lo que es un poco jocoso sacar un sukhoi 22, mejor un mirage repotenciado con buena aviónica y misiles, no recuerdas los derribos de Ecuador ó fuímos nosotros mismos, las bajas por fuego amigo alguien las ha calculado?, serían un huevo de bajas por fuego amigo y la pposiblidad de que un t-90 , 80 o 34, se encuentre con un leopard en medio del desierto suena a película del oeste, que pasa con las fuerzas especiales, ese es el primer frente, quien desmina y traza una cartografía realísta, el papa?, y claro si falla algo fuíste.
No veo los vehículos de reconocimiento, ya sea un Hummer o un Lobbo , coyote o perro callejero, son vulnerables a un rpg. spique, munición de buen calibre ó una mina del siglo pasado.
Buenos saludos y sigo con mi apuesta por los siguiente
100 t-80
—- t-90 mejorada, cuando salga, porque faltan muchas cosas que arreglarle a la nueva versión
salsaludos
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Mi favorita es la Makarov, pero la Rusa, no las imitaciones por favor, auqnue hay nuevas armas lindas y baratas que en perú no se pueden vender por no se que extraña razón…en fin.
Dr Crisitan, pongamos que soy granjero ó pescador, a que suena bien jajaja, acertaste a si nos rallemos como poto de cebra La Haya se impondrá, es más el mar territorial de Perú y Colombia, resultará bastante afectado por el cambio climático, asi que por más mar que tengamos, no será lo que fue alguna vez…como siempre llegamos tarde.
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CHAPANA, tampoco seas el dueño de la verdad pues?, que pasa estás con resaca, ahora nos vas a decir que hablamos, y así quieres ser político, eso si que es soñar… imaginate si en un foro atacas a los forístas, serías díctador, aunque para serlo ya llegaste tarde… para deztacar eso resalta una actitud hostil, yo no tengo la culpa del barrio donde viva alguién, que trabaje en construcción, ó que no haya estudiado lo suficiente….ahora seguro insulta algún aludido, yo no ataco detrás de una pantalla…eso si es propio de un nene, porque no conversamos, que pasa no hubo cariño en casa…mucha correa de niño atrofia las neuronas, en fin?
Hacerle la guerra a Chile, me parece una estupidez, no hay con qué, además y afortunadamente el mundo ya no es una chacra, sino Israel hubiera devastabo palestina con armas químicas, ó los gringos hubieran jodido afnanistán con bombas atómicas…
PRIMERO HAY QUE LIMPIARNOS TODA ESA MIERDA DE NACIONALISMO ESTÚPIDO QUE TENEMOS, POR QUÉ ESTÚPIDO? PORQUE NO CONDUCE A NADA PRÁCTICO.
PRIMERO ESCOGEMOS GOBERNANTES SERIOS, VAMOS A LA ESCUELA, PERO UNA DE VERDAD PUES, ARREGLAMOS NUESTRAS DIFERENCIAS SOCIALES , QUE SON VERGONZOSAS Y LUEGO VERÁS QUE AL FINAL DEL DÍA NO LE HACES LA GUERRA, MÁS QUE A LA CAMA.
EN LOS TANQUES YA ES HORA QUE LOS MILITRES COMPREN ALGO SERIO Y QUE DISPARE HACIA ADELANTE, PERO BUENO EL TEMA DE LA CORRUPCIÓN EN PERÚ, ES COMO EL CALENTAMIENTO GLOBAL
INEVITABLE.
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BUENO CHAPANA, SIGO SIENDO PERUANO Y TU TAMBIÉN, ASÍ QUE HAY QUE LLEVAR LA FIESTA EN PAZ.
OBVIO QUE LO QUE DIGAMOS NO CAMBIARÁ LAS COMPRAS O ROBOS QUE HAGAN…ES UNA PENA, PERO ES UNA CATARSIS Y ES UN INTERCAMBIO DE OPINIONES.
YA PUES SEÑORES LA COSA , NO ES QUE SEAMOS, SINO QUE TENEMOS QUE APORTAR, A LO MEJOR SOY CACHINERO …Y QUÉ CH… IMPORTA ESO, PERO NO SOLTEMOS COSAS QUE NO VAN PARA ADELANTE NI PARA ATRÁS, HAY QUE RECICLAR ESOS VIEJOS TANQUES UNA VEZ ESTEN DADOS DE BAJA, PARA UN USO EN EL CUERPO DE INGENIEROS Ó ALGO DE UTILIDAD.
EL F-16 ES UN AVIÓN MULTI PROPÓSITO, ES DECIR CON MI 24, SUKHOI 22, NO HACES NI PÍO Y SU RADAR TE TRACKEA, SI LE QUIERES HACER FRENTE DE SUKHOI 30 PARA ARRIBA, PORQUE DE HECHO TE MANDAN VARIOS EN UN SUPUESTO Y DEBES TENER CLARO QUE SI NO TIENES TIEMPO PARA ENTRENAR, ESTAS SUB EMPLEANDO EL EQUIPO, Y UN SUKHOI 27 SUB EMPLEADO , ES UN CAJÓN CON ALAS.
DOS QUE HALLA UNA GUERRA LO VEO MÁS DIFICIL, A QUE GANEMOS EL MUNDIAL DE FÚTBOL, QUE CREES QUE ELLOS VAN BOMBARDEAR A SUS EMPRERIÓS QUE TIENE VARIOS NEGOCIOS AQUÍ… YA PUES.
NO VAN SACAR UN EJÉRCITO DE CLONES…O SÍ, OFERTA 10 POR 1…SÓLO ESTA SEMANA EN RYPLEY.
JOSE BER, BUENA ACOTACIÓN SI DEBEN SER LOS QUE HICIERON UN CURSILLO, PERO ES QUE ME DIÓ VERGUENZA VERLOS EN YOU TUBE, ERA MUY PINTORESCO, DECÍA COMANDOS EN MATARANI.
RETOMANDO LO DELO GRINGOS, SON BIEN PROFESIONALES, ESO NI VUELTA QUE DARLE, VEO MÁS FÁCIL NUESTRO CAMINO QUE EL DE ELLOS, ES DECIR PROFESIONALIZAR AL EJÉRCITO, EN ESO CREO QUE ANDAN.
OJALÁ ESTE 28 DE JULIO SALGA ALGO NUEVO EN LA PARADA MILITAR, PIENSO QUE SÍ PORQUE SI SE DIESE EL HIPOTÉTICO DE UNA GUERRA- QUE LO VEO POCO VEROSIMIL-,DE DONDE IBAN A SACAR SUELDO MAS COÍMAS LOS MILITARES, Y POR NO TRABAJAR NADA,DE NINGÚN PAÍS DEL MUNDO…BUENO SI EXCEPTUAMOS LOS DE EUROPA DEL ESTE.
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MONTANER Y FORISTAS TODOS:
ACERTASTE MONTANER PRIMERO FUERZAS ESPECIALES, SINO ACRIBILLAN A TUS ZAPADORES, SE TENDRÍA QUE ASEGURAR POSICIONES. EN LUGAR DE ZAPADORES PODRÍAS UNAR EQUIPOS QUE NO TENEMOS, Y BUENO ESE PARAGUAS LO VEO UN POCO TELA.
ALGUNO TIENE UN IDEA DE COMO ARREGLAR ESTO, PORQUE SI USAS ZAPADORES PARA AVANZAR ESTÁS PERDIDO Y SI TE DEJAN MINAS ALEATORIAMENTE EN TU TERRENO TAMBIÉN. ES DEMASIADO COMPLICADO UN CAMPO DE OPERACIONES DE GUERRA CONVENCIONAL, REQUIERES DEMASIADA LOGÍSTICA…
SALUDOS
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Pierden el tiempo hablando de armamento y guerra. En caso de una, seria una tragedia para America del Sur. Todo esta habladuria de conflicto belico por parte de los peruanos, no es mas que una movida de sus politicos para distraer la atencion del pueblo en contra de Chile. En Chile no se pone atencion a lo que hace el Peru ya que se esta mas preocupado de los problemas internos del pais y el progreso economico que ha sido estable en Chile por ya muchos anios. Esto le ha dado un prestigio internacional de estabilidad y por eso Chile tiene comercio con muchos paises del mundo y asi se da el lujo de comprar la mejor tecnologia en estos momentos. Peruanos, preocupense de surgir internamente y en vez de derramar odio contra Chile, deberian unirsele, seguir su ejemplo para engrandeser esta parte de America del Sur.
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bueno chile tendra que poner si o si al norte los leopard 2 por el peso de esas bestias..en el sur el terreno es solo aconsejable para sus leopard 1.. su geografia no creo que els permita un buen paso.. a los leopard 2..asi que los leopard 2 fueron comprados para amedrentar al PERU..por eso los peruanos tenemos que comprar los t-80 para compensar la diferencia.. aunque hay que reconocer que los leopard 2 alemanes una parte y otra holandesa es de segunda mano.
les dejo unos datos de porcentaje de efectividad de los t-80U.
T-80 ESTATICO FRENTE A OBJETIVO EN MOVIMIENTO.
A 1000 METROS 99%
A 2500 METROS 55%
A 3500 METROS 45%
BLANCO ESTACIONARIO Y T-80 A 30 KM/ H.
A 1000 METROS 90%
A 2500 METROS 40%
A 3500 METROS 30%
ESTOS BLANCOS SON AL DE L TAMAÑO DE UN TANQUE A MAS DISTANCIA SE UTILIZARIAN MISILES.
ASI QUE SERIA UNA BUEN COMPETIDOR DEL LEOPARD2 que no es ni el leopard 4 ni el leopard 6 que si son superiores…asi que si nos llegan los t-80 –dormimos en paz por 25 años tranquilamente.
saludos.
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les dare un dato adicional..aunque paresca ilogico.. los T-90 SON LA CONTINUACON DEL T-80 POR LO CUAL HASTA ESTAN MAS BARATOS.
SALUDOS.
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Nadie quiere una guerra, pero la mejor forma es prepararse y bien, como Peruanos no podemos darnos el lujo de grandes adquisiciones, creo que cuatro flotillas de su-30 y el resto su-27 adicional a los mig-29stm, 300 t-90, 6 submarinos de punta, misileria a disposición seria lo mas inmediato y real, servicio militar obligatorio y temporales movilizaciones de la reserva en comandos y francotiradores seria lo siguiente, venderle las armas que no usaremos mirage2000p y otros a Bolivia a cambio de gas (como lo hace chile con ecuador), luego mucho mas barato algún arma biológica para decisión final en caso estemos por perder puesto que se jactan los chilenos de ser puros el vector puede ser exclusivo para ellos (Nasis,Judios,criminales de guerra, Patrón ingles y Araucanos) y si ellos quisieran hacer algo biológico contra los peruanos se acaba el mundo porque somos mezcla de todos.
Es una broma pero nada cerca de la realidad, la historia se repite en forma cíclica y Santiago tiene que prevalecerse frente a Lima económicamente ese ha sido siempre la necesidad geopolítica del chileno para su desarrollo como Nación, si no seria un país como Haití, los recursos que le dan confort como nación fueron robados a sus vecinos y (con tratados firmados con arma a la cabeza literalmente) destruyendo toda su capacidad productiva, creando lobbies internos y desuniendo por mas de 200 años (ejemplo las expediciones contra la confederación Perú-Boliviana) creando alianzas político-económico-militares con potencias mundiales empeñando las riquezas y sangra de los vecinos (guerra del Pacifico, Malvinas, división de Bolivia).
Pasa el tiempo y los vecinos maltratados y usurpados empiezan a crecer y recuperarse de aquel asalto ¿que piensa el vecino matón ¿ : empieza a querer dominarlo económicamente, luego volver a someterlo y quitarle lo que le hace crecer porque en el mismo barrio no debe haber competencia a costa de vender su alma al diablo.
En este escenario es difícil la integración, pienso que chile dio un paso fuera de la mesa y pronto se quitara la mascara, que hacer una guerra en estas épocas será fatal para todos las consecuencias económicas, sociales, ambientales las pagaran nuestros hijos de los bandos beligerantes y como dijo un experto al final de la guerra se tarda 100 años para reconstruir lo perdido en ambas partes.
Pienso que chile debe tomar la decisión de retractarse y devolver todo lo robado a sus legítimos dueños quizá a cambio de tratados claros y sin una pistola en la mesa (por energía, cultura y medio ambiente), así como sancionar moralmente a los genocidas que actuaron impunemente en la guerra del pacifico, tal como izo Europa para cerrar sus heridas caso contrario solo nos queda prepararnos para defendernos y que dios guarde a los pueblos que son los que empuñan el fusil.
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No compres producto chileno no financies su juego de guerra, COMPRALE AL PERU.
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EL PERU TUVO QUE AFRONTAR UNA GUERRA INJUSTA Y SIN SENTIDO(NO AMBISIONABA TERRITORIOS) NO ESTABA PREPARADO MILITARMENTE, EN CAMBIO
INGLATERRA ORGANIZÓ LA GUERRA DE CHILE CONTRA EL PERÚ Y BOLIVIA
Es por eso que la guerra de 1879 de Chile contra Perú y Bolivia fué preparada por Inglaterra, para beneficiar a las casas judio-británicas Gibbs y North, que fueron las que explotaron el salitre arrebatado a estos países.
En esta guerra Inglaterra envió 7 acorazados que estuvieron frente a la costa peruano-chilena, que si bien se mantuvieron «neutrales», intervendrían si chile perdía la guerra. El comandante de las fuerzas chilenas Patricio Lynch sirvió 15 años en el ejercito británico, los uniformes chilenos confeccionados con tela inglesa, los soldados chilenos usaban fusiles ingleses en sus hombros, los barcos y armas chilenas fueron vendidas por inglaterra a precios simbólicos tal como estan haciendo en la actualidad. Inglaterra bloqueó la venta de armamento a Perú y presionó a otros países para que no lo hagan.
Perú mandó construir dos acorazados en Alemania, el “Sócrates” y el “Diógenes”, pero al pasar por el puerto británico de Southampton fueron detenidos según las leyes de ¿”Neutralidad”? británicas, y sin embargo en plena guerra dejaron salir a un barco chileno construido por los ingleses tal como fue publicado en el diario norteamericano New York Herald.
En abril de 1882 el secretario de Estado norteamericano James Blaine ante la comisión de relaciones exteriores del congreso norteamericano dijo: “LA GUERRA DEL PACÍFICO ES UNA GUERRA INGLESA CONTRA EL PERÚ CON CHILE COMO INSTRUMENTO”, EL PRESIDENTE NORTEAMERICANO GARFIELD sabía esto y envío a la fragata Lackawanna par que se inicien conversaciones de paz, Garfield se oponía a que Perú ceda territorio a Chile por que Inglaterra sería la beneficiada. En esos momentos ocurrió el “OPORTUNO” ASESINATO DEL PRESIDENTE GARFIELD, y su sucesor se desentendió del problema,.extrañamente los documentos a los interrogatorios del asesino Charles Guiteau “se perdieron”.
Al final de la guerra el presidente chileno Balmaceda quiso nacionalizar el salitre arrebatado a Perú y Bolivia, pero el judaísmo mediante la masonería le organizaron una guerra civil que desangró Chile y terminó con el Suicidio de Balmaceda, como vemos ni Chile disfrutó del Salitre, el único ganador fue el poder judio-británico.
Uno de los beneficiados de la guerra el británico John Thomas North construyó su casa en Kent cerca de Londres y en la entrada hizo poner las dos puertas de la catedral de Lima famosas por haber sido robadas por las tropas chilenas.
También en plena guerra Chile se vio obligado a firmar un tratado de límites con Argentina para evitar que entre en la guerra, por este tratado Chile le reconoció a la Argentina la posesión de Patagonia Oriental, y renunció para siempre a estos territorios.
Como vemos no es solo Chile quien ambisiona nuestras riquezas sino que Inglaterra y USA neutralizan nuestro desarrollo y crecimiento porque el Perú fue el Virreynato de la Corona Española antigua enemiga inglesa y contralabamos casi toda la costa sudamericana desde Colombia hasta la Argentina y cuando ni Chile ni Ecuador existian como naciones, es entonces cuando Inglaterra decidio desmenbrar al Perú instigando a la emanciapción y enfrentando a Guerras contra el Perú, es por eso que Chile e Inglaterra se unieron para destruir al Imperio del Sol, Imperio que esta volviendo a resurgir, y por el cual la sangre derramada sobre Arica y Tarapaca clama justicia y sed de venganza, tarde o temprana Arica y Tarapaca volveran a ser Peruanos, porque lo fueron, lo es, y seguiran siendo Peruanos Siempre Viva el Perú Carajo
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la historia es adversa y sabia no hay que esperar una agresion para actuar hay que estar preparado paro lo que venga si el gobierno quiere comprar armamento que sea lo mejor y no chatarra que ya tenemos mucho y si hay una agresion el peruano sabra defenderse ya que nuinca nos rendiremos seguiremos el ejemplo del general bolognesi quemar el ultimo cartucho.
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LORD: ¿QUE VENDE UD. SOCIO? ¿ LA POMA ?….MMMMMMH
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Ojalá que no porque los pobres enciama de mal clima, malos gobernates no duran ni un año estre, lo políticos el mal clima y el hambre se mueren, mientras no elijamos algo interno que valga la pena, temas externos va a ser que no tenemos autoridad moral para hablar es así papá y te lo digo como peruano, en fin…saludos y coma barato y bien, coma pescado
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ya pues no piensen en comrar 600 tanques como he leído par ahí, y a la gasolina y los repuestos…primero pensar, después actuar.
Tampoco salgamos con el pasado, el pasado, que pasa nos han traído los incas jajaja IMANA SU TIKI PAPAI?, ya pues, ya dije enteriormente que si hubiese un inca vivo, nos da una lección practica de geopolítica que nos dejan sentados, pero los pobres están más fríos que un pinguino.
Para que vivir con miedo, CARAJO YA PARECEMOS RUSOS TODO LO VEMOS MALO Y FEO, ES COMO UNA OBRA DE DOSTOYEVSKI, LA MATO, MURIÓ, PASO HABMBRE, LA NIEVE , EL FRÍO Ó LA CÁRCEL DENLE UN POCO DE ALEGRÍA Y SENTIDO A LAS COSAS.
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SI NO CONOCES TU HISTORIA..COMETERAS LOS MISMOS ERRORES.. JAMAS SE OLVIDEN DE SU HISTORIA.. EL ENEMIGO ES LO QUE QUIERE QUE HAGAS..porque se arma tanto chile?’.. ALGUIEN ME DIRA PARA DIASUADIR.. PUES ES LA VERDAD.. A AQAUIEN?’..PUES AL QUE CRECE MAS Y SABE QUE PRONTO LO SUPERARA.. SI TU COMEPRENCIA COMERCIAL.. COMO ES EL PERU DE CHILE CRECE.. PUES HAY QUE DISUADIRLO.. NO TE METAS EN MIS NEGOCIOS PORQUE SI NO TE ATACO.. DEJA MI MERCADO Y YO NO ME METO EN LOS TUYOS..asi que mientras tanto me robo el pisco..el suspiro a la limeña.. el cebiche.. etc-etc.. no te metas conmigo porque soy el maton del barrio..asi que las reglas las pongo yo.. PUES LASTIMA PARA LOS CHILENOS..EL PERU NO LES TIENE MIEDO..CRECEMOS Y CRECEREMOS MAS QUE UDS..Y UNA VES QUE ESTEMNOS POSESIONADOS.. SUS PRODUCTOS SERAN UN PANETON DE A SOL AL LADO DE NUESTROS PRODUCTOS Y EL MERCADO DEEL ASI Y DEL MUNDO EN ESTA REGION SERAN PERUANOS.. Y QUE HARA CHILE»?? pues desesperadamente crear conflictos en el peru.. para que no crescamos.. LASTIMA BOLIVA Y EL PERU NO CONFIA EN CHILE.. asi que la famosa frase de hermandad entre nosotros es solo una frase.. CHILE SE ARMA PORQUE NO LE QUEDA OTRA QUE SER MAS FUERTE EN PODERIOA RMADO QUE EL PERU.. PARA PONER LAS REGLAS DE JUEGO EN ESTA REGION.. LO INTENTO TRATANDO DE SACR A DONAYRE.. PUES EL PERU SE SENTO EN SU PEDIDO..PORQUE?’ PORUQ REPITO EL PERU NO LES TIENE MIEDO..JAMAS LES TUBIMOS PESE A QUE TENIAN A INGLATERRA COMO ALIADO..PORQUE AHORA QUE CRECEMOS MAS QUE ELLOS Y PRONTO LOS SUPERAREMOS??..
LORD.. ES UNA PERSONA QUE CONOCE LA HISTORIA ..LO FELICITO.. TODOS LOS PERUANOS DEBEMOS CONOCER NUESTRA HISTORIA… TODOS… PARA JAMAS REPETIRLA.
saludos.
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Recuerden, Chavín de Huantar hermanos… Chavín de Huantar
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Jose Ber:
Realmente das pena, estas muy afiebrado con tanto masturbarte mentalmente, dandote infulas de que eres milico, si tu eres milico, yo soy obispo, te he estado leyendo tus escritos y no te la crees ni tu mismo, si te leyeran los peruanos cuerdos e inteligentes, te harian una rueda aplaudiendote, pero para aplaudirte la cara y darte patadas en el culo, no te voy a decir a que me dedico, pero perfectamente tengo claro que tu enraizado odio y venganza por lo que tus ancestros no supieron defender hace mas de 120 años (que merecen todo mi respeto ).
Peru tiene todo el derecho para renovar todo su material belico, y espero que lo hagan, pero tu llamando y vociferando a otra guerra con Chile, es de descerebrado en estos tiempos, por lo demas seria un verdadero suicidio, arriesgando a tus congeneres que quieren vivir en Paz, que son la mayoria, te aconsejo que metas tu cabeza en una cubeta con mucho hielo de vez en cuando, o cuando sientas que te suben los coagulos humeantes.
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Juan Carlos Gutierrez Dice:
Febrero 11, 2009 a las 8:35 pm
Coincido en el tema de fondo, ya que he trabajado con gente que ha sido veterana y la verdad pobres gentes, siempre llevan secuelas y es que una guerra marca para siempre a un ser humano.
El odio debería ser hacía los políticos, la plutocracia y la burguesía parasitaria , matizo: si un papá pega y deja de hambre al nene, no voy odiar al plato y a la correa, voy a tener adversión al maltrato y al hambre, ya si uno es algo cagón como padre también se gana el odio.
Monseñor, creo que a todos nos gusta vivir tranquilos, emborracharnos de vez en cuando, dormir con una mujer linda OJO NO TENGO NADA CONTRA LOS MARIQUITAS, PERO NO SON LO MÍO JAJAJAJA y ganar dinero limpio, si hay querra me pongo un poncho y chullo en lugar de ropa de calle y bailo el carrapicho, que obceno jajajaja
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t- 90 más barato según Teddy, confío en tu buen juicio y sopa de pescado, con manzana para la cabeza jajajaja
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Anden ya cortenla con la gresca gentes, has visto un perró que se muerda la cabeza,pues así de posible es una guerra.
En fin chicos que no cunda el pánico llegó el chapulín colorado….TEDDY pasame la receta de la Chupilca de Pisco y del terremoto, vamos a variar el menú gótico de bebidas, aunque no bebo, pero mis amistades sí
saludos
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para don monseñor j. c. GUTIERREZ.
BUENO DESPUES DE TERMINAR DE MASTURBARME PENSANDO EN SU HERMANA MOSEÑOR OBISPO GUTIERREZ..me dirijo muy cordialmente a su merced.
mi ancestros supieron muy bien defender su patria.. con valor dignidad y caballerosidad.. muy al contrario a sus ancestros chilenos.. que violaron mujer embarazadas.. niñas.. y niños y despues los asesinaron.. saquearon.. quemaron.. COSA QUE EL PERUANO JAMAS DEBE OLVIDAR.. quiere uds..que lo olvidemos?’.. ud. o chile a pedido las dislcupas del caso?? o aun se siguen jactando de su heroica guerra??..quiere ud..que los llame hermanos cuando como hermano que soy..voy a su casa y se ri en mi cara pelada que violo a mi mujer.. que veo en su biblioteca mis libros.. que tiene en su cochera mi carro.. y se burla de mi al tenerlos?’..pues mientras VHILE NO DE LAS REPARACIONES DEL CASO.. salida al mar para bolivia.. la devolucion de arica como decia el tratado de ancon.. el huscar.. los libros..los leones ..las puertas de la catedral no porque estan en la casa del ser north en inglaterra clara muestra que los ingleses participaron en la guerra..al menos yo como peruano que conosco la historia de mis ancestros.. porque bolognesi y miles de peruanos murieron gritando VIVA EL PERU…no olvidare.. a no ser claro que chile que dice ser hermano.. cosa que en mas de cien años jamas dio razones de ser verdad.. por lo que exprese.. llamar a una guerra no lo pedi.. LLAMO ALOS PERUANOS QUE JAMAS ESTEMOS CONFIADO CON CHILE.. JAMAS.. CHILE ES UN PAIS QUE CRECIO A BASE DE ROBOS.. PRIMERO EL SALITRE.. LUEGO EL COBRE QUE ESTA EN EL NORTE DE CHILE TERRITORIOS ROBADOS.. O EL COBRE Y EL SALITRE ESTUVIERON EN EL SUR?’para el 2030 se les acaba el cobre.. entonces que recuerso tendran para vivir?’.. si el calentamiento global acabara con los la nieve de los andes tambien para esos años?.. si todo el norte no tendra agua y recursos.. me pregunto que medida desesperada tomara chile?’..no sera ver a la pobre bolivia o al siempre codiciado PERU?.. YA UNA VES NOS AGARRARON DESHUNIDOS Y EN DESVENTAJA.. ESPERAREMOS QUE OTRA VES OCURRA??.. pues mientras exista un peruano que conosca su historia no sera asi.. afortunadamente el PERU ESTA TOMADO SUS PRECAUCIONES..CONTRA UN PAIS QUE REPITO.. SOLO VIVE DE LO ROBADO.. o algun chileno me dice que no es verdad que el salitre y el cobre en todos estos años fue la mayor fuente de ingresos de chile?..claro incluyo a uds..monseñor GUTIERREZ.
ahora si con su permiso me voy a tirar otra paja a nombre de su hermana con todo respeto ya que me dio el permiso de irme a hacer la paja.
saludos a su merced.
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los obispos.. se dedican a maricas o a estar con las monjas?’.. alguine me expica porque no me qui decir j.c. gutierrez a que se dedica y dice que es obispo.
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pepe grillo.
te doy la razon que muchos militares quedan con secuelas.. te explico porque?.. cuando no estas preparado verdaderamente para una gurra y de la noche a la mañana ves un muerto.. por una granada.. poruna bala que tiene entrada y al salir ves como una rosa inmensa que destroso a un compañero..pues te quedas temblando.. y muchos hasta lloran de impotencia y hasta se orinan y hablo en serio se orian por el miedo..por no decir mas..e visto esas miradas y tiene que sacarlo de esa especie de letargo que quedan..gritandolo.. sacudiendolo..golpeandolo.. sacandole la madre etc… algunos logramos siperarlo.. mucho no.. ya dije eso depende de la preparacion que tengas..es por eso que siempre el militar debe llebarse a extremos posibles e imaginables.. si no pues muchos terminaran con secuelas.. como se que todo ser humano tiene taras.. unos mas que otros pero todos las tenemos..por eso si vives en un pais como el PERU Y CHILE.. con tantas rivalidades que no lo digo yo lo dice su historia.. pues tienes que estar preparado.. asi seas un civil ..si vives al pie de un volcan activo..debes saber convivir con el… y estar preparado para reaccionar sin mucho miedo ante un movimiento sismico.. como se dice debes estar acostumbrado.. el PERU es un volcan en continuo movimiento.. lleno de revoluciones.. de golpes de estado.. de narcotrafico..de terrorismo.. de mucha convulcion social.. asi que ya estamos acostumbrados… pero siempre por mas preparados siempre jode.
un saludo a todos los tarados de aca.. porque todo ser humano tiene taras.. tu tienes la tara de querer salir a bailar el carapicho… yo la tara de haber sido militar.. otro como gutierrez tiene la tara de querer ser obispo etc.etc.
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UNA TARA ES ESTAR HABLANDO DE ARMAS Y DE GUERRA CUANDO NO LA HAY.. PERO YA VEN HACE MUCHO ERA UNA TARADES PENSAR QUE LA TIERRA ERA REDONDA.. COMO EL HOMBRE LLEGARIA A LA LUNA.. TARAS Y TARAS .. SECUELAS Y SECUELAS ..ESTUPIDECES Y LOCURAS LLENARON LA HISTORIA DEL MUNDO Y ES LO QUE ES ..UN MUNDO TARADO..ESTUPIDO Y LLENO DE SECUELAS DEL PASADO.. TRATANDO DE OLVIDARLO SIEMPRE Y RIENDONOS DE EL EN EL PRESENTE Y VOLVIENDOLO A COMETER EN EL FUTURO.. TARADO EL MUNDO..TARADOS TODOS LOS QUE VIVIMOS EN EL.
SIGAMOS HABLANDO TARADECES..QUE AL MENOS NOS RELAJA Y DESESTRESA UN POCO.
SALUDOS TARADOS.
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Bueno otra vez por aqui muchachos y agradecer primero a JUAN CARLOS GUTIEEREZ el unico con cordura creo posteriormente a TEDDY y a PEPE GRILLO primero me va diciendo q estoy loco pero luego concluye diciendo q es urgente la renovacion de nuestras armas osea creo q comparte mi idea…jejejeje
Respondiendo a todos en forma general digo entonces:
El Peru desde el gobierno de Velasco Alvarado no compra nada q valga la pena osea adquisiciones primordiales tanques, misiles, aviones, helicopteros y pertrechos d acuerdo a la actualidad.
Prueba de ello fue el conflicto de 1995 con el ecuador…un ejercito mal entrenado sin logistica certera…osea nunca nos dimos cuenta q los ecuatorianos ya nos tenian en la mira… y donde estaba nuestro servicio de inteligencia…ha? si no hay inteligencia y no sabemos q terreno pisamos estamos acabados… verdad?…..entonces como estaran nuestros soldados pues….y eso es la realidad señores…soy peruano 100% pero esas cosas me indignan y hay q decir la verdad.
Claro me dicen q me quede en los 70s si pues nos quedamos en los 70s.
Ahi tenemos a los T 55(Rusia) SHILKA(rusia) M 113(american) M151(mas antes del vietcong creo)
Pertrechos.
Fusil
FAL(belga-france)
AKM. el antiguo.
Fuerza aerea.
MIRAGE 2000(france 1984)
MIG 29(Rusia 1983)
SU 25(rusia 1975)
MI 24 HIND (rusia 1972)
MARINA.
8 fragatas tipo LUPO Italianos los 4 ultimos estan mas parados q los otro 4
Conclusion todo un monton de chatarra q no vale la pena ni mencionarlos en serio tios…
Ps otros diran q no conosco nada de armas q se pueden upgradear ala mela con esa nota….nada es igual q comprarlos como nuevo o aunque sea de segunda mano pero q esten vigentes ps…algo como hicieron los chilenos adquirir los LEOPARD 2A4 los F 16 HUMVEES IFV M113…en realidad buena desicion creo q esa nota ya va de raza de sangre… aunque nos caigan mal los chilenos hay q resaltarlos…en una oportunidad chile fue el primer productor de frutas del mundo sin tener agua…
Pero son los primeros productores de Cobre del mundo un metal primordial en la fabricacion de artefactos domesticos y es la principal demanda del mundo…quien no compro por ejemplo un celular…pero otros diran es un recurso no renovable pero mientras lo tengan estaran en la boca del mundo…
Pero nosotros? como me dijo una vez mi profe en la academia NOSOTROS SOMOS LOS PRIMEROS PRODUCTORES DE RATEROS DEL MUNDO…si asi es….
Mientras existan esas lacras en nuestro medio nunca saldremos del subdesarrollo…puta mare ni robar saben… es un asco…si robo por lo menos pongo fabricas textiles o poner negocios de paso doy empleo…ahora q hacen? se van del pais o se compran lujosos departamentos carros del año y cuando se los acaba otra vez joden la presidencia porque esta nota es un circulo vicioso…
Asi q yo no espero nada nuevo ahora . ps ya lo veran… porque el ministro de defensa declaro diciendo «q se esta haciendo ALGO por nuestro ejercito q estaba olvidado»…suena muy austero y misero..ese ALGO no me gusta nada…
Bueno amigos no se hagan iluciones , pero sigamos trabajando q seguramente mañana mas tarde esta nota cambiara aunque seguro yo ya no la vea….pero hagamos q nuestros hijos sean hombres de bien y algun dia eellos hagan del peru un pais grande y poderoso.
Saludos amigos mios. ¡Viva el PERU!
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VAYA ESTE SI QUE ESTE ES UNA NTIPERUANO.. demasiada coca o que?.. repito este se quedo en el año de la pera.. los fal y los solo se usan en cuarteles.. o sea para instruccion menor.. los akm estan mas en las fuerzas policiales..para enfrentar a civiles.. si fueras chileno te dejaria con la duda.. para que te lo creas.. pero estoy seguro que los que conocen de armas te explicaran que no es asi..si vas a ver un desfile de la parada militar del las fuerzas peruanas..veras que eso noe tan como crees.. te doy solo dos nombres de fusiles que usa el PERU..EL DAEWOO K2..LO UILIZA LA INFANTERIA DE MARINA..EL EJERCITO EL IMI GALIL.. APARTE DE OTRAS ARMAS QUE USAMOS LOS COMANDOS.. SI TE DIGO TODO CUAL ES LA GRACIA..ACASO NO SABES QUE UN BUEN MILITAR JAMAS MUESTRA TODAS SUS ARMAS..?’ ACASO NO SABES QUE EL PERU Y CHILE ESCONDEN MUCHO?’.. si te contara lo que tiene el peru.. tranquilo muchacho.. estamos muy bien armados..nunca creas lo que te cuentan.. en los cuarteles no se enseña nada..porque ?? pues evitar espias y soplones ..los civiles no saben tomar tragos.. salen y hablan mucho.
sobre que el PERU SOLO EXPORTA LADRONES.. si que no conoces nada del peruano.. donde vayas encuentras peruanos triunfadores.. por eso la educacion esta hasta las patas en el PERU.. PROFESORES CASI TODOS COMUNISTAS.. RENEGADOS DE SU PATRIA..los entiendo con esos sueldos que les pagan y nos pagan es normal.. la diferencia con ese tu profesor es que el reniega de su patria..yo jamas lo hago..porque se ver todos los colores que tiene..el blanco ..el colorado y el negro.. y como no quererlo si es el PERU.. como renegar de mis raices si naci en este suelo querido y quiero morir en este suelo que me dio penas ..alegrias.. me dio todo..RENEGAR DE MI PERU JAMAS.
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UN DATO QUE YA TODOS DEBEMOS SABER ACA . O LA GRAN MAYORIA LOS LEOPARD 2A4 QUE TIENE CHILE NO SON NUEVOS SON DE SEGUNDA UNA APRTE DE ALEMANIA Y OTRA DE HOLANDA.. Y NO SON LOS MEJORES LEPOARD LOS MEJORES SON LOS LEOPARD A2A6 ASI..QUE DECIR QUE CHILE COMPRA DE PRIMERA NO ES VERDAD.. NI EL PERU NI CHILE NI NINGUNPAIS DE LA REGION LO HACE..TODOS SON DE SEGUNDA GENERACION.. O SEA DE QUE HABLAMOS..?? DESPUES DECIMOS QUE LOS ECUATORIANOS NOS SUPERARON EN LA GUERRA DEL CENEPA..CUAL GUERRA SI FUE SOLO UNA GUERRITA..UNOS CUANTOS ECUATORIANOS INFILTRADOS EN TERRITORIO PERUANO.. NO MAS DE CIENTO CINCUENTA.. QUE SE HABIAN PERTRECHADO QUERIENDO DEMOSTRAR QUE ERA TERRITORIO PERUANO.. HAY QUE CONOCER LA ZONA PARA DECIR DONDE ESTABA EL SERVICIO DE INTELIGENCIA.. ALGUIEN CONOCE LA SELVA PERUANA PARA QUE LE EXPLIQUE A CHAPANA?’..SABIAS QUE TE PUEDES PERDER EN ELLA?’..BUENO SOLO LES DIRE QUE LOS QUE PELEAMOS ALLA SOLO FUIMOS LAS FUERZAS ESPECIALES Y LOS ANTISUBERSIVOS.. TODOS CONOCEDORES DE LA ZONA..CON GUIAS NATIVOS..CIVILES QUE CONOCIAN LA ZONA Y ERAN MUY VALIENTES ..JAMAS TUVIMOS UN GRUPO MAYOR A 32 HOMBRES.. EN UNA OPORTUNIDAD NOS ENFRENTAMOS CON UNA COMPAÑIA DE ECUATORIANOS.. Y NOS TUVIMOS QUE ABRIR EN ABANICO PARA HACER CREER QUE ERAMOS MAS.-.Y EN VERDAD LO CREYERON SALIERON HUYENDO Y DEJANDO PERTECHOS Y ALGUNOS MUERTOS.. JAMAS MURIERON CIENTOS DE HOMBRES..SOLO ALGUNOS POR AMBAS PARTES.. EXEPTO EL MIERCOLES NEGRO PARA LOS ECUATORIANOS CUANDO LOS DESALOJAMOS DE EL FALZO TIWINZA.. ELLOS CREYERON QUE ESTABAMOS ATACANDO CON LANZA FUEGOS.. COSA QUE NO ES VERDAD.. ERA FUEGO DE ARTILLERIA.. LOS SACAMOS CORRIENDO.. DEJANDO HERIDOS Y MUERTOS.. ASI QUE DECIR QUE FUE UNA GUERRA.. PUES NO LA CONSIDERO ASI.. GUERRA HUBIERA SIDO SI EL ECUADOR NO ACEPTABA LA FIRMA DE ITAMARATY.. LA MARINA HIVA A BOMBARDEAR SUS PUERTOS Y LA AVIACION SUS BASES MILITARES..JAMAS SE HIZO..YA DIJE SOLO ENFRENTAMIENTO ENTRE FUERZAS ESPECIALES..quien gano?? pues saquen sus conclusiones.. perdimos algo de territorios como ellos querian salida hasta el amazonas??..
NO CREAN NI LEAN TODO LO NEGATIVO QUE SE HABLA DEL PERU,.. TODO NO ES CIERTO.
SALUDOS.
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ALGO QUE LE QUIERO DECIR A MIS COMPATRIOTAS.. PORQUE NOS QUEJAMOS DE LOS GOBERNANTES SI UDS,., CONNSU VOTO LOS ELIGIERON??.. PORQUE EN VES DE QUEDARSE QUEJANDO Y QUEJANDO NO HACEN NADA PARA CAMBIARLO.??..ACASO SOLO VALE LLORAR SOBRE LA LECHE DERRAMADA Y QUEDARSE AHI ..CUAL PERRO DE CAZA SENTADO SOBRE SU PROPIO RABO SIN HACER NADA?’.. CADA PAIS SE SOBERANO.. CADA CIUDADANO ES LIBRE DE ELGIR A SUS AUTORIDADES.. PARTICIPEMOS MAS ACTIVAMENTE .. ENSEÑEMOS AL QUE NO CONOCE.. DEMOSTREMOS QUE PODEMOS CAMBIAR AL PAIS ..PERO NO QUEJANDONOS SI NO ENSEÑANDO LO QUE NESECITAMOS CAMBIAR.. SIN QUEJAS.. SOLO SE QUEJAN LOS INUTILES..SEAMOS UTILES ..SI LOGRAS CONVENCER A UN SOLO PERUANO QUE ALGO ANDA MALL Y QUE SE DEBE CAMBIAR HABRAS LOGRADO ALGO.. PUES NO NOS QUEDEMOS CON LA BENDITA FRASE.. QUE PUEDO HACER YO..SI TODO ESTA PODRIDO.. CARAJO..EL PODRIDO ERES TU..PORQUE NO TIENES LA CAPACIDAD DE DECIR BASTA.. EL PERU SE PUEDE LEVANTAR Y SALIR ADELANTE.. RECUERDEN EL PERU ES MAS GRANDE QUE SUS PROBLEMAS Y COMO DIJO CHAPANA Y EN ESO JAMAS LO REFUTARE..VIVA EL PERU CARAJO.
SALUDOS.
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definitivamente debemos comprar el t-90 comprar algo menor en capacidad que lo chilenos serviria , pero no como debe ser, debemos comprar cosas nuevas y mejor porque asi a los chilenos se les hara dificil nuevamenete comprar algo mejor de lo que estamos adquiriendo, aunque la idea de comprar misiles antitanuqes seria mas barato , rapido y efectivo, suponiendo una guerra , con chile sus tanques tendrian que ingresar por el sur, en grandes cantidades, par ello un soldado bien entrenado con un misil antitanque a buena distancia , ten por seguro que el tanque chilenos saldria destruido y cuanto costaria un misil con un tanque en precio.
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Gustavo.
no olvides que las monedas tienen 2 caras,o crees que solo Peru tiene antitanques?? todos los paises los tienen, mejores o peores, pero los hay, si tu tuvieses razon , nadie tendría tanques, pero existen doctrinas de uso , te aseguro que no vas a ver un tanque solo en la carretera ,sin escolta,sin zapadores sin artilleria sin cobertura aerea,tranquilamente paseando a la espera que le dispares un misil, eso solo pasa en las peliculas norteamericanas de la segunda guerra.
Slds
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Pepe grillo: me demore 2 dias en responder,a tu opinión del apoyo aereo cercano sorry, lo que tu olvidas cuando hablas del sukhoi 22 , es que a pesar de ser una plaraforma antigua es un avión especializado en ataque a tierra,sus caracteristicas aerodinamicas de carga y radarica lo hacen apropiado a ello, y evidentemente debe operar con superioridad aerea(por ej: lo OA10 thunderbolt operan con un techo protegido por f15 o f18 o raptor o f117,nunca el cazacarro va solo,pues evidentemente es facil de derribar)lo mismo con los mil mi 24 hind,en caso de conflicto el primer o segundo dia se definira la superioridad aerea ya sea que muera Cerro Moreno o La Joya,esta superioridad marcaría el rumbo que tomarían las operaciones,en caso que Chile volara La joya , te aseguro que hasta Teddy en su bobcat pasarian para allá, Dios quiera que nunca sea.
Un saludo fraternal
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DE ACUERDO CON GUSTAVO, LA ESCENA DE UN DUELO ENTRE TANQUES ES PRODUCTO DE UNA NOCHE DE TEQUILA Y CINE B.
EN AVIACION SALES MAS BARATO ESTRELLAR LOS AVIONES CONTRA LAS BASES QUE INTENTAR BOMBARDEAR LAS JAJJA SUENA FEO PERO ES VERDAD, DE MOMENTO NI CON UZBEKISTAN PODEMOS BATIRNOS EN GUERRA, AUNQUE ELLOS TIENE ARMAS ATÓMICAS EH OJO AL PIOJO. RECUERDA QUE LOS SU-22 FUERON DERRIBADOS EN GEORGIA COMO PÁJAROS, PERO ERA PORQUE LOS RUSOS QUERÍAN DETECTAR VÍA SATÉLITE SUS NIDOS DE FUEGO ANTIAÉREO Y NODOS DE COMUNICACIONES.
AL SEGUNDO DÍA GEORGIA FUE BARRIDA COMO UNA MOSCA DE LA MESA, UNA BUENA COBERTURA TRATÁNDOSE DE PLATAFORMAS RUSAS TE LA DARÍA UN SU-30 – 35 Ó UN MIG 29 CON MUY PERO MUY BUENOS PILOTOS, CON 2000 HORAS DE VUELO REAL AL AÑO Y MUCHAS OTRAS MÁS EN SIMULADOR, SINO MÁS QUE UNA LOCURA ES UNA SALVAJADA MONUMENTAL.
EL CASO ES QUE LOS PAULET 2 SE PUEDEN LLENAR CON ALGUN TIPO DE CARGA…SUPONGO ES PURA IDEA MÍA Y ES MÁS FÁCIL USAR MEDIOS DE ESE TIPO ADEMÁS DE BARATO.
BUENO DESPERTANDO DE LA PESADILLA DE ESTE TAMAÑO, NO TENEMOS LOGÍSTICA NINGUNO DE LOS 2 PAÍSES PARA MAS DE 2 MESES DE PELEA CALLEJERA, DEPENDIENDO EL TERRENO LA COSA SERÍA MÁS O MENOS FEA, Y MAS LAS BAJAS DE 20 000 PARA ARRIBA, POR LO QUE ES INACPTABLE EN TÉRMINOS MILITARES, RECUERDA LAS PENSIONES DE VIUDEZ, LOS ENTIERROS Y TODA LA PARAFERNALIA DE LOS DEUDOS.
EN FIN AMIGO A SEMBRAR PAPAS Y A PISAR TIERRA, Y SI SALE UN BUEN CANDIDATO VOTEMOS POR ÉL , PORQUE SÓLO HE VISTO HUEVADAS EN PERÚ
SALUDOS A TODOS.
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gustavo esa posibilidad esta dada ..siempre y cuando ingreen los tanques chilenos a territorios peruanos.. cosa que dudo.. seria un suicidio para ellos.. la geografia peruana no les da el movimiento nesesario para estar en el PERU.. serian un blanco facil para lo que el PERU haria una guerra asimetrica o no convencional.. minas antitanques.. los spik los kornet.. etc etc..es as creo que la guerra se daria mas en el mar y los que al final pondran la balanza a favor de uno u otro lado sera la aviacion.. por tierra seran desemabarcos con fuerzas especiales de sabotaje..fuerzas envolventes.. etc.. asi que en una frontera tan extrecha con chile.. no seria tanto el ejercito..por eso si ves los gastos en las fuerzas militares no se compra mucho en el ejercito..solo mas antitanques.. por eso los T-55 AUN SIGUEN VIGENTES.. una muestra que las fuerzas armadas no toman en cuenta una guera por tierra como prioridad..ya dije por la extrecha frontera..por lo cual si ponemos una buena contienda para sus tanque..como lo son los t-80 suficiente para detenerlos…me parecen mas importante el reflotamient de nuestra fuerza aerea y de nuestra marina..ahi es la cosa brava…tanques si..pero mas gasto a la aviacion y la marina.. por eso los que no conocen de esstrategia reniegan de los t-55.. pues eran suficiente para sus leopard l de chile ..ahora que les llego los leopard 2 pues nosotros tenems que comprar los t-72 y t-80 como minimo.. asi la balanza no se inclina para chile.
saludos.
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gustavo esa posibilidad esta dada ..siempre y cuando ingreen los tanques chilenos a territorios peruanos.. cosa que dudo.. seria un suicidio para ellos.. la geografia peruana no les da el movimiento nesesario para estar en el PERU.. serian un blanco facil para lo que el PERU haria una guerra asimetrica o no convencional.. minas antitanques.. los spik los kornet.. etc etc..es as creo que la guerra se daria mas en el mar y los que al final pondran la balanza a favor de uno u otro lado sera la aviacion.. por tierra seran desemabarcos con fuerzas especiales de sabotaje..fuerzas envolventes.. etc.. asi que en una frontera tan extrecha con chile.. no seria tanto el ejercito..por eso si ves los gastos en las fuerzas militares no se compra mucho en el ejercito..solo mas antitanques.. por eso los T-55 AUN SIGUEN VIGENTES.. una muestra que las fuerzas armadas no toman en cuenta una guera por tierra como prioridad..ya dije por la extrecha frontera..por lo cual si ponemos una buena contienda para sus tanque..como lo son los t-80 suficiente para detenerlos…me parecen mas importante el reflotamient de nuestra fuerza aerea y de nuestra marina..ahi es la cosa brava…tanques si..pero mas gasto a la aviacion y la marina.. por eso los que no conocen de esstrategia reniegan de los t-55(REPOTENCIADO).. pues eran suficiente para sus leopard l de chile ..ahora que les llego los leopard 2 pues nosotros tenems que comprar los t-72 y t-80 como minimo.. asi la balanza no se inclina para chile.
saludos.
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MONTANER.
EL BAJARTE LA BASE DE LA JOYA O DE CERRO MORENO N TE DARA LA SUPERIORIDAD ESO ESTA CONTEMPLADO ESTOY SEGURO POR AMBOS LADOS.. SI HAY UN CONFLICTO CON TODOS LOS RADARES ..SATELITES Y AVIONES ESPIAS QUE AHORA EXISTEN APENAS SALGAS DE UNA BASE EL OTRO YA LO SABE.. ASI QUE EL ENFRENTAMIENTO PRIMERO SE DARIA EN EL AIRE.. ENTRE LOS SUKHOI YLOS MIG-29 POR EL PERU Y POR SU PARTE LOS F-16.. AHI SE VERIA QUIEN LOS TIENE MAS RAYADOS Y QUE MAQUINA ES MEJOR..ASI QUE EL BOMBARDEAR ESAS BASES.. LO VEO DIFICIL AL COMIENZO.. Y ADEMAS CREO QUE EN PLENA GUERRA SE ESTARIAN CAMBIANDO CONSTANTEMENTE LOS ESCENARIOS Y MOVIENDOSE LAS PIEZAS DE UN LADO A OTRO.. SEGUN DONDE SE VEA EL FLANCO MAS DEBIL..ASI QUE NO LO VERE A TEDDY POR LA JOYA EN SU BODCAT.. NI PARA INVITARLE UN PISCO PERUANO..
SALUDOS.
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PEPE GRILLO.
HACES HONOR A TU NOMBRE AMIGO ..JAJAJA TU SIEMPRE CON TUS LOCURAS.. ESO ES BUENO..TU LOCO YO MAS LOCO..PERO TE DOY RAZON NO TENEMOS LOGISTICA PARA UNA GUERRA DE MAS DE DOS MESES.. NO SERIA TANTO POR LOGISTICA..PORQUE NO LO DEJARIAN LAS POTENCIAS .. ETC..ASI QUE SERIA UN ATAQUE DE NO MAS DE UN MES YO CREO.. PERO ESO SI SERIA TOTAL..PORQUE AMBOS NOS TENEMOS GANAS.. MILES DE MUERTOS.. MUCHA DESGRACIA..PERDIDAS MATERIALES.. MILLONES DE PERMIDAS ECONOMICAS..UN RETRASO DE MUCHOS AÑOS DE RECUPERACION.. Y DE CURAR HERIDAS..YA DIJE LAS GANAS EXISTEN..Y SI EXISTEN LAS GANAS.. PUES NO SE MIDEN CONSECUENCIAS..ASI QUE EN DOS MESES SI DURA LA GUERRA PUES NOS COSTARA A AMBAS PARTES LEVANTARNOS.. Y MAS CURAR LAS HERIDAS DE LA GUERRA..YA DIJE QUE PODRIAMOS HACER PARA DETENERLA.. CHILE TIENE LA SOLUCION PERO LAMENTABLEMENTE TIENE UNA CULTURA TERCA Y SUS GOBERNANTES SON TEMEROSOS DE LA REACCION DE LA POBLACION Y NO QUIEREN DAR SOUCIONES.. DIJE QUE CHILE NO ES MAS GRANDE CON UN HUSCAR ..CON LOS LIBROS D LA BIBLIOTECA PERUANA.. Y DE DARLE UNA SALIDA A BOLIVIA POR ARICA COMPARTIENDO ESTA CIUDAD CON SOBERANIA CHILENA ENTRE LOS TRES PAISES.. TOTAL SIEMPRE ESA CIUDAD ES Y FUE ENCLAVE TRIPARTITO.. HACER UN MEGAPUERTO COMPARTIDO POR LOS TRES PAISES Y FOMENTAR ACUERDOS DE DEFENSA ENTRE LOS TRES PAISES.. DE COMERCIO.. ETC ETC.. ME PREGUNTO CHILE Y SUS GOBERNANTES TENDRAN EL CORAJE DE CERRAR DE UNA VES POR TODAS ESTA HERIDA QUE SANGRA MAS DE CIEN AÑOS?’.. SI NO QUE ALGUIEN ME DE OTRA SOLUCION..PORQUE DECIRME YA OLVIDENSE DE LA GUERRA PONGANSE A TRABAJAR POR EL FUTURO Y ESAS COSAS SI ES UNA REVERENDA COJUDES Y UNA FALTA DE RESPETO A TODOS LOS HOMBRES QUE MURIERON LUCHANDO Y DEFENDIENDO ESA TIERRA.. ESO SERIA NO TENER AMOR A NUESTRA PATRIA.. NO POR ESO ESTOY LLMANDO A UNA GUERRA OJO.. SOLO ESTOY LLAMANDO A CERRAR DE UNA VES POR TODAS ESTA POSIBLE GUERRA ENTRE DOS NACIONES VECINAS PARA LA SEGURIDAD Y LA PAZ DE NUESTRAS FAMILIAS..CHILE YA DIJE EN VES DE PERDER GANARIA LO MISMO QUE EL PERU DEJARIMOS DE GASTAR MILLONES DE MILLONES EN ARMAS Y NOS DEDICARIAMOS A CRECER E INVERTIR EN HOSPITALES ..ESCUELAS Y TODOS LOS SERVICIOS QUE NESECITAMOS.. LA PAZ..LA TIENE CHILE.. CINCUENTA POR CIENTO DE LO QUE ESTA EN LA HAYA.. CON LA CONDICION QUE AMBOS PAISES SUS PESCADORES MENORES PESQUEN EN AMBAS PARTES.. EVITANDO LOS DE ARRASTRE.. COMPARTIENDO ESE MAR LLENO DE SANGE Y VALOR DE HOMBRES QUE LUCHARON AHI.. PERO CON VERDADERA CONFRATERNIDAD.. SERA PEDIR MUCHO??.. CARAJO..LOS HOMBRES SOMOS CADA VES MAS ESTUPIDOS QUE SOLO ESPERAMOS RESOLVER NUESTROS CONFLICTOS A GOLPES Y CON GUERRAS…CHILE TIENE LAS CARTAS EN LA MESA.. LAS TOMARA O ESPERARA QUE REGRESEMOS AL PASADO CON OTRA NEFASTA GUERRA QUE SOLO NOS LLEBARA A PERDER NUESTRA PAZ..Y AL RETROCESO DE NUESTROS PUEBLOS..QUE EN VERDAD JAMAS LA TUVIMOS PORQUE ERA UNA PAZ FICTICIA.. SIEMPRE EN UNA GUERRA FRIA ENTRE LAS DOS NACIONES…TENDREMOS ALGUN DIA UNA PAZ VERDADERA??
CARAJO SI SIGO ASI MEJOR ME DEDICO A LA POLITICA JAJAJA..PERO HABLANDO EN SERIO ES HORA DE PONER LAS BARBAS EN REMOJO.
SALUDOS.
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HACE ALGUN TIEMPO ENCONTRE UNA PAGINA ABIERTA POR UN CHILENO QUE DECIA DEVOLVAMOS EL HUASCAR.. LO HACIA EN UNA FORMA DE CONFRATERNIDAD Y UNA MUESTRA DE QUERER CERRAR HERIDAS DEL PASADO.. Y LA VERDAD MUCHOS CHILENOS.. COMENZARON A INSULTARLO Y DECIRLES QUE ERA UN TRAIDOR Y ESA COSAS..LA VERDAD AHI ENTENDI QUE LA CULTURA CHILENA SI QUE ERA MUY XENOFOBICA Y HASTA HUECA.. (NO SE SI TODOS AL MENOS ESE CHILENO QUE ABRIO ESA PAGINA NO ME PARECE QUE SEA ASI).. YA DIJE HASTA POR AHI DECIAN QUE ERAN LOS LIBROS ..LOS LEONES .. YEL HUSCAR UN TROFEO DENGUERRA QUE DEBERIA CONSERVARSE EN HONOR A SUS HEROES.. SEÑORES CHILENOS.. NO EXISTE HONOR EN UN MILITAR AL ROBAR Y SAQUEAR Y MENOS VIOLAR Y ASESINAR MUJERES Y NIÑOS..ESA GENTE QUE PARTCIPO EN ESA GUERRA NO MERECE APARTE DE UN RECONOCIMIENTO POR HABER PELEADO POR CHILE.. MAS QUE EL SENTIRSE AVERGONZADO DE HABER GANADO UNA GUERRA CON ESOS METODOS..SI SE TIEN UN POQUITO DE VERGUENZA Y DIGNIDAD.. LO MINIMO QUE DEBE HACER CHILE ES PEDIR PERDON POR ESA GUERRA.. TRATAR DE DAR LAS SOLUCIONES QUE PIDEN LOS VENCIDOS.. EL HUSCAR HUBIERA SIDO UN BUEN PASO A LA PAZ.. SIMBOLO DE HERMANDAD ENTRE DOS PUEBLOS ..CHILE NO ES MAS GRANDE CON EL HUASCAR .. ES MAS GRANDE SI LO DEVUELVE COMO GRAU DEVOLVIO LAS PRENDAS A LA ESPOSA DE PRAT POR ESO EL ES MAS GRANDE..PERO YA VEN EN CHILE UN CHILENO DE BUENA VOLUNTAD INTENTO HACERLO..Y RECIBIO SOLO INSULTOS .. ES POR ESO QUE AVECES DUDO QUE NO HAYA GUERRA ENTRE CHILE Y PERU… ESA SOLO FUE UNA SOLA MUESTRA.
SALUDOS.
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Que piensan amigos q cuando uno menciona un arma en especifico claro q sabe d q se habla ps. Entonces dire ¡claro q estoy informado de q hablo!
Haciendo una mencion por ejemplo el AK 47 GALIL es una kalashnikok rusa pero la denominacion GALIL es israeli entonces haciendo una sumatoria el GALIL es una AK 47 MEJORADA nada mas…
Y ¡si! estas armas portan la unidad de operaciones especiales de la marina del peru y otros… y diran porque…otros diran para impresionar al enemigo…porque esta de moda… o porque estas armas son bonitas q se yo….pero hay razones porque…
El AK 47 GALIL o IMI GALIL es un arma de asalto de interdiccion ps es un arma pequeña no tan pesada y de percutor silencioso osea no necesita usar silenciador… de recarga rapida.
Mas no estas caracteristicas pueden verse por ejemplo en un FAL o un AK 47 convencional…
Entonces diran el GALIL es un fusil rebueno ps NO.
Es bueno solo para asaltos y para enfrentamientos de poco alcanse…si el enemigo sta por ejemplo a 100 metros el daño sera menor…solo un dato…
Ahora hablando del FAL se puede decir q: es bueno para combatir con largas distancias porque el calibre es mas grande por ende pesa mas y el daño es mas letal y la recarga un poco lenta…
Conclusion el FAL es muy bueno pero no tan bueno para estos dias…entonces diremos ahora porque no se puede usar un FAL por ejemplo en una operacion de rescate ps es obvio las razones….
Segun la OTAN el calibre oficial es de 5.55 5.56 x 45mm por q las batallas de hoy en dia son de asalto…y ahora la otra razon el porque reducieron el calibre es por no dejar daños letales en el caso de caer herido… osea dejarlo fuera d combate pero no matarlo , suena algo ilogico pero asi es…pero seguramente una unidad de elite esta preparada para aniquilar al enemigo con precionar solo una vez el gatillo…
Ahora hablando de nuestro ejercito no todos portan GALIL solo unidades especiales y eso suma el 5% de nuestras fuerzas armadas y el otro 95% esta en pesimas condiciones sin exagerar.
Se q algunos no estan de acuerdo con mis especificaciones pero trato de dar alcanses reales no ficticios de paso aprendemos un poco mas de nosotros mismos verdad? tampoco me satanicen al decir la verdad…creo q mientras informemos con la verdad y con base las cosas seran mas digeribles….
Tampoco soy un herudito en esto de las armas pero se bastante amigos, se bastante..asi q amigos soy uno mas de este foro y quiero darles unos alcances de paso uds tambien aprenden asi como yo tambien aprendo…
Pero por favor informen con la verdad… de mi parte tratare de darles datos exactos…y entonces asi aprenderemos mas , verdad?…
Bueno estimados amigos me despido de uds y espero q les sirva de algo el alcanse q menciono mas arriba…
Saludos.
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CHAPANA
DIJISTE QUE EL PERU SOLO TENIA DOS FUSILES..TE DI DOS MAS..ASI DIGAS QUE SON LO MISMO O PARECIDOS.. QUE ACASO QUE TODOS LOS FUSILES TIENE ALGO EN COMUN?SOLO ALGO MEJORADOS.. O MAS CORTOS..ETC.ERES PERUANO? PORQUE MAS PARECES CHILENO BUSCANDO INFORMACION DEL EJERCITO PERUANO..NO CREES QUE YA TE DI DOS DATOS?’ TE DOY DOS MAS SI..PERO NO ABUSES ..O ME SALDRAS CON QUE DISPARAN BALAS Y QUE MATAN PERSONAS ETC.Y QUE SON IGUALES.. EL MAG Y EL HERSTAL F2000.
TE SIRVE PARA APRENDER?’
SALUDOS Y SALUDA A CHILE.
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Estimados.
Soy Chileno y solo quiero llevarlos a una reflexion.,
FAMAE Industria de Armamento Chileno, fabrica Fusiles,Municiones,Misiles,Proyectiles,cehetes y Vehiculos Blindados ligeros.
Carlos Cardoen empresario exitoso Chileno, creo el Helicoptero basado en el Modelo Bell-206(Americano),menor tamaño pero,gran maniobrabilidad,mayor velocidad,blindaje,perfil,armamento y buenos sistemas electricos,equipado de Cohetes y misiles.
Chile esta a la espera de Adquirir Helicopteros Cobra AH_1 para apoyar a los Leopard1 en el Sur y leopard2A4 en el Norte juntos con los Gepard1 Antiaereos.
Ojo los F-16 Block 50(10) son NUEVOS,modificados con sistema Israeli.y F-16 BL20 Holandeses,fueron llevados a Standart (MLU).Aclarado que los 10 F-16 americanos no son usados como se ha mencionado en este foro.
El Mig-29, tienen que hacerlo volar primero y recien nos sentamos a conversar loque tengo entendido se les ha detectado hasta oxido en sus alas, eso se debe a la mala mantencion.
Y en cuanto al mejor Avion LEJOS es el F-22 Raptor Fighter.Americano no confundirse que los SU-30 son mejores con suerte se comparan con los F-15 estandarizados.
En cuanto a que comprar, mas vale diablo conocido que por conocer,ya tienen expriencias con sus Sukoi que se los derribo Ecuador.El material Ruso es baratoy malo,su mantencion es carisima y dificil de entender,los rusos lo hacen solo para ellos y nunca van a poner en manos ajenas toda su tecnologia,para que EE.UU se las copie.(es solo logica).
Como veen mas confiable es comprarle a los Yanquis,repuestos cercanos,todos entendemos el Ingles, y para que engañarse hay que estar bien con el papa de Sudamerica en caso de conflicto a quie creen que va apoyar EE.UU, al que le compra a ellos o al que le compra al Ruso.
Los T-72 y T-80 son buenos tanques, pero ojo hay que probarlos en el desierto o zonas aridas, estos estan fabricados para la nieve y zonas frias, su enfriamiento es otro, se acuarda de los autos LADA que paso con ellos,por si no sabian se fundian sus motores aca y quedaban en chatarra por su alto gasto de mantencion.el T-80 para hacerle daño a un Leopard2A4,5 o 6 tiene que darle a menos de 1.8 kms y eso en combate dificil es de que ocurra dado a los sistemas de radares de las maquinas.
El T-90 los rusos lo venden sin el sistema SHTORA-1 o sea mejor quedarse con un T-55.
Un dato el Ejercito Mexicano compro material Ruso,vean como estan ahora con pura chatarra.consulten.
Como ven estimados es mejor la calidad que la cantidad, como dice el viejo proberbio,LO BARATO CUESTA CARO.
Los politicos que no los engañen muchachos, para mantener a un gobierno recurren siempre a la compra de Armamento o provocar conflictos con otros paises.
A nosotros Pinochet nos cago la vida con sus mentiras no caigan en el juego de los gobiernos inestables que no son capaces de solucionar problemas mas importantes como Salu,Educacion,Trabajo,etc,etc,etc.
Saludos
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PD.El Sr Cardoen creo y fabrico la BOMBA RACIMO de gran poder destructivo.estas se las vendio a Sadam Hussein en plena guerra.
Saludos
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Yo otra vez me falto mencionarles que en todos los comentarios le falto poner por si se les olvido.
Falta la carta de bajo de la manga que siempre tiene Chile, el gran aliado Inglaterra que siempre nos tiene un regalito por ahi guardado, no vaya a ser que nos regale un Portaviones….uno nunca sabe.Por cientos de años a sido nuestro padrino y no creo que nos abandone jamas.
saludos
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mario.
chile fabrica municiones y algunos juguetitos menores y que?.. brazil lo hace.. argentina lo hace..EL PERU lo hace.. has esscuchado hablar de SIMA Y FAME.. PUES SON FABRICAS DE LAS FUERZAS PERUANAS.. FABRICAMOS BARCOS … MUNICIONES Y OTRA COSITAS..SOBRE LOS HELICOPTEROS COBRA..ES NORMAL QUE QUIERAN ADQUIRILOS SI NO CON QUE PROTEJEN A SUS TANQUES.. EL PERU TAMBIEN REPOTENCIO LOS QUE TENEMOS Y COMPRREMOS MAS..ES NORMAL.
GRACIAS POR TU CONSEJO DE QUE NOS QUEDEMOS CON NUESTROS T-55 .. TRANQUILO MUCHACHO COMPRAREMOS LOS T-80 Y SI SE PUEDE LOS T-90..CUANDO UDS..TENIAN SUS LEOPARD 1 ERAN SUFICIENTE LOS T-55 REPOTENCIADOS QUE TENIAMOS.. PERO AHORA SI UDD..COMPRARON SUS LEOPARD2 ES NORMAL QUE COMPREMOS LOS T-80 VERDD ..HAY QUE EQUILIBRAR LA BALANZA.
SOBRE QUE TUS F-16 OS 10 QUE COMPRARON DE LOS YANQUIS..PUES TE REPITO JAMAS NOSOTROS COMPRAMOS NUEVOS.. Y SI FUERAN NUEVOS ENTONCE SPORQUE NO COMPRARON LOS F-18 QUE SON SUPERIORES’?.. YA DIJE LOS F-16 HOLANDECES SON MAS ANTIGUOS QUE NUESTROS MIG-29.. ASI DIGAS QUE ESTAN FUERA DE SERVICIO.. ME ENCANTARIA QUE ESO PIENSES..PERO ESO ES MENTIRO..EL HECHO QUE SE HAYA PAGADO DE MAS NO QUIER DECIR QUE NO SIRVAN.. ES MAS YA A TODOS SE LES REPOTENCIARA.. PARA QUE PUEDAN LANZAR LOS TEMIBLES R-77 Y OTRAS COSITAS MAS QUE YA MANIFESTE EN OTRO COMENTARIO..LA MITAD SOLAMENTE TENIA LA CAPACIDAD DE HACERLO.
DESPUES DICES QUE LOS SUKHOI 30 SON MALOS PORQUE LOS ECUATORIANOS NOS DERRIBARON UN PAR DE AVIONES BOMBARDEROS S-22 .. TU SABES QUE SON BOMBARDEROS Y QUE AVION LOS DERRIBO’? PUES TE CUENTO FUERON DERRIBADOS POR CAZABOMBARDEROS.. POR ESO SE LLAMA CAZAS..UN BOMBARDERO NO TIENE NADA QUE HACER AL LADO DE UN CAZA..Y LOS MIG-22 NO TIENEN NADA QUE VER AL LADO DE UN MIG-29 O UN SUKHOI 27 Y MENOS 30 ESOS SI SON CAZAS..ASI QUE DECIR QUE FUE UNA GRAN FAENA LA DE LOS ECUATORIANOS ..PUES DEJAME DUDARLO..SI EL ENFRENTAMIENTO HUBIERA SIDO CONTRA UN SUKHOI 25..O UN MIRAGE 2000 PUES HASTA LES DIRIA QUE FUERON LO MAXIMO..PERO YA DIJE ERA COMO QUE UN GATO CAZARA UN RATON.
SOBRE LA CARTA DEBAJO DE LA MANGA LA INGLESA..PUE STE CUENTO NO OCURRIRA ESO..PORQUE?’ PORQUE SON OTROS TIEMPOS Y LOS YANQUIS TIENEN UN CONVENIO DE DEFENSA CON EL PERU.. PUEDES REVISARLO..PORQUE? PUES PORQUE EL PERU LO APOYO CON COMBUSTIBLE PARA SU ARMADA EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL.. OTRO DATO QUE TE DOY O ACASO NO SABES QUE EL PERU ES AHIJADO DE RUSIA POR ALGO RUSIA LE VENDE LO QUE LE PIDE RAPIDITO Y FACIL..ASI QUE RUSIA NO LO PERMITIRA SIMPLEMENTE LE DIRA QUIETO LOCO NO TE METAS..ASI QUE LA GUERRA SIMPLEMENTE SI SE DA..SERIA ENTRE PERU Y CHILE..LOS DEMAS SOLO MIRARAN.. ASI QUE ESA CARTA DESCARTALA…SI DICES QUE CONTARAS CON ECUADOR..TE CUENTO ECUADOR ES ALIADO DE VENEZUELA..Y ASI NO LO FUERA EL PERU TIENE UN CONVENIO DE DEFENSA CON COLOMBIA..EL MISMO CONVENIO QUE TENIAMOS EN LA GUERRA CON BOLIVIA.. ME PREGUNTO NOS DECLARAN LA GUERRA A LOS PAISES QUE TENEMOS ESE COMVENIO? SI NO LO HACEN SIMPLEMENTE PENSARE COMO TODOS SABEMOS QUE LA ESCUSA DE LA GUERRA DEL PACIFICO POR ESE CONVENIO DE DEFENSA(NO DE AGRESION) FUE SOLO UNA ESCUSA PARA QUEDARSE CON EL SALITRE PERUANO…COSA QUE ESTOY MUY SEGURO…AHORA SIMPLEMENTE MAXIMO AL PERU LE DECLARAN LA GUERRA …COMO VES LOS ESENARIOS HAN CAMBIADO MUCHO.
SALUDOS.
SALUDOS.
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CHAPANA.
DICES QUE SOLO EL 10 POR CIENTO DEL EJERCITO TIENE ESAS ARMAS..PUES TE CUENTO PRQUE AUN CONSERVAMOS LOS AKM Y FAL.. TU LO DIJISTE SON BUENOS YO DIRIA SON MUY BUENOS.. LOS AKM.. LOS UTILIZAN LOS AFGAANOS.. PORQUE? PORQUE ESOS FUSILES SON ESPECIALES PARA ZONAS DESERTICAS ASI COMO EL FAL.. QUIEN ES NUESTRO POSIBLE Y MAS CARACTERISTICO ENEMIGO POR MAS DE CIEN AÑOS?’ PUES CHILE DONDE ESTA EN UNA ZONA DESERTICA VERDAD?..PUES PARA ESO SON.. ADEMAS SON TAN FACILES DE ARMAR DESARMAR.. Y DE USAR QUE HASTA UN NIÑO LO PUEDE USAR.. NO NESECITAS MUCHAS HORAS DE ENTRENAMIENTO Y ESAS COSAS PARA USARLOS.. EN MEDIA HORA APRENDES A USARLOS.. Y HASTA DESARMARLOS.. LOS PUEDES ENTERRAR Y LOS DESENTIERAS Y SIGUEN UTILES..COMO TE DIJE FUERTES.. UTILES..FACILES.. Y ADEMAS PROPIOS PARA LA ZONA.. ASI QUE YA DIJE SI CAE UN SOLDADO HASTA UN NIÑO LA TOMA Y SIGUE DISPARANDO.. Y COMO YA DIJE A MAS DE UN KILOMETRO TE CAUSA BAJAS…ASI QUE PARA QUE TE PREOCUPAS DE FUISLES»? TENEMOS LOS SUFICIENTES COMO PARA ARMAR MEDIO PERU… DE LOS AÑOS 70 Y MAS NUEVOS CLARO SIEMPRE SE VA COMPRANDO..SI PARA QUE CREES QUE SON LOS PRESUPUESTOS?’ O CREES QUE SOLO SE ROBA EN EL PERU?..SI FUERA ASI PORQUE NO SE DENUNCIO??..QUE YO SEPA SOLO SE HABLA D LA GASOLINA Y DERREPENTE DE ROBO DE PENSIONES DE LOS SOLDADOS.. ESCUCHASTE HABLAR DE ROBOS DE ARMAS?’ EXEPTO DE LOS MIG-29 QUE DICEN QUE SE PAGO DE MAS..PERO HASTA LA FECHA NO VEO PRESO A NADIE.. EN EL PERU SE DENUCIA TODO. SOMOS UN PAIS DE SCANDALOS ESO VENDE..LAS COSAS BUENAS NO VENDEN ..ASI QUE SI SIGUES LEYENDO LAS NOTICIAS..VERAS PURAS COSAS MALAS.. ROBOS.. ASESINATOS.. VIOLACIONES.. ACCIDENTES.. ETC..ETC.. ESO VENDE.. O ACASO LA CHISMOSA DE MAGALY NO ERA LA MAS POPULAR DEL PERU?’ VES HASTA EL CHISME VENDE..TODO LO NEGATIVO VENDSE Y LOS DIARIOS SOLO QUIEREN VENDER.
SALUDOS.
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Cada vez que leo al Sr Ber me doy cuanta la clase de persona que es, como puede tener tanto odio una persona parece que tu vida es triste escribes cada cabeza de pescado, seria bueno que metieras tu cabeza en una cubeta de hielo para que te enriaras un poco y asi comentes con razon, se que en ambos paises hay gente como tu que solo hacen odiar al projimo,pero en tiempos como hoy esto esta cambiando, te cuento que aca en Chile ni nos acordamos de ustedes ojea los diarios locales de nuestro pais, solo nos importa lo interno,encabio en tu pais La Razon esta todos los dias preocupado de Chile,parece que al director se lo violo un chileno como tanto odio, Yo estoy deacuerdo que les devuelvan todo, pero como tu entenderas en el fondo que te queda de cordura no entregaremos Tarapaca eso lo tienes que asumir.
Descalificas al amigo Chapana un Peruano sensato a mi parecer y lo tratas de antiperuano debes aceptar las opiniones de otras personas yo no se porque no se te mide aca en el blog como a otras personas ya tendrian que haberte sacado, haces mal creas bidras negativas.
Amigo compren el armamento que quieran sean la potencia mas grande de sudamerica invadan lo que quieran,maten a todos si quieren o sometan a toda america,traigan a los Rusos y despues QUE.
En cuanto a los convenios con los Yanquis nosotros tambien lo tenemos y sin dar nada a cambio informate un poquito ,lee mas.En cuanto a Inglaterra el Principe Carlos viene a Ecuador y despues a Chile segun la prensa a asuntos ambientales que otra cosa traera, te lo doy para que pienses un poco.
En un conflicto estoy deacuerdo que los Yanquis e Ingleses no se van a meter.pero ellos tienen otras formas de hacerlo, o no recuerdas la guerra del pacifico que hiso Inglaterra y EE.UU.
En cuanto a porque no compramos F-18, es por calidad y economia,somos paises tercermundistas y eso nos basta.
Sr Ber le recomiendo que no vea tantas peliculas de guerra,Cartoonnetworck y juegos de videos no se crea tanto un rambito a la peruana.
Saludos sr.Chapana y Luis Vigil,navegando por blog llege a este y me parecio interesante la guerra de soldaditos que se llevaba aca especialmente «Rambito».
Saludos…
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mario..primeramente odiate a ti y a los chilenos?’.. te cuento uan infidencia tengo una hermana casada con un chileno.. asi que odiarlos si tengo sobrinos chilenos con sangre peruana..el decir que no debemos confiarnos de la pllitica chilena es decir que los odio?’ acaso no sabes que una cosa es la politica de estado y otra la forma de pensar de algunos chilenos de buena voluntad?’. como se que hay miles de chilenos que son antiperuanos y hasta xenofobicos.
dices que yo descalifico a chapana..desde cuando y quien soy yo para descalificarlo..lo unico que hice es decirle que un peruano jams debe renegar de su patria.. y ademas que la verdad un peruano que venga a paginas peruanas porque esta es una pagina peruana.. donde comiense a indagar sobre armamento peruano me parece raro.. es mas haciendo ver que el armamento peruanoes basura..cuando los que sabemos de armas pues pueden explicarle que no.. el que yo no este de acuerdo con el como el lo dijo abiertamente que hablaba cojudeses..pues para el hablo cojudeses como para uds..para mi uds..y muchos por aca tambien lo hacemos.. acaso eso no es el chiste?’..ves hasta me diste la razon que los ingleses y los yanquis no se meterian..o acaso no sabes que los yanquis son garantes»?’..despues dices que habra otra manera.. claro que la hay.. pero eso tambien lo sabemos por eso los rusos apenas partan sus armas ellos le diran detente o me meto yo..asi que quietecito se quedara..ya dije es mas quedra los yanquis que uds..pierdan para que vayan corriendo con ellos para que detenga la guerra.. y que creen que haran los yanquis..que es lo mismo que los ingleses.. pues repito.. que uds.sean su protectorado.. quin gano?’ los gringos.. y uds.perderan su independencia..total jamas fueron libres siempre dependiendo de los ingleses y yanquis.. asi que ni la bandera cambiaran ,,,tienen los colores yanquis…JAMAS CONFIEN EN LOS YANQUIS.. ANALISA REVISA LA HISTORIA DE LOS YANQUIS.. QUE LES ENCANTA METER SUS NARISES EN TODAS PARTES.. PUES ELLOS JAMAS DAN PUNTADA SIN HILO…LE VENDES EL ALMA AL DIABLO..PUES UN DIA TE LA COBRARA.
SALUDOS…MARIO Y EN LA GUERA DEL PACIFICO INGLATERRA FUE EL MAYOR BENEFICIADO SE QUEDO CON TODO EL SALITRE. ASI QUE ELLOS FUERON LOS QUE HICIERON LA GUERRA O NO RECUERDAS LO QUE DIJO EL PRIMER MINISTRO YANQUI DE ESA EPOCA.. ESTA GUERRA ES UNA GUERRA ENTRE INGLATERRA Y EL PERU CON CHILE COMO INSTRUMENTO.. REVISA LIBROS NEUTRALES .
HASTA LA PROXIMA MARIO » RAMBAZO».
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PORQUE EL PRINCIPE CARLOS VISITE ECUADOR Y CHIEL..PUCHA YA DIJO ESTOY CON UDS»?? QUE ACSASO NO SABES QUE SO HACEN SIEMPRE LOS GOBERNANTES.. ? ACA VIENE EL PRESIDENTE YANQUI.. EL PRESIDENTE RUSO..EL PRESIDENTE DE JAPON .DE CHINA ETC.. Y QUE HAY CON ESO?’.. DIJERON METAN GUERRA QUE NOSOTROS PONEMOS NUESTROS HOMBRES ..Y NUESTARS BOMAS?’ TRANQUILO MARITO.. NO PASA NADA..ES CORTESIA.. RELACIONES PUBLICAS QUE SE DAN..POR NEGOCIOS ETC.ETC. ESO ES NORMAL..ASI QUE NO HAGAS UNA TORMENTA EN UN VASO DE AGUA.. ASI QUE VE Y SALUDALO DE MI PARTE AL OREJON DE CARLOS. ..ASI DERREPENTE TE SIENTES MAS NOBLE..PORQUE VEO QUE TE EXITASTE CON SU LLEGADA.
TE CUIDAS RAMBAZO.
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OTRO DATO QUE ME DAS LA RAZON QUE SUS F-16 YANQUIS NO SON NUEVOS.. DICES QUE SU PERSUPUESTO NO DA PARA MAS..CLARO QUE NO DA PARA MAS Y ADEMAS JAMAS LOS YANQUIS VENDEN ALGO QUE PUEDO CAMBIAR EL EQUILIBRIO MILITAR EN LA ZONA..REPITO EL ES GARANTE.. Y ADMAS TIENE CONVENIOS CON EL PERU.. TU CREES QUE TE VENDERIA ALGO PARA QUE PUEDA TENER MAS PODER QUE EL PERU?’..JAMAS RAMBAZO.. SOLO PARA EQUIPARAR LAS COSAS.. DESPUES PUES NADA.. COSA CONTRARIA CON LOS RUSOS TU VAS Y ELLOS TE DICEN QUE QUIERES Y TE VENDEN.. ELLOS NO SON TAN QUISQUILLOSOS.
LAS ARMAS RUSAS SON BUENAS Y BARATAS.. PERO COMO UDS..TIENEN VENDIDA EL ALMA ALOS YANQUIS.. SIEMPRE TENDRAN QUE SEGUIR COMPRANDOLES A ELLOS..CARO Y HASTA PIDIENDOLES PERMISO PARA QUE LO QUIEREN ..ETC.. LA ULTIMA ESCUSA FUE QUE TENIAN QUE RENOBAR SUS ARMAS.. LES ATRACARON.. Y SE DIERON CUENTA QUE LOS MIG-29 ERAN MUY SUPERIORES A SUS AVIONES ASI QUE LES DIO LA PAR..LOS F-16..COMO EVS EL SOLO TE DICE SI EL TIENE UNA PISTOLA..TU TOMA UNA.. SI EL TIENE UN TANQUE TU TOMA OTRO..ETC.. EL ES EL PADRINO DEL BARRIO… NADIE DEBE TENER MAS QUE OTRO… ANO SER CLARO QUE NO TENGAS PLATA PARA COMPRALO..SI TIENES PLATA TE LO DARA ..SI NO PUES ES TU PROBLEMA ..YA ENTRARE YO A VER QUE GANO SI ME METO DE MEDIADOR.
SALUDOS.
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MARIO DICE QUE CHILE DA SIN PEDIR NADA A CAMBIO?’.. VAYA SI EN LA INDEPENDENCIA DEL PERU..FUE EL UNCO PAIS QUE PIDIO PAGA..EN LA GUERRA DEL PACIFICO..SE QUEDO CON LOS LIBROS.. LOS LEONES..EL HUASCAR..TERRITORIOS DE L PERU Y BOLIVIA.. EN LA GUERRA DE LAS MALVINASA ACASO DESPUES DEL APOYO A LOS INGLESES NO LES REGALO ALGUNOS BARQUITOS Y HASTA EL CONDOR?’ CHILE DA SIN PEDIR NADA A CAMBIO?’.. ESO SI QUE ES GRACIOSO.. ALGUIEN LE REGALA UN LIBRO NEUTRAL DE LA HISTORIA DE CHILE?’ PORQUE SI YO LE EXPLICO ESTO A MARIO FIJO HASTA DIRA QUE ODIO A CHILE.. QUE LO ODIO A EL.. QUE HABLO COJUDESES.. QUE SOY UN DESCEREBRADO ETC.ETC..QUE SI YO HABLO COJUDESES …MARIO ME SUPERO LARGAMENTE.
SALUDOS.
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Haber señores tranquilidad:
PROCEDO A LA SECCION DE ACLARACIONES
MARIO: TIENES RAZÓN EN MUCHAS DE TUS ACEVERACIONES, AUNQUE INSISTO EN QUE TODA COMPRA MILITAR ES UN GASTO CON POCO FUTURO, EL PUEBLO ES LA ÚNICA INVERSIÓN CON FUTURO, EL RESTO GASTO Y MÁS GASTO.POR MAS ARMAS QUE TENGA CUALQUIERA, LOS GRINGOS DICEN NO, APAGAN LOS GPS, Y A TIRARSE PIEDRAS Y PALOS, ESO TODOS LOS MILITARES LO SABEN, MIENTRAS NO DISEÑEMOS PLANTAS TECNOLÓGICAS, Y AVIONES Y COHETES DE PIES A CABEZA,MICROCHIPS PROPIOS, ELECTRÓNICA PROPIA, CON SOPORTE SATELITAL PARA SU ADECUADO GUIADO, LO MISMO 1000 QUE 2000 Y LA VERDAD PREFIERO UNA GUERRA DE CERVEZAS QUE UNA DE BALAS, SOY SINCERO.ADEMÁS SE VIENE EL CAMBIO DE POLARIDAD MAGNÉTICA Y VEREMOS QUE FUNCIONA Y QUE NO.
CHAPANA: FALTÓ MENCIONAR: ULTIMAX, FUSILES HK DE DIVERSOS TIPOS, G 3, FUSILES FN 2000 Y LAS COMPRAS DE PERTRECHOS REALIZADAS, ESO NO SUELE SALIR EN LAS ESTADÍSTICAS, NI EN REVISTAS, ES UN GASTO MENOR Y NO ES COSA DE OTRO MUNDO COMO 100 TANQUES, ES DECIR SE SUELE PASAR POR ALTO. AHORA QUE ESTEMOS EN LA EDAD DE PIEDRA SI, LO ACEPTO, COMO AFGANISTAN Ó IRAK DESTRUÍDO Y VEZ COMO RESISTEN, VEZ COMO LOS GRINGOS EMBOLSAN GENTE TODOS LOS DÍAS, Y ESE EQUIPO JAMÁS LO TENDREMOS ASI DE FÁCIL.
TEDDY: COMO SIEMPRE SOMOS LOS MÁS ATINADOS, POR ALGO SERA AMIGO Y SE QUE SOMOS MUCHO, POR ALGO SERÁ MI AMIGO, QUIZÁ ESTEMOS EVOLUCIONANDO Y SIENDO MÁS RACIONALES QUE EMOCIONALES.
JOSE BER: NO ES QUE LOS CHILENOS DEN ALGO A CAMBIO DE ALGO, SINO QUE EL RIESGO Y SACRIFICIO TIENEN UN COSTO, NO LOS QUIERO DEFENDER, PERO ES ASÍ AMIGO, A MI NO ME DA DE COMER EL HONOR, SINO UN TRABAJO PAGADO, IGUAL UN ESFUERZO MILITAR DE CUALQUIER TIPO, ES UN RIEZGO, LOS GRIEGOS YA HABLABAN DE ELLO.
AHORA DAÑAR ESTRUCTURAS CIVILES Y MATAS GENTE INDEFENSA ME PARECE DEDESNABLE Y DIGNO DE PENA, POR ELLO ES QUE ESTE TEMA ES BALADÍ, LAS RANAS HARAN BARBAS Y HABRÁ GUERRA, NOS ESTAMOS MEZCLANDO UNOS CON OTROS Y LA VERDAD QUE PARECIDOS SOMOS CARAJO JAJAJA, DE AHÍ LA BRONCA PUES.
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…ACLARACIÓN DIJE HABRA GUERRA: PERO DE IDEAS Y CEVEZAS JAJAJAJA, QUIEN NOS VA A MATAR ES GEA, YA VEREMOS OJALA ME EQUIVOQUE.
SALUDOS Y FELICIDAD A TODOS
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Grande Pepe Grillo eres muy sensato asi da gusto entablar una conversacion con alguien ,Ber deberia aprender un poco de ti,Te agrego algo mas a tu comentario, lo que compramos todos es de segunda mano y requete usado osea chatarra, los gringos y los rusos se deben estar muriendose de la risa de dos paises tercermundista que gastan lo que no tienen en armas.Ber te lo vuelvo a repetir los F-16 americanos son nuevos con sistemas Israeli, informate bien.
Lo del satelite que Chile compro hay que ver si funciona primero jajaja, no vaya aser que choque tambien.lo otro Jose B. tu dices que no hay que confiarse de lo Yanquis solo ves un lado y los Rusos tu cres que hay que confiar,los comunistas donde se paran la cagan es cosa de ver a Cuba, al loco Chavez, Evo Morales, Umala, etc,etc. ellos estan por la cantidad ante la calidad.
Ahora comprendo al pobre jose Ber tiene un serio conflicto de razas en su familia y no atina a ninguna,te vuelvo a dar el consejo que dejes de ver tantas peliculas de ficcion solo falta que me digas que peru va a contratar a Goku como soldado…
Saludos hombre relajate y tomate una cerveza como dice pepegrillo.–
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Jose, quien trabaja por amor al arte o en este caso al honor,los del ejercito libertador eran hombres pobres que no tenian nada vivian de promesas y de ideales de lideres que supieron convenserlos,por eso ellos cobraron estaban en todo sus derechos.
Peleas por libros y puertas, solo falta que pidas que te devolvamos el calcetin que le robaron a un antepasado tuyo.
El Huascar estoy deacuerdo que sea devuelto, para que tener una maquina inservible que solo genera gastos.
Hablas de las Malvinas, ni los Argentinos reclaman tanto como tu,y te contradises con regalitos de Inglaterra pero si tu mismo dices que ellos no se van a meter en un conflicto.No hables de nuestra independencia que fue bien ganadas por los patriotas Ohiggins,Carrera,Rodriguez y gracias a ellos ustedes estan libres de los españoles, o no sabes del ejercito LIBERTADOR con San Martin y Ohiggins,ustedes tambien correran a esconderse detras de los Rusos.
No hables pelotudeses y se mas sensato, me doy cuenta que con la corriente de una pila te hacen hablar y eso que dices que fuiste militar o lo soñaste talvez.
Saludos
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Me he dado cuenta q mis comentarios causan molestia controversia a mis hermanos peruanos, pero como muchos dicen las verdades duelen. No es q sea antiperuano solo quiero ser transparente.
Regresando al tema de q si nuestro ejercito peruano esta bien apertrechado NO PS SEÑORES asi de simple. En mi lenguaje suelo concluir diciendo si es blanco o negro, malo o bueno asi sucesivamente…nada a medias tintas, el ser acomechado el alcahuete es de los fracazados y perdedores.
Entonces el Peru en cuanto q tan armado esta ps les digo sin equivocarme ESTA POR LOS SUELOS UN EJERCITO MEDIOCRE SIN VALOR Y FUERZA VIVIENDO DE REMEMBRANZAS FALZAS.
Ejercito llaman Uds a 8 FRAGATAS, 12 HELICOPTEROS DE ATAQUE, 28 AVIONES Q NI VUELAN Y 300 TANQUES Q APENAS SE MUEVEN por favor es un museo de antiguedades…
Sr BER es la primera vez q te respondo creo q ya te he soportado muchas veces…ejercito es para ti
8 FRAGATAS 28 AVIONES 12 HELICOPTEROS …HACIENDO LA ADICION CORRESPONDIENTE 8 MAQUINAS DE AGUA Y 30 MAQUINAS AIRE Y TIERRA…ahora los tanques no los cuento por q ya no sirven ok?…ahora me diran q los SUKOIS Q NO MENCIONO LOS CESNA esas latas ya no sirven. Acaso no se dan cuenta q estamos en el 2010? por favor señores despierten no se la traguen o avalen las cosas q mencionan los gobernantes….de razon ALAN GARCIA SALIO ELEGIDO OTRA VEZ q gente falto de conciencia y sabiduria nos olvidamos muy rapido.
Señores para mover masas y sigan tus ideales tenemos q demostrar…por eso se dice q si el hermano mayor es un vago un bueno para nada el menor sera problamente otro bueno para nada… ala gente le gusta los buenos ideales, ejemplos a seguir….el Peru un pais sin orgullo solo vive de sus fracazos asi estamos perdidos…
Desde niño siempre he pensado en sacar adelante a este mi pais grande y rico en q alguna vez nuestra bandera flamee otra vez en los bastos llanos de Tarapaca mirar el horizonte, sentarme sofocado del arduo trabajo q costo llegar alli y decirle a las almas olvidadas y perdidas q he llegado, q nunca me he olvidado de ellos y q ahora estamos juntos otra vez ya nunca los dejare y q desde hoy edalente por siempre divisaremos la salida del sol…juntos tu y yo otra vez amigo mio….
Pero como haremo eso? diciendo la verdad viviendo nuestra realidad no disimulando nuestra pobreza bien salgamos de este hueco de una vez o nos quedamos ahi y no digamos ps q estamos bien q aqui todo esta color de rosa NO PARA MI ESO ES HIPOCRESIA.
Al decir q estamos bien estamos engañandonos yo no avalo a nadie y si digo q nuestro ejercito esta mal PS SI ESTA EN LAS RUINAS como ya dije para uds acaso es llamar ejercito a 30 aviones obsoletos y 8 lanchas de segunda por favor porque lo demas ya no se le puede rescatar… un millon de kilometros cuadrados creo q no se merece q lo resguarde maquinas destartaladas.
Mientras no lleguen las armas q tendran q llegar estamos en la calle…
Bueno amigos me despido otra vez de uds y reiterare diciendo no soy antiperuano solo trato de consientizar ala gente y asi poner mas fuerza y trabajar duro y sacar adelante nuestro querido suelo patria llamdo Peru..
Buen dia amigos mios.
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MARIO,PEPE: El señor JOSE BER……(diminutivo del apellido verdadero),ex-militar licenciado del ejercito x una herida a bala q’ de la pierna se fue a la cabeza parece…sigo creyendo que es bien preparado culturalmente hablando, mas no necesariamente sensato con sus discursos, pasa de la reflexion a la calentura patriotera en un segundo, siguie siendo polvorita y, con solo ponerle un fosforo al lado: explota. Aca se dicen muchas tonteras y, tambien imprecisiones, como q’ un Chileno, CARLOS CARDOEN ´´ínvento« la bomba racimo, llamada tipo ´´CLUSTER«x los gringos que la desarrollaron en los años 70s. Al señor q’ se nombra CHAPANA y, a MARIO: mis respetos, escriben con conocimiento y, son muy aterrizados emocionalmente, nada de discursos chauvinistas pro-rearme pa’ una posible guerra, solo desean q’ el Peru mejore sus envejecidas F.F.A.A.y, x parte de mi connacional,MARIO, te doy mis respetos..concluiste lo mismo que yo, nos forjamos ya el tipo de persona q’ es JOSE B.,aunque el piense q’ estamos equivocados, yo no peino todavia la muñeca ¡,espero no caer mas en descalificacion, pero es mi apreciacion de lo q’ veo. SALUDOS A TODOS.
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Chapana si seriamos realistas nos dariamos cuenta que cualquier tanque sea bueno o malo genera un gasto enorme en mantecion en lo material y humano, los gobiernos nuestros no se pueden dar el lujo de gastar grandes cantidades de dinero en estas maquinas habiendo otras cocsas omportantes en cada pais, solo comprando cuanto gastas y despues con que mantienes.
Y ademas todo es de segunda mano requete usado y del año del cuete por que si ber me dice que son del año 1993 para mi eso no es nuevo, solo basta ver un vehiculo particular del año 93, es viejo y da cualquier pane.
La prensa, el gobierno,los politicos y los militares siempre nos usan con posibles guerras o conflictos, es solo ver el caso de la Haya, porque no se hizo antes,no solo falto para que el popularismo del sr Garcia bajara y buscara este metodo para generar nacionalismos antiguos y obsoletos en estos años,como dices estamos en el 2010 no en los 1800.
Hoy Chile compra una pistola,mañana Peru compra una escopeta,pasado chile compra una ametralladora Peru un bazuka, como lei en un ejemplo anterior.Estamos igual que Kiko con el Chavo.
Chapana no eres antiperuano eres sensato y maduro con altura de miras ves las cosas, no com Ber que se nota que es un resentido social.
Saludos
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pepe grillo.
dices que chile ayudo al peru y por lo cual tubo que cobrar en la guerra de la independencia?’..vaya respeto tu opinion..pero decir que deberia hacerlo si que me parece tonto.. porque? pues si el PERU NO SE LIBERABA CHILE HOY ESTARIA ME IMAGINO AUN SIENDO COLONIA DE ESPAÑA..EN EL PERU ESTABA EL MAYOR EJERCITO ESPAÑOL..ERA LA CAPTAL DEL VIRRENATO..POR ESO TVIERON QUE VENIR COLOMBIANOS..VENEZOLANOS.. CHILENOS ARGENTINOS..ETC..CON LA FINALIDA DE SELLAR LA LIBERTAD DE ESTA PARTE DE LA REGION.. PERO TE PREGUNTO ENTONCES SI FUERA ASI COMO TU DICES QUE NADIE NADA A CAMBIO DE NADA..PUES ENTONCES PORQUE LOS OTROS PAISES JAMAS COBRARON UN SOL? EL UNICO QUE LO HIZO FUE CHILE..ACASO EL NO SE BENEFICIO CON LA LIBERTAD DEL PERU? ACASO NO CONSOLIDARON SU INDEPENDENCIA?.
RESPETO TU OPINION PERO COMO VES NO LA COMPARTO ASI ME DIGAN QUE SOY UN LOCO SUELTO.
SALUDOS.
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MARIO.
SOLO UNA COSA DIRE SOBRE QUE LOS HOMBRESV DE ESA EPOCA ERAN POBRES Y QUE NESECITABAN PAGA.. PUES ACEPTO QUE SE LES PAGUE A LOS HOMBRES .`..PERO UN PAIS COMO CHILE COBRAR POR SU LIBERTAD?’CHILE LO COBRO LO NEGAMOS? LA LIBERTAD NO TIENE PRECIO AMIGO.. SOLO LOS MERCENARIOS COBRAN.. A NO SER QUE CHILE SEA UN PAIS DE MERCENARIOS.
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CHAPANA..
ESTAMOS HABLANDO DE UNA POSIBLE GUERRA CON TUS VECINOS…CONFLICTIVOS..CUALES SON ECUADOR Y CHILE.. SOMOS MAS SUPERIORES QUE ECUADOR?’ LO SOMOS.. SOMOS MAS SUPERIORES QUE CHILE..POR AHI ESTAMOS.. NI EL PERU NI CHILE SON POTENCIAS MUNDIALES EN PODER MILITAR..JAMAS DIJE QUE LO FUERAN..PERO COMO PAISES SUBDESARROLADOS Y PAARA DEFENDERNOS DE NUESTROS POSIBLES AGRESORES ES SUFICIENTE..O CRES QUE LOS PRESUPUESTOS QUE TIENE EL PERU.. CON MAS DE 20 AÑOS DE TERRORISMO QUE DEJO MILLONES DE PERDIDAS ECONOMICAS.. MAS DE 27,000 MUERTOS.. MILES DE DESPLAZADOS..HUERFANOS Y HERIDOS.. EL PERU PODIA CRECER.. SE TE OLVIDA QUE EL PERU LLEGO A TOCAR FONDO? O ACASO NO TE ACUERDAS DE LAS COLAS PARA TODO?ESO ES TOCAR FONDO..HOY COMO VES CRECEMOS MAS QUE CASI TODOS LOS PAISES DE LA REGION SOLO NOS SUPERO PANAMA EN CRECIMIENTO..NOSOTROS CRECIMOS EL 2008 9.7 Y PANAMA EL 11 ESO ES CRECER ..TE GUSTE O NO CREERLO.. SI CONOCIAS LIMA HACE UNOS DIEZ AÑOS Y VE SLA LIMA DE HOY PUES VERAS QUE HAY UN CAMBIO TREMENDO … ESO TAMBIENE S PROGRESO.. SI ANTES EL PERU NO PODIA PRESUPUESTAR NI 500,OOO MIL DOLARES PARA ARMAS..HOY TENEMOS MAS DE 2,000.00 MILLONES EN PRESUPUESTO FUERA DEL 10 POR CIENTO AL GAS.. ESO DESPUES DE HABER VENCIDO AL TERRORISMO..YO VIVI EL TERRORISMO VI LOS MILES DE MUERTOS TU DERREPENTE VIVIAS FUERA DEL PAIS O EN UNA CIUDAD QUE NO LLEGO EL TERRORISMO POR ESO CREES QUE JAMAS PASO ESO.. PUES PASO LA GUERRA DEL PACIFICO.. Y PASO LA GUERRA CON ECUADOR Y PASO LA GUERRA CON EL TERRORISMO.. YA CUANTO PERDIO EL PERU… UN SOLO EJEMPLO DE EL DESPLAZAMIENTO TE DIGO CUANDO EMPEZO EL CONFLICTO EN LIMA Y CALLAO HABIA APROXIMADAMENTE 3,000.00 DE HABITANTES HOY HAY APROXIMADAMENTE 8,000.00 MILLONES DE HABITANTES….ESO OCURRIO EN GRAN MEDIDA POR EL TERRORISMO..QUE SOLO LLEGO A LIMA EN LA ETAPA FINAL.,,Y SI NO LLEGABA A LIMA DERREPENTE HASTA HOY ESTARIMOS HABLANDO DEL TERRORISMO..ANTES SOLO ERA UNA NOTICIA LEJANA..TOTAL SOLO MORIAN CHOLOS ..INDIGENAS QUE A NADIE LE INTERESABA..CUANDO LLEGO A LIMA Y VIERON EL HORROR DE LA GUERRA PUES RECIEN TOMARON CARTAS AL ASUNTO Y REDOBLARON ESFUERZOS PARA TERMINARLO DEFINITIVAMENTE.
ASI QUE DECIR QUE EL PERU TIENE CHATARRAS .. PUES DIRE RESPETO TU OPINION ..PERO TE ASEGURO QUE PAISES COMO ECUADOR ..PARAGUAY..URUGUAY.. BOLIVIAA.. ESTARIA FELIZ QUE EL PERU LES REGALE TODA ESA CHATARRA.. LOS HARIA MUY DE RESPETO EN LA REGION.
UN HOMBRE QUE SIEMPRES SE LAMENTA DE SU SUERTE Y DE SU PATRIA..TERMINARA LAMENTANDOSE DE HABER NACIDO.
SALUDOS.
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TEDDY.
EQUIVOCARSE ES NORMAL.. NADIE TIENE TODA LA RAZON.. NI LA VERDAAD ES EXACTA EN COSAS COMO ES UN CONFLICTO Y EN HISTORIA..Y ES MUY DIFICIL PONERSE DE ACUERDO ..CADA PERSONA LO VE DESDE SU PUNTO DE VISTA..POR ESO EN LA GUERRA LASM ORDENES SE CUMPLEN SIN DUDA NI MURMURACION..PORQUE SI DAS TU OPINION.. TU APRECIACION..Y TE PONES A EXPLICAR LO QUE QUIERES HACER PUES TE AGARRAN EN PURA DELIBERACION .. LAS MEDIDAS Y OREDENES DEBEN SER RAPIDAS Y SEGURAS SI DUDAS..SI DUDAS ESTAS MUERTO…Y TUS SOLDADOS DEBEN CONFIAR EN TUS ORDENES A OJO CERRADO ..SI NO LA OPERACION QUE QUIERES HACER JAMAS DARA FRUTOS… ACA TODOS SOMOS GENERALES.. TU DAS TUS APRECIASIONES..LOS DEMAS TAMBIEN Y YO TAMBIEN.. ACASO NO SABES QUE BOLIVAR CUANDO VINO AL PERU LE EXIGIO A SAN MARTIN QUE SE VAYA Y EL QUEDARSE AL MANDO..CON ESTASS PALABRAS..»DOS SOLES NO PUEDEN BRILLAR EN UN MISMO FIRMAMENTO»..PUES ASI ES ACA.. TU DAS TU APRECIACION.. Y TODOS LA HACEMOS.. ASI QUE EL PONERNOS DE ACUERDO PUES NOS CUESTA.
SE DESPIDE DE UDS.. EL LOCO MENOS CUERDO.
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PARA TERMINAR SOLO DIRE QUE TODO LO QUE ESCRIBO POR ACA..ES HISTORIA.. Y ES CONOCIDO YA.. ASI QUE NO NESECITAN PONERME CORRIENTE PARA ESCRIBIR.. ES VIEJO.. CONOCIDO.. Y HASTA FACIL DE CONFIRMAR.. ASI QUE DECIR QUE HABLO DE MAS..?? DAR MI APRESIACION Y QUE UDS..ODIEN A LOS MILITARES NO ES MI CULPA…LOS CISVILES IEMPRE TIENE SU PUNTO DE VISTA MUY DIFERENTE A LOS MILITARES.. ESO SIEMPRE LO SUPE Y LO CONFIRMO POR ACA..ASI QUE NO ME EXTRAÑA.
SALUDOS.
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CHAPANA: NO CREAS QUE TODOS NOS CALENTAMOS, SINO QUE IRSE A UNA GUERRA, COMO LO HE DICHO MIL VECES NO ES UNA SUMA Ó UNA RESTA, SI PRENDES LA TELE VERAS QUE TENGO RAZÓN.
TODOS NUESTRO ESJÉRCITOS SON DE PENA, NI UN DATALINK PROPIO TENEMOS, NI AVIÓNICA, NI GÚÍAS, NI CAPACITACIONES, ESA ES LA VERDAD, POR ESO INSISTO EN UNA EDUCACIÓN ADECUADA, EN CUALQUIER LIBRO DE HISTORIA HA GANADO EL PUEBLO MÁS FUERTE Ó EL MAS CULTO, NO TENEMOS DINERO PARA COSAS QUE VALGAN LA PENA
Y NOS GOBIERNAN LADRONES.
CREES QUE UN SOLDADO CULTO ES UN TONTO , CREO QUE NO UN CEREBRO DESARROLLADO, PRODUCE INGENIO, EL INGENIO INNOVACIÓN, ESTA TECNOLOGÍA, Y ESTA DESARROLLO.
COMO CREES QUE LOS GRIEGOS LOGRARON DEFENDERSE, CAU
SANDO MILLARES DE BAJAS A SUS INVASORES, A QUE LE QUITARON EL GUSTO A LOS PERSAS Y ROMANOS A HACER LA GUERRA, PUES A ESO DEBEMOS APUNTAR, A ESTUDIAR, CRECER COMO PERSONAS, EL RESTO VIENE POR AÑADIDURA AMIGO MÍOS.
ME RAIFICO EN QUE UN EJÉRCITO DE LIBERACIÓN TENGA DERECHO A ALGO, LA VIDA Y LA SANGRE SON UN VALOR Y LO MÍNIMO ES COMPENSAR EN ALGO EL DOLOR DE LOS DEUDOS Y FAMILIAS…PERO CON JUSTIPRECIO Y EQUIDAD, Y RECORDEMOS QUE MUCHOS PROPIOS Y VECINOS
NOS FALSIFICARON VALES DE GUERRA…ESO TAMBIEN ES HISTORIA.
Y BUENO MAÑANA EL SOL SALDRÁ Y SE PONDRA IGUAL A LEER COMO LOCOS, ESO AMUEBLA LA MENTE Y NOS HACE MENOS VULNERABLES A LOS ENGAÑOS Y ROBOS, PORQUE A MI ME JODE PROFUNDAMENTE CUANDO ENGAÑANA A UN PUEBLO, CUANDO ENGAÑAN A UNA MASA QUE NO PUEDE ASPIRAR A M,AS
SALUDOS.
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Sr Jose ber…ok estoy d acuerdo q peru esta creciendo PERO NO LO SUFICIENTE y te dire porque…porque aun no me aumentan mi sueldo ….ahora q me diras?
Sin ofenderte amiguito mio se ve q estas recien en Kinder aun `pides propinas a tus papis. Cuando tengas familia y seas un empleado del estado ahi me diras si nuestra economia sube o baja, ok?
Tu los crees a los gobernantes q nuestra economia a subido 9.7? eso es pura DEMAGOGIA para que? para q la gente no salga alas calles y no haga huelgas y nos digan YA EMPLEADOS MIOS MAÑANA LES AUMENTAMOS ALGUITO…
Tu sabes amigo mio cuanto es un 9.7% de creciento en dinero real? es mucho dinero…creo q somos los unicos q crecio de esa manera… pero NO HAY TRABAJO, NO HAY SALUD Y NO HAY EDUCACION DE CALIDAD.
Se dice q un pais es EMERGENTE o esta en CRECIMIENTO cuando cubre sus falencias mas urgentes…AUMENTANDO EL SUELDO A SUS EMPLEADOS…DANDO SEGUROS D SALUD Y UNA SALUD UNIVERSAL Y UNA EDUCACION DE CALIDAD(sto implica reparto de moviliaro -carpetas- bibliotecas-y tecnologia(osea internet y otros))
Entonces el aumento de los sueldos implica:
1-Mejor calidad de vida- buena alimentacion-ropa nueva hasta papa te puede comprar una laptop de ultima generacion–comprar una LCD q se yo OSEA SATISFACES TUS COMODIDADES BASICAS.
2-BUENA SALUD- si te enfermaras hay dinero para cubrirla- o hasta te puedes hacer un rejuvenecimiento facial.
3-EDUCACION DE CALIDAD-Ps matricularas a tus hijos en un colegio y universidad particular…
Pero señores eso no esta pasando, un crecimiento d 9.7 por lo menos se aumentaria los sueldos de los empleados del estado pero nada de eso esta ocurriendo. Otros diran si se aumento pero reiterare diciendo entonces NO ES LO SUFICIENTE.
Entonces resumiendo el crecimiento de 9.7 nunca existe nunca existio… es pura demagogia y q raro q solo PERU crecio ………. Sr Ber se ve q eres MASOQUISTA como te dije mucho sueñas cuando seas profesor policia ahi veras q cuando te pagan no alcansa para nada y cuando quieras comprar algo a tus hijos y les digas ya hijo mio ya te comprare q pena da , en verdad.
Señores simplente queda trabajar pero mucho mas… pero otros diran estoy trabajando…en razon a esto les contare un relato pequeño.
Cierto dia hablaba cuando aun estaba en la universidad con un Ing Geologo un compañero mio y me dijo: Que la universidad es una patraña… ya no pasa nada con esta universidad…antes era mejor…Y YO LE DIJE QUIEN LAS FREGAMOS SOMOS NOSOTROS POR NO ESTUDIAR A CONSIENCIA pero el me dijo: YO ESRUDIO Y MUCHO PARA ASI ESTAR PREPARADO……..y YO le dije:…NO ESTUDIAS LO SUFICIENTE PARA SER EL MEJOR…y se callo y desde ahi nunca mas me Hablo.
Entoncees si estamos trabajando duro y parejo y no vemos mejoria entonces q quiere decir NO ESTAMOS TRABAJANDO LO SUFICIENTE PARA SACAR A NUESTRO PAIS DEL SUBDESARROLLO.
La idea es ser el NUMERO UNO… no dicen q el trabajo dignifica al hombre? entonces hagamos eso trabajemos mucho mas…mas y mas….y asi estaremos ayudando al peru……
Bueno amigos mios saludarles a uds q comparte mi impresion y disculparme ante UD Sr BER..porque en este mensaje a Ud le menciono..
Cuidense.
Saludos
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CHAPANA TE INVITO A QUE LEAS UN COMENTARIO QUE DEJE EN ESTE BLOG..EN EL TEMA RUSIA VENDE ARMAS AL PERU.. AHI ENTENDERAS ALGO DE LO QUE PASO EN EL PERU…SOBRE LA IGNORANCIA..ESPERO QUE ENTIENDAS ALGO.
PASO A EXPLCARTE QUE PASO CON EL MUNDO.. HACE ALGUNOS AÑOS NO MUCHOS QUIZAS UNOS 20 AÑÑOS ATRAS.. EN EL PERU SE HABLABA DE CANASTA FAMILIAR..Y ES CANASTA ESTABA ESTBLECIDA EN 5 PERSONAS PADRE ESPOSA Y 3 HIJOS COMO ENTENDERAS LAS MJERES NO TABAJABAN.. Y DERREPENTE LLEGO AL PERU LA BENDITA LIBERACION FEMENINA..TODAS LAS MUJERES SE VOLCARON A LAS CALLES A BUSCAR TRABAJO CON SUELDOS MUY POR DEBAJO QUE LOS DE UNHOMBRE..LOS EMPRESARIOS COMENZARON A VER QUE LAS MJERES SE DESEMPEÑABAN IGUAL O MEJOR EN MUCHOS TRABAJOS QUE LOS HOMBRES QUE COMO ENTENDERAS SOMOS ALGO MAS IRESPONSABLES..MUJERIEGOS Y HASTA BORRACHOS..ELLASNO ERAN TANTO Y ADEMAS ELLAS COBRABAN MENOS PORQUE SIEMPRE LOS HOMBRES SEGUIAMNOS ASUMIENDO LA CARGA DE LA FAMILIA..ELLAS TRABAJABAN PARA SUS GUSTOS MAQUILLAJE ..ROPA ETC.. LO DEMAS SE LO INVITAMOS NOSOTROS..ASI QUE SI LES PAGABAS POCO..ERA PARA ELLAS UN CACHUELO..PUES ESE MAR DE MUJERES HOY OCUPAN TU PUESTO.. LES QUITARON MILES DE PUSTOS DE TRABAJOS ALOS HOMBRES.. Y LOS HOMBRES TUVIMOS QUE CONFORMARNOS CON GANAR LO QUE NOS PAGUEN LOS EMPRESARIOS..NUEVOS PIRATAS DEL MUNDO.. AHORA SOLO SE HABLA DE SUELDO MINIMO..ADIOS CANASTA FAMILIAR.. TIENEN QUE TRABAJAR HOY EL ESPOSO Y LA ESPOSA SI NO LA FAMILIA NO COME… SE HABLA ACASO DE LOS HIJOS»? PUES NO YA ESO NO IMPORTA.. EN OTRAS PALABRAS S ANTES TE PAGABAN POR 5 PERSONAS HOY TE PAGAN POR UNA.. PERDIO LA FAMILIA ..PERDIMOS TODOS EN HONOR A LA BENDIDA LIBERACION FEMENINA..HOY TU TRABAJAS TU MUJER TRABAJA.. Y NADIE CUIDA A TUS HIJOS..SALVO TUS PADRES O UNA EMPLEADA SI TE ALCANZA..POR ESO LA JUVENTUD ANDA PERDIDA…ASI QUE OLVIDATE DE QUE TE AUMENTEN EL SUELDO ESO LO FIJA EL MERCADO..A MAYOR DEMANDA DE TRABAJO.MENORS SON LO SUELDOS..A NO SER CLARO QUE SEAS UN ESPECIALISTA Y UNICO EN LA MATERIA Y AHI TU FIJES EL SUELDO A GANAR.TOTAL NADIE TE HARA COMPETENCIA.. TU GANAS POCO YO GANO POCO..PERO NOES CULPA DEL GOBIERNO..ES CULPA DEL MERCADO LABORAL.
SALUDOS.
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ES UN DRAMA LO DE LA CALIDAD DE EMPLEO EN EL PERÚ, POR ESO ME LARGUÉ DE AHI CON UNA BECA UNIVERSITARIA HACE MUCHOS AÑOS.
IMAGINO AMIGO CHAPANA, QUE ESTARAS EN LA ESCALA 5 DE FUNCIONARIOS PUBLICOS, ME IMAGINO QUE POR FALTA DE CONTACTOS POLÍTICOS O FORMACIÓN, ASI ES EN CASI TODOS LADOS AHORA.
FUERA DE PERÚ LA EDUCACIÓN PUBLICA ES DE CALIDAD, ESO ES SOLO CUESTION DE CURRICULA, NADA MÁS.
NO SE PIDE COIMA POR TODO, PORQUE LA VEZ QUE FUI A CONSUCODE EN MI BREVE ESTADÍA ME QUERÍAN COBRAR POR LA LICENCIA DE UNA EMPRESA COIMA.
LOS EMPLEADOS PÚBLICOS, LOS QUE OCUPAN PUESTOS CLAVE, DAN PENA, SON UN CÚMULO DE SIMIOS, YO NO LES PAGARÍA NI UN DOLAR AL DÍA.
LOS ALCALDES, CONSEJALES Y CHUPES QUIEREN COIMA, COMO SE QUIERE DESPEGAR CON TANTO LADRON SUELTO.
PERU TIENE AUTOIMPUESTO UN BLOQUEO DE TECNOLOGÍA PUNTA, NI UN BUEN LAP TOP ENTRA, SE VENDE BASURA EN EL MERCADO, ES DECIR MUCHOS PRODUCTOS ESTAN PROHIBIDOS VENDER EN PERÚ.
COBRAN IMPUESTOS POR TODO, OCURRE QUE NOS GOBIERNAN DELINCUENTES AMIGO CHAPANA, Y LA GENTE YA NO TIENE NI DIGNIDAD, NI CEREBRO, NI RAZON Y CEREBRO PARA LUCHAR.
LA COSA ES TRABAJAR Y OTRA CREAR, GESTIONAR PATENTES Y VERAS QUE COBRAS HASTA POR RESPIRAR Y SENTADITO, AHI SI VEREMOS BILLETE, EL SUELDO NO LO SUBEN PORQUE
SEGURO NO ERES APRISTA AMIGO, Ó ERES HONESTO Y BUSCAN EXPULSARTE POR ABURRIMIENTO.
ANTES ME PAGABAN POR LAS PRÁCTICAS, AHORA SI NO TIENES TETAS, CULO Y TIRAS CON TODOS NI PRACTICAS TE DAN Y ES QUE NOS GOBIERNAN AUTÉNTICOS MUERTOS DE HAMBRE.
LOS NEGOCIOS DE PERU:
DROGAS
ARMASMENTOS FALSOS
DOCU
PROSTITUTAS DE CUALQUIER EDAD Y SEXO
ORGANOS Y VENTA DE PERSONAS
VERDURA BARATA
ORO, PLAYA Y TIERRAS, CON POBLACIÓN DE ESCLAVOS INCLUIDOS
ESO ES PAN DE CADA DÍA Y AFUERA TODO SE ESTA RE CORROMPIENDO, ESO ERA PARA MATIZAR TU ACOTACIÓN, SALUDOS
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EL MERCADO LABORAL ESTA HECHO UNA MIERDA, POR LA EXCESIVA CIRCULACIÓN DE ACTIVOS TOXICOS-FALSA SOLVENCIA- Y CORRUPCIÓN A TODO NIVEL Y EN MUCHOS PAÍSES.
Y TODOS LOS GOBIERNOS GUARDAN DINERO PORQUE SE VIENE EL GOLPE A LA ECONOMIA REAL:
DESEMPLEO
QUIEBRAS
CAIDA DE DIVISAS
ASI ES LA COSA NOS GUSTE O NO Y EN TODOS LADOS ESTA RE FEA LA COSA AMIGOS,
SALUDOS
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buenas tardes senores seamos realistas el pueblo pide una cosa y los gobernantes corruptos dan otras mientras esten los politicos traidores ala patria porq asi se deve llamr a alguien qjuega con la seguridad de un pais de un pueblo porq si hay guerra el nacionalismo no nos serbira de nada yo daria la vida por mi pais pero con q me defenderia con un cuchillo ni me llegaria aa cercar al soldado espero q el ministro de defensa y los altos mandos de las fuerzas armadas tomen la mejor decision y no se llene los bolsillos pienen en q todo un pais depende de ellos gracias y saludos
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pepe grillo bien por ti si te fuistes del pais eso da a entender q la clase media en el epru estamos progresando yo tbm vivo ase 10 anos en usa pero no hablo tonterias como tu de mi pais sabes porq porq me naci me crie esos son mis raices y eso les inculco a mis hijos q son nacidos aki porq soy peruano y morire peruano solo eso te digo
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JOSE TE REFUTO CON TOTAL BASE:
NO SON LAS MUJERES, SINO LOS POLÍTICOS QUIENES CLAUDICARON, UN MERCADO TIENE QUE CRECER, EL ALEMANIA SON 90 MILLONES Y TIENE UNA FUERZA LABORAL TREMENDA Y VARIDA, DESDE PUTAS LEGALES, HASTA MILITARES Y DOCTORES, TODOS PAGAN IMPUESTOS, PERO TODOS VEN UTILIDAD EN OBRAS PUBICAS Y SERVICIOS DE CALIDAD, IGUAL QU EN SERBIA, UN PAÍS PEQUEÑO Y NO PERTENECIENTE A LA UE.
OCURRE QUE EN SUDAMERICA SOMOS COJUDOS E IGNORANTES Y NOS COJEN POR NUESTRA CONSABIDA ESTUPIDEZ, Y SI RECLAMAS LO JUSTO TE LLAMAN TERRORISTA Y LOS MILITARES DAN ASCO, EL QUE NO ES DROGO ES MARICON, QUE GUERRA GANAS CON ESO, DE PELUQUERÍAS, Y LA GENTE BIEN GRACIAS.
AQUI QUITAS ALGO Y LA GENTE SE UNE Y HACE MIERDA TODO, ASI DE FÁCIL AMIGO, POR QUÉ?
PORQUE NO SE DISTRAEN EN TEMAS COJUDOS, ESTUDIAN Y TIENEN LOS COJONES QUE NOS FALTAN, ASI ES EL DRAMA EN PERÚ, EN CHILE TE HACEN UNAS HUELGAS LOS UNIVERSITARIOS QUE TE PARAN MEDIO PAÍS, NOSOTROS SOMO MÁS PERO CADA UNO VA A LA SUYA
Y ESO SOLO SE CAMBIA CON LIBROS Y EQUIDAD, SALUDOS A TODOS
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ENTONCES QUE HAGO MIRO A LA OTRA ESQUINA, ESO ES DEMASIADO CONFORMÍSTA, BUENO CADA UNO HABLA LO QUE DESEA, HACE MÁS DE 15 AÑOS VIVI EN LONG ISLAND,LEGAL, ESO LO DICEN POCOS, NO ME GUSTO…ADEMÁS IRLANDA NO ES USA, AQUI TENEMOS MÁS DERECHOS, ES UNA NACION PACÍFICA, INTELECTUAL, Y HAY TRANQUILIDAD, SEGURIDAD SOCIAL, POCA DELINCUENCIA Y UNA DEMOCRACIA SANA, AMO A MI PAÍS Y A SU GENTE, TENGO A MI HIJO EN UNA ESCUELA PÚBLICA SIN NINGUN TEMOR, SON COSAS QUE EN USA SE DAN POCO, SINO NO VENDRÍAN A HACER TRABAJOS TERCIARIOS, DEBIDO A SU POCO NIVEL CULTURAL, YA QUE LOS YANQUIS DEL INGLÉS NO SALEN EN SU MAYORÍA Y ESO EN UN SIGLO DE SUPERPOTENCIA ES PENOSO…MUY AMERICANO.
PERO ABORRESCO LOS POLÍTICOS, MAS PERUANO NO ES EL MÁS ALCAHUETE, SINO EL QUE SE QUITA LA SUCIEDAD DE ENCIMA PARA SALIR DEL ATRASO.
GREETINGS FROM UK
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PEPE GRILLO.
BUENO ES FACIL HABLAR DESDE LA TRIBUNA Y DECIR QUE TODO EN EL PERU ES PUDRICION..NO ESTAS PELEANDOLA TODOS LOS DIAS.. ES VERDAD QUE EN EL PERU HAY CORRUPCION.. HAY DELNCUENCIA HAY POBREZA .. HAY DESNUTRICION ETC.. Y EN USA Y LOS PAISES EUROPEOS NO LA HAY??.. NO HAY CORRUPCION EN ITALIA EN ALEMANIA Y USA.. SIENDO PAISES MAS DESARROLLADOS? PUES TE EXPLICO Y ES FACIL QUE VAYAS ABUSCAR PAGINAS DE CORRUPCION.. NINGUN PASI DEL MUNDO DICE QUE EN SU PAIS HAY CORRUPCION..SIEMPRE LO NEIGAN..PEWRO LOS HECHOS LES CACHETEA LA CARA.. LOS PAISES CON MAYOR PODER ECNOMICO SON LOS MAS CORRUPTOS..SOLO QUE S OCULTAMUCHO LA CORRUPCION.. ES MAS HASTA LO HAN LEGACIDADO.. Y LE HAN PUESTO EL NOMBRE DE COMISION .. SI TU GANAS UNA CONSECION DEBES DAR UNA COMISION POR HABERLA GANADO..ESO SE LLAMA CORRUPCION.. PORQUE SI GANASTE LEGALMENTE UNA LICITACION DEBE PAGAR?’ PUES PORQUE POR LO BAJO YA ARREGLASTE ALGO.. O CREES QUE LOS PETROAUDIOS SI LOS ESCUCHASTE ..ME IMAGINOQ UE TE ENTERASTE.. SON UNICOS EN EL PERU?.. ESO ES PAN DE CADA DIA PARA CERRAR UN NEGOCIO..EN TODOS LOS PAISES DEL MUNDO Y MAS EN DONDE CORRE MILLONES DE DOLARES…SOBRE QUE ES MENTIRA QUE LAS MUJERES OCUPAN UN MERCADO LABORAL.. PREGUNTALE A TUS PADRES COMO ERA ANTES LOS SUELDOS Y SI NO SE FIJABAN A CANASTAS LABORALES..HOY ES SOLO SUELDO MINIMO..PARA QUE CANASTA FAMILIAR SI AHORA DEBEN TRABAJAR LA PAREJA?..SI VAS A USA O EUROPA COMO DICES QUE ESTAS..QUIEN HACE LOS TRABAJOS MAS BAJOS?’ PUES LOS LATINOS VERDAD?’ POR NSECIDAD ELLOS COBRAN MENOS..LO IMPORTANTE ES LLEBAR UN PAN A LA BOCA.. PUE LAS MUJERES DECIAN LO IMPORTANTE ERA TENER PARA MIS MAQUILLAJES Y NO ESTAR PIDIENDOLE A MI MARIDO.. TOTAL SI ME PAGAN LA MITAD QUE GANA ELLOS ..ELLOS SIEMPRE INVITARAN LO DEMAS.. PERO ESO QUITO TRABAJO.. CONTRATO DOS MUJERES Y ME HACEN EL DOBLE DE TRABAJO POR EL MISMO PAGO A UN HOMBRE.. ME CONVIENE O NO ME CONVIENE HACERLO?..PUES ESO PENSARONLOS EMPRESARIOS Y PUES SI TU COMO HOMBRE QUIERES TRABAJAR..PUES COBRA LA MITAD Y TIENE TRABAJO..SI NO PUES VE A TU CASA A LORAR TU SUERTE EL MUNDO CAMBIO..LAS MUJERES DE HOY YA NO QUIEREN QUEDARSE EN CASA..HOY TRABAJAN Y MUY BIEN CON LA MITAD QUE TE PAGABAN A TI.
A VESTIRSE DE MUJER AMIGO..ELLAS SON LAS QUE TIENEN MAS POSIBILIDADES DE TRABAJAR..Y ADEMAS SI ERES SU JEFE HASTA TE GANAS ALGUITO.. O ACASO NO ES ASI.
SALUDOS Y NO RENIEGUES DEL PERU.. QUE TE GUSTE O NO TE GUSTE TU CONTRIBUISTE EN QUE ESTE ASI DE HUNDIDO TE FUISTE DE ACA EN VES DE QUEDARTE A PONER EL HOMBRO… SI TODOS PENSARAMS COMO LOS QUE SE VAN..PUES VAMOSNOS TODOS Y CERREMOS EL KIOSCO.. DEJEMOSLE EL PERU PARA QUE SE LO REPARTAN LOS DEMAS PAISES.
SALUDOS.
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TENAS.
UN PIS ES LIBREY SOBERANO PARA ELEGIR SUS GOBERNANTES..QUIEN SE EQUIVOCA AL ELEGIRLOS? PUES EL PUEBLO..QUIE ES EL PUEBLO TODOS? QUE SIGNIFICA SI NOS EQUIVOCAMOS’? IGNORANCIA.. LES CONTARE COMOS E DESENVOLVIA LA SOCIEDAD HACE ALGUNOS AÑOS ATRAS ..PORQUE NO SOY COMO ALGUIEN DICE POR ACA QUE SOY UN NIÑO QUE ESTOY EN EL KINDER.. Y QUE VIVO DE PROPINAS..MS ABUELOS TENIAN UNA HACIENDA DONDE SIEMPRE IVA A VISITARLOS.. EL TENIA MAS O MENOS UNOS CIE HOMBRES TRABAJANDO DIARIAMENTE A TIEMPO COMPLETO..DESDE QUE AMANECIA HASTA QUE OSCURESCA..A TODOS LES DABA VIVIENDA.. LES DABA VIVERES ROPA Y TODO LO QUE NESECITABAN PARA SU SUPERVIVENCIA.. TODO LACREDITO A CAMBIO DE SU TRABAJO..LOS HOMBRES LLEGABAN A ENDEUDARSE TANTO QUE JAMAS PODIAN DEJAR DE TRABAJAR PARA MI ABUELO.. YO VEIA ESO YLA VERDAD ME MOLESTABA PORQUE VEIA QUE ESO ERA EXPLOTACION.. Y CUANDO UNA VES LE COMENTE SOBRE EL TEMA A MI ABUELO ME DIJO CON ESTAS PALABRAS CASTELLANAS QUE JAMAS OLVIDARE.. HIJO QUIERES SIEMPRE SER EL PATRON? PUES JAMAS DEJES QUE ESTOS CHOLOS SE CULTURISEN.. AHI ENTENDI PORQUE EL PERU ES SUMISO.. POBRE.. CONFORMISTA Y SIEMPRE SE EQUIVOCA CON SUS GOBERNATES.. LA IGNORANCIA ES LA PEOR ENFERMEDAD DE UNA SOCIEDAD.. POR ESO YA DIJE PORQUE CHILE SE ROBO LOS LIBROS DEL PERU..SIMPLENTE SI ERES UN IGNORANTE..JAMAS SERAS MAS GRANDE .
HOY POR SUPUESTO NO PIENSO LO QUE ME DIJO MI ABUELO..PIENSO QUE MIENTRAS MAS SEPAN MIS PEONES..MAS GANO YO.. SON MAS PROFESIONALES EN LO QUE HACEN.. Y YO COMO SU JEFE DEBO CONOCER MAS QUE ELLOS PARA SABER MANDAR… LOS POLITICOS SE NUTREN DE LA IGNORANCIA DEL PUEBLO.. LOS QUE TENEMOS UN POQUITO DE CONOCIMENTOS..APORTEMOS DE LO QUE SABEMOS A LOS DEMAS.. MIENTRAS MAS PERUANOS PREPARADOS HAYA..MAS GRANDE SERA NUESTRO PERU.
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Un país que apenas a los cien años de vida está viejo y carcomido, lleno de tumores y de supuraciones de cáncer como un pueblo que hubiera vivido dos mil años y se hubiera desangrado en heroísmos y conquistas.
Todos los inconvenientes de un pasado glorioso pero sin la gloria. No hay derecho para llegar a la decadencia sin haber tenido apogeo.
Un país que se muere de senectud y todavía en pañales es algo absurdo, es un contrasentido, algo así como un niño atacado de arteriosclerosis a los once años.
El sesenta por ciento de la raza, sifilítica. El noventa por ciento, heredo-alcohólicos (son datos estadísticos precisos); el resto insulsos y miserables a fuerza de vivir entre la estupidez y las miserias. Sin entusiasmo, sin fe, sin esperanzas. Un pueblo de envidiosos, sordos y pálidos calumniadores, un pueblo que resume todo su anhelo de superación en cortar las alas a los que quieren elevarse y pasar una plancha de lavandera sobre el espíritu de todo aquel que desnivela el medio estrecho y
embrutecido. En Chile cuando un hombre carga algo en los sesos y quiere salvarse de la muerte, tiene que huir a países más propicios llevando su obra en los brazos como la Virgen llevaba a Jesús huyendo hacia Egipto. El odio a la superioridad se ha sublimado aquí hasta el paroxismo. Cada ciudadano es un Herodes que quisiera matar en ciernes la luz que se levante. Frente a tres o cuatro hombres de talento que posee la República, hay tres millones setecientos mil Herodes.
Y luego la desconfianza, esa desconfianza del idiota y del ignorante que no sabe distinguir si le hablan en serio o si le toman el pelo. La desconfianza que es una defensa orgánica, la defensa inconsciente del cretino que no quiere pasar por tal cree que sonriendo podrá enmascarar su cretinismo, como si la mirada del hombre sagaz no atravesara su sonrisa mejor que un reflector.
El huaso macuco disfrazado de médico que al descubrirse teoría microbiana exclama: a mí no me meten el dedo en la boca; el huaso macuco disfrazado de filósofo que al oír los problemas del transformismo dice: a otro perro con ese hueso; el pobre huaso macuco disfrazado de artista o de político que cree que diciendo: no comprendo, mata a alguien en vez de hacer el mayor elogio.
Por eso Chile no ha tenido grandes hombres, ni podrá tenerlos en muchos siglos. ¿Qué sabios ha tenido Chile? ¿Qué teoría científica se debe a un chileno? ¿Qué teoría filosófica ha nacido en Chile? ¿Qué principio químico ha sido descubierto en Chile? ¿Qué político chileno ha tenido trascendencia universal? ¿Qué producto de fabricación chilena o qué producto del alma chileno se ha impuesto en el mundo?
No recuerdo nunca en una universidad de Europa, ni en Francia, ni Alemania, ni en ningún otro país haber oído el nombre de un chileno, ni haberlo leído en ningún texto.
Recorred nuestros paseos, mirad las estatuas de nuestros hombres de pensamiento: ¡qué cisos de valores efectivos! A la excepción de 4 ó 5, ninguno de ellos habría sabido responder en un examen universitario de hombres serios ¡qué sabios de
aldea, qué cerebros más primarios! ¿En dónde fuera de aquí iban a tener estatuas esos pobrecitos?
Es necesario levantar estatuas en los paseos y como no hay a quién elevárselas, el pueblo busca el primero que pilla, y cuando es el pueblo el que levanta monumentos, ellos surgen debidos a las influencias de familias, son los hijos que levantan
monumento al papá en agradecimiento por haberlos echado al mundo. ¡Es conmovedor! ¿Y el mérito, en dónde está el mérito? El pueblo pasa soñoliento y lánguido, arrastrando su cuerpo como un saco de pestes, su cuerpo gastado por la mala alimentación y carcomido de miserias y entre tanto la sombra de Francisco Bilbao llora de vergüenza en un rincón. ¿Qué hombre ha sabido sintetizar el alma nacional?
¡Pobre país; hermosa rapiña para los fuertes!
Y así vienen, así se dejan caer sobre nosotros; las inmensas riquezas de nuestro suelo son disputadas a pedazos por las casas extranjeras y ellos viendo la indolencia y la imbecilidad troglodita de los pobladores del país, se sienten amos y les
tratan como a lacayos, cuando no como a bestias. Ellos fijan los precios de nuestros productos, ellos fijan los precios de nuestra materia prima al salir del país y luego nos fijan otra vez los precios de esa misma materia prima al volver al país elaborada. Y como si esto fuera poco, ellos fijan el valor cotidiano de nuestra moneda.
Vengan los cuervos. Chile es un gran panizo. A la chuña, señores, corred todos, que todavía quedan migajas sobre la mesa.
¡Es algo que da náuseas!
Chile aparece como un inmenso caballo muerto, tendido en las laderas de los Andes bajo un gran revuelo de cuervos.
El poeta inglés pudo decir: “Algo huele a podrido en Dinamarca”, pero nosotros, más desgraciados que él, nos veremos obligados a decir: “Todo huele a podrido
en Chile”.
Un gran banquero alemán decía en una ocasión a un ex Encargado de Negocios de Chile en Austria: “Los políticos chilenos se cotizan como las papas”, y un magnate de las finanzas francesas decía otra vez, y esto lo oí yo: “Desde que a los políticos argentinos les dio por ponerse honrados, el gran
panizo para los negocios es Chile”.
Y esos prohombres de la política chilena, esos señores que entregarían el país maniatado por una sonrisa de Lord Curzon y unos billetes de Guggenheim, no se dan cuenta que cada vez que esos hombres les dan la mano, les escupen el rostro.
¡Qué desprecio deben sentir los señores del cobre por sus abogados! ¡Qué asco debe sentir en el fondo de su alma en el amo de nuestras fuerzas eléctricas por los patrióticos tinterillos que defienden sus intereses en desmedro de los intereses del país!
Y no es culpa del extranjero que viene a negocios en nuestra tierra. Se compra lo que se vende; en un país en donde se vende conciencias, se compra conciencias. La vergüenza es para el país. El oprobio es para el vendido, no para el comprador.
Frente a la antigua oligarquía chilena, que cometió muchos errores, pero que no se vendía, se levanta hoy una nueva aristocracia de la banca, sin patriotismo, que todo lo cotiza en pesos y para la cual la política vale tanto cuanto sonante pueda
sacarse de ella. Ni la una ni la otra de estas dos aristocracias ha producido grandes hombres, pero la primera, la de los apellidos vinosos, no llegó nunca a la impudicia de esta obra de los apellidos ancosos.
La historia financiera de Chile se resume en la biografía de unos cuantos señores que asaltaban el erario nacional, como Pancho Falcato asaltaba las casas de una hacienda. Pero aquéllos más cobardes que éste, porque el célebre bandido por los menos exponía su pellejo.
¿Y la justicia?
La justicia de Chile haría reír, si no hiciera llorar. Una justicia que lleva en un platillo de la balanza la verdad y en el otro platillo, un queso. La balanza inclinada del lado del queso.
Nuestra justicia es un absceso putrefacto que empesta el aire y hace la atmósfera irrespirable. Dura o inflexible para los de abajo, blanda y sonriente con los de arriba. Nuestra justicia está podrida y hay que barrerla en masa. Judas sentado en el tribunal después de la crucificación, acariciando en su bolsillo las treinta monedas de su infamia, mientras interroga a un ladrón de gallinas.
Una justicia tuerta. El ojo que mira a los grandes de la tierra, sellado, lacrado por un peso fuerte y sólo abierto el otro, el que se dirige a los pequeños, a los débiles.
Buscáis a los agitadores en el pueblo. No, mil veces no; el más grande agitador del pueblo es la injusticia, eres tú mismo que andas buscando a los agitadores de abajo y olvidas a los de arriba.
Las instituciones, las leyes, acaso no sean malas, pero nunca hemos tenido hombres, nunca hemos tenido un alma, nos ha faltado el Hombre….
…El pueblo lo siente, lo presiente y se escorazona, se desalienta, ya no tiene energías ni para irritarse, se muere
automáticamente como un carro cargado de muertos que sigue rodando por el impulso adquirido…
Tenemos fama de imperialistas y todo el mundo nos mete el dedo en la boca hasta la campanilla. Nos quitan la Patagonia, la Puna de Atacama, firmamos el Tratado de Ancón, el más idiota de los tratados, y nos llaman imperialistas.
Advirtiendo de pasada que hubo un ministro de Chile en Argentina, el ministro Lastarria, que tuvo arreglado el asunto de la Patagonia, dejando a la Argentina como límite sur el río Negro, y este ministro fue retirado de su puesto por antipatriota. Tal ha sido siempre la visión de nuestros gobernantes. Los macucos tan maliciosos y tan diablos y sobre todo tan boquiabiertos.
ESTE ES UNA RECOPILACION DEL ANALISIS DEL CHILENO VICENTE HUIDOBRO HACE YA CASI CIEN AÑOS ATRAZ NOTAN ALGO FAMILIAR. ¿SERA ACASO QUE NUNCA LOGRAMOS NUESTRA INDEPENDENCIA?, ¿TODO LO DE LA INDEPENDENCIA FUE UNA PATRAÑA?, EL SIMIL PERUANO SERIA MANUEL GONSALES PRADA Y EN EL RESTO DE SUDAMERICA IGUAL. NO SE HA CAMBIADO CASI NADA SOLO EL MODELO PERA LA ESCENCIA SIGUE IGUAL.
Una guerra nadie la quiere pero no sera acaso como en el pasado que ya se sabia quien debia ganar antes de empezar la contienda, todo era un juego mas de intereces, la solucion esta en cada uno de nosotros.
La mejor invercion esta el la educación y tecnologia no en la compra de tanques u aviones una sola bacteria puede acabar con todo en ejercito sin mucha inversión.
Saludos a todos.
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una buena noticia entre tanta mala noticia que ponen por aca la pelicula peruana hecha por una peruana y actrices y actores peruanos acaba de ganar el oso de oro en berlin ALEMANIA.. LA PELICULA SE LLAMA LA TETA QUE LLORA.. SI NO ME EQUIVOCO.. ven en el PERU hay buenas noticias.. ni hablar que hace poco se nombro a machupicchu como maravilla mundial..hay noticias buenas en PERU, AMIGOS PERUANOS.
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LORD.. ERES CHILENO?? ME CREERIAS QUE PENSE QUE ERAS PERUANO?’ PORQUE HASTA TE FELICITE POR CONOCER LA HISTORIA DEL PERU.. MEJOR QUE MUCHOS PERUANOS POR ACA… BUENO SI ERES UN CHILENO..PUES TE FELICITO.. NOS TRAES A LA LUZ ALGO QUE SE DIJO HACE UN SIGLO DEL GRAN PENSADOR CHILENO( PARA MI GRAN PENSADOR) VICENTE HUIDOBRO.. DE LO QUE RESCATO UNA SOLO FRASE..FRMAMOS EL TRATADO DE ANCON, EL MAS IDIOTA DE LOS TRATADOS.. PUES EN VERDAD FUE LO MAS IDIOTA QUE HIZO CHILE.. QUEDARSE CON TERRITORIOS AJENOS.. Y QUE ESTE ODIO AUN SIGA VIGENTE POR ESOS TERRITORIOS…GANADOSE ENEMIGOS ETERNOS..COMO PODEMOS LEER ESE GRAN PENSADOR DE LA REALIDAD CHILENA.. ADVERTIA EN ESOS TIEMPOS QUE HABIA SIDO UNA GRAN ESTUPIDES LA FIRMA DEL TRATADO CON TERRITORIOS ROBADOS… HOY EL PERU Y CHILE DEBERIA ESTAR UNIDOS HACIENDO NEGOCIOS.. APOYANDOSE MUTUAMENTE Y CRECIENDO JUNTOS .. Y NO ESTANDO GASTANDO MILLONES DE MILLONES EN ARMAS.. SIEMPRE MIRANDONOS CON DESCONFIANZA.
TE FELICITO TRAJISTE UN GRAN APORTE QUE HACE MUCHO TIEMPO ATRAS LO LEI Y QUE LA VERDAD QUE HOY LO TRAES PARA CONOCIMIENTO DE TODOS.. Y DECIR QUE EN CHILE HAY HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD .. ASI COMO VEO QUE TU ERES UNO DE LOS CHILENOS ( SI ES QUE LO ERES) A TOMAR EN CUENTA EN SUS COMENTARIOS POSITIVOS Y DE CONOCIMENTO PARA CULTURA GENERAL.
SALUDOS.
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… TODOS DICEN QUE EL LEOPARD II ES MEJOR QUE LOS T.80´. YO NO DIRIA ESO NI TAMPOCO CUEL DE ELLOS ES MEJOR Y SABEN QUE DE DIFERENCIA AY ENTRE UN LEO Y T.55. EL ALCANSE DE TIRO AL BLANCO .EL BLINDAJE Y LA RAPIDES ASI X ALLI VI DE QUE EN IRAK QUEDARON CHATARRA DONDE QUEDA LOS AVIONES DE COMBATE LOS PORTAAVIONES LOS ELICOPTEROS ALGUIEN QUIERO QUE ME LO DIGA ESTABA ACIENDO BARRA CON FALDITAS… PRIMERO DESAWUEBENSE PARA ABLAR
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R.C.D.S. Te doy mi respuesta, la saque de la revista española ARMAMENTO Y PODER MILITAR NUMEROS 11 Y, 19,EDITA SARPE,MADRID 1983,ESPAÑA. LOS TANQUES DEL PACTO DE VARSOVIA: T-80, VELOCIDAD EN CARRETERA:80KM/HRA.CALIBRE DEL CAÑON :125MM. ALCANCE EFECTIVO :+ DE 2500 MTS. PROYECTILES PARA DISPARO : 45 AUTONOMIA :500KM EFECTIVIDAD AL PRIMER DISPARO EN MOVIMIENTO(A 1/2 VELOCIDAD MAX.):SOBRE 2500 MTS, 40% EFECTIVIDAD. LOS TANQUES DE LA OTAN: LEOPARD 2, VELOCIDAD EN CARRETERA:72KM/HRA.CALIBRE DEL CAÑON :120MM. ALCANCE EFECTIVO :3000 MTS. PROYECTILES PARA DISPARO :42 AUTONOMIA :550KM EFECTIVIDAD AL PRIMER DISPARO EN MOVIMIENTO ( A 1/2 VEL. MAX.):SOBRE 2200 MTS, 100% ,A DISTANCIA MAX. LA EFECTIVIDAD BAJA AL 50% …Estos datos son de 1983, las continuas evoluciones y, mejoramientos cambiaron las prestaciones, como x ejemplo el alcance eficaz del T-80 hoy en dia debe rondar los 3000 mts o +, no asi su probabilidad de destruccion del tanque adversario, que se mantiene en el rango del 40% o 50% siendo generoso,con distancias de 2500 mts…….EN FIN, SACA TU PROPIA CONCLUSION ¿ CUAL ES MEJOR DE LOS DOS ?….SALU2 Y, CHAO.
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r.c.d.s.
bueno yo creo que aparet de que tanque es mejor o pero..cosa qeu van por ahi.. depende mucho del profesionalismo de quien los maneja.. y sobre que en irak todos los tanques quedaro hechos chatarra..pues si no lo sabias.. contra irak..peleo los yanquis primera potencia mundial.. contra irak que no estaba entre los 50 potencias mundiales.. en otras palabras.. es una comparacion que no se puede hacer.. y ademas los yanquis emplearon sus mejores aviones.. que como entenderas de los aviones los tanques son su dulce… jamas fue una guerra pareja.
saludos.
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r.c.d.s.
lo que no entendi fue esa parte de la falda.. no se si te gusta hacer barra en falda..si es asi.. pues te debes ver gracioso.
saludos
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.. MIRA RESPETO TODO OPINION. Y SI NO ME CREEN EL T.80 ES DEL PESO DE LOS LEO 2. AH Y UNA COSA LO DE FALDA NADIE ME ENTENDIERON. EN IRAK LOS TABQUES NO FUE DEJADO CHATARRA POR OTRO TANQUE . USTEDES ME DAN DE ENTENDER QUE PELEARON T VS T PUES YO DIARIA SENCILLAMENTE FALSO .SI SE OLVIDARON DE LOS POTAVIONES.ALICOPTEROS LOS BONBADEROS NO TRIPULADOS ASI COMO LOS F.117 Y DIVERSOS AVIONES DE COMBATE SE LOS RECUERDO .ALLI ESTA LA COMCLUCION ASI QUE NO SOY UN NIÑO DE 2 AÑOS PARA QUE ME ENGAÑEN ASI COMO DIJO UNO DE X ALLI LA PRIMERA POTENCIA PERO LES RECUERDO .PRIMERA POTENCIA ECONOMICA SIII PERO MILITAR NO Y SABEN X QUE ESTADOS UNIDOS NUNCA X NUNCA ATACARIA AH RUSIA LES RECUERDO EE.UU COMO ES POTENCIA ECONOMICA USA A OTRO PAISES QUE ES LO QUE ACE USARLOS ASI COMO LOS USO A UN PAIS VESINO DE RUSIA .ASI COMO AHORA ESTA USANDO A COREA DEL SUR PARA ATACAR A COREA DEL NORTE ESO COMO SE LLAMA ALIADOS NO CIERTO MEJOR DICHO LO DEBELITO Y LUEGO LO MATO ES MAS FACIL DECIR
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R.c.d.s.Mira el peso no importa mucho en este caso, lo q’ si importa y, mucho, son los tres factores x lo que se miden la calidad de los tanques modernos: 1ro-velocidad de desplazamiento, 2do-poder de fuego( calibre del cañon+ sistemas de punteria+computador balistico:F.C.S.)y, 3ro-proteccion(blindaje q’ cubre al mismo tanque: puede ser activo,apliquee,chobamm, placas espaciadas, etc…), esto es lo q’ interesa de un tanque y, lo que le da valor militar al mismo….los que destruyeron la mayor cantidad de blindados fueron los helicopteros cazacarros tipo APACHE y, en menor medida , los SUPER-COBRA, tambien helicopteros anti-tanques y, los aviones THUNDERBOLT A-10 Vartog anti-carros, pero de que hubo combates T v/s TANQUE RUSO, los hubo…y, fue a favor de los gringos, los ABRAMS M-1 A eran muy superiores tanto como arma, como en tripulaciones altamente entrenados para combatir, no olvidemos que guerra que hay…los gringos meten sus narices por ahi….LOS GRINGOS NO ATACAN A LOS RUSOS SOLO X QUE ESTOS TIENEN ARSENALES NUCLEARES TAMBIEN, PERO EN CASO DE UNA GUERRA CONVENCIONAL, SIN ARMAS QUIMICAS, BACTERIOLOGICAS Y, NUCLEARES DE X MEDIO…LOS GRINGOS LE SACAN LA CRESTA A LOS RUSOS…NO TE QUEPA LA MENOR SOMBRA DE DUDA…LOS GRINGOS NO LE COPIAN A LOS RUSOS…SON ESTOS LOS QUE COPIAN LA TECNOLOGIA AMERICANA, QUE ES 100% MEJOR…ASI QUE NO AMES TANTO A LOS RUSOS, PUES ESTOS SON COMO LOS CHINOS, QUE TE COPIAN TODO…Y, LUEGO SE CAE A PEDAZOS….COMPRATE UN AUTO CHINO O UNA MINI-EXCAVADORA MARCA YUCHAI…MALA LA GUEA….PUROS CACHOS…ASI ES ESTA TECNOLOGIA MI PORFIADO BLOGGERO…..MALA, PERO SE ESTAN ESFORZANDO EN SUPERARSE, EJEMPLOS HAY, COMO EL SOBERBIO CAZA SUJOI SU-27 FLANKER PARA LA OTAN, GRULLA PARA LOS RUSOS O EL MEJOR AUN SU-30 MK-2, UNA MODERNIZACION DEL FLANKER, Q’ CORRIGIO Y, MEJORO DETALLES QUE AFECTABAN AL SU-27 U.B.
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holas a todos ….dejemonos de tantas especulaciones y tonterias lo unico q acabaria a un leo2A4(chleno) y cualquier otro tanque moderno es sin duda el t-80 o t-90 esa es la unica opcion ojala este gobierno incapaz logre concretar la compra , recordemos q se nos viene la corte de la haya donde nos daran la razon si o si y debemos estar preparados , ojala alguien escuche ….viva el peru carajo …
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mirage2000: la unica opcion es el T-90special, no hay otra…los LEO 2 A-4 seran llevados este año al standard A-5 y, mejorados en otras cositas q’ los protegeran muy bien, segun comentarios de pasillo x parte de milicos conocidos mios y, amigos.
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r.c.d.s.
en el ranking mundial de poderio armado ..esta primero los yanquis.. segundo los rusos.. y si no se enfrentan..pues porque seria crear otra guerra mundial y como entenderas los dos tienen armas nucleares.. asi que es mejor que esten quietecitos los dos.
ya dije irak.. no tenia nada que hacer contra los yanquis en la guerra del golfo… o en la tormenta del desierto.
saludos.
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mirage.. tranquilo.. ya el pedido esta hecho.. cuantos t-80–y cuantos t-90..pues es secreto como entenderas pero sera me imagino la misma cantidad de tanques t-55 que daremos de baja..claro solo en la carpeta.
saludos.
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teddy..
bueno si es asi.. felicitaciones.. pero sera verdad??.. y habra que ver que cambios se haran.. en el leopard 2.. porque si no yo dire que los t-80 tambien seran repotenciados en t-90.. del dicho al hecho hay mucho trecho.
saludos.
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Lord parecea que vas al mismo siquiatra de Ber, hablas puras cabezad de paescado,No has oido hablar de B.Ohiggins, J.Carrera,Pablo Neruda,Gabriela Mistral,Claudio Arrau,Anacleto Angelini;Ricardo Lagos por nombrarte algunos que son reconocidosmundialmente por su gran capacidad y los primeros son premio Nobel y en deporte alguna vez un Peruano fue numero uno, te presento a Marcelo Rios y toda la armada chilena en Tenis a si que no hables estupideces creo que en 100 años si lo ponemos en la balanza con ustedes saca tu mismas conclusiones,analizate primero tu y despues a otros, pareces que eres un niño xenofobo y nacionalista como Ber.
Saludos…
P.D Lord y Ber vean el mejor festival de America y el Mundo como es Viña de Mar que es Chileno.
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peruanos dejen de creerse con el armamento ruso, ya ke el armamento ruso es de baja calidad, y barato, chile podria comprar el doble de todo el armamento peruano, ya ke es barato y facil de ocupar, como el mig 29 ke salio en la revita norteamericana de armas komo el caza mas facil de usar despues del harryer,
pero chile no lo compra ya ke es da baja calidad y no dura nada. pero es muy efectobo.y dejen de comparar el t 90 con el leo 2 si el leo ya salio como el mejor tanke jamas creado, y un consejo compren armamento de 2 da o 1era mano no de 3era ya ke salen como el oyo. saludos al kisko
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Tranquilo chileno,estas en lo sierto que el material Ruso es malo ellos privilegian cantidad por calidad.
En cuanto a que tanque es mejor,los leopard 2 todavia no son probados en combate real asi es que no se puede dar una opinion objetiva y los T-90 los rusos lo venden sin el sistema Shtora 1 y tambien no han sido probados a su cabalidad no asi como sus antesesores y respecto a comprar material de primera es imposible amigo debido a su costo y los yanquis o los rusos jamas nos van a vender algo a si, ellos solo aprietan un boton y nos bloquean todo, y a tirarse piedras no mas.
Todo tanque para que sirva en su totalidad debe estar acompañado de bateria antiaerea,unidades de reconocimiento,fuerza aerea,etc,etc,como ves no es tan facil tener un tanque, mejor seria potenciar la Fuerza Aerea es ahi donde se gana una guerra.
Saludos…
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Amigos en el diario El Mercurio de chile sale un articulo interesante sobre acuardos maritimos de chile y peru, ver cuerpo C-13 y C-14, espero sus opiniones objetivas y con altura de mira.
saludos.
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Estimado luis,seria interesante un articulo sobre el tema de limites matitimos, para debatir opiniones y saber la verdad de estos tratados que son un real tabu.
Saludos..
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Hola Mario, gracias por pasar y si, en las próximas semanas tendremos algo sobre los límites marítimos.
Saludos.
Luis Vigil.
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mario.
no lo dijo eso lord..eso lo dijo un chileno vicente huidobro..unos años despues de la guerra.. en esos tiemos no estaba gabriela mistral ni pablo neruda.. etc. el habla de la realidad de esos años.. y REPITO ERA UN CHILENO… hablare de ohiggins.. sabiaas que cuando el estubo al mando de sus tropas en a independencia de chile no gano una sola batalla?’ y casi por un pelo no manda al diablo su independenca ..y si nollega san martin de argentina fracasaba?’.. pues lee la historia y veras que es asi.. si no llega san martin .. fijo la riega toda… es mas los chilenos hasta lo expulsaron de chile.. termino sus dias en el PERU..LO SABIAS?’..SOBRE CARRERA.. BUENODIRE QUE ES FACIL SER LIDER Y VALIENTE CON UNA FUERZA DE APOYO VERDAD?’ VALIENTE FUE TUPAC AMARU. QUE CONINDIGENAS Y SIN ARMAS SE LEVANTO CONTRA LOS ESPAÑOLES Y LOS TUVO EN JAQUE POR UN BUEN TIEMPO.. LO MSMO DIRIA DE CACERES EN E PERU..QUE CON INDIGENAS LES DIO DUROS GOLPES A LOS CHILENOS..ESO SI ES VALIENTE Y PARA RECORDAR.. MENOS MAL QUE NO HABLAS DE DIEGO PORTAL..PORQUE PESE QUE CHILE SIGUIO TODA SU POLITICA.. TERMINARON ASESINANDOLO UDS.. Y REPTO ESA ES UNA RADIOGRAFIA DADA POR UN CHILENO DE ESOS TIEMPOS.. ASI QUE LORD..POR ACA SOLO LO TRAJO A CONOCIMENTO DE TODOS.. SI LES MOLESTA ESOA LOS CHILENOS..PUES A SOBARSE.
SALUDOS.
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CHILENO..
TE CUENTO PORQUE NO PUEDEN COMPRAR ARMAS A LOS RUSOS.. SABIAS QUE HACE POCO INTENATRON COMPARR ARMAS A RUSIA UDS?..PUES QUE PASO LOS YANQUIS SIMPLEMENTE LES DJERON SI COMPRAR A RUSIA LES CIERRO EL CAÑO.. ASI QUE ADIOS A COMPRAR A LOS RUSOS..UDS..ESTAN VENDIDOS A LOS YANQUIS.. JAMAS PERMITIRAN LOS YANQUIS QUE TENGAN NEGOOCIOS CON UDS.. ASI QUE DECIR QUE SON MALOS LAS ARMAS RUSAS SI ES POCO CONOCIMIENTO DE ARMAS Y DE LA TECNOLOGIA RUSA.. Y SI ES BARATA ES PORQUE LOS RUSOS SON COMUNISTAS.. Y LOS RUSOS LO DAN MAS BARATO..PORQUE QUIEREN GANAR MERCADO EN EL MUNDO.. O ACASO NO SABES QUE CASI TOSDA SUDAMERICA ESTA QUE COMPRA ARMAS A LOS RUSOS?? incluso uds..lo quisiseron hacer..si no averigua.. y eso fue hace poco.
saludos.
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mario.
sabias que todos los tanques deben tener todo lo que dices cuando avanzan??..asi que los leopar 2 tambien lo nesecian ..por eso compraran uds..los cobras.. asi que es normal ello… y tienes razon que lo que se debe repotenciar es la aviacion.. el eru ya lo esta haciendo.. y compraremos como ya sabras los sukhoi 27 y sukhoi 30.
para terminar te invito a que vayamos al psiquiatra..esta muy interesado en tratarte.. dice que estas tan loco como yo.
saludos.
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mario.
dices acuerdos de pesca ..mas no tratados de limites.. eso es muy diferente verdad?’ TRATADOS DE LIMITES NO HAY.. SI NO ACUERDOS DE PESCA.
SALUDOS.
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Jose lee el articulo y despues opina,para que fueron creados los monolitos por ambos paises, en un juicio vale todo.
Saludos
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Jose sigues cayendo en la ignorancia San Martin y Ohiggins luchaban juntos una vez liberada argentina era obvio que tenia que ayudar a Ohiggins a liberar a Chile y luego a Peru,Te suena El Roble te cuento esa la gano,no se que historia lees,en cuanto a Carrera el peleo casi solo y entrego la vida por la causa ya que san martin y ohiggins lo traicionaron y mataron.Don Jose Miguel Carrera fue un patriota muy valiente que contra todo pronostico logro empezar la independencia y tenia tropas diesmadas y pobres en su gestion libero a los esclavos,creo el primer periodico,suprimio los derechos parroquialesen favor de los pobres,etc.
Lo de Caceres como no eres objetivo, las tropas chilenas ya se habian retirado en su gran parte y caceres aprovecho eso.
saludos.
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JOSE SOY BUEN PERUANO, Y PARECE QUE LOS CHILENOS NO CONOCEN SU HISTORIA, ESO ES PREOCUPANTE PORQUE PUEDEN SER MANIPULADOS A OTRA AVENTURA DE LA CUAL NADIE SALDRA BIEN PARADO.
NO ESTAMOS EN LOS TIEMPOS COMO EN AL CONCEPCION DONDE FUE UN LINCHAMIENTO POPULAR CON PIEDRES Y PALOS FRENTE A UN GRUPO BIEN ARMADO. ESTOS TIEMPOS SON OTROS Y LO PEOR ES QUE POR CULPA DE NUESTROS VECINOS LA CARRERA ARMAMENTISTA EN TODA SUDAMERICA YA EMPESO, BRACIL COMPRARA AVIONES DE 5TA GENERACION COMO SI NO TUBIERA TAMBIEN POBREZA EN LAS FABELAS, TODO ESTE JUEGUITO AL QUE SE PRESTAN LOS LACAYOS CHILENOS COMO SIEMPRE ES PARA RECAUDAR FONDOS A LOS GRINGOS AHORA QUE ESTAN EN CRISIS ECONOMICA, FIJATE QUE LOS F16 YA LOS CAMBIARAN POR RAPTOR Y SE VIENE UNA PRODUCCION DE AVIONES DE 5G. INVISIBLES, TODO LO INCERVIBLE PARA SUDAMERICA, A ESTAS ALTURAS PIENSO QUE LAS FFAA DEBERIAN COMPRAR LO NECESARIO PERO DE 5G Y NO PAQUETES Y PARCHES EN CANTIDAD, CALIDAD Y EFICIENCIA EN DISUACION, YA TENEMOS BASTANTE CON LA CORRUPCION INTERNA Y EXTERNA, ESPEREMOS QUE EL PRXIMO GOBIERNO SEA MAS INTELIGENTE QUE ESTE VENDIDO.
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SOBRE LOS ACUERDOS YO LES PREGUNTO: SI UN ASALTANTE TE ENCAÑONA Y TE HACE FIRMAR UN CHEQUE SE HACE EFECTIVO?.
ES ESO LEGITIMO?
O TE QUITA TU CASA Y TE HACE FIRMAR PISTOLA EN MANO LA COMPRA VENTA DE TU PROPIEDAD?
ES CUESTION DE SENTIDO COMUN.
NO CREEN
SALUDOS
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Bueno interesante el tema q estan tocando.
El LEOPARD 2 es uno de los mejores tanques del mundo… en especial el LEOPARD 2A6…y aun siguen actualizando este Mbt.
Pero estimados chilenos uds tienen el LEOPARD 2A4 un tanque un poco rezagado en comparacion asus hermanos menores….osea los leopard 2A4 q tienen tendran q llevarlo al 2A6 NO AL NIVEL 2A5 seria algo asi como q peru compraria los T 72…osea en vano el gasto verdad?
Pero uds dicen q el leopard 2 es superior al T 80 estan muy equivocados en la ultima exposicion q hubo en UCRANIA donde tambien participo FRANCE GERMANY UCRANIA el T 84 FUE MUY SUPERIOR AL LEOPARD 2A6 en todo aspecto…
El T 84 un tanque …achatado,(apenas llega alos 2.2 m) mayor movilidad q el leopard, mayor virage…con sus sistemas shtora arena droz es el tanque mas protegido….Uds saben estos Mbts usan municion OTAN entonces cualquier Mbt q se pongan en su camino simplemente lo desaparece…
En dicha prueba el Leopard 2a6 SUPUESTAMENTE LOCALIZO AL achatado T 84 pero el sistema shtora 2 causo interferencia entonces paralelamente el T 84 YA HABIA DISPARADO conclusion fracazo…
pero los germanos dijeron q pasa..
pidieron una segunda oportunidad…
Igual.
Pero en dicha prueba el leopard demostro dureza mucha movilidad pero bastante lento como por ejemplo al LECLERC FRANCES…
Buena esta prueba lo vi en un post ucraniano al igual en un post FRANCES…
Queria solo resaltar al Leopard 2a6….
Pero quiero chismosearles q de esa prueba salio ganador el LECLERC…otro dia les cuento todo…
Entonces el LEOpard es muy bueno pero tiene sus debilidades…por esta razon el leopard esta entrando en un modernizacion total como ya sabran los ultimos modelos presentados en 2007 se ven bastante mejor….en todo aspecto…..
Y diran ya esta ya ganaron…
Por ejemplo el T 84 presento EL T 84 YATAGAN….
El leclerc mejoro el sistema electronico la torreta y otrosss
Asi q no digan q el LEOPARD ES EL MEJOR DEL MUNDO…
EL MEJOR ES EL LECLERC FRANCES …
Y EL T 80 ES MEJOR Q UN LEOPARD 2A4 2A5…..EN ESPECIAL EL T 80U O EL T 80VB
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MARIO ME BASTA HABER LEIO EL CONVENIO DE PESCA.. NO EL TRATADO NO EXISTE. Y CLARO UDS,. PITEAN PORQUE UDS.TIENEN CASI TODO EL MAR DE TACNA ..LO NEGAMOS?’
SALUDOS.
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CUAL GANO OHIGGNS? QUE YO SEPA SI LLEGA SAN MARTIN FIJO LA REGABA TODA.. ES VERDAD ..MATARON A CARRERA .. QUIEN UDS..HASTA ESO HICIERON MAL.. REPITO SI NO LLEGA SAN MARTIN DE ARGENTINA CRUZANDO LOS ANDES FIJO EL PADRE DE SU PATRIA COMO LLAMAN A OHIGGINS LA RIEGA TODA.. FUE UN IMEPTO..SI NO LEE LIBROS NEUTRALES Y VERAS LO QUE DICEN DE EL.. ES MAS AL FINAL TERMINARON EXPULSANDOLO DE CHILE Y TERMINO SUS DIAS EN E PERU..DONDE SE LE REGALO UNA HACIENDA Y UNA CASA .. REPITO SE LE REGALO.. ASI ES EL PERU DE AGRADECIDO..DICES QUE CACERES SE ENFRENTO A UNOS CUANTOS CHILENOS QUE ESTABAN EN EL PERU?’ TE CUENTO BAQUEDANO CONTABA CON 10,000 HOMBRES EN EL PERU.. Y SI NO FIRMABAN LA PAZ CASI A ESCONDIDAS CON IGLESIAS.. PEUS FIJO LA GUERRA DURABA 4 AÑOS MAS Y CHILE NO REGRESABA NI CON MIL HOMBRES A CHILE.. NO LO DIGO YO LO DICEN EXPERTOS EN LA MATERIA Y NEUTRALES.
SALUDOS
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LORD.. ASI ES SE EMPEZO UNA CARRERA ARMAMENTISTA EN SUDAMERICA..INCLUSO YA LOS BOLIVIANOS FUERON A RUSIA A FIRMAR ACUERDOS DE COMPRA DE ARMAS..ES NORMAL.. ES COMO UN JUEGO DE DOMINO.. SI UNO COMPRA TODOS LO HACEN.. ES NORMAL.. ASI QUE ESTAN FELICES LOS VENDEDORES DE ARMAS.. ELLOS NOS DICEN ..COMO CUANDO ERAMOS NIÑOS.. OYE DICE PEPITO QUE YE PEGA.. Y PEPITO VA A BUSCARLE BRONCA.. ASI SOMOS ASI QUE A SEGUIR COMPRANDO ARMAS.. ESA ES NUESTRA HERENCIA DE CHILE CUIDAR LO ROBADO Y EL PERU CUIDAR QUE JAMAS LO HALLEN DESCUIDADO..ES NUESTRA HERENCIA REPITO..Y TE DOY LA RAZON LOS CHILENOS NO SABEN NADA O POCO DE SU HISTORIA.. SUS HISTORIADORES CON EL GUANO DE ISLAS QUE SE QUEDARON.. SE LLENARON EL CEREBRO Y LES CONTARON PURO GUANO.. PURA MENTIRA.. PERO MENOS MAL QUE EXISTEN LIBROS NEUTRALES ..QUE LOS MAS CULTOS PUEDEN DESASNARSE.
SALUDOS.
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CHAPANA.
TE FELICITO.. BUEN COMENTARIO.. TE DOY TODA LA RAZON.. LOS LEOPARD 2A4 DE CHILE PUES NADA QUE VER CON LOS LEOPARD 2A6.. Y TE DOY LA RAZON LOS T-80U.. SON MEJORES.. MAS RAPIDOS Y MAS BAJOS PARA SER BLANCO.. Y QUE LOS LECLER FRANCESES SON MUY BUENOS. PERO TAMBIEN TIENE ALGUNAS DESVENTAJAS.. PERO SON MUY BUENOS.. COMO TAMPOCO HAY QUE QUITARLE SUS FORTALEZAS A LOS LEOPARD 4 Y 6..PERO DECIR QUE SON MEJORES .. NO ES ASI.
SINCERAMENTE TE FELICITO.. BUEN APORTE AL TEMA DE TANQUES.
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Amigo chapana
Yo sigo pensando que los Tanques son un gasto innesesario ya que estos tienen que estar con mucha parafernalia a su alrrededor para que sean efectivo,sigo insistiendo que el cielo es el que hay que dominar,Jose Chile tiene planeado comprar un total de 60 F-16 y asi renovar la flota completa con unidades divididas por sectores, mas vale gastar en un solo avion que en distintos modelos por su alto costo y efectividad.
Lord no se como escriben la historia ustedes pero es totalmente distinta,cada quien con su cuento, nosotros tenemos clara la historia y se que hubo una guerra en la cual Chile gano y punto,mas claro no se.
Saludos.
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LORD.
PERDONA SI TE CONFUNDI COMO CHILENO..ESPERO QUE ESO NO TE HAYA OFENDIDO.. ES M,AS CREO QUE NO ES DELITO SER CHILENO..ES MAS ESTOY PENSANDO SERIAMENTE EN NACIONALIZARME EN CHILENO..JUSTO EN MI LECHO DE MUERTE.. PARA QUE NO MUERA UN PERUANO..Y DIGAN MURIO UN CHILENO.
AHORA DIRAN OTRA VES SEGURO QUE ESTOY MAS LOCO QUE UNA CABRA VERDAD?’.. QUE ACASO NO SE PUEDE AHORA RESPETAR LA ULTIMA VOLUNTAD DE UN MORIBUNDO?.
SALUDOS.
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JOSE NO HAY PARA QUE REPETIRLO, ES COSA JUZGADA Y, CASO MUY CONOCIDO……..CON RESPECTO A LA MODERNIZACION DE LOS LEO 2 A-4 AL STANDARD A-5, ES COSA DE TIEMPITO…NO MAS….LA PLATA ESTA…NO COMO UDS…QUE DICEN QUE SE COMPRARA, QUE HAY UN ACUERDO, QUE PROXIMAMENTE LLEGARAN, QUE YA ESTAN AQUI EN PERU,ETC…..PURA PAJA..NADA 100% REALIDAD: CUANDO LLEGAN LOS 40 SU-30MK-2, LOS 12 O 24 SU-37, LOS MAS SENCILLOS Y, BARATOS SU-27 GRULLA O FLANKERS…SI CHILE NO HA COMPRADO MAS ARMAMENTO, NO ES POR FALTA DE MONEY..QUE TIENE Y, DE SOBRA( A SEPTIEMBRE DEL AÑO PASADO , EL FONDO ACUMULABA MAS DE 2750 MILLONES DE DOLARES…SI DE ESTE FONDO ALGO YA SE GASTO…QUEDAN POR LO MENOS 2500 PALOS A FAVOR, ASI ES QUE NO ME DIGAS MENTIROSO O QUE ESTOY INVENTANDO ALGO, LA MODERNIZACION DE LOS LEOPARD EN A-5 SE VIENE DE TODAS MANERAS, LUEGO SE RESOLVERA LLEVARLO AL TOP A-6 SI LA NECESIDAD LO AMERITA.¿ CUAL ES LA NECESIDAD ? ..DEPENDE…T-72M1, T-80 U. O EL MAS LOGRADO T-90 S…..ESA ES LA CAUSA….Y, PROVOCA DESDE LUEGO UN EFECTO( CAUSA:EFECTO) ADIOS JOSE…Y LEE Y, ENTIENDE BIEN LOS POST, PORQUE PARECE QUE SIEMPRE QUEDAS DUDANDO CON ESTOS…..CHAO Y, TOMATE UN ARMONYL PAL’ RELAX…NO SE TE VAYA A SUBIR LA BILIRRUBINA Y ,QUEDES COMO JUAN LUIS GUERRA…
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teddy.una cosa que los rusos copian a los americanos alli empesamos mal.y no te digo porque amo a rusia de ninguna manera yo no amo a rusia y ee.uu ambos apises lideran en el mundo. pero te aseguro que los americanos los copian a los rusos
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Teddy
Sabes algo de Tanque Leopard 2E del Ejercito Español, se dice que es mejor que el Leopard 2A6,este tanque lo fabrica España con Alemania y se supone que barre con todos.Hay que tener en cuenta que en una prueba Alemana un T-80 a 1.200 mtrs no pudo perforar a un Leopard2A4 este quedo bastante operativo despues del impacto.como ves Ber no hay que confiarse del material Ruso.Los Alemanes por decadas han sido los Papas en fabricacion de tanques,vasta recordar alos Panzer.
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Lo de los tanques es un tema de agreción, yo me compro bastantes tanques para atacar, ahora pienso humildemente que mario tiene algo de razon en estos tiempos los tanques sin gran cobertura de la aviación solo son grandes blancos, y sirven para repazar lo arrazado o citiar ciudades y cobertura a la infanteria en avanzada, nada de defensa, con una flotilla de su22 que tenemos adios columnas de tanque, por otro lado se deberia impulsar a nuestros expertos del CONIDA e inyectarles algunos money para ver si afinan y concluyen con lo del misil Paulet III, perdon del cehotote ese que podra llevar satelites espaciales CLARO QUE PARA FINES CIENTIFICOS POR SUPUESTO.
Con suficientes su30 los su22 haran su parte, a eso debemos agregar unos cuantos submarinos rusos de ultima y más otomacs a las fragatas misileras, reactivar el CIMA con doble capacidad para hacer lanchas torpederas rapidas y mas elicopteros artillados, suficiente para dormir tranquilos por 20 años mas.
saludos
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Me olvidaba lo que pasa que mario no sabe que toda nuestra plataforma es decir todo nuestro sistema de defenza es Ruso y cambiar de plataforma es mucho mas caro y contraproducente en las postrimerias de un eventual conflicto, es mas facil pazar de su 20, a su22 y luego a su30, que pasar a plataforma americana sabes la cantidad de horas de entrenamiento que requeririan para poner a punto tu personal con todo el coste que representa, en la actualidad por estrategia no nos combiene y se tiene malas experiencias del pasado como el embargo ingles en la guerra del pacifico los americanos nos cerrarian el caño en primera y quedarimos expuestos al mediano plazo cosa que no sucede con el material ruso que en pertrechos y disponibilidad los encuentras en todas partes fue uno de los aciertos que tuvo la junta Militar de V. Alvarado.
saludos
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oye lord, lo que le conbendria a los peruanos es de apoco acostumbrandose al material occidental, ya ke lo barato aveces repararlo es caro, como el mig 29 ya que sus repuestos escacean, y un tanke ke ceria aceptable para uds seria el merkava ya que es un buen tanque y de costo bastante aceptable, y el t 72 tiene errores mortales , al igual que los que les siguen. saludos a todos
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TEDDY.
YO DUDAR DE TI AMIGO?’ JAMAS . LO QUE DUDO ES QUE SE HAGA AHORA Y YA.. PORQUE?’ pues porque la crisis mundial asi lo amerita.. es mas no vi el presupuesto para ello.. en chile..es mas chile esta que debe al exterior algo de 47 millones de dolares .. mientras el PERU NO LLEGA MAS DE 26 MILLONES.. SIENDO CHILE COMO ENTENDERAS MENOS HABITANTES,..EN OTRAS PALABRAS HASTA TU PERRO ESTA EMPEÑADO..CON UNA INFLACION MAYOR Y CON U CRECIMIENTO MENOR AL PERU.. PERO TE CREO AMIGO.
REFERENTEQUE ME QUEDARE COMO JUAN LUIS GUERRA.. QUE» me daran algunos gramys por aca??.. ummmmsi es asi..pues no estaria mal verdad?.. pero para ser sincero te los cedo.
saludos.
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r.c.d.s.
eso que los yanquis le copian a los rusos..pues eso es mas sabido que la papa es peruana.. aunque en chile claro siempre dudando o creyendose los dueños.. acaso cuando no se cae un avion ruso en territoris neutrales o donde sea los yanquis no corren a querer verLo.. de esos casos hay cientos.. siempre detras de la tecnologia rusa.. repito siempre detras de la tecnologia rusa… lo negamos?
saludos.
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mario.. españa si lo dice..pues entonces el PERU DICE QUE ES EL MEJOR ES EL EL DE LA INDIA..NO PUES AMIGO.. NO DUDEMOS JAMAS QUE LAS MEJORES ARMAS SON LAS RUSAS Y YANQUIS,..DESPUES SOLO BUENAS.. COMO LAS FRANCESAS.. PERO LAS MEJORES NO PUES O LOS ALEMANES YA ESTAN EN MARTE O DONDE?’ SOLO YANQUIS Y RUSOS..SON OTRO LOTE.. CLARO NO DESPRECIO A LA ALEMANA..FRANCESA.. CHINA ..JAPONESA .. ETC- JAMAS DESPRECIES AL PEQUEÑO.
SALUDOS.
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Jose
creo que estas equivocado en esas cifras,tengo entendido que chile no tiene deuda externa,ya que a podido invertir en grandes cantidades de dinero en el Metro el cual se extendera bastante,El Transantiago,Vivienda,Salud,Educacion y planes de Empleo con subsidios a la contratacion de mano de obra,mas financiamiento a regiones y construccion,a eso hay que agregar el 10% a las Fuerzas Armadas lo que da el Cobre, que si chile quiere compraria bastante Armamento y no es la politica del gobierno una carrera armamentista como dicen ustedes,solo piensa que con lo que da el cobre seriamos potencia a nivel mundial.
Saludos
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jose
Te recuerdo que un Aleman no me acuardo el nombre en este momento despues de la guerra este cientifico fue seguido por rusos y Yanquis para capturarlo ya que el era el que estaba a punto de crear la bomba atomica,al final los yanquis lo capturan y le sacan el jugo este Cientifico Aleman los llevo a la Luna y creo misiles y bombas en general,¿que ubiera pasado si este cientifico nazi hubiera alcanzado a terminar los planes de Hitler?¿Quien seria la potencia?.
Yo admiro y respeto a los Alemanes son bastante inteligentas y capaces se recuperaron luego de quedar en la miseria.Te recuerda algo el BMW o el Mercedes Benz.recuerda que en la guerra mundial el frio y la nieve detubo al ejercto Aleman y sus Panzer o sino Rusia seria una Colonia Alemana en estos dias.Se tubieron que unir todos para derrotar a los nazis.
Saludos..
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MARIO.
ES VERDAD QUE LOS TANQUES ALEMANES SON BUENOS.. LOS PANZER FUERON BUENOS. PERO HOY POR HOY HAY OTRAS COSAS APARTE DE FUERZA ..VELOCIDAD.. RESISTENCIA.. LA TECNOLOGIA DIGITAL Y OTRAS COSITAS MANDA.. Y EN ESO LO SUPERA LOS RUSOS.
SALUDOS.
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LORD.
LOS RUSOS SON MENOS QUISQUILLOSOS QUE LS YANQUIS.. EN ARMAS..ADEMAS YA LO DIJISTE CON LOS INGLESES TENEMOS MALAS EXPERIENCIAS..ASI QUE VELASCO TOMO UNA BUENA DESICION.. CON LOS YANQUIS E INGLESES JAMAS PODEMOS CONFIARNOS..SI UN DIA LES FALLAS TE TRAICIONAN..TE CIERRAN EL CAÑO.
SALUDOS.
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CHILENO.
EL PERU SEGUIRA CON ARMAS RUSAS.. AL MENOS POR MUCHOS AÑOS MAS.. YA DIJE BARATAS.. BUENAS Y SIN TANTAS RESTRICCIONES COMO LAS YANQUIS.
SALUDOS.
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MARIO PUES TE INFORMO QEU ES ASI.. CHILE DEBE AL EXTERIOR 47 MILLONES DE DOLARES.. SI GUSTAS VE A PAGINAS DE ECONOMIA.. ASI QUE SI DICES QUE INVIERTE EN METRO Y OTRAS COSAS EN CHILE..PUES EL PERU INVIERTE TAMBIEN EN SALUD. CARRETERAS ..IRRIGACIONES ETC– ASI QUE ESO ES NORMAL..PERO DEBERLE A EXTERIOR TAMBIENES ES NORMAL ENTRE NUESTROS PAISES..QUIEN DEBE MAS CHILE O PERU?’ PUES REPITO CHILE.
SALUDOS.
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MARIO.
SANIAS QUE EL PERU TIENE EL 10 POR CIENTO AL GAS?’ COMO VES TAMBIEN YA TENEMOS ESE IMPUESTO FUE CREADO HACE DOS AÑOS.-.. ASI MISMO CASI SE TRIPLICO EL PRESUPUESTO EN ARMAS.. ES FACIL DE COMPROBAR..ANTES PRESUPUESTABAMOS CASI 700 MILLONES DE DOLARES ..AHORA MAS DE 2 MILLONES DE DOLARES. YA DIJE APARTE DEL 10 POR CIENTO AL GAS.
PASO A LA GUERRA RUSA Y ALEMANA.. SABIAS QUE LOS APARTE DEL FRIO LOS RUSOS EMPLEARON LA QUEMA DE ZONAS.. SE RETIRABAN Y QUEMABAN TODO.. NO LES DEJABAN RECURSOS.. AVANZABAN Y NO ENCONTRABAN NADA MAS QUE NIEVE Y FRIO.. ESO DISMO A LOS ALEMANES..ESO SE LLAMA GUERRA ASIMETRICA O NO CONVENCIONAL.. GUERRA QUE EMPLEARON LOS VITNAMITAS TAMBIEN.. Y QUIE GANO?? PUES LOS RUSOS.. ESO SE LLAMA CONOCER TERRENO.. SABER APROVECHARLO.. ASI QUE DECIR QUE RUSIA SERIA COLONIA ALEMANA.. NO PUES ESO JAMAS OCURRIRIA.. LOS INGLESES Y YANQUIS SON TAN ASTUTOS..QUE NO ENTRARON A LA GUERRA PORQUE ESPERARON QUE DESTRUYAN Y DESGASTEN A SUS ENEMIGOS.. FRANCIA DE LOS INGLESES Y DE LOS RUSOS LOS YANQUIS.. ASI QUE ELLOS SOPORTEN TODO EL PESO Y DESPUES YO LLEGO CON MI CABALLERIA Y ME GANO LAS MEDALLAS.. ASI QUE COMO VES LOS INGLESES MAS GRANDES QUE FRANCIA.. Y LOS YANQUIS MAS GRANDES QUE LOS RUSOS.. QUIEN SOPORTO TODA LA GUERRA¿?? Y QUIEN SE LLEVO LAS MEDALLAS?’.. PUES ANALIZA LA GUERRA AMIGO.
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MARIO TE CUENTO PORQUE TAMBIEN LOS ALEMANES Y JAPONESES SE LEVANTARON RAPIDO DE LA GUERRA.. PUES SE DEVOLVIO LOS TERRITORIOS ARRAEBATADOS.. DE AMBOS LADOS.. ASI CERRABAN HERIDAS.. Y SEGUNDO.. LOS PAISEES VENCEDOERS APOYARON EN SU RECONSTRUCCION A LOS DERROTADOS.. ASI LES FUE MAS FACIL.. LEVANTARSE Y ADEMAS ERA MAS FACIL LOGRAR LA HERMANDAD ENTRE TODOS..COSA CONTRARIA QUE HIZO CHILE EN LA GUERA DEL PACIFICO.. COMO ENTENDERAS.. UDS..JAMAS AYUDARON A LEVANTARNOS..ES MAS LO SAQUEARON PORQUE?’ PORQUE QUERIAN VERNOS HUNDIDOS..LO NEGAMOS?..COMO EVS UNA INMENSA DIFERENCIA Y ES POR ESO QUE EN EUROPA YA EXISTE UNION ENTRE ESOS PAISES.. HUBO RECONCILIACION Y EPRDON. ENTRE NOSOTROS COMO EVS JAMAS HUBO UNA RECONCILIACION VERDADERA..SOLO FICTICIA.
SALUDOS.
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JOSE BER, no debes confiar siempre en los rusos, ya que por ejemplo el t 72 tiene municion automatica(que se recarga solo) pero su municion comparte con los tripulantes y de lo que se trata un tanque es de hacer el mayor daño posible sin daño para la tripulacion, pero el t 72 un simple disparo puede detonar todad la municion… y para que sepas televicion nacional(chile) el 2006 se dio el AVISO DE QUE CHILE YA NO LE DEBIA UN PESO A NADIE, y tu sabes que en internet no todo es actual. bueno no importa ojala se compren los t 72 ya ke seriamos 2 paises kon los gatos mas pesados de la region y los mejores. saludos ke les balla bien…..
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YO RESPETO A LOS ALEMANES Y HASTA PODRIA DARLES LA RAZON EN UNA COSA QUE HICIERON LOS ALEMANES CONTRA LOS JUDIOS..LAMENTABLEMENTE EL HUMANO ES UNA PERSONA LLENA DE PASIONES Y ODIOS.. Y LO QUE HICIERON LOS JUDIOS CON LOS ALEMANES ES HASTA CRUEL.. PUES QUE HCIERON ELLOS..PUES DESPEUS DE LA PRIMERA GUERA MUNDIAL.. Y LOS ALEMANES AL QUEADR EN LA MISERIA.. PUES LOS JUDIOS SIEMPRE ELLOS CON DINERO..VENDIAN Y EXPLOTARON LA MISERIA ALEMANA .. ENRIQUECIENDOSE CON EL DOLOR ALEMAN.. Y POR ESO HITLER.. RADICAL Y NAZI RACISTA.. DIJO HAY QUE ACABAR CONESA RAZA MALDITA.. Y EN VERDAD UNA RAZA QUE SE APROVECHA DE LA MISERIA HUMANA…EL EN EL FONDO TENIA ALGO DE RAZON.. AUNQUE NOS PARESCA CRIMINAL.. CRUEL.. SALVAGE.. PERO EL HUMANO ES ASI..SALVAJE.. ASI QUE YA DIJE NO JUSTIFICO EL HOLOCAUSTO JUDIO. PERO SI LA HACEMOS DEL ABOGADO DEL DIABLO ..ACASO LOS JUDIOS NO CREARON UN HOLOCAUSTO DE LA MISERIA ALEMANA DESPUES DE LA PRIMERA GUERRA MUNDIAL?.. REPITO NO ESTOY DE ACUERDO CON ESA FORMA DE ACTUAR DE LOS ALEMANES..PERO ALGUIEN ME PUEDE DECIR QUE HUMANO CUANDO ODIA.. NO TRATA DE ELIMINAR AL ODIADO? EL ODIO ES MAS FUERTE QUE EL AMOR.. Y LA HISTORIA DEL MUNDO ESTA ESCRITA DE HECHOS CRUELES..MISERABLES Y SIEMPRE SE REPITE Y SE SEGUIRA REPITIENDO…EL HUMANO ES EL UNICO SER VIVIENTE QUE SE TROPIEZA CON LA MISMA PIEDRA.
SALUDOS.
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y si se compran el t 72, ojala se compren el modelo que se puede modificar para que sea un t90 que es un tanke poderoso, pero dificil de mantener para paises que no tienen una economia solida, pero uds pueden aunque sean unos pocos, saludos y vean la calidad por sobre el numero…..
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MARIO.
DICES QUE COMPRARAN 60 F-16?.. QUE TE FUMASTE HOY AMIGO.. SI LLEGAN A 30 SERIA MUCHO.. NO TIENE CAPACIDAD DE COMPRA PARA TANTO AMIGO.. Y LAS OTRAS ARMAS SE QUEDARINA SIN PRESUPUESTO..COSA QUE NO SE PUEDE HACER .
CUANDO TE SACO CITA CON MI PSIQUIATRA?
SALUDOS.
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Jose
Eso les falto a ustedes en la guerra inteligencia tu mismo lo das como ejemplo a los rusos, el ejercito chileno llego hasta donde quizo,sus patriotas no fueron inteligentes y despues le hecharas la culpa que eran mayoria indiguenas,siempre con escusas hay que reconocer amigo en le victoria y derrota,si ubieran sido ambisiosos y mercenarios y asesinos el ejercito chileno como dices esta es la hora que estas viviendo en una isla,no lo crees asi,¿que ubiera pasado si chile sigue avanzando al norte del peru?.Al termino de la guerra se ubiera pasado por la raj..a los paise garantes y se ubiera quedado con todo el peru, es parecido a lo que le paso a japon con los yanquis.atacaro pear harbor y no fueron capaces de darles el tiro de gracia.¿Que ubiera pasado si Chile le da el tiro de gracia a Peru en ese entonces?.seria otra la historia hoy,no lo crees jose
En eso tiempos era facil convercer a los Yanquis para que hicieran la vista gorda y los Ingleses solo miraban tu mismo lo has dicho en comentarios anteriore
Sacando conclusion Jose Chile fue bien huev.. al no ser mas ambicioso y entregar Lima y Tacna al final serian Chilena de todas maneras y a reclamarle al papa.
Saludos
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Jose te pisas la cola,dices que el Peru hace dos años que tiene el 10% del gas para las ff.aa,te doy una tarea para que piense ¿Desde cuando Chile tiene el 10% para las ff.aa?,¿Quien la implanto?, tarea para la casa ber, suma los años y saca tus conclusiones,¿cuantos sacos de dinero hay?.
La economia Chilena viene creciendo desde varias decadas amigo mio,no solo hace dos años..
Parece que tu PC o tu conexion a internet es muy lenta,te llega tarde la informacion.jaja.
Saludos
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miren todos uds, en el govierno militar en chile , pinochet se le ocurrio que si argentina, bolivia y uds atacaban chile iba a estar en problemas, a si que viendo que el cobre tenia un precio en acenso le dio la famosa ley secreta del cobre que consta del 10% de todo lo que se gana gracias al material interno bruto, y tambien creo que mi pais fue webon por no dar la estocada final, pero no acerlo fue lo mas humano ke se iso como cuando se debolvio tacna al peru… y que le compremos a los yankees y a los nacis no significa que compartamos su ideologia… saludos
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Jose
En el transcurso del 2009,llegara a Chile la segunda compra a Holanda de F-16 MLU usados,un total de 16 aviones y un sinumero de repuestos ,los cuales remplazaran a los F5E TigreIII que seran retirados a fines del 2009,permitira una economia de costos en respecto a la instruccion,el mantenimientos y logisticas,estos se sumaran a los 28 actuales detallados en 10 nuevos + 18 usados+16 usados da un total de 44 F-16 y para el 2010 se finalizaria con la compra de 16 restantes a Portugal o EE.UU.se llama plan Bicentenario y es fuente del Ministerio de Defensa amigo.asi que no fumo de la que tu fumas la cual se te fue a la cabeza y te tiene bien cag..,.
Saludos….
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a y si quieren opinar algo, deben tener en que apoyarse, ivestigar el tema primero, no tirarse sin nada, y no andar diciendo a este pais es chico, le ganamos la guerra en un ratito… jamas se subestima a un enemigo… va para algunas personas de su pais que dicen que facilmente los mig 29 nos van a acer pure, recuerden lo que les paso a loa yankees en vientnam…saludos
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y mario lo que dices es cierto, para el bicentenario de la nacion se compraran mas f 16… saludos
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CHILENO.
COMPRAREMOS T-72 Y T-80U.. ES UN HECHO.. HAY QUE RENOBAR LOS SIEMPRE EFECTIVOS T-55.
SALUDOS.
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Mira chileno con la plataforma tipo scut que dejo velasco del 70 y las inovaciones que se le han echo facil te irias de cara en una invación, por otro lado la FAP tiene capacidaad tecnica de sobra para poder fabricar un monoplaza en base al su22, imaginate el kilage de bombas que puede cargar una flota de 54 su22, el daño del que seria capaz sin contar los ming29 smt ni lo su25 y futuros su30, por otro lado fijate que segun los especialistas con unos 120 T90 adicional a todos los t55 operativos y actualizados mas los T72 existentes facil llegamos a santiago sin contar con toda la plataforma anti tanque adquirida, y si ceria como en sus pesadias unecenario triple chau porque no tendrian la capacidad de resguardar todos los kilometros de frontera con Argentina que tambien posee buena misileria de mediano alcance se que sus palomas tienen alcance de 600km, asi que si realmente pensaran en un escenario trinacional, lo ideal seria debolver lo robado y firmar un armisticio con todos por 100 años.
lo que pasa es que siguen los mismos militares corruptos del pinocho en la cupula chilena y ya nos pulcearon en la guerra del cenepa, por eso re rearman porque vieron que el Peru no es facil, si no pregunta a los acesores tecnicos y comandos chilenos que murieron en el cenepa.
asta pronto chilenito.
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MARIO.
CHILE FUE UN HUEVON CON QUEDARSE MAS BIEN CON TERRITORIOS PERUANOS.. YA LO DIJO EL CHILENO VICENTE HIDOBRO.. UN REVERENDO HUEVON.. UDS..SE GANARON SOS ENEMGOS IRRECONCILIABLES Y LOS INGLESES SE QUEDARON CON TODO EL SALITRE O LO VIERON?? NO JAMAS.. SEGUNDO DICES QUE NOS FALTO INTELIGENCIA.. NO FUE ESO.. EL PERU VIVIA DIVIDIDO POR GUERAS Y DISPUTAS INTERNAS ENTRE CAUDILLOS POR EL PODER..CHILE SE APROVECHO DE ELLO.. Y CUANDO EL PERU SE FUE A LA GUERA .. SOLO PELEARON CON LOS DE LA CLASE DOMINANTE.. QUIEN LOS BLANCOS?’ CUANDO CHILE INTENTO TOMAR LA SIERRA CACERES Y SUS INDIGENAS CON PALOS PICAS.. Y ONDAS PUES LOS CORRIERON Y LES CAUSARON GRANDES BAJAS.. SI LEES LA BATALLA DE HUAMACHUCO.. LOS CHILENOS YA CONTABAN CON PERUANOS LUCHANDO A SU FAVOR AL MANDO DE GARCIA Y DEL CANTO ..TROPAS QUE ERAN ALIADAS AL TRAIDOR DE IGLESIAS..PORQUE?’ PORQUE EN EL NORTE PERUANO HABIAN GRANDES TERRATENIENTES.. CON DECIRTE QUE HASTA LA LLEGADA DE VELASCO NO HABIA MAS DE 90 DUEÑOS DEL NORTE DEL PERU.. CON ESO TE DIGO QUE ESOS TRAICIONARON AL PERU PORQUE LES CONVENIA CUIDAR SUS HACIENDAS.. LOS CHILENOS DIJERON QUE YA HABIAN DERROTADO ALA RESISTENCIA PERUANA..PERO COMO PUEDE SER VERDAD ASI SI EN AREQUIPA ESTABA MONTERO CON 25.OOO MIL HOMBRES.. Y CACERES TENIAN PESE A HUAMACHUCO 2,000 HOMBRE ??.. Y PORQUE EN LA GUERRA CICIL IGLESIAS CON APOYO DE CHILE PERDIO LA GUERRA ? SI VAS A WIKIPEDIA EN LA BATALLA DE HUAMACHUCO LEERAS LO QUE DIGO.. CHILE APOYO EN LA GUERRA CIVIL PERUANA DESPUES DE LÑA FIRMA Y LA PERDIO.. LA PERDIO REPITO.. ASI DE QUE HABLAS QUES E QUEDARIAN CON EL PERU?,,ESO JAMAS.. RECIEN EL PRU ESTABA ARMANDO LA RESISTENCIA EN LA SIERRA Y NO HABLEMOS DE LA SELVA QUE NI PARTICIPO.. REPITO QUEDABAN EN EL PERU 7,000 HOMBRES EN LA RESISTENCIA.. Y CHILE TENIA EN EL PERU YA MENOS DE 10,OOO HOMBRES MEDIO EJERCITO CHILENO.. QUE CONTABA CON 20,OOO HOMBRES.. SI UDS..NO APURABAN LA FIRMA ..LA GUERRA DURABA OTROS 4 AÑOS MAS O CORRIAN EL RIEGO DE PERDERLA..ESO NO LO DIGO YO LO DICEN EXPERTOS EN LA MATERIA Y NEUTRALES.
SALUDOS.
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MARIO.
BUENO EL 10 POR CIENTO ES VERDAD QUE LO CREA PINOCHET PORQUE? PUES PORQUE EN LOS AÑOS 70 EL PERU TENIA EL EJERCITO MAS PODEROSO DE LA REGION..LLENO AL PERU DE ARMAS RUSAS.. DESPUES DE CUBA EL PERU FUE EL UNICO PAIS APOYADO POR LOS RUSOS.. Y REPITO LLENO DE ARMAS AL PERU.. LOS YANQUIS CONOCEDORES QUE EL PERU ATACARIA EL 7 DE JUNIO DE 1979 A CHILE..CON LA FINALIDAD DE RECUPERAR SUS TERRITORIOS Y ARRASAR CHILE PORQUE ESO QUERIA VELASCO.. Y CHILE FIJO ERA ARRASADO..LOS YANQUIS CON AYUDA DE EL TRAIDOR MORALES BERMUDEZ ANTES QUE LLEGUE ESA FECHA LE DAN EL GOLPE DE ESTADO..Y ADIOS GUERRA.. PINOCHET..PARA QUE NO VUELVAN A AGARRARLOS EN CALZONCILLOS CRE EL 10 POR CIENTO DE EL COBRE PARA ARMAMENTO CHILENO.. Y ADEMAS COMIENZA A ARMARSE CON LA FINALIDAD DE ALCANZAR EN ARMAS AL PERU.. EL PERU ENTRA EN UNA GUERRA INTERNA CON SENDERO LUMINOSO A COMIENZOS DEL 80 Y POR 20 AÑOS DESANGRA AL PERU .. DESGASTA.. Y HACE QUE EL PERU PIERDA Y GASTE MILLONES DE DOLARES EN REPARACIONES ETC.. POR LO CUAL EL PERU DEJA DE COMPRAR ARMAS ..CHILE CORRE SOLO EN ESOS 20 AÑOS.. LO ALCANZA Y LOGRA SUPERARLO EN ALGUNAS ARMAS.. EN EL PERU SE TERMIAN LA GUERRA INTERNA.. Y UNA VES TERMINADA ESA GUERRA SE CREA IGUAL QUE CHILE EL 10 POR CIENTO Al GAS.. Y SE TRIPLICA EL GASTO EN ARMAS.. EN OTRAS PALABRAS RECIEN NOSTROS A PARTIR DEL 2OOO Y ALGO MAS COMENZAMOS A ADQUIRIR ALGO DE ARMAS .. LO PRIMERO QUE COMPRAMOS FUE LOS MIG-29.. LUEGO LAS FRAGATAS.. ALGUNOS ANTITANQUES ETC.. Y SEGUIMOS COMPRANDO .. Y REPOTENCIANDO.. YA DIJE AL TERMINO DEL TERRORISMO.. COMO VEN EL PERU EN 20 AÑOS NO PUDO HACERLO.. HOY SI.. Y YA DIJE VERMOS QUIEN CORRE MAS..QUIEN TIENE MAS RECURSOS.. QUIEN TIENE MAS HOMBRES.. QUIEN TIENE MAS ALIADOS.. QUIEN TIENE MAS CAPACIDAD DE CORRER MAS RAPIDO.. LAS APUESTAS YA SE DIERON.. YO APUESTO A GANADOR AL PERU.. 9.7 DE CRECIMIENTO AL AÑO.. CHILE 4.5 .. INFLACION EN EL PERU AL AÑO 3.2 POR CIENTO CHILE 6 POR CIENTO.. DEUDA EXTERNA EN EL PERU 26 MILLONES CHILE 47 MILLONES.. EL PERU DUPLICO SUS RESERVAS EN DOS AÑOS ..CHILE EL 26 POR CIENTO.. EL PERU EXPORTA APROXIMADAMETE 300 PRODUCTOS CHILE 30.. EL PERU ES SEGUNDO PRODUCTOR DE ORO DEL MUNDO.. EL 4TO EN PLATA.. 6TO EN COBRE.. TIENE UNA DE LAS MAS RICAS RESERVAS DE GAS ..TIENE PETROLEO..URANIO..PRIMER PRODUCTOR DE HARINA DE PESCADO ETC.. BUENO.. YA ESTAMOS CORRIENDO COMO LLEGAREMOS DE ACA A EL FALLO DE LA HAYA..PUES YA DIJE APUESTO AL PERU,, UN SOLO DATO MAS EN EL AÑO 2007 FIGURABA EN EL RANKING MUNDIAL DE ECONIMAS EN EL PUESTO 86..EN EL AÑO 2008 PUESTO 35 CHILE 26 Y SE MANTIENE 26 SI SEGUIMOS A ESTE RITMO.. EN MENOS DE 5 AÑOS LOS PASAMOS FACILITO.Y OJO NO LO DIGO YO LO DICEN EXPERTOS EN ECONOMIA.. HAY CIENTOS DE PAGINAS MUY CONFIABLES QUE LES PUEDEN EXPLICAR ESO.. ME OLVIDABA LA ACADEMIA DE CIENCIAS DE ESTADOS UNIDOS DICEN QUE EL COBRE EN EL MUNDO SE ACABARA CUANDO EL ASI UTILISE LA MISMA CANTIDAD DE COBRE QUE EL MUNDO OCCIDENTAL.. NO LE DAN ELLOS MAS DE 10 AÑOS EN QUE ESO OCURRA.. Y REPITO NO ES SOLO EN CHILE ES EN EL MUNDO.ASI QUE SI CHILE VIVE DEL COBRE.. QUE FUTURO LE QUEDA PARA SEGUIR CRECIENDO?.. BUENO REPITO Y REPITO APUESTO QUE PERU ESTA VES CORRIENDO JUNTOS EN ESTA CARRERA POR ARMAS ..YA NO CORREN SOLOS CHILE..LA GANA PERU.
SALUDOS.
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MARIO.
TE CUENTO UDS.ESTAN VENDIDOS A LOS YANQUIS ELLOS LOS APOYO PARA SALIR DE LA CRISIS Y TUMBARON CON SU APOYO A LOS COMUNISTAS DE ALLENDE.. DESPUES LES DIERON EL TLC..PARA QUE SE LEVANTEN.. LES DIERON DINERO ETC..ETC.. SI NO HOY CHIE ESTARIA MAS CAGADO QUE PALO DE GALLINERO.. Y QUE LE DIO AL PERU POR DARLE EL GOLPE DE ESTADO AL CHINO VELASCO?’ PUES TE CUENTO RATIFICACION DEL TRATADO DE DEFENSA POR LA AYUDA DEL PERU EN SEGUNDA GUERRA MUNDIAL CON COMBUSTIBLE PARA SU ARMADA.. INFORMACION DE TODAS LAS VENTAS YANQUIS A CHILE,.. DINERO Y BASES YANQUIS EN EL PERU PARA GUERRA ANTISUBERSIVA Y NARCOTRAFICO..MANIOBRAS CONJUNTAS DE FUERZAS ARMADAS.. ETC ETC.. .. Y COMO VES HASTA NOS DIO YA EL TLC..PORQUE?’ PORQUE EL PERU ES PIEZA CLAVE PARA ELLOS EN ESTA REGION.. ASI QUE TENIA QUE SACAR A LOS RUSOS DE LA JUGADA.. ASI Q UE SI CREEN QUE CHILE PUEDE CONFIAR CON LOS YANQUIS ESTAN BIEN COJ…EL ESTA JUGANDO A DOS CACHETES..ASI QUE UDS.. ESTAN ASI DIGAN QUE NO COMPARTEN SU IDIOLOGIA TIENE QUE DECIRLE AMEN A TODO.. NOSOTROS TENEMOS LA VENTAJA QUE NOS LLEVAMOS BIEN CON LOS RUSOS Y LOS YANQUIS.. APRENDIMOS AMIGO.. UNA SOLA VES LO CAPAN AL CHANCHO.
SALUDOS.
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CHILENO.
ALGUIEN DIJO POR ACA QUE LOS HARIAMOS A CHILE PURE DE LA NOCHE A LA MAÑANA?’ PUES QUE YO SEPA JAMAS LO DIJE..SOLO DIRE QUE SI HAY UNA GUERRA PUES SERA UNAGUERRA MAS CRUEL Y SANGRIENTA DE LO QUE SE IMAGINA.. LA META LE PERU NO ES EL NORTE DE CHILE.. LA META ES SANTIAGO ESA CIUDAD SUFRIRA EL MAYOR GOLPE.. YA UDS..GOLPEARON LIMA VERDAD?’ QUECREES QUE GOLPEAREMOS NOSTROS MAS..PUES SANTIAGO.. SI VIVES AHI Y HAY GUERRA TODO SANTIAGO TENDRA QUE EVACUAR.. Y COMO ES CHILE UN PAIS DE EMIGRANTES.. TODOS HUYENDO DE UNA GUERRA.. PALESTINOS..CROTS.. ALEMANES..ETC.. PUES SIMPLENTE HUIRAN OTRA VES… PERO HABRA CHILENOS QUE SE QUEDEN A LUCHAR ESO JURALO.. Y SERAN DIGNOS RIVALES A VENCER.. CLARO SI ES QUE HAY GUERRA.. COSA QUE CONFIO EN LA BUENA VOLUNTAD E INTELIGENCIA DE NUESTROS GOBERNANTES.. PERO SI ES QUE LA HAY YA DIJE QUE NO SERA NADA FACIL PARA AMBOS LADOS.. AMBOS TENEMOS BUENOS JUGUETES DE GUERRA QUE CAUSARIA MUCHAS BAJAS EN AMBAS PARTES.
SALUDOS.
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CHILENO.
REPITO UDS..COMPRAN..NOSOTROS COMPRAMOS.. BOLIVIA YA ARRANCO SUS COMPRAS.. EN SUDAMERICA TODOS COMPRAN.. POR UNA PARTE ESTA BIEN..SI TODOS ARMARIAMOS UN SOLO BLOQUE..PERO PARA PELEAR ENTRE NOSOTROS PUES ESO SI ES CRITICABLE..PERO NI MODO.. A CORRER EN COMPRAR SUDAMERICA.. QUE ESTA CARRERA ES DE LARGO ALIENTO..QUIEN TIENE MAS DINERO Y RECURSOS LA GANARA.. YA HASTA BOLIVIA ESTUVO EN RUSIA COMPRANDO.. Y SI LE FALTA PLATA.. PARA QUE ESTA CHAVES? LE DARA Y COMPRARA.. AUNQUE CON EL URANIO BOLIVIANO FIJO HIZO ALGUN ACUERDO CON LOS RUSOS.. PERO DE QUE SE ARMA SE ARMA BOLIVIA.
SALUDOS.
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MARIO.
ME OLVIDABA DE DARTE EL DATO DEL ALEMAN QUE SIN SER NAZI APOYABA A LOS ALEMANES PARA LA PRIMERA BOMBA ATOMICA DE HITLER.. QUE LUEGO FUE REALIZADA POR LOS YANQUIS.. SE LAMABA WERNER HEISENBERG…FUE UN CIENTIFICO DE EXTRAORDINARIA PRECOSIDAD
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MARIO Y CHILENO DICES QUE EN EL BICENTENARIO VERDAD? ENTONCES HABLAMOS EN EL AÑO 2018..QUE AÑO ESTAMOS?? UDS TENDRAN 60 F-16-..BUENO NOSTROS QUE TENDREMOS PARA ESA FECHA?’ BUENO QUIEN SABE HASTA MIG-35 O SUKHOI -35 .. BUENO FALTAN CASI DIEZ AÑOS.. Y TENDREMOS 60?.. REPITO YA VEREMOS QUIEN CORRE MAS.
SALUDOS.
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PARA JOSE BER Y, R.C.D.S.:¿ QUE LOS GRINGOS COPIAN A LOS RUSOS ?,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,je,je,si que me haces reir JOSE con tus declaraciones,un ejemplo de quien es el copion: FRANCIA desarrolla primero el avion de pasajeros supersonico ´´CONCORDE^` y, luego los RUSOS le copian sacando el modelo TUPOLEV, AVERIGUA SI ES MENTIRA LO QUE AFIRMO…TU SABES…TENGO INFO DE RESPALDO..TE DEJO TAREA PA’ LA CASA Y, DESPUES ME CUENTAS QUE AVERIGUASTE, SI ERA VERDAD LO QUE DIGO…LOS AMERICANOS LE PASARON A PRINCIPIOS DE LA 2 G.M. A LOS RUSOS 4778 AVIONES MODELO ´´bell P-39 AIRACOBRA«, PORQUE ESTOS ESTABAN DIEZMADOS CON LA OPERACION barbarroja, LOS RUSOS JAMAS FABRICARON UN AVION QUE PASARA A LA GALERIA DE LA FAMA, SOLO AVIONES DE ATAQUE AL SUELO COMO LOS YAKOVLEV 9 D, EQUIPARABLES A LOS HURRICANES« BRITANICOS; TE NOMBRO MODELOS INSUPERABLES DE LOS GRINGOS:P-47 THUNDERBOLT, P-51 MUSTANG, F-4 CORSAIR, ETC,,,MODELOS INGLESES: SUPERMARINE SPITFIRE, HURRICANE, MOSQUITO,ETC,,,MODELOS JAPONESES: ZERO Y, OTROS Q’ NO TENGO EL NOMBRE, PERO LO FABRICABA MITSUBISHI…¿dame el nombre de algun avioncillo famoso que hayan fabricado los rusos en ese tiempo ?…POR ESO COPIAN LA TECNOLOGIA DE OTROS, PORQUE LOS GRINGOS LE LLEVAN LA DELANTERA, DECIR LO CONTRARIO, ES SIMPLEMENTE NO QUERER RECONOCER LA VERDAD, QUE ES UNA SOLA, LOS RUSOS COMO LOS CHINOS, COPIAN TODO…SALVO HONORABLES EXCEPCIONES, COMO EL RIFLE DE ASALTO ANTONOV KALASHNIKOV AK-47, FABRICADO DESPUES DE FINALIZADA LA GUERRA Y, QUE ES INVENCION DE ESTE RUSO….LO DEMAS ES COPIAR TECNOLOGIA FORANEA Y , DESARROLLAR A PARTIR DE ALLI, UN PRODUCTO RUSO…EJEMPLOS YA TE NOMBRE AL PRINCIPIO, EL DEL AVION FRANCES..¿ O ME LO VAS A NEGAR ? mmmmmmh
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JOSE BER pra que sepas el vicentenario es el 2010, y para el 2018, ya abremos comprado un casa mejor, y no sabias que nuetro pais cumple 200 años el prox año, bueno da igual nos es tu obligacion saberlo, y no digo que en los 70 compramos como locos sino gradualmente, y el mejor ejercito de la region en ese tiempo me parece que era argentina y uds, bueno da lo mismo y si te sentiste ofendido de lo que dije con los mig fue que se me confindio la pagina que estaba biendo una pagina en donde, tus compatriotas dijieron que jamas chile podria con los mig 29, a y vivo e 3056 km de peru, cerca de la cresta del mundo, pa ka ningun ejercito se atreveria a venir porque quedai pa la cagaa, y no me gustan las guerras pero es bueno debes en cuando mirar lo que los naziz le hicieroan a los judios, para ni repetir tal masacre, y aveces tambien pienso que el govierno de mi pais se vendio a los yankees…saludos
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y por mi, se compren no mas los t72 o el t80,ya ke seria un buen competidor contra el leo 2 y 1, ojala sean t90 ya que seriamos los paises de sudamerica con los mejores taques, y quiero que bolivia se compre tankes de verdad, ya ke seria bueno proteger su integridad, yo no estoy en contra de las compras de armas si no para lo que se usan estas, y estaria bien que la fuerza aerea boliviana se comprara casa no aviones de helice sino a reaccion, y ojala algun dia se compren material occidental pa que se den cuenta la diferencia, minima pero notoria…saludos
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DIJE MONTERO 25 MIL HOMBRES?’ VAYA SOLO 5,000 MIL JAJAJAJAJA LO QUE PASA QUE TENGO PROBLEMAS DE TECLADO Y SE PEGAN LAS LETRAS O SE COMEN LETRAS.. PERO FUERON 5 MIL NO 25 MIL HOMBRES DE MONTERO EN AREQUIPA..PERO PARA EL TIEMPO..SI QUE ERA UNA BUENA FUERZA VERDAD?
SALUDOS.
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OTRA VEZ JOSE BER. Y, SUS NUMEROS ANTOJADIZOS……QUE EL PERU RE100 COMPRO ARMAS DESPUES DEL AÑO 2000 ?….Y, LOS MIG-29 DE FUJIMORI COMPRADOS DESPUES DE LA GUERRA DEL CENEPA (en 1996 llegaron 3 de instruccion y, luego en 1997 los restantes 19 monoplazas ),LUEGUITO ADQUIRIO EL CHINO UNOS 18 SUJOI SU-25 PA’ REEMPLAZAR SEGUN SE DIJO EN ESOS DIAS A LOS SU-22 DERRIBADOS X LOS ECUATORIANOS…AFIRMATE LOS PANTALONES CLEMENTINA, Q’ VAMOS A CABALGAR EN EL PONY DE LA VERDAD ¡¡¡¡¡¡ AAAAH, PARA LORD ´´FARQUAS«: EL PERU PODRIA FABRICAR UN MODELO EN BASE AL SUJOI SU-22 ?…DONDE LA VISTE ¡¡¡¡¡¡¡SI LA INDAER(industria aeronautica del PERU) , ni siquiera ensamblo los AEROMACCHI 339 VELTRO QUE COMPRO A ITALIA EN JULIO DE 1988(fuente de info: revista Brasileña ´´DEFENSA«año XIII NUMERO142)SE PRETENDIA CONSTRUIR 16 MB-339A Y, UNOS 64 MB-339K, LO QUE NO SE PUDO LOGRAR X PROBLEMAS PRESUPUESTARIOS…..NO TE SUENA A TEMA REPETITIVO EN LAS F.F.A.A. DEL PERU ¿SIEMPRE FALTA PRESUPUESTO ? ¿POR QUE ?…PORQUE SIEMPRE ESTAN DESEANDO LLEVAR A TERMINO LO QUE LES RECALCO RAMON CASTILLA: SI CHILE COMPRA UNO, EL PERU DEBE COMPRAR DOS….NO ES ASI LORD FARQUAS«…AAAAH DICES QUE PERU TIENE LOS T-72 COMPRADOS EN LOS 90s. ¿ DONDE LOS TIENE ? ¿ EN EL MUSEO DE HISTORIA NATURAL ?…JA,JA,JA,JA,JA, NO INVENTES WEBADAS, TODO LO QUE PARECIAS SER, SE DERRUMBO CON TUS ULTIMOS POST, NO TIENES IDEA DE LO QUE DICES…..TRANQUI…..SOLO TE REBATO LOS INFORMES ERRONEOS QUE DICES…AVERIGUA BIEN PRIMERO Y, LUEGO ESCRIBES..OKEY…..CHAOLIN.
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JOSE BER. no es culpa tuya no saber que la declaracion de independencia de CHILE se firmo en un acta el 18 de septiembre de 1810 x la primera junta de gobierno, que presidia don MATEO DE TORO Y ZAMBRANO….pa’ su conocimiento entonces, el bicentenario se cumple el 18 de septiembre del año 2010 ¿ENTENDIDO ?…luego te informo lo que ya te dijo MARIO en un post anterior: CHILE comprara 16 aviones ex-Holanda( F-16 A/B MODERNIZADOS AL M.L.UPGRADE ), llegaran en el año 2009 y, reemplazaran a los sobrevivientes de 18 F-5E/F TIGER II comprados en 1975 y, recibidos en Agosto de 1976( SE SACO UN ALITA U$160 MILLONES DE LOS 2750 MILLONES DE DOLARES QUE HABIAN EN EL FONDO DEL 10% X LA VENTA DE COBRE, A SEPTIEMBRE DEL AÑO RE100 PASADO ), como podras darte cuenta, si es que aun no te quieres dar cuenta, nuestro pais posee la plata para comprar al contado lo que desee y, podria incluso cancelar todo lo que se debe x concepto de compras de armas anteriores( SE DEBEN LA 1/2 DE LO QUE SE GASTO X LAS FRAGATAS HOLANDESAS Y, LAS INGLESAS, UNOS U$ 350 O 400 MILLONES + O MENOS; LO DEMAS ESTA PAGADO X UN PRE-PAGO QUE HIZO EL GOBIERNO DE RICARDO LAGOS EN EL AÑO 2005( lo que uds. dicen que se gastarian U$500 millones en compras de + armas, no fue tan asi, la mitad de esa suma de dinero sirvio para amortizar cuotas pendientes de la compra de los F-16 nuevos, los submarinos SCORPENE y, los armamentos comprados x el EJCH.), luego tenemos 28 actuales+ 16 este año 2009= 44 F-16; para el año proximo se tenia proyectado originalmente comprar 16 aviones ex-PORTUGAL tipo F-16 de principios de los años 90s.,pero al parecer se dilatara la compra en beneficio de juntar plata para la compra de un aparato de 5ta. generacion, el mas deseado es el THYPOON europeo, que ya se fue a ver en ESPAÑA y, tambien en INGLATERRA, habida cuenta que estas dos fuerzas aereas se quieren desprender de aparatos x su sobreabundancia…..ME GUSTARIA LOS APARATOS COÑOS, QUE TIENEN LAS TOBERAS INCLINABLES, SEMEJANTES A LO QUE HACIA Pugachev CON SU FLANKER SU-27 ( la famosa maniobra ´´LA COBRA DE Pugachev )je,je,je,je…solo pa’ tu conocimiento JOSE…Y, NO ME ACUSES DE ESTAR INVENTANDO…SON COSAS QUE APARECEN EN INFORMACIONES DE CHILITO…AL CONTRARIO DE LO QUE OCURRE EN EL PERU….TODO TOP-SECRET…INVISIBLE AL OJO HUMANO….
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oy TEDDY, recuerda que solo es un proyecto, es verdad chile los fue a ver, pero no han quedado en nada, y JOSE debes mejor informarte para opinar de las deudas de chile( inexistentes)y para tu informacion toda le tecnologia rusa es copiada de otros paises, por ejemplo el tunguska m1 copia del gepard aleman, el mig 29 copia del f15, y el plan de defensa aerea de chile sigue siendo el de adquirir f16, como caza estandar de la fach, pero exite el proyecto de adquirir cazas de 5ta generacion para defensa….saludos
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OKEY CHILENO, SOLO ES UN PROYECTO, PERO TIENE FUNDAMENTO EL CUAL ES QUE NO PONGAS TODOS TUS HUEVOS EN LA MISMA CANASTA, X SI ESTA SE CAE Y, DA VUELTAS……QUEDA UNA HUEVADA TREMENDA…….JA,JA,JA, HABLANDO EN SERIO, EL GENERAL DE LA FACH. DIJO EN SU DIA QUE TENER SOLAMENTE UN APARATO DE COMBATE SIGNIFICABA AHORROS DE COSTES DE OPERACION Y, MANTENIMIENTO, PERO A LA VEZ SIGNIFICABA UNA DEPENDENCIA AL 100% DE UN SOLO PROVEDOR( LOS YANKEES ), COSTO BASTANTE RIESGOSO X LOS CONSTANTES ESTADOS DE ANIMO DE LOS GRINGOS…SI UN DIA AMANECEN CON LA GUEA…TE CIERRAN LA LLAVE DE PASO Y,….CAGASTE PILA….DONDE COMPRAS REPUESTOS, LOS EQUIPOS ASOCIADOS A ESOS CAZAS, ETC…X ESO EL HABLO A LA PRENSA Y, COMUNICO EL ´´DESEO« DE LA F.A.CH. DE TENER UN SEGUNDO MODELO DE AVION DE COMBATE…POR ESA RAZON SE FUERON A CONOCER LOS THYPOON A ESPAÑA Y, LUEGO A INGLATERRA, SABIDO QUE LOS F-22 RAPTOR CUESTAN UN DISPARATE( MAS DE 100 MILLONES DE U$ C/U.), LOS J.S.F.-35 LIGHTNING CUESTAN UNOS 10 MILLONES MAS QUE LOS F-16C/D NUEVOS QUE ADQUIRIO CHILE EN ENERO DEL 2002( UNOS 66 MILLONES DE DOLARES LA UNIDAD ), OSEA COSTARIAN ALGO ASI COMO 75 O 76 PALOS C/U.; MIENTRAS QUE LOS THYPOON SI BIEN SON CAROS, CON ALREDEDOR DE 80 MILLONES LA UNIDAD, LOS APARATOS SERIAN UN POCO MAS BARATOS AL ENTREGARSE EN CALIDAD DE SEGUNDA MANO, AUNQUE SON CASI NUEVOS, FABRICADOS A PRINCIPIOS DE LOS 2000….CHILE TENDRIA LA INTENCION DE COMPRARLOS PARA MEDIADOS DE LA PROXIMA DECADA…LO MISMO QUE LA COMPRA DE 2 SUBMARINOS MAS DEL TIPO SCORPENE PERO CON A.I.P. Y, OTROS ADELANTOS INCORPORADOS…ESTO SIN DAR DE BAJA A LOS IKL-209/1400, QUE SE MANTENDRIAN OPERATIVOS HASTA EL 2024 APROX.( 40 AÑOS DE USO )…..OSEA X UNOS CUANTOS AÑOS TENDRIAMOS UNA FLOTA DE 6 UNIDADES NUEVAMENTE, COMO CUANDO SE RECIBIERON EN E.E.U.U. EN 1917 EN CONNETICUT LOS CLASE ´´HOLLAND« Y, MAS TARDE SE AGREGARIAN 3 MAS CLASE ´´O« EN 1930 ( DISEÑO INGLES )….LA EDAD DE ORO DEL ARMA SUBMARINA.
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Q tal amigos…
Primeramente dire q los Rusos NO COPIAN A NADIE…Al contrario los Americanos copian a los Rusos Alemanes Franceses…
Les dire un datito pequeño…
Los Abrahams M1M decienden del LEOPARD…las ametralladoras M 60(americano) son una mala copia del MG 42 aleman…y asi ……..la lista se hace larga.
Pero los americanos son unos buenos copiadores…ven un modelo extranjero y lo MEJORAN eso si hay q tenerlo en cuenta….
Hablando de los Rusos soy muy BUENOS INNOVADORES TECNOLOGICAMENTE… El primer tanque de recarga automatica del mundo es Ruso… Y el primer tanque de mayor calibre sera Ruso T 95… asi puedo mencionar otras cosas mas…………si leen bien en todo los post…los RUSOS causan el fenomeno CAUSA EFECTO…
cuando los demas paises se sienten apabullados humillados dicen TENEMOS Q ESTAR POR ENCIMA DE LOS RUSOS como? DICIENDO Q LAS ARMAS RUSAS SON PESIMAS….
Pero las cosas no son asi…
Recuerden quienes fotografiaron por primera vez a Marte y a su satelite retrogrado FOBOS fueron los Rusos…
El armamento Ruso es muy bueno… por ejemplo:
El mejor fusil de combate jamas concebido ES RUSO…llamado AK 47…
El mejor tanque de la segunda guerra mundial fue RUSO llamado T 34.
Ahora el mejor MBT del mundo sera el T 95…
Entonces como pueden decir q los Rusos copian todo, POR FAVOR q pasa acaso estan locos amigos?.
Y reiterare diciendo q los T 80U son mejores q el LEOPARD 2A4 Y 2A5 simplemente los desaparece no hay manera como enfrentarlos…
Ahora respecto el T 80M1 o el M2 no hay palabras como describirlo a estas bestias SON MEJORES Q EL T 90 los T 80 siguen fabricandose y estan mejores equipados q los T90 EN CONSECUENCIA A LA SERIE T90 Q sta siendo superada por los T 80 propusieron el T 95 q es una revolucion total respecto a los Mbts convencionales hasta hoy.
Entonces señores no digan sonseras… q el leopard recibio un piedron del T 80 y no paso nada…q quedo intacto…q creen q esto es un juego de PLAY o que…
Uds sAben q es sentir un RPG en tu LOMO(spalda.
Les puedo asegurar señores q despues de la explosion d un RPG en la torreta de cualquier tanque estara hecho añicos…Les creo q no puedan sufrir daños a letales….pero todo los sistemas de defensa del tanque estaran hecho chatarra…q creen q los periscopios son de uranio? los sistemas de comunicacion son del metal mas pesado? …un carro de combate sin su sistema defensivo sin su sistema de comunicacion es un tiro al blanco aunque aun corra…simplementa huira como una chibola sin calzon…
Ahora ultimo cuando explosiono un tanque de combustible de un T 55 uds q creen q los tripulantes salieron riendose?…
jajajaja…simplemente se esfumaron no habian… ahora se imaginan como podran salir los tripulantes al recibir un impacto de un T 80U o un T 90 de un KORNET, SPIKE, RPG5… El daño fisico no importa..el tanque puede estar intacto pero les invitaria a q vayan a sacar a los tripulantes….les puedo asegurar q sacaran un jugo de cuerpos humanos jejjejeje……
Asi q no digan q no pasa NADA….LA MAQUINA NO IMPORTA lo q importa es QUIEN LOS CONDUCE en este caso LOS TRIPULANTES…
Por ejemplo he leido q los M1M Abrahams nunca han sufrido destrucion total en la operacion TORMENTA DEL DESIERTO en mil 1995…eso es menrira sabes cuantos estuvieron fuera de combate? 120 M1M claro ninguno salio destruido…pero sin su sistema defensivo sin el personal q lo conduce coomo podran presenciar combate?….eso les dejo a conciencia de cada uno….
Hasta luego y les sugiero q lean mas o vayan a un entrenamiento militar en este caso a PALESTINA…a vir si ahi podran reirse cuando una bala les bacee todo las entrañaas….jajajja…q chiste no?
Saludos
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TEDDY.
HAS ESCUCHADO HABLAR DE ESPIONAJE?’.. SABIAS QUE EXISTE UN ESPIONAJE HASTA NUCLEAR?’.. SABIAS QUE EN LA GUERRA FRIA TANTO RUSOS COMO NORTEAMERICANOS SE ESPIABAN Y AUN SE ESPIAN?’ Y QUE CRES QUE SE ESPIAN?? PUES MUCHO EN TECNOLOGIA.. EN ARMAS Y NUCLEAR AMIGO..Y PARA QUE ESPAIABAN?? PUES PARA GANARLES Y ROBARLES LA TECNOLOGIA..ESO AUN SE DA ..SE LLAMA ESPIONAJE COMERCIAL..ME PIDES UN AVION FAMOSO RUSO..TE DOY EL TUPOLET..EL SUKHOI 27 FLANKER.. Y LOS SUKHOI-30MKI.. NO SON FAMOSOS?..QUE TE PASA TEDDY?? TE HIZO MAL COMER COMIDA PERUANA EN LA CALLE TAMBIEN?’..VE A COMER A UN RESTAURANTE PERUANO AMIGO… DECIR QUE RUSIA NO TIENE NADA BUENO SI QUE ES GRACIOSO. VE A VER QUE SE DICE DEL SUKHOI-30MKI Y TE SORPRENDERAS.
SALUDOS.
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TEDDY.. DIJE QUE EL PRU COMENZO A VOLVER A COMPRAR DE NUEVO DESPUES DE LOS AÑOS 2000 SI .. LO UNICO QUE SE COMPRO ANTES FUE LOS MIG-29 POR ESO DIJE LO PRIMERO QUE COMPRO EL PERU FUERON LOS MIG.. ESO TIENES RAZON EN EL AÑO 97..DESPUES DEL CONFLICTO DEL CENEPA..LO HIZO PORQUE ECUADOR TAMBIEN COMPRO UNAS COSITAS MAS Y TENIAMOS QUE AFIRMARNOS.. ANTES NO COMPRAMOS CASI O NADA.. CUANDO SE ACABO EL TERRORISMO EN EL PERU? APROXIMADAMENTE POR ESOS AÑOS TAMBIEN..DESPUES EN LOS AÑOS DE TOLEDO QUE SE COMPRO? LAS LUPO VERDAD AÑOS 2000 AL 2005.. ANTES ALGO MAS COMPRO PERU? NADA IMPORTANTE.. DECIR QUE LO COMPRO EN EL AÑO 2000 Y DECIR QUE LO COMPRO COMO BIEN DICES EL AÑO 1997 ES UN ESCANDALO?? DIJE QUE SE EMPEZO A COMPRAR EN LOS AÑOS 2000.. Y ACASO LA COMPRA DE LOS MIG-29 NO SE PUSO EN RIESGO Y HASTA SE DUDO DE ELLA..CON ESCANDALOS POR DECIR QUE ETABA MAL HECHA LA COMPRA?’.. UN ARMA QUE ESTA EN DISCUCION..NO SE USA Y SI SE USA SOLO ES PARA VER SI FUNCIONA..ESTABAN DETENIDOS AMIGO.. ESTABAN EN INVESTIGACION..LO NEGAMOS?’ CUANDOS E ACABO LA INVESTIGACION RECIEN TENIAN LUZ VERDA PARA SALIR .. ANTES SOLO ESTABAN EN LOS ANGLARES..EN OTRAS PALABRAS LAS TENIAMOS PRO NO PODIAMOS MOVERLAS.. ME ENTIENDES?’ O TE LO PINTO A COLORES?
SALUDOS.
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TEDDY.
BUENO HAY QUE RECONOCER QUE EL BICENTENARIO DE LA FIRMA DE LA INDEPENDENCIA POR EL ANCIANO TORO Y ZAMBRANO .. ANCIANO MUY RESPATEADO EN EOS AÑOS.. ALGO DE 83 AÑOS SI NO ME EQUIVOCO.. SE FIRMO EL 18 DE SETIEMBRE DE 1810..CREANDOSE LA PRIMERA JUNTA NACIONAL DE GOBIERNO..ESTA DURO HASTA 1823 CUANDO ABDICO OHIGGINS..LA MISMA QUE CONSTABA DE PATRIA VIEJA.. DESDE EL 18 DE SETIEMBRE DE 1810 HASTA EL 15 DE NOVIEMBRE DE 1811 QUE LA SUMIERON LOS HERMANOS CARRER EN ESPECIAL JOSE MIGUEL CARRERA..HASTA EL 24 DE NOVIEMBRE DE 1813 QUE LA TOMO SU RIVAL TOMANDO PRISIONERO Y EJECUTANDO A CARRERA..BERNARDO OHGIINS..QUIEN DIJE SE QUEDO HASTA QUE ABDICO..PORQUE LO SACARON ..Y VINO AL PERU DONDE ACABO SUS DIAS.. EL PERU LE REGALO UNA HACIENDA Y UNA CASA..SELLANDO CHILE SU INDEPENDENCIA EL 5 DE ABRIL DE 1818 EN LA BATALLA DE MAIPU..BATALLA GANADA POR DON JOSE DE SAN MARTIN.. PERO OFICIALMENTE CHILE FIRMA SU INDEPENDENCIA EL DIA 12 DE FEBRERO DE 1818.. ES POR ESO QUE RECONOSCO QUE TUBE UN LAPSUS.. EN EL TEMA… COMO VEN CHILE SOLO LOGRO SU INDEPENDENCIA EM EL AÑO 1818 POR ESO MI CONFUCION.
BUENO PASO AL TEMA CENTRAL DICEN QUE PARA EL AÑO 2010 CHIE TENDRA 60 F-16?.. PERMITANME DUDARLO.. YA ESTAMOS CASI EN EL AÑO DE SU BICENTENARIO.. VI EL PRESUPUESTO E CHILE Y NO VEO POR NINGUN LADO COMO PODRIAN HACERLO.. Y MENOS CON SU DIEZ POR CIENTO DEL COBRE.. Y HASTA VI SUS RESERVAS Y PARA QUE ESTAN DESTINADAS..ALGUIEN ME DA MAYORES LUCES AL TEMA?’ PORQUE SI NO YO DIGO AHORA QUE EL PERU MAÑANA TIENE 100 AVIONES SUKHOI-35.
SALUDOS.
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CHAPANA.
TE CREERAN LOS CHILENOS??.. VAYA SIGUEN PENSANDO QUE EL ARMAMENTO RUSO ES MALO.. LOS DEJAMOS CON LA DUDA?’JAJAJAJA.. NI MODO QUE PODEMOS HACER EL PERU ESTA BOTANDO SU PLATA.. SIGAMOS BOTANDO DINERO A LOS RUSOS.. O QUEDRAN QUE COMPREMOS A LOS YANQUIS?’SERAN VENDEDORES YANQUIS LOS QUE ANDAN POR ACA?’ JAJAJA
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TEDDY .
UN POQUITO MAS Y TE CREO QUE CHILE LLEGO A MARTE.. SI CHILE ESTA TAN BIEN EN ARMAS PORQUE SIGUE ARMANDOSE?’ PORQUE Y PORQUE?’.. SI CHILE SUPERO LARGAMENTE Y HASTA SE NOS ES IMPOSIBLE ALCANZARLOS PORQUE SIGUEN CON SUS COMPRAS?’FACIL.. NO ES VERDAD.. HOY POR HOY SE PUEDE ENTRAR A VER LOS PRESUPUESTOS DE TODOS LO PAISES.. SE INFORMA DE LAS COMPRAS..Y OTRAS COSITAS AMS. YA TE DIJE SI GUSTAS TE DOY EL PRESUPUESTO DE CHILE.. Y HASTA EN QUE LO GASTARAN.. ASI QUE ME DIGAS QUE TIENE PARA COMPRAR LO QUE QUIERAN AL CONTADO NO TE PARECE MUY PETULANTE ?.. ES BUENO EXAGERAR LAS COSAS YO INCLUSO AVECES LO HAGO.. PERO DECIR QUE CHIE ESTA PARA COMPRAR LO QUE LE DE LA GANA AL CONTADO?’ NO PUES … SOLO LO QUE LES PERMITE SU PRESUPUESTO..HOY POR HOY LAS ECONOMIAS DE MUNDO SE MANEJAN POR PRESUPUESTOS.. Y SUS RESERVAS SON BUENAS PERO NO LAS MEJORES.. COMPREN ES BUENO.. PERO NO PRESUMAN LO QUE NO PUEDEN HACER HOY.QUIZAS MAÑANA SI.. HOY NO..
SALUDOS.
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CHAPANA nadie dijo que los armamentos rusos son malos, es mas son muy efectivos pero son de baja calidad, y es carisimo mantenerlos por lo dificil que es encontrar repuestos , ya ke los rusos les gusta mas el numero y no la calidad, y para que sepas toda la tecnologia yankee y rusa fueron robadas y modernisadas a los alemanes,y piensa jose ber que si chile lo quisiera ahora ya estaria comprando el doble de su 35 que dices, y deberias saber que el cobre hoy por hoy esta caro, y dices que con el 10% de este es poco, si cuadriplica el presupuesto peruano, por favor, ablemos en serio, y champaña el primer tanque con auto recarga fue un gigantesco error, ya que con 1 impacto explota toda la municion, saliendo bonitos fuegos artificiale, y toda la tecnologia de hoy es robada, toda…y por ultimo CHAMPANA NO DIGAS ALGO QUE NO PUEDES RESPALDAR SABIENDO QUE LOS ALEMANES TIENEN UNA EXPERIANCIA INCREIBLE DE COMO SE HACE UN TANQUE, LO DIGO POR LAS ATROCIDADES DE LAS GUERRAS MUNDIALES, Y NO COMPARES UN T80 CON UN TANQUE DE ULTIMA GENERACION COMO EL LEO2, MEJOR INFORMATE ANTES DE ABRIR LA BOCA OK…
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CHILENO.
DEJARE QUE CHAPANA TE REPONDA SOBRE LO TANQUS RUSOS..PORQUE VEO QUE TE DIRIJE A EL SI NO LO HACE PROMETO HACERLO YO.. PASO A LO QUE ME PREGUNTAS SOBRE EL COBRE Y EL 10 POR CIENTO Y QUE PUEDEN COMPRAR EL DOBLE QUE NOSOTROS.
BUENO SOLO HABLARE DEL COBRE.. COMO TODOS SABEMOS EL COBRE ESTA POR ENCIMA DE LOS 3 DOLARES LA LIBRA.. Y LA PRODUCCION EN CHILE A BAJADO EN ALGUNAS TONELADAS EN LOS ULTIMOS AÑOS.. POR LA HABER BAJADO SUS NESECIDADES LAS GRANDES POTENCIAS..EXEPTO LOS CHINOS…ADEMAS SE FRUSTRO QUE LA ARGENTINA SAQUE SU COBRE POR CHILE ..QUE NO ACEPTARON DICHO CONVENIO MINERO..POR LO CUAL EL COBRE NO BAJO DE PRECIO..YA QUE CHILE APORTABA EL 60 POR CIENTO DE COBRE DE MINA EN EL MUNDO..CREANDO HOY POR HOY.. QUE EL ASIA CUANDO LOGRE ALCANZAR A LO QUE LAS GRANDES POTENCIAS DE OCCIDENTE UTILIZAN 200 KILOGRAMOS PER CAPITA.. HARAN QUE EL COBRE EN EL MUNDO EN MENOS QUE CANTA UN GALLO SE ACABEN EN EL MUNDO..OJO HABLO EN EL MUNDO.. ESO LO DICE LA ACADEMIA DE CIENCIAS DE ESTADOS UNIDOS..NO ESTE LOCO QUE ANDA POR ACA COMO ES SU SERVIDOR.
ES POR ESO QUE CHILE A BAJADO SUS EXPORTACIONES.. ES PARA QUE EL COBRE NO BAJE.. DESDE LOS AÑOS 90 SE HAN BENIDO EXTRAYENDO EN EXESO Y ABUSANDO ..Y ADEMAS SON EMPRESAS TRASNACIONALES QUE LO UNICO QUE HACEN ES LLEBARSE EL DINERO FUERA DE CHILE.. DEJANDO MUY POCO PARA EL PAIS.
SALUDOS Y A CUIDAR EL COBRE QUE SE ACABA SEÑORES.
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comparto tu idea de que el cobre se acaba, pero hablo de hoy jose, y hoy aun queda para no preocuparse por lomenos unos 40 años, de ahi beremos que haremos, abriremos mas minas de cobre o buscaremos otra cosa, ya que si no lo sabias hay mucho cobre en el norte de chile, y minas que aun no se trabajan, asi que por lomenos morire viendo como se exporta el cobre, osea queda bastante sin explotar…hasta que no se decubra otro material que reemplaze el cobre, estaremos bien….saludos
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CHILENO.
BUENO LA ACADEMIA DE CIENCIAS DE ESTADOS UNIDOS NO ES TAN OPTIMISTA COMO TU DICE QUE SE A COMPROBADO QUE LAS RESERVAS DEL MUNDO EN COBRE ETAN POR DEBAJO DEL 26 POR CIENTO QUE SE CREIA.. ES MAS YA DIJE ASIS EN NO MAS DE 10 AÑOS ALCANZARA AL OCCIDENTE EN UTILIZAR EL COBRE.. Y NO LE DAN MAS DE DIEZ AÑOS MAS DE VIDA AL COBRE DESDE QUE ESO OCURRA.. ASI QUE BAJALE 20 AÑOS A TU ESPERANZA.. Y CONOCIENDO AL HUMANO..QUE TODO LO EXTRAE EN EXESO.. ABUSA DE TODO.. PUES YO LE DOY UN POQUITO MENOS..ACLARANDO SIEMPRE ES BUENO PORQUE CHILE CUIDA TANTO EL NORTE DE CHILE PARA QUE EL PERU Y BOLIVIA NO VAYA A RECUPERARLO.. ES COMPRENSIBLE VERDAD?’ ES SUBSISTENCIA DE VIDA.
SALUDOS.
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JOSE BER
me encantaria que me dieras la pagina de la academia de ciencias, para verla y haci creerte, bueno si es verdad ya veremos que se hace, pero un estudio echo en chile demostro que por lo menos no hay que preocuparse por unos 40 años, de ahi veremos lo que se hace…saludos
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Amigo CHILENO se ve q no lees bien o te haces el loco.
No puedes generalizar los LEOPARD 2.
El Leo2A4 es el mas viejo concebido en 1980.
El Leo2a5 en los 90s.
El LEO2A6 siguen recibiendo mejoras desde el año 2003…
Asi ps de las misma manera los T 80 siguen modernizandose…
El T 80U concebido en 1985…(mas nuevo q el leo2a4)
T 80BV modernizado en los 90…
T 80M1…arena-shora 2-droz–año 2001
T 80M2…ARENA -SHTORA-2droz otros mas…2002
T 80m2…otros lo conocen como el BLACK EAGLE…posiblemente sea el proximo MBT de rusia junto con el T 95.
Entonces como me puedes decir Q COMO PUEDO COMPARAR UN T80 CON UN LEOPARD DE ULTIMA GENERATION….
Cada maquina de combate fueron fabricados para aniquilar al enemigo…es algo asi como un soldado altamente capacitado esta hecho para matar, pero quien primero accione el gatillo ese vivira…no importa q tan capacitado estes…en combate real muchas cosas se ponen en juego…
Entonces te dire …q crees q los T 80 han nacido para q le den caricias a los LEOPARD? por favor…
Entonces no puedes generalizar un T 80 ni tampoco los LEOPARD…
Si tanto quieres leer wikimedia entonces ahi hay un dato transquiversado y dice….leopard 2a4 recibio un puñetazo de un T 80 Standar osea esos q salieron en los 70s y quedo hilezo….jajajajaja.
Luego leeras LEOPARD 2A5 esta en la capacidad en destruir a un T 80U…eso lo dice todo los post del mundo no lo digo yo….
Entonces es evidente q un LEOPARD 2A4 es inferior a un T 80U y porque resalto este modelo es porque fue el primero en recibir mejoras innovadores en los T 80..
Ahora me diras q digo sonseras?…Me he dado cuenta q solo lees WIKIMEDIA EL BUSCADOR MAS LOL DE GOOGLE…JEJEJEJE….
En Ucrania en el 2006 LA segunda version de Eurosatory se presentaron FRANCE UCRANIA GERMAN… Los T 84 se lo pasaron por los testiculos a los LEOPARD 2A6…En todo aspecto….posteriormente dijeron q eran LEO2A5 parecidos a los LEO 2 SPO…y uds q creen… EXCUSAS?…o el modelo LEO2A6 YA FUE…q dicen uds…..
Segun dicen la mejor version de los LEOPARD 2 es el Stridsvagn (Strv) 121 (Suecia) PORQUE TIENE EL SISTEMA GALIX DEL LECLERC FRANCES Y en segundo ppuesto esta los LEO 2E españoles…
¿y de los germanos? recien presentarian otra version mas avanzada del LEO 2A6 junto al IFV PUMA para afines del 2010…y ha raiz a que? q un MBT T 84 lo humillo alos gatos LEOPARD…JAJAJA q verguenza….
Asi q amigos si nos llegaran los T 80 adios Leo 2A4 por eso entiendo q quieren llevarlo al nivel 2A5…Pero igual es inevitable el deceso….porque los ultimos T 80U tienen los shtora arena….pero no el DROZ q fue incorporado en 2003…Pero si lo pedimos nos llega como delivery…jejejeje.
Para mi el mejor Mbt es el LECLERC frances y el MERKAVA, T 84 oplot,…el resto quien de el primer golpe gana….
Saludos…
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Saludos Amigos
Estube desconectado por el fin desemana,esque recale en Viña Pra ver el Mejor Festival de la Cancion de America y el Mundo «Viña del Mar»,aunque les duela.
Bueno al tema estoy leyendo a Jose «Rambo» Ber y sigue con sus sueños humedos parece que te esta siendo mal el Viagra,te lo mencione antes contrata una velocidad de internet mas rapida,te esta llegando atrasada la informacion,deja de ir al Cyber.
No se de donde sacas tanta mentira deja de ver Cartoonnetwor.»Que la academis de Ciencias de EE.UU»,me das risa,Que Tanque es mejor o peor estas como Kiko y El Chavo,ningun tanque es Bueno para nuestra region analisa un poquito y usa la media neurona que te queda(no te vas a desmayar si)Chile es largo como tripa y cuando estes en la entrada de la Concordia con tus 100 T-90 la fuerza aerea te va a tener con los calsoncillos abajo pidiendo clemencia,Los tanques no SIRVEN hay que tener mucha parafernalia y son detectables a cientos de kilometros o no sabes del satelite,Lo principal es El cielo hay se ganan las guerras modernas,por eso de los F-16 y los Thypoon y otros cuantos juguetitos mas,gasten toda su plata en tanques que para nosotros cayeron redondito en el juego.
Hablas de Economia y de presupuesto Chileno que lo sabes todo,¿que fumas? o tu señora te esta pegando en la nuca y estay mal.que sabes de la economia chilena las informaciones las sacas de «Condorito» o «La Razon» por que hay te creo.No opines sin saber nos quieres dar clase de historia a tu manera si,para mi y todo el mundo en la guerra del pacifico ubo un ganandor y perdedor.el ganador fue Chile y el perdedor Peru,lo demas son puros calmantes para ustedes y mantenerse tranquilos y tratar de cambiar lo que no se puede y justificar lo injustificable.
Hubo un ejercito Libertador que libero a peru y punto lo demas es no reconocer lo que paso,que chile cobro,que violo,que mato,parece que ati Jose te violo un Chileno esa es la unica razon que encuentro a tu odio y resentimiento social o es enbidia a un pais que es pequeño y a logrado salir adelante contra embargos Internacionales,paises vecinos conflictivos,boicot Internacionales a sus Productos.
Jose te recomiendo que veas tu realidad como pais, mira sus calles, casas,movilizacion colectiva,sus policias,las caseras con polleras tratando de vender algo en chile para llevarles de comer a sus hijos,la pirateria al derecho de autor,sus politicos,etc,etc,y tantas cosas que se ven de su pais y ustedes preocupados de comprar Armas y mas Armas y el Pueblo QUE.
Saludos..
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ESTIMADOS MINISTROS DE DEFENSA:
ANTE TODO SALUDOS A TODOS, OS HAGO UNAS PRECIONES YA QUE HE ESCUCHADO ALGUNAS ERRATAS POR AHÍ.
GUERRA DE IRAK: LOS T 72, FUERON MAYORITARIAMENTE DESTRUÍDOS POR LOS A 10, AVIONES NO TRIPULADOS, MISILES GUSTAV, SISTEMAS FIRE AND FORGET DESARROLLADOS Y EXPERIMENTALES-SINO COMO CHUCHA SE VENDE EL PRODUCTO SI NO SE PRUEBA-,NO TODOS COMPRAN EN BASE A SUPUESTOS,ESO SÓLO PASA POR AQUÍ, ADEMÁS DE MICROONDAS, REVISEN LAS REVISTAS EN ALEMÁN Y VERÁN UN POCO DE MÁS PRECISIÓNES.
NINGÚN AVIÓN DERRIBA A OTRO PORQUE SI, SON LOS MISILES
Y LA DETECCIÓN OPORTUNA CON BUEN RADAR, NO CONOZCO A UN PILOTO TAN COJUDO QUE NO USE EL CHAFT,O LAS CONTRAMEDIDAS.
CUALQUIER AVION DE 5TA GENERACIÓN ES BUENO,Y QUIEN NO HA VISTO UN AVION DE ESTOS QUE DEJE DE JODER LA MARRANA PO
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POR SALUBRIDAD DEL FORO PUES SEÑORES.
LOS LEOPARD, LEO, T-80, SON BUENOSN TANQUES, PERO AÚN NOS FALTA EXPERIENCIA TÁCTICA REAL, SIN MISIONES INTERNACIONALES, SIN GUERRAS EN EL EXTERIOR, ASI TENGAMOS F-22, NO SABREMOS LO QUE ES EL USO REAL, SOLO EL POTENCIAL.
EL ARMAMENTO EN GENERAL REQUIERE ALTOS COSTOS DE MANTENIMIENTO, POR LA CALIDAD Y PRECISION DE LOS TRABAJOS, SOLO MALASIA PUEDE VENDE PIEZAS DE PRECISIÓN DE ALTA CALIDAD-OJO REVISEN LAS COMPAÑIAS QUE HAY AHÍ ANTES DE SOLTAR UN DISPARATE-, PORQUE TECNOLÓGICAMENTE SOMOS DEPENDIENTES Y ESTAMOS EN PAÑALES.
BOLIVIA. BUENO SI SE EQUIPA EN SERIO SERÍA UN RIVAL A CONSIDERAR, AUNQUE ELLOS SON COMUNISTAS, ASI QUE SON DE OTRA ORBITA AJENA A TODOS NUESTRON INTERESES.
LA VERDAD SERÍA INTERESANTE UN BALANCE DE GUERRAS TOTALES QUE HEMOS TENIDO EN 100 AÑOS: NINGUNA.
LOS MIG 29 DE BIELORUSIA:AUTENTICA CHATARRA, MEJOR NOS SALÍAN UNOS MIRAGE 2000 BIEN EQUIPADOS Y NO OLVIDEMOS QUE CON FUEGO AMIGO NOS DERRIBAMOS ALGO POR ALLÁ.ASI COMO TODOS LOS EJERCITOS HAN CAUSADO BAJAS POR FUEGO AMIGO:IRAK, VIETNAM, SERBIA, CROACIA.
AHORA LA POSIBILIDAD EN MAYOR
CON LOS SISTEMAS DE INTERFERENCIA Y SATURACIÓN DE SEÑALES RADIALES.
SALUDOS SEÑORES
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EL AVION QUE PUEDA VOLAR Y ATACAR EN PLENA TORMENTA CON PRECISIÓN GANARÁ.
EL TANQUE QUE PUEDA AGUATAR COMO EN SU TIEMPO LOS PANZERS LO HICIERON GANARA…SINO PAJA Y MÁS PAJA.
EL MILITAR DE GRADO RASO QUE HABLE MAS DE DOS IDIOMAS Y LEA BASTANTE SE IMPONDRÁ
EL OFICIAL HONESTO REESCRIBIRA LA HISTORIA
EL PUEBLO SABIO LA CAMBIARA
SALUDOS
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CHILENO.
TE MANDO MEJOR A UNA PAGINA CHILENA.. QUE SE LLAMA EL BLOG SALMON.. TEMA SE NOS ACABA EL COBRE.
BREVE Y PRESISO DE LA REALIDAD DEL COBRE.
SALUDOS.
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MARIO.
TAN POCAS COSAS TIENE CHILE PARA ENORGULLECERSE QUE ME TIENES QUE REFERIR A UN FESTIVAL?.. SI YO TE CONTARA LAS COSAS PERUANAS PARA SENTIRNOS ORGULLOSOS NO TERMINO..ASI QUE TE DEJO CON TU PECHO HINCHADO POR UN FESTIVAL… AL MENOS TE HARA SENTIR MEJOR.. AL PARECER TE FALTA AUTOESTIMA.
DICES QUE NESECITO VIAGRA Y QUE ESO ME TIENE HABLANDO TONTERIAS POR ACA.. QUIEN TE DIJO QUE EL VIAGRA ES PARA NO HABLAR COJUDECES?.. ESO SIRVE PARA QUE SI UNA CHILENA ME PIDA TRES AL HILO SE LO DE.. BUENO RECONOSCO QUE NO USO AUN VIAGRA PERO SI ES NESESARIO USARLA ALGUN DIA NO ME QUEJARE Y LA USARE..POR LO PRONTO .. MI CEVICHE Y MI NEGRITA MALTA Y BASTA.
HAS LEIDO MIS COMENTARIOS?’.. ACASO NO RECUERDAS QUE DIJE QUE LOS QUE NO CONOCEN DE EXTRATEGIA SE MOLESTABAN PORQUE NO COMPRABAMOS TANQUES Y YO DIJE QUE SI HAY GUERRA NO SERIA POR TIERRA LA COSA SI NO POR MAR Y POR AIRE??.. Y QUE SI AHORA ESTAMOS COMPRANDO ES SOLO PARA EMPAREJAR LOS LEOPAR 2?.. DONDE DIJE QUE QUEREMOS LLENAR DE TANQUES LA FRONTERA Y ESAS COSAS?’..TE CAISTE DE LA CAMA Y TE GOLPEASTE LA CABEZA O QUE??.
SOBRE LA GUERRA DEL PACIFICO.. DIJE ALGUNA VES QUE PERU LA GANO?.. SI COMENTAMOS LA GUERRA POR ACA ES SOLO PARA CULTURA GENERAL.. ACASO ES MALO TRATAR DE VER QUE ERRORES Y ABUSOS SE COMETIERON Y QUE NO SE DEBEN COMETER.. ESO SE LLAMA CULTURA GENERAL.. ABES QUE ES ESO?? O TE REGALO FIGURITAS PARA QUE LO ENTIENDAS?..
SOBRE LA POBREZA DEL PERU Y LAS CHOLAS QUE VAN A CHILE A HACER ECONOMIA.. QUIN VENDE TAMBIENSE BENEFICIA Y QUIEN COMPRA TAMBIEN ..QUE SE LLAMA ESO?’ COMERCIO..AMBOS SE BENEFICIAN.. ME DIRAS QUE CHILE NO TIENE POBREZA?? TE SACO DATOS DE POBREZA EN CHILE Y SOBRE LOS PRESUPUETOS DE CHILE..PERU BRASIL ETC.. NO SABES QUE LOS GOBIERNOS TIENEN LA OBLIGACION DE PUBLICARLO?’ ..PUES SI SE PUBLICA Y SE PONE EN PAGINAS DE INTERNET.. COMO NO CONOCERLA?’.. YA PUE MARIO.. DEJA DE FUMAR ASERRIN.
SALUDOS.
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JOSE BER
visite tu pagina y NO DICE CUANDO SE BA A ACABAR, te repito dame la pagina de esa academia de donde sacaste los datos, y tu pagina lo unico que dice es que gracias a china ganasemos mas $ y champana, ya no respondere tus comenterios ya ke te segaste y no eres objetivo, si lo fueras buscarias en el discoveri chanel, la pagina, y busca los leopard 2a6 , ya ke chile avansara los tankes leo 2a4 a 2a6 y a5, para tu informacion, y no digo que son exelentes en guerra, SINO EN TECNOLOGIA Y DURABILIDAD, para que no te confundas…saludos
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JOSE BER
para ke sepas chile si tiene por que enorgullecerse, el triunfo contra uds y los bolivianos, por la derrota de el govierno español en chile, por la unidad ke tenemos en caso de guerra, Y POR SOBRE TODO, LLEVAR SANGRE CHILENA EN LAS VENAS, SER UN CHILENO ORGULLOSO DE SU PATRIA Y DE QUIEN ES EN EL MUNDO, UN CHILENO….SALUDOS
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correcto los tanques rusos estan mas lejos
que los alemanes.
rusia queda mas lejo que alemania eso esta claro.
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Bien Jose
Por fin hablas con cordura,seria bueno que te sacaras la espina de haber sido violado por un chileno,espero que sigas tomando viagra en supositorios si,jajaja,bueno jose el aserrin esta bueno como alternativa,y si tenemos artas cosas de enorgullesernos hay que mirar las cosas de ambos lados no de una como la miras tu.
Tenemos orgullo de soldados triunfadores y guerreros innatos.
Una historia que nos favorece en triunfos.
Economia estable y centrada.
Sangre guerrera orgullosos de sus antepasados.
en fin Jose nos orgullesemos de nuestros triunfos y tu dime ¿vives de tus derrotas?
Lloras sobre la leche derramada.
Amigo te recomiendo que asumas tus derrotas y te hara seguir adelante y te engrandeseras como peruanos.
Hablas de cobre que se va a cabar como si el gas fuera eterno y no se les va acabar nunca,jose tienes que ser objetivo.
Chile es numero uno en exportacion de fruta sin tener agua.respondeme eso tarea para la casa.
Y el vino donde lo dejas hemos superados a muchos.
Tenemos Metro y ¿peru?.
En lo del festival por que crees que vienen los artistas ¿por amos al arte?.tarea para la casa.
Jose no leas tanto google te hace mal,eso es pura mentira.
Aca en Chile ni nos acordamos de ustedes,Lee la prensa local.encambio ustedes se la llevan pensando en Chile y lo que hace.eso se llama inferioridad y decadencia como pais.
Pisa la basenica para que despiertes .
Saludos a todos.
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CHAPANA.
BUEN COMENTARIO.. PARA LOS CHILENOS INCREDULOS.
SALUDOS.
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PEPE GRILLO.
EXPERIENCIA NOS FALTA A AMBOS… PERO CADA VES LOS TANQUES SON MAS FACILES DE MANEJAR.. PERO SIEMPRE ES BUENA LA EXPERIENCIA CLARO.
SALUDOS.
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Pepe
Como entiendes los Tanques son solo Chatarra en un conflicto moderno no sirven para nada,me das la razon.
Son detectables y blancos faciles de destruir.
Los acorazados son blancos faciles.
Por eso es importante ganr el Cielo ahi es donde se ganan las guerras modernas.
¿que va ahcer un tanque contra un F-16 o SU-30?.solo cagarse y chao.
¿Que va hacer un destructor contra un Scorpene?.lo mismo.
Pero Ber todavia cree en el Viejito Pascuero.
Saludos..
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mario
porque sacas el su 30, si todabia los peruanos no se lo han comprado, y al parecer no lo aran, por el alto costo…saludos
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CHILENO.
SI NO ME VOLVERAS A CONTESTR MIS COMENTARIOS ENTONCES PARA QUE TE DOY LA PAGINA?.. Y QUE TE DOLIO?’ QUE ME DIRIJA A MARIO Y MANIFESTARLE QUE NO TOMO VIAGRA CUANDO ESTOY CON UNA CHILENA?’ MIENTO?’..PERO SI ES LA VERDAD.. VOYA CHILE POR LO MENOS DOS VECES AL AÑO.. ES MALO QUE ME GUSTEN LAS MUJERES CHILENAS?’.. O CUAL ES EL PROBLEMA NO CREOQ UE SEAS HOMOSEXUAL VERDAD?’..BUENO RESPETO TU ORGULLO CHILENO.. PUEDES RESPETAR AHORA MI ORGULLO PERUANO??.. TU ORGULLOSO YO ORGULLOSOS.. QUE HACEMOS UN PASTEL DE ORGULLO??..MIENTRAS TANTO REPITO CON MI ORGULLO VISITO A CHILE Y LO MESCLO CON EL ORGULLO PERUANO.. Y LA PASAMOS DE LO MAS BIEN.
SALUDOS.
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CARLOS MORENO.
BUEN DETALLE.. BUEN DETALLE…PERO NO LES HAGAS ESE COMENTARIOA TUS PAISANOS..ESTAN QUE HECHAN CHISPAS.. PORQUE SERA? JEJEJEJE
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MARIO.
SABIAS QUE EN PSICOLOGIA EL QUE HABLA DE VIOLACIONES ES PORQUE FUE UNA PERSONA VIOLADA O SUEÑA CON QUE LA VIOLEN?.. TIENES ESA FANTASIA O EN TU NIÑES FUISTE VIOLADO??..PERO PARA QUE HABLAR DE TUS INTIMIDADES VERDAD?.. PASO A LO DEL ASERRIN.. QUIEN TE DIJO QUE ES UNA BUENA ALTERNATIVA EL ASERRIN?? DATE UNA VUELTITA POR EL PERU AMIGO.. ACA HAY DE LA BUENA.. AUNQUE NO TE RECOMIENDO QUE TE METAS ESAS TONTERIAS..TARDE O TEMPRANO NI MI PSIQUIATRA TE QUERRA PARA DARTE TU FANTASIA.
DE TUS SOLDADOS SOLO DIRE UNA SOLA COSA.. LA ULTIMA GUERRA QUE TUVIERON FUE HACEMAS DE CIENTO Y PICO DE AÑOS.. CON AYUDA DE INGLATERRA.. DESPUES CONTRA LOS ARGENTINOS JAMAS SE LES ENFRENTARON..SOLO EN LA ULTIMA VES QUE SE HICIERON LOS MACHOS Y AL FINAL OTRA VES LES REGALARON TERRITORIOS..Y SIN PELEAR.. LO NEGAMOS?? 8 VECES.. EN LA PRIMERA VES MEDIO CHILE..REVISA EL MAPA DE CHILE DE ESA EPOCA.. OTRA VES LO NEGAMOS?’ ASI CUALQUIERA ES INVENCIBLE..MEJOR NO HABLES DE LOS SOLDADOS CHILENOS.. QUE EN VERDAD .. YA DIJE UNA VES NO TIENEN NADA DE VALIENTES,,ESOS MISMOS SOLDADOS QUE GANARON LA GUERRA CONTRA EL PERU CON AYUDA DE INGLATERRA..LES REGALARON MEDIO CHILE..NI ELLOS.. SON VALIENTES.. NI ELLOS.. DESPUES LAS ULTIMAS MEDALLAS QUE GANARON SUS GENERALES FUE POR BOMBARDEAR LA CASA DE LA MONEDA Y ASESINAR A ALLENDE.. Y PINOCHET Y TODOS SUS GENERALES ANDABAN CON EL PECHO LLENO DE MEDALLAS POR ESO Y MATAR MILES D CHILENOS.. DESPUES JAMAS VOLVIERONA DISPARAR NADA.. ASI QUE DE QUE INVENCIBLES ME HABLAS?’..ESO ES DIGNO?’.. DE ESO ME SENTIRE ORGULLOSO?.. BUENO SI TE PARECE DIGNO Y ORGULLOSO ALLA TU YO COMO MILITAR QUE SOY SENTIRIA VERGUENZA DECIR QUE SOY INVENCIBLE CUANDO SOLO TUVE UNA SOLA GUERRA Y DEPUES SOLO BOMBARDE MI PALACIO DE GOBIERNO.. Y ME JACTO DE INVENCIBLE.. NI ALEJANDRO MAGNO..NI JULIO CESAR.. NI ANIBAL..NI ATILA.. NI HITLER.. NI LOS YANQUIS NI LOS RUSOS SON EJERCITOS INVENCIBLES.. TODOS TIENE SU TALON DE AQUILES.. ASI QUE BAJATE DE TU NUBE.. Y DEJA DE FUMAR ASERRIN Y VENTE POR ACA SI GUSTAS TENER TU FANTASIA MI PSIQUIATRA ESTA DISPUESTO A COMPLACERTE.
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MARIO.
CHILE TIENE METRO SI Y ACASO NO HAS LEIDO QUE YA SE ESTA POR TERMINAR EL METRO EN LIMA Y SERA EL MEJOR DE SUADEMERICA?’.. LO ESCUCHASTE O LEISTE?’ PUES FACIL BUSCA LA NOTA..EN GOOGLE O DONDE GUSTES .. EN TUS DIARIOS NO CREO QUE SE DIGA..ASI QUE BUSCA EN CUALQUIER PAGINA QUE GUSTES..VENDEN FRUTA.. CLARO QUE SABEMOS QUELO HACEN.. DIJE QUE NO?’ QUE VENDEN VINOS LO NEGUE?’ DIJE QUE CHILE EXPORTA APROXIMADAMENTE 30 PRODUCTOS ENTRE ELLOS LA FRUTA Y CON EL CALENTAMIENTO GLOBAL Y SIN AGUA SEGUIRA SIENDO IGUAL PA PRODUCCCION?’ LO DUDO.. TE CUENTO EL PERU EXPORTA 300 PRODUCTOS APROXIMADAMENTE.. Y ESTAMOS MUY TRANQUILOS.. NO ME JACTO.. NO LLORO SOBRE LA LECHE DERRAMADA.. NI COSA POR EL ESTILO.. Y SOBRE UN FESTIVAL.. QUE ES GRAN COSA?’ ENTONCES TE DIRE QUE AL PERU VIENEN 10 MILLONES DE EXTRANJEROS A VER SUS MARAVILLAS.. Y NO DIGO NADA.. CUANTOS VAN A TU FESTIVAL?.. 10 MILLONES ?.. HAS VENIDO AVER LAS FESTIVIDADES DE LA VIRGEN DE LA CANDELARIA APUNO.. O AL INTI RAYMI EN JUNIO EN EL CUSCO?’.. NO PUES ES BUENO UN FESTIVAL..PERO DECIR QUE ESO ES LO MAXIMO.. NADA QUE VER CON EL PERU.. SOLO UN FESTIVAL.. QUE TRAE CULTURA?’ PUES NADA.. ESO NO ES CULTURA..SOLO MUSICA QUE CADA VES ES MAS DECADENTE.. O DAME TU COSITA.. Y LA GASOLINA Y ESAS COSAS ES CULTURA??CULTURA ES EL INTI RAYMI ESO SI ES CULTURA.
DICES QUE NOSOTROS VIVIMOS PENSANDO EN UDS.. PUES PARA SER SINCERO DE VES EN CUANDO SI.. Y MAS NO.. PERO DE QUE AMBOS PAISES INCLUSO TU NOS ESTAMOS SIEMPRE VIENDO Y RECELANDO ESO SI REPITO JAMAS TERMINO LA GUERRA ENTRE NOSOTROS..ESTAMOS EN UNA GUERRA FRIA PERMANETE.. ASI QUE AMRIO..COMO VES HASTA TU ESTAS EN PAGINAS PERUANAS..SI NO QUE HACES ACA.??.. TE INTERESA EL PERU VERDAD?’.. LO NEGAMOS’?.. O LA VASENICA QUE TIENES AL PIE DE TU CAMA ESTA LLENA DE ESCREMENTO Y ESO TE ADORMECIO MAS.
SALUDOS DECADENTES A MARIO INTERESADO EN LAS COMPRAS DEL PERU.
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CHAPANA: EL MEJOR TANQUE DE LA 2G.M. FUE EL T-34? JA,JA,JA,JA,JA,JA OTRA VEZ LA MONTAÑA VA A MAHOMA…PORQUE NOS QUIERES METER EN LA CABEZA QUE LO RUSO ES NECESARIAMENTE MEJOR?…¿TIENES DUDAS?…PARA QUE SEPAS LA ´´VERDAD« EL MEJOR TANQUE DE GUERRA DE LA 2G.M. FUE EL ALEMAN PHANTER, TEMIDOS X TODOS LOS TANQUES DE LAS OTRAS NACIONES, NO PODIAN HACERLE FRENTE DE IGUAL A IGUAL…AVERIGUALO EN GOOGLE O LO QUE QUIERAS USAR, PERO QUE NO SEAN LIBROS RUSOS ¡¡¡¡¡¡¡ JOSE BER: NO ENTENDISTE OTRA VEZ QUE LO QUE QUISE DECIR CON LA GALERIA DE LA FAMA DE LA 2 G.M., AHI ESTAN LOS AVIONES AMERICANOS, BRITANICOS, ALEMANES, ITALIANOS,JAPONESES…¿Y, LOS SUPER AVIONES RUSOS MIGS-25,29 O SUKHOI 27,30,35….SON DE OTRA EPOCA TONTO….EL TUPOLEV FUE COPIADO A FRANCIA, INVESTIGALO SI ES MENTIRA Y, DESPUES ME DAS LA RESPUESTA….CHILE SI POSEE AUN MAS DE 2500 MILLONES DE DOLARES EN FONDOS PARA SUS F.F.A.A. QUE ESTAN DEPOSITADOS EN EL EXTERIOR DEL PAIS, EN CUENTAS DEL GOBIERNO, ES PLATA QUE SE AHORRO CUANDO EL PRECIO DEL COBRE ESTABA X LAS NUBES, PARA QUE ENTIENDAS DE UNA BUENA VEZ…CHILE RECIBIO MAS DE 800 MILLONES DE DOLARES X CONCEPTO DEL 10%( VENTA DEL COBRE), EL GOBIERNO TOMO ESOS 800 MILLONES CREO QUE FUE EN EL 2005 O 2006, NO ESTOY 100% SEGURO DEL AÑO, PERO TOMO ESOS 800 MILLONES Y, LES ENTREGO A LAS 3 RAMAS DE LAS F.F.A.A UNOS 500 MILLONES, QUE SE USARON PARA PRE-PAGAR DEUDA X ADQUISICIONES EN AÑOS ANTERIORES (LA 1/2 DE LA PLATA SOLAMENTE), CON LA OTRA MITAD, UNOS 250 MILLONES SE ADQUIRIERON ARMAS AL CONTADO, POR EJEMPLO EL EJERCITO COMPRO LOS M-109 RUAG A SUIZA AL CONTADO, LOS M-113 KUKA TAMBIEN SE COMPRARON AL CONTADO,ETC…¿ ES MUY DIFICIL DE ENTENDER X TU PARTE JOSE BER …QUE CHILE SIIIII TIIIENE PLATA, DINERO, MONEY, ETC…COMO TE LO DIGO PARA QUE ENTIENDAS DE UNA VEZ X TODAS, QUE NO ES ARROGANCIA LA MIA, NO ES INVENTO….CHILE SIII POSEEE EL DINERO…ESTA GUARDADO…NADA TIENE QUE VER CON LAS RESERVAS INTERNACIONALES…NADA TIENE QUE VER CON EL PRESUPUESTO ANUAL QUE ASIGNA EL GOBIERNO( SE CUENTA CON 3 INGRESOS O FUENTES DE FINANCIAMIENTO: LA PRIMERA, EL GOBIERNO DA UNA CIFRA QUE PUEDE SER ENTRE 1500 Y, 2000 MILLONES DE DOLARES…..SABES PARA QUE SE USA ESA PLATA? ..PARA PAGAR SUELDOS Y, PENSIONES, PARA EL MANTENIMIENTO DE LAS ORGANIZACIONES( COMPRA DE VESTUARIO, COMIDA,ETC,,),NADA DE COMPRAS DE ARMAMENTOS, LAS ARMAS SE COMPRAN CON LA 2DA. FUENTE DE FINANCIAMIENTO: LA LEY RESERVADA DEL COBRE(10% DE LAS VENTAS), DE ACA SE SACA LA PLATA PARA COMPRAR LAS ARMAS YA SEA AL CONTADO( LAS COMPRAS MENORES O BAJO LOS 150 MILLONES DE DOLARES),O EN CUOTAS CUANDO EL MONTO INVOLUCRADO ES SUPERIOR A DICHO MONTO( ESTO ES SOLO UN EJEMPLO, JOSE, NO DEBES TOMARLO LITERALMENTE, PUEDE QUE LAS CIFRAS SEAN MAS BAJAS O MAS ALTAS¿QUIEN SABE?), Y X ULTIMO, LA 3RA. FUENTE DE FINANCIAMIENTO ES LO QUE LAS MISMAS INSTITUCIONES CONSIGUIEN AL VENDER SUS PRODUCTOS BELICOS O SUS BIENES INMUEBLES(TERRENOS), QUE SE PUEDEN USAR EN LO QUE DESEEN LAS PROPIAS INSTITUCIONES QUE LOS GENERAN……RESUMIENDO JOSE BER…CHILE SIIIIIIIIIII TIIIENE LA PLATA, ESTA BIEN GUARDADA…TE PARECE ESO IMPOSIBLE?….ESTAMOS EN CHILE ¡¡¡ NO EN EL PERU, DONDE TODAVIA DISCUTEN X SUS COMPRAS Y, CUANTO DINERO PUEDEN GASTARSE EN UN AÑO…CHILE NO TIENE ESE PROBLEMA JOSE BER…X LEY DEL COBRE, QUE INVENTO PIN8, LA SUMA MINIMA QUE SE ENTREGA PARA COMPRAS DE ARMAS ANUALMENTE ES DEL ORDEN DE 250 O 260 MILLONES DE DOLARES, ESO ES LA SUMA MINIMA…DEPENDE DEL VALOR COMERCIAL QUE TENGA ESTE…..COMO PODRAS DARTE CUENTA( SI ES QUE TE QUIERES DAR CUENTA), LA SUMA EN LOS AÑOS 2004(FUE DE UNOS 560 MILLONES Y, LA DEL 2005, PARECE QUE FUE DE 800 MILLONES), OSEA UNOS 1360 MILLONES DE DOLARES PARA COMPRAR ARMAS ,,,¿Y, QUE HAY DE LOS AÑOS 2003,2006,2007 Y, 2008, DONDE EL PRECIO DEL COBRE SE MANTUVO ALTO ? AAAAAH, TE LO DEJO COMO TAREA, INVESTIGA LAS VENTAS TOTALES DE COBRE QUE HIZO CODELCO EN ESOS AÑOS Y, LES RESTAS EL 10% DEL VALOR…TE DARA COMO RESULTADO…LA PLATA QUE SE FUE A MANOS DE LAS F.F.A.AS. CHILENAS..¿ AUN ES DIFICIL DE ACEPTAR JOSE ? ¿ INCREDULO EL HOMBRE ?…YO TE CREO QUE EL SUKHOI SU-27 Y, SU DERIVADO EL SUKHOI SU-30 SON EXCELENTES CAZAS DE COMBATE…PERO X QUE NO ME CREES QUE LOS RUSOS COPIARON A LOS FRANCESES EL AVION ´´CONCORDE« LLAMANDOLO ´´TUPOLEV TU-? ..NO RECUERDO EL NUMERO, PERO INVESTIGA ..Y, DESCUBRIRAS LA VERDAD…SACATE DE UNA BUENA VEZ ESA CARETA QUE LLEVAS PUESTA…SE IMPARCIAL…NO DIGAS COMO CHAPANA: EL LEOPARD2 A4 FUE HECHO EN 1980….FALSO , LO QUE SE CONSTRUYO FUE EL PRIMER LEOPARD 2, LUEGO VINIERON SUCESIVAS MEJORAS, COMO SER A1, A2, A3 , A4, A5 Y, POR ULTIMO EL A-6 QUE ES LA ULTIMA VERSION….TE DISTE CUENTA CHAPANA? EL TANQUE LEOPARD 2 FUE DESARROLLADO EN 1979 Y, LUEGO CON EL CORRER DE LOS AÑOS FUE EVOLUCIONANDO EN LEO2-A1,A2,A3,A4,A5,Y, A6..VES QUE LA COSA NO ES COMO TU LA CUENTAS..NO ERES EL DUEÑO DE LA VERDAD…LOS TANQUE LEOPARD SON REFERENCIA MUNDIAL COMO UN EXCELENTE TANQUE DE GUERRA, TALVEZ NO NOS PONGAMOS DE ACUERDO SI ES EL MEJOR, PERO DE QUE ES EXCELENTE, LO ES…VIENE DE LA VIEJA TRADICION ALEMANA DE FABRICAR EXCELENTES MEDIOS BLINDADOS, COMO EL PHANTER DE LA 2 GUERRA MUNDIAL…CHAO Y, SALU2 A TODOS
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TEDDY.
AHORA SI QUE ME SENTI PEQUEÑITO.. ES MAS CASI DESAPARESCO.. CHILE ES UNA POTENCIA MUNDIAL.. L PERU ES UNA ZAPATILLA A SU LADO.. SE QUE CHILE TIENE COBRE.. PERO AL SABER QUE SOLO SE QUEDA EL 10 POR CIENTO PARA LAS FUERZAS ARMAS.. Y FUE CREADO EN TIEMPOS DE PINOCHET.. EN LOS AÑOS CASI 90… Y HABIENDO YA CHILE COMPRADO LOS LEOPARD.. NAVES Y SUDMARINOS.. AVIONES POR AHI DICEN QUE 60 F-16 Y QUE TIENE PARA COMPAR TODO AL CONTADO Y YA..SI QUE EN VERDAD CREO QUE MAÑANA HABLO CON ALAN GARCIA Y LE DIGO QUE DEJE DE COMPRAR ARMAS PORQUE CON CHILE JAMAS PODREMOS AL MENOS SIQUIERA ACERCARNOS UN POQUITO EN COMPARARNOS… PORQUE SERIA UN SUICIDIO SI ALGUN DIA CHILE INTENTA DECLARNOS LA GUERRA Y AL MENOS DEFENDERNOS..CON NUESTROS MINUSCOLOS TANQUESITOS.. AVIONCITOS.. Y BARQUITOS.. COMO SE DICE ESTAMOS FREGADOS.. NI MODO… A DEJAR DE COMPRAR ARMAS Y A COMPRAR MAS PAN PARA LOS POBRES..TOTAL LOS CHILENOS SIEMPRE DICEN QUE CON EL PERU NO HAY NINGUN PROBLEMA.
ME PEDISTE UN AVION RUSO FAMOSO TE DI TRES.. QUE NO SON FAMOSOS?’ QUE EL TUPOLEV..NO ES RUSO?’ Y LOS SUKHOI 27 Y 30 NO SON RUSOS Y FAMOSOS?’.. VES HASTA TU Y YO LOS CONOCEMOS.. AL MENOS DE NOMBRE…TU DIJISTE QUE NO EXISTIA NINGUN AVION RUSO FAMOSO..TE MENCIONE REPITO TRES…PARA QUE MAS.
DICES QUE EN EL PERU ESTAMOS DISCUTIENDO QUE COMPRAREMOS EN ARMAS.. QUE DISCUTIMOS..SI YA SABES LOS PLANES DE COMPRAS QUE TENEMOS.. SE DISCUTIO EN ESTE Y EN VARIOS FOROS LO QUE COMPRAREMOS EN TIERRA ..AIRE Y MAR.. CUAL DISCUCION.. DESPUES CUANDO TERMINEMOS DE COMPRAR LO PEDIDO.. ME IMAGINO QUE SE VOLVERA A VER QUE MAS COMPRAMOS..PERO CON TODO TU ARGUMENTO QUE CHILE TIENE Y TIENE .. PUES PARA QUE REPITO .. LE DIRE A ALAN QUE POR GUSTO NOS ESFORZAMOS..CHILE ES UNA POTENCIA Y JAMAS LA ALCANZAREMOS EN ARMAS..ESO QUISISERAN VERDAD»?..PUES SI FUERA VERDAD CHILE NO SE SEGUIRIA ARMANDO TANTO.. PERO QUIERO CREERTE TEDDY.. PERO SOLO QUIERO.. CUANDO VEA LAS ARMAS EN CHILE ASI COMO TU DUDAS QUE EL PERU COMPRARA.. PUES YO DUDO QUE CHILE LO HAGA.. QUE DESCONFIADOS E INCREDULOS SOMOS VERDAD?
SALUDOS.
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Caballeros,lamentable caer en descalificaciones personales,deplorable.
señor chapana,muy interesante su exposición,pero creo que en general olvidan la historia,en la segunda guerra la máxima innovacion fue el binomio avión tanque,especialmente las panzer division que fueron las que propiciaron la blitzkrieg,sin embargo si Uds. revisan los tanques alemanes no eran superiores a sus enemigos ni en cantidad,ni en blindaje ni en poder de fuego ,eran ampliamente superados por sus pares franceses y rusos (hablo al principio , se que al final aparecieron los Tiger y los Panther,pero su numero nunca fue gravitante)el verdadero poder estuvo en las doctrinas de uso y en el paraguas aereo,concuerdo con pepe grillo en que los aviones hacen la diferencia,el tanque es un arma de invasión y ocupación , a campo libre son un blanco facil,ni los alemanes ni los rusos construyen pensando en las arenas deserticas (empezando por que no tienen)y es ahí donde lucharian los tanques de nuestros paises, creo que eso es quimérico y suicida sea el tanque que sea , si no hay superioridad aerea,por eso creo que gastar neuronas pensando cual aguanta mejor un tunazo directo , no tiene sentido,el que gana el cielo gana la guerra, lo demás es adorno,fragatas,tanques,submarinos………pura paja molida.
Amigo Jose, el metro de Santiago tiene 92 estaciones y 16 mas en construccion transporta 2 millones de pasajeros diarios con 84 kilometros de lineas,es limpio iluminado eficiente y hermoso,espero que el de lima llegue a ser así , pero por ahora el nuestro es mejor, dejanos ganar en algo también, un gran abrazo
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TEDDY.
PERDON NO FUE EN EL AÑO 90.. ES EL AÑO 76 CON PINOCHO..LEY DEL 10 POR CIENTO DEL COBRE PARA LAS F.A.DE CHILE… LEY QUE SE PIDIO QUE SE INFORME EN CHILE QUE SE INFORME..PERO LA BACHELET EN ESE TIEMPO MINISTRA DE DEFENSA SE OPUSO.. Y QUE AHORA COMO PRESIDENTA PESE A PRESIONES DE LA OPOSICION PARA SABER CUANTO SE GASTA EN ARMAS EN CHILE..ADUCIENDO QUE HOY TODOS LOS PAISES DEMOCRATICOS DEBEN HACER LAS COMPRAS TRANSPARENTEMENTE..YA QUE SE DISCUTE DE ELOS EN FOROS INTERNACIONALES Y MUY ABIERTAMENTE DE LOQ UE GASTARA CADA PAIS EN ARMAS.. LE EXIGEN HOY QUE SE CAMBIE LA LEY..COSA QUE A LOS DE LA DERECHA Y A LA PRESIDENTA COMO QUE LE INCOMODA..PERO HAY UN GRAN PERO?.. COMO UDS..COMPRAN TODO O CASI TODO ALOS YANQUIS..PUES ELLOS JAMAS PERMITIRAN QUE SEAN POTENCIA O MUY SUPERIORES A SUS VECINOS YA LO DIJE Y REPITO POR ACA.. ESO JAMAS PERMITEN LOS YANQUIS.. ES SU POLITICA ..ASI QUE MEJOR GASTEN ALGO DE ESE DINERO SI LO TIENEN EN OTRAS COSAS.. QUE TAL EXPLOTAR SUS MINAS Y QUE ESAS EMPRESAS NO SE LLEBEN TODA LA CARNE Y QUEDE EL HUESO PARA CHILE.
SALUDOS.
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OTRA PREGUNTA SI LOS PROPIOS DIPUTADOS ESTAN QUE EXIGEN CAMBIAR LA LEY PARA QUE SEA TRANSPARENTE Y CONOCER CUANTO DINERO Y EN QUE INVERTIRAN LAS FUERZAS ARMADAS.. COMO ES QUE TEDDY.. TU SI SABES Y ELLOS NO?.. RARO ENTONCENCES ME DAS A ENTENDER QUE TUS DIPUTADOS NO SABEN NI DONDE ESTAN PARADOS…SALVO MEJOR PARECER ..PERO ALGO ESTA FALLANDO AHI.
SALUDOS
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MONTANER.
BUENO CONCORDAMOS .. EL AIRE DEFINIRA..MAS NO SERA TODO..PERO DEFINIRA.. AL FINAL.. PERO DEJA A LA GENTE AMIGO..QUE SEA GENERALES POR ACA Y DEN SUS APRESIACIONES ASI VEMOS TODAS LAS ARISTAS.. JAMAS TE DESCUIDES DE UN PEON.. QUE PUEDE COMERSE AL REY..
SOBRE EL METRO DE CHILE.. BUENO LES DEJARE QUE EN ESO SEAN MEJORES JAJAJA..PERO DECIR QUE NO PODEMOS TENER UN METRO.. ESO SI ES UNA FANTASIA..UN ABRAZO PARA TI.
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Jose
¿Fuiste Militar del Ejercito de Salvacion?
Porque pucha que hablas cada cabeza de Pescado para mi que eres un niño resentido social buscas todo en google como si fuera lo unico que hay,tienes unserio problema de inferioridad y tratas de ser mas que los Chilenos por tu identidad perdida,ahora me doy cuenta que la guerra los dejo mal en su mayoria los dejo con un serio problema de identidad como pais.
Trata de ver las cosas desde otra perspectiva y analizate como persona, peleas por tonteras estas histerico de que te van atacar los Chileno yo creo que ni duermes de lo paranoico que estas,triste tu viva niño.duerme tranquilo si Chile no te va a invadir nuevamente.y lo de que te violo un chileno cada dia me convenzo mas que eso es lo que te paso.
Saludos..
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BUENO YA QUE ME CONSIDERAN MAS DE UNO LOCO POR ACA LES DEJARE UN DATO QUE A NADIE LEI POR ACA HABLAR Y QUE TAMBIEN NOS SERVIRA PARA VER TODAS LAS POSIBILIDADES DE UN POSIBLE CONFLICTO..BUENO GENERALES LES DOY ESTA TAREA.. ALGUNO DE UDS..APARTE DE QUE EL CALENTAMIENTO GLOBAL NOS AFECTARA ESCUCHO HABLAR O LEYO ALGO DE LA RESONANCIA SCHUMANN Y QYE CONSECUENCIAS HARA EN EL MUNDO Y OTRAS COSITAS?.. PUES LES DOY SOLO UNOS DATOS… Y ESPERO QUE DESPUES LO INVESTIGUEN Y NO DIGAN QUE ESTOY MAS LOCO QUE UNA CABRA COMO ALGUNOS CHILENOS POR ACA SE IMAGINAN.
PASO AL TEMA… ACTULAMENTE LA RESONANCIA O LATIDO DE LA MADRE TIERRA A SIDO DE 7.8 CICLOS POR MILES DE AÑOS..PERO SE A ESTADO ELEVANDO DESDE EL AÑO 198O Y ACTUALMENTE ESTA CASI EN 12 CICLOS Y SE DETENDRA LA TIERRA A LOS 13 CICLOS..QUE QUIERE DECIR CON QUEW SE DETENDRA..PUES DEJARA DE GIRAR POR UNOS TRES DIAS APROXIMADAMENTE Y CAMBIARA DE GIRO..EN OTRA PALABRAS EL SOL SALDRA DE OESTE A ESTE..CASI TODA SI NO ES TODA LA TECNOLOGIA.. DEJARA DE FUNCIONAR..NUESTREO CUERPO FISICO ESTA SIENDO ACTUALIZADO A 12 FIBRAS..HASTA NUESTROS INSTINTOS PODRAN SER CAMBIADOS..LLAMESE AMOR ETC.. SEREMOS MAS INTUITIVOS..PARA EL 2012 ES MUY POSIBLE QUE CAMBIEMOS DE DIMENSION.
QUE CAMBIOS YA ESTAMOS TENIENDO.
MIGRAÑAS DOLORES DE CABEZA..CANSANCIO.
SENSACIONES ELECTRICAS EN LOS MIEMBROS Y EN LA COLUNMA VERTEBRAL.
SINTOMAS PARECIDOS A LA GRIPE…SUEÑOS INTENSOS…EL CUERPO HUMANO SE VOLVERA MAS SENCIBLE COMO RESULTADO A LAS NUEVAS VIBRACIONES..DE 24 HORAS SE CONVERTIRAN EN APROXIMADAMENTE 16 HORAS EL DIA..YA NUESTRO ADN..ESTA CAMBIANDO YA DIJE HASTA 12 FIBRAS QUE LLEGARA..TENDREMOS GRANDES HABILIDADS CURATIVAS E INTUITIVAS..APROXIMADAMENTE EN DIEZ VECES..NUESTROS OJS CAMBIARAN COMO LOS GATOS PARA ACOSTUMBRARSE A LA NUEVA ATMOSFERA Y A LA LUZ..TODOS LOS NIÑOS QUE NACIERON DESPUES DEL AÑO 1988 PUEDEN TENER HABILIDADES TELEPATICAS.. DESDE SUS NACIMIENTO.. TODAS LAS PLAGAS DE LOS 90 SE IRAN INCLUSO EL SIDA.. ASI QUE COMO VEN HAY CAMBIOS ALGUNOS BUENOS MUCHOS MALO.. PERO LO MAS RESCATABLE PARA ESTE TEMA ES QUE LA TECNOLOGIA Y COMO LAS ARMAS DE AHORA SE BASAN EN LA TECNOLOGIA.. SIMPLEMETE FALLARA… ASI QUE MEJOR SERIA DEDICARNOS A COMPRAR OTRAS COSAS.. PERO COMO LOS POLITICOS SON TERCOS..LOS MILITARES MAS.. PUES AL DIABLO SIGAMOS VOTANDO DINERO.. YA DIJE SOLO FALTA UN PUNTO DE PULSACION DE LA TIERRA ..PARA QUE ESO OCURRA.. SI NO LO CREEN PUES FACIL..BUSQUEN EL TEMA.. Y SI NO PUES QUE CHILE GASTE SUS MILLONES QUE TIENE PARA ARMAS DE UNA VES POR TODAS.. QUE TOTAL.. EL PERU NO SE PERJUDICARA CON ESAS COMPRAS..QUE LOCO SOY VERDAD?
SALUDOS.
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jose tanto que hablas que se va a cabar el cobre en chile.¿Que pasa con el gas natural Peruano para el 2011? averigua tarea para la casa.
saludos.
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Como se recuerda, según proyecciones del Banco Central de Reserva (BCR), para el 2009 el país tendrá un déficit en la balanza comercial por US$ 2 mil 183 millones, reducción en los términos de intercambio de -13,8%, déficit en la cuenta corriente por 3,3% y una caída en las exportaciones de 8,1% a 3,4%. Sin embargo, y a pesar de lo contundente de las cifras, el titular de Economía afirmó que el Perú tiene la capacidad para enfrentar la turbulencia mundial y seguir liderando el crecimiento económico en el mundo. “La economía nacional crecerá en torno al 5% este año y cerca del 6% en el 2010”, sostuvo.
Al respecto, el economista Pedro Francke cuestionó el optimismo del ministro y sus proyecciones. Recordó que anteriormente Carranza ya se equivocó al pronosticar que el alto precio de las materias primas se mantendría por 15 años. “No puede asegurar que el país se mantendrá inmune a la crisis y que crecerá en 5%”, indico Francke.
Además, el analista advirtió que el plan anticrisis no tomó en cuenta sectores como el laboral, programas sociales, salud pública y el combate a la pobreza,, los cuales son prioritarios para cualquier plan de reactivación.
“En el Perú las cosas van bien. Afuera es distinto. Afuera tenemos una crisis importante”, afirmó un optimista Carranza, quien parece se olvidó los miles de despidos en el sector minero.
Hay que vivir la realidad,la crisis no pega a todos y creer que estan inmune es vivir en otro planeta.
Pero como aqui hay varios que viver en una burbuja se creen lo maximo y se engañan solos.lo dice un economista Peruano.
Saludos…
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Una Nota interesante y digna de analizar sin pisarse la cola.
El 22 de noviembre del 2005, cuando el hoy mandatario Alan García era candidato presidencial por el APRA, afirmó que en caso llegara a Palacio de Gobierno sería necesario ‘hacer una revisión de quiénes son los funcionarios que aceptaron el límite marítimo que pretende Chile, es decir, el paralelo (ecuatorial), quiénes son esos funcionarios que ignoraron los intereses del país’.
El golpe fue dirigido directamente al ex presidente del Consejo de Ministros del gobierno de transición y ex canciller, Javier Pérez de Cuéllar. El líder aprista afirmó, además, que hechos como ese ‘no se dicen ni se quieren aceptar porque de por medio hay personas respetabilísimas’.
Alan García enrostraba directamente al también ex secretario general de Naciones Unidas, asegurando que había firmado una carta reservada con Chile en la cual aceptaba el límite marítimo defendido por este país, en desmedro de los intereses del Perú.
Esta intervención fue crucial y decisiva en el debate que se vivía en ese momento sobre la Convención del Mar (Convemar), donde García Pérez se opuso al interés que tenía el gobierno de Alejandro Toledo de suscribir dicho tratado, al cual ya se habían adherido en diciembre del 2000 los que manejaron el gobierno transitorio, es decir Valentín Paniagua y su canciller Pérez de Cuéllar.
‘Suscribirla sería incurrir en una infracción constitucional y si se firma, generaría un condominio marítimo contra el país’, recalcó García Pérez, fijando la posición de su partido frente al delicado tema del diferendo marítimo con Chile.
La Cancillería de entonces, bajo el mando de Oscar Maúrtua de la Romaña, en el tramo final de la administración Toledo, guardó mutismo y lo propio hizo Pérez de Cuéllar.
Empero, en círculos diplomáticos la grave imputación cobró fuerza porque se empezó a aclarar que no era una carta, como sostuvo Alan García, sino dos Notas Reversales diplomáticas rubricadas por Pérez de Cuéllar entre 1968 y 1969, donde acepta los límites que Chile sostiene desde 1954, cuando se firma el convenio de pesquería, junto con Ecuador, ratificado por el Congreso peruano en mayo de 1955.
Es de subrayar que esas dos Notas Reversales hasta ahora se mantienen como secreto de Estado. Pero el periodista César Hildebrandt los reveló en uno de sus programas de la estación televisiva Frecuencia Latina, señalando la grave responsabilidad del allanamiento de Pérez de Cuéllar y la diplomacia de Torre Tagle a favor de Chile.
Decisión de Estado
El 19 de diciembre, casi un mes después de la tremenda imputación, Pérez de Cuéllar reaccionó y acusó a Alan García de darle importancia a ese tema solo ‘por razones políticas’. Agregó que ‘en ese momento a nosotros lo que nos interesaba era el respeto a los tratados, porque teníamos problemas con el Ecuador que ya no existen’. (Ver La Primera del 20/12/2005).
Para redondear su defensa, confirmó que la firma que él hizo de las dos Notas Reversales no fue una decisión suya, sino de Estado. Es de suponer que fue en el primer gobierno de Fernando Belaúnde Terry, que se mantuvo en la Casa de Pizarro hasta el 3 de octubre de 1968, fecha en que fue depuesto por el golpe militar del general Juan Velasco Alvarado.
Estamos hablando del mismo Velasco Alvarado a quien juramentó Pérez de Cuéllar, manteniéndose en el cargo de secretario general de la Cancillería en el régimen de facto, para luego ser el primer embajador del Perú en Moscú cuando aún existía la Unión Soviética.
Limitación y delimitación
Hagamos también un poco de historia. En 1963, la Marina peruana le hizo llegar al gobierno de entonces sus duras apreciaciones respecto al convenio de pesca de 1954, denominado Convenio de Zona Especial Fronteriza Marítima, porque ‘dejaba sin mar a Tacna’ siendo, por tanto, inconveniente para la Nación.
Dicho convenio en su cláusula primera dice: ‘Establécese una Zona especial, a partir de las 12 millas marinas de la costa, de 10 millas marinas de ancho a cada lado del paralelo que constituye el límite marítimo entre los dos países’. (La cursiva es nuestra).
Como hemos subrayado, ese acuerdo fue ratificado por el Congreso peruano mediante la Resolución Legislativa 12305, del 6 de agosto de 1955, y de esta manera quedaron establecidas dos afirmaciones: a) una zona especial de tolerancia pesquera de 10 millas de ancho a cada lado del paralelo, y b) la constitución del paralelo como límite marítimo entre los dos países.
Como se puede leer en estos textos, hubo pues limitación, al hablar en efecto de límites, pero no delimitación, porque esto último supondría cartografías y otros materiales de ingeniería marítima.
Pero hasta donde se sabe, nada de esto denuncia o endereza entre 1968 y 1969 Pérez de Cuellar, sino que firma las Notas Reversales en las que se produce la ratificación de esos documentos desfavorables para el Perú y que en la actualidad tienen carácter de ‘secreto’.
Pero nada en este mundo es secreto de por vida. Tanto así que en una reunión privada en Torre Tagle, en abril del 2002, cuando la canciller chilena Soledad Alvear visita Lima y es condecorada por el ministro de Relaciones Exteriores de entonces, Diego García-Sayán, la titular de la diplomacia mapochina le hace recordar a Pérez de Cuéllar que no hay nada pendiente con el Perú en cuanto a límites marítimos porque él había firmado documentos que confirmaban la posición de Chile.
Alvear se refería a las Notas Reversales, dejando frío y estupefacto a Pérez de Cuéllar. Eran los días en que la Comisión Consultiva de Relaciones Exteriores debatía el pleito de los límites con el vecino sureño.
En esa y otras reuniones Pérez de Cuéllar ha guardado mutismo sobre el tema. Y esas notas siguen siendo más que ‘reservadas’. Sobre el particular, el 7 de febrero del 2007, LA RAZóN ha solicitado a la Cancillería peruana, apelando a la Ley de Transparencia, la entrega de una copia de éstos y otros documentos suscritos con Chile, pero sus funcionarios han optado por un silencio absoluto.
A no engañarse amigos Peruanos,busquen la verdad.
Saludos…
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Hola Jose
de tus 300 productos encontre estos productos
tengo acceso directo a ello trtabajo en Comercio exterior ( obiamnete falta por falta de tiempo no indague mas )
realmente no me sorprende para nada, todos son productos sustentables y el calentamiento global tambien afecta a el algodon.
no encopontre ningun arancel de mano de obra tecnica
respuestos de maquinarias o donde hay tecnologia
sofware salvo lo textil donde los chinos le llevan la delantera al mundo y con el tratado de libre comercio le veo poca vida .
Chile tambien sigue exportando prodructos agropecuaros y textiles a demas de tecnologia
ESPARRAGOS,productos hortofruticula
ALPACA YARN PAPEL. HIGIENICO SCOTT PLUS PLASTICOON CONES; HILADO EN CONOS;GIRL S KNIT TSHIRT;WOMEN S COTTON KNITTED T SHIRT; MELON SEEDS
Ecuador tambien esta subiendo con exportaciones de flores
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OJO
El programa de «re-equipamiento» de las FFAA peruanas considera una inversión de 650 millones de dólares, gastados entre 2006 y 2011. CODELCO aporta anualmente a las FFAA chilenas más de 1.000 millones de dólares. Hoy, las FFAA chilenas poseen más de 3.000 millones de dólares (luego de haber renovado todos sus equipos), que -por ley- sólo pueden ser gastados en armamentos.
Para que quede claro y sin engañarse,los numeros y cifras mandan,mas claro nose.
Saludos…
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JOSE BER
nadie te dijo a ti que no te iva a responder, eso era para champana, quien se sego con el t 80…saludos y sorry el mal entendido
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Q tal amigos…
Obviamente q uds los chilenos tienen mucha plata y bien por uds, pero deberian fiscalizar su dinero, 2 millones de dolares es una cantidad conciderable y en mi opinion personal deberian de tener un ejercito mas moderno y equipado…pero estan casi como nosotros..
En un momento resalte el armamento de Chileno pero deberian tener mas..o es acaso los generales ganan al rededor de 10 mil dolares? creo q deberian ver eso…claro es un consejo….
Si Hacemos un poco de analicis con dos millones de dolares desde el año 2000 sumaria 14 MIL millones de dolares…
deberian tener por lo menos:
200 LEOPARD 2A6 (1400 millones de dolares)
50 COBRAS (700 MILLONS dollars)
50 F 16 (3 MIL MILLONS DOLLARS)
200 GUEPARD ( 1000 millones dollars)
creo q tienen 200 humvees…eso suman 200 millons dollars…
Q hacen con los 7 mil millones de dolares? es un huevo de dinero…suficiente para construir un destructor claro si se fajaran la correa….pero son igual un ejercito endeble mal entrenados y afeminados..
Si en una oportunidad dije la verdad del Peru entonces Chile tampoco es ajeno a ello…
Deberian indagar un poco porque en chile hay dinero de sobra….
Bueno amigos cuidense…
Saludos.
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Haciendo un balance hoy en dia q pais esta regularmente entrenado y listo para entrar en conflicto ps son…
Colombia
Peru
Ecuador
Brasil
Venezuela
El resto son un monton de señoritas jugando alas escondidas…
Colombia- hoy por hoy es un ejercito activo y en constante enfrentamiento con las FARC un labotario al aire libre para poner en practica lo aprendido en clases jjejeje..
Peru- igualmente en constante enfrentamiento con el narcotrafico y los rezagos del terrorismo poniendo en practica acciones tacticas de asalto y interdiccion con el enemigo…prueba de ello el aniquilamiento del MRTA en el consulado japones…DE LA UNIDAD CHAVIN DE HUANTAR prueba de lo entrenado q estan las unidades del Peru.
Ecuador la ultima vez q estuvieron en combate fue con Peru donde hubo equilibrio en bajas y aparatos derribados.
Brasil y venezuela de ves en cuando se ven escaramuzas con el narcoterrorismo…
Los demas paises con un nalgazo bueno se ponen a llorar…jejejjeje
Chau.
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Estimado chipana
Te falto agregar:
16 F-16 que se compraran a Portugal para el Bicentenario y completar 60 naves
12 Thypoon En estudio el dinero esta.
2 Scorpene Ohiggins y Carrera,Comprados
4 Fragatas compradas
2 Fragatas en estudio el dinero esta
Misileras
02 Boien para tanque de Carga
El Avion Presidencial
1 Satelite espia
Bell-412
MI-17V5
12 Scorpion adquiridos a España.
Misiles de varios Tipos.
Etc,Etc,Etc,Etc.
Hay que sumar todos estos gastos que el 10% solo es para compra de Armamento.
Y hay dinero es por el Cobre que le da el 10%.
La modernizacion amigo todavia no termina es paso por paso hay que entender,entrenar,capacitar,etc.
Los Estudios estan y la plata tambien tranquilo Chapana todo a su debido tiempo.
Saludos…
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COMO SIEMPRE SALUDO QUE SOLUCIONEMOS TODO COMO GENTE ADULTA Y SIN INSULTOS…
AL COMENTARIO DEL SUPUESTO DESTRUCTOS SCORPENE: QUE ABUSO PUES, ES COMMO DECIRTE QUE HACE UN SCORPENE CON UNA HORIZON…ADEMÁS EN LA PRÁCTICA NADA SERÍA TAN SENCILLO, SINO IRAN YA ESTARIA INVADIDO, PARA CITAR UN EJEMPLO.
A FALTA DE TLC`S PERÚ TRIANGULABA LAS IMPORTACIONES,YO TB LLEVABA LOGÍSTICA NAVIERA Y CONOZCO LOS TRUCO DE ETIQUETADO Y MANIPULACIÓN MÍNIMA DE LA LEGISLACIÓN DE LA OMC, POR EJEMPLO YO FABRICO LIBROS ESCOLARES, COSA QUE NO ES NADA CIERTA, SOLO PONGO LAS TAPAS…PERO LOS COBRO COMO MADE IN…..EN PERÚ ESO ES UNA COSA QUE POCO A POCO DEJARÁ DE OCURRIR PORQUE SALE MÁS BARATO POR EJEMPLO COMPRAR COBRE A CODELCO QUE UN INTERMEDIARIO, LO CIERTO ES QUE NUESTROS RECURSOS SE ACABAN, DE TODOS Y QUE HEMOS LOGRADO, POCO O NADA, TENEMOS POBRES, FALTA EDUCACIÓN DE CALIDAD Y LO UNICO QUE DICEN LOS POLITICOS ES PERANO MIRA AL SUR-CHILENO MIRA AL NORTE Y COSAS PARECIDAS.
DE ACUERDO CON TEDDY. FUE DESPUES DE LA CAPTURA Y TORTURA DE CIENTIFICOS ALEMANES Y JAPONESES QUE RUSOS Y AMERICANOS TUVIERON TECNOLOGÍA DESCENTE.
EL ESPIONAJE INDUSTRIAL LO PRACTICAN TODOS, COMO CR EEN QUE EL MOSSAD ES LO QUE ES, PORQUE PIRATEABAN TODO Y LO MEJORABAN CON SELLO PROPIO.
LOS RUSOS ADQUIRIERON EXPERIENCIA EN AVIACIÓN A RAÍZ DE LOS AVIONES GRINGOS QUE SALIAN DE SUS BASES IGUAL LOS CHINOS, ANTES DEL MAR, DE TIERRA Y VODKA NO LOS SACABAS….NO CREO QUE NINGUNO DE LOS PRESENTES SE SIENTA MENOS QUE UN RUSO ..
SOY PERUANO, PERO SI PERÚ TIENE METRO DECENTE Ó SU 30, CAMINO CON ROPA DE PLAYA, 100 METROS EN PLENO INVIERNO CON NIEVE…NO NOS OFENDAMOS EH?
MARIO, PARECE QUE LOS POLITICOS PERUANOS HAN INVENTADO UNA NUEVA MATEMÁTICA, PORQUE CON COMPRAS
HAY COMISIONES Y COIMAS..ASI DE SENCILLO AMIGO, PARECE QUE CADA RAMA MILITAR TIENE UNA CAPACIDAD DE ENDEUDAMIENTO, DE AHÍ QUE PUEDA HACERSE ALGO ASÍ, INTERESANTE TEMA MARIO, TE AGRADECERÍA ME DES LUCES O ALGUIEN MATICE ESTO.
SALUDOS
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Esta equivocado Chapana
Humildemente Chile se prepara por decadas para un enfrentamiento con tres naciones enemigas por historia como son PERU,BOLIVIA Y ARGENTINA,eso cada chileno bien nacido lo sabe y el ejercito esta en constantes maniobras para el posible enfrentamiento y capacitandose en el extranjero en paises que viven en conflicto todos los dias como ISRAEL,como ves amigo no subestimes al contrario que te puede dar una gran sorpresa como fue el 79.
nosotros tranquilitos como dice de ATRAS PICA EL INDIO.
Saludos..
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CHAMPANA
no subestimes al enemigo, es un consejo, mira lo que les paso a los yankees en vietnam, y en entrenamiento como pudes saber que pais es mejor si no has sido militar de esos paise, si el entrenamiento en peru es bueno como sera el chileno que sigue el modelo de entrenamiento yankee, y si le dices a otros afeminados es porque ocultas tu femeneidad culpando a otros se femeninos, y si dices que el peru es entrenado por el narcotrafico ¿PORQUE AUN NO DESAPARECE DEL PERU? si dices que el peru es tan bien entrenado, responde eso…saludos
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MARIO.
DICES QUE EL GAS E NOS ACABA PARA EL 2011?.. VAYA QUE NOTICIA PARA CRITICA.. PARA NOSOTROS.. Y NI ESO QUE RECIEN EMPEZAMOS A EXPORTAR Y AUN NO LLEGA A LAS CASAS DE LOS PERUANOS.. ESO SI QUE ES GRAVE.. .. MARIO..MARIO.. MEJOR LO DEJO AHI.. CONTIGO ES COMO HABLAR CON UNA PARED.. SOLO TE DARE UN DATO EL PRU TIENE UNA DE LAS MAS GRANDES RESERVAS DE GAS LE ESTA PARTE DE LA REGION..SOLO SUPERADA POR BOLIVIA.. ASI QUE TE DEJO LA TAREA PARA QUE BUSQUES DATOS SOBRE EL TEMA.. Y ESPERO LAS DISCULPAS QUE LAS DES.. PORQUE SI NO CREERE SINCERAMENTE QUE ANDAS EN NADA.. ES NORMAL EQUIVOCARSE.. PUES TU TE EQUIVOCASTE CON EL GAS PERUANO.. SI RECIEN EL AÑO 2005 QUE SE COMENZO A EXPORTAR GAS SE CREO EL 10 POR CIENTO AL GAS PARA LAS FUERZAS ARMADAS Y YA SE ACABAN?? NO CREES QUE ES UNA LOCURA?’ PENSAREMOS AHORA ENTONCES PONERLES EL DIEZ POR CIENTO A NUESTRO ESPARRAGO..VAYA CONTIGO.
SALUDOS.
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CARLOS MORENO.
ACASO ME EQUIVOQUE QUE SON APROXIMADAMENTE 300 LOS PRODUCTOS PERUANOS QUE EXPORTAMOS?’ AHORA QUE ME DIGAS QUE SON TONTERIAS PARA UDS.PUE ESO TRAE PLATA AL PERU.. Y AHORA CON EL TLC..SIN QUE SE VAYA POR OTROS PAISES..COMO HACIAMOS CON NUESTRA PALTA.. LUDMA.. TOMATE.. AJI PAPRIKA..QUE SE IVA A CHIKLE Y AHI LO ETIQUETABAN,..PUES QUE CREES QUE SERA?’.. HASTA LA UVA SE VA A CHILE Y LA ETIQUETAN ALLA COMO CHILENA.. PORQUE TENIAN EL TLC.. AHORA AL TENERLO PARA QUE MANDARLO HASTA ALLA?’.. ASI QUE TRANQUILO.. CUANDO DICES LA LANA..SABES CUANTO CUESTA LA LA LANA DE VICUÑA PERUANA?.. TAREAS PARA INVESTIGAR..PERO NO QUIERO PRESUMIR .. DEJEMOSLO EN QUE EL PERU EXPORTA 300 PRODUCTOS..SI ES PAPEL HIGIENICO O NO..PUES ALGO ES ALGO ..UD..SOLO 30 QUE DIFERENCIA VERDAD?
SALUDOS Y PERDONA QUE ME SIENTA MUY ORGULLOSO…AVECES NO ME PUEDO CONTENER.
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Pepe para analizarlo objetivamente:
Los países más globalizados son los que más van a sufrir, porque están más vinculados al sistema capitalista, y sobre todo a la economía de EE.UU. El Fondo Monetario está prácticamente en quiebra. ¿Por qué? Sobre todo porque los países de América del Sur han rehusado seguir trabajando con el FMI y también redujeron sus relaciones con el Banco Mundial. Han pagado la deuda con el FMI para estar libres de las presiones de éste. El FMI ha despedido un 25 a 30 por ciento de su personal. Ahora, con la crisis internacional, piensan recuperarse. Dicen: “los países en desarrollo van a tener necesidad de nuevos préstamos”. Ya tienen un fondo de rescate que establecieron en los años 90, cuando hubo la crisis económica de Asia. Desde entonces no se utilizaba; pero en la reunión de los G20 de noviembre del 2008 en Washington decidieron que el FMI debe recurrir a este fondo de emergencia.
TLC: un desastre para el Perú
-¿Cómo está el Perú frente al Fondo Monetario y el Banco Mundial?
-El Perú es uno de los pocos países de América Latina que todavía trabajan mucho con el Banco Mundial. Los demás se liberaron del FMI y tienen pocas operaciones con el BM. En Argentina y Brasil, por ejemplo, antes el BM decía: “ustedes necesitan un proyecto acá, doscientos millones de dólares para esto, etcétera”. Ahora Argentina como gobierno soberano decide lo que requiere como préstamo eventual. Igual pasa con Bolivia, Ecuador, Brasil y Venezuela.
-¿Cómo se ubica Chile? Está en dificultades.
-Está en dificultades. Chile es un caso un poco especial, pero también trata de liberarse de las condiciones sociales duras del FMI. Chile es, junto con el Perú, el único país de América del Sur que tiene TLC. Pero ellos lo tienen desde los años 90. Todos los demás han rechazado un TLC con Estados Unidos. En cambio, el Perú fue varias veces a rogar al Congreso norteamericano para que ratifiquen el TLC. Y, creo que lo dije ya la vez pasada, el TLC con EE.UU. va a ser para el Perú un desastre. Sobre todo el campesino pobre, el agricultor, va a sufrir enormemente.
-Recibí un correo insultante, que me tildaba de pesimista y aseguraba que con el TLC va a bajar el precio de los alimentos. ¿Cómo ve ese argumento?
-El argumento es una mentira total. Lo que va a pasar es que van a llegar una docena de productos agrarios de los Estados Unidos, que allá son altamente subvencionados: ese país subvenciona su producción agraria con 300 mil millones de dólares anuales. No tengo en la memoria todos esos productos; pero puedo mencionar los tres más importantes para el Perú: arroz, maíz y algodón. Son productos de larga, larga tradición del Perú, que se cultivan en la costa. Los cultivos estadounidenses subvencionados van a invadir el mercado. Como parte del tratado, el gobierno peruano va a tener que eliminar los aranceles para esa importación. Los productos van a ser más baratos que los peruanos. Pero va a haber intermediarios, probablemente peruanos con intereses extranjeros, que van a beneficiarse de esa diferencia de precio. Pero esa diferencia, por pequeña que sea, hará que el pequeño agricultor peruano ya no pueda competir y por consecuencia producir. Resultados similares se ve desde ya tiempo en México con NAFTA y está ocurriendo ya con el proyecto Chavimochic en la región de Trujillo, donde el gobierno está privatizando la tierra, un proceso que empezó desde 1995. Ahora quiere privatizar el agua. ¿Qué significa eso? Significa que van a llegar grandes corporaciones, quizás peruanas con capital extranjero, que se van a implantar en las casi 150,000 hectáreas del proyecto. Van a captar el agua del río Santa, que es el más caudaloso de toda la costa. Se trata de un proyecto principalmente agroindustrial multipropósito que incluye un proyecto hidroeléctrico, creo que para 68 megavatios, mucha infraestructura de riego, sin duda con técnica moderna. El costo estimado del proyecto es de 1,600 millones de dólares, en gran parte financiado con préstamos. El pequeño agricultor no va a poder competir con eso. He hablado con agricultores de la zona, y dicen: “mejor vendemos, mientras podamos”. Van a vender por una miseria. ¿A quién? A las grandes agrocorporaciones. Allí se va a producir espárrago, paltas, ají, pimiento, todo lo que se puede exportar en el marco del TLC. Los campesinos pobres van a abandonar sus chacras y van a migrar y poblar los pueblos jóvenes.
Es para tomarlo en cuenta.
Peter Koenig, el entrevistado, es economista por la Universidad de Zurich, Suiza. Durante más de 30 años trabajó para el Banco Mundial. Su visión es, pues, la de un insider, la de alguien que conoce las entrañas del monstruo.
Saludos..
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MARIO SI NO ME EQUIVOCO MANIFESTO QUE EL PERU TENIA SOLO 560 MILLONES DE PRESUPUESTO PARA ARMAS.. PUES YA LO DIJE ANTES..PERO LO REPITO EL PERU TIENE MAS DE 2 MILLONES DE DOLARES PARA ARMAS SIN CONTAR CON LO DEL GAS.. SOLO PARA ACLARAR.. Y REPITO.. HOY POR HOY EXISTEN ORGANISMOS INTERNACIONALES DONDE SE TRATA SOBRE LAS COMPRAS DE ARMAS DE TODOS LOS PAISES.. MAS ENTRE PAISE DEMOCRATICOS..ASI QUE DECIR QUE CHILE O EL PERU COMPRARA ESTO Y AQUELLO SIN QUE EL OTRO NO LO SEPA..PUES DIFICIL..SOLO DERREPENTE NO SE SABE LA CANTIDAD.. PERO LO QUE ANTES DEL 80 TODO LO QUE SE COMPRO PUES AHI SI HAY MUCHO ESCONDIDO..POR ESO EL PERU JAMAS QUIERE QUE SE LE VEA ESO.. PORQUE SERA?’..PERO LO DE AHORA PUES MUY FACIL PODEMOS SABER.
SALUDOS.
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SOBRE EL TEMA DEL MAR..INSISTO ESO LO VERAN LOS ENTENDIDOS EN LA MATERIA..LO QUE SI ESTOY SEGURO E LO SIGUIENTE UN TRATADO O CONVENIO DE PESACA ES JAMAS IGUAL A UN TRATADO DE LIMITES.. ASI QUE EL PERU ESTA EXIGIENDO ES UN TRATADO DE LIMITES.. Y AHI ESTOY SEGURO.. QUE ES MAS ANOTEN LA FECHA QUE LES DIGO ESTO.. LA HAYA FALLARA CINCUENTA Y CINCUENTA.. YA HAY ANTECEDENTES AL CASO.. ASI QUE YO TRANQUILITO.. RECUPERAREMOS LA MITAD.. EL PROBLEMA ES CHILE LO ACEPTARA?’ PUES SI NO NI MODO GUERRA.,,Y BOLIVIA CON CHAVEZ DE SU LADO APROVECHARA PARA RECONQUISTAR ALGO DE MAR..
SALUDOS
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JOSE BER
el gas no se les acabara el 2011, pero se les acabara algun dia, lejano pero se agotara, puede ser ke dure mas ke el kobre ya ke uds antes no tenian recurson de como explotarlos, y la fruta es de todos los paises, en todos lados se elabora, y mario todo los paise estan mal ojala ke mejore para bien de todos…saludos
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MARIO.
DEBO RESCATAR TU ANALISIS DE LA AGRICULTURA EN EL PERU..ES VERDAD QUE CON E TLC.. AFECTARA A LOS SEMBRADORES DE ALGODON… ARROZ.. MAIZ.. PRODUCTOS MUY TRADICIONALES EN LA COSTA PERUANA.. Y CON BUENOS RENDIMIENTOS.. Y DE BUENA CALIDAD.. ES VERDAD QUE EL GOBIERNO CON ARTIMAÑAS VIENE TRATANDO DE PROMULGAR UNA LEY DE CONSECIONES DE INFRACTRUCTURA DE RIEGOS.. YA QUE LOS AGRICULTORES DEL PERU SE VIENE OPONIENDO A LA PRIVATIZACION DEL AGUA,.. PERO CONCESION ES SINONIMO DE PRIVATIZACION..TE DOY UNOS AÑOS DEPUS ME LO DEVUELVES..PERO TODO LO QUE ES MOMENTANEO SE VUELVE PERMANETE..DE ESOAS COSAS TENEMOS CIENTOS DE EXPERIENCIAS.. AUN LOS AGRICULTORES EN EL PERU VENIMOS LUCHANDO PARA QUE ESTA LEY NO PASE.. PORQUE COMO ENTEDERAS SI DAS LOS CANALES Y REPREAS A TERCEROS ELLOS PODRAN COBRAR POR EL MANTENIMIENTO LO QUE GUSTES,, SE INTENTA DARSE ESO YA HACE MUCHOS AÑOS..POR ESO ES QUE EN AREQUIPA POR EJEMPLO NO PASA LA FAMOSA CONSTRUCCION DE ANGOSTURA.. QUE SERA EL TRIPLE DE LA DE CONDOROMA.. QUE IRRIGARIAN APROXIMADAMENTE ALGO DE 35 MIL HECTARIAS Y SERIA PLU ANUAL..EL TLC.. FAVORECERA A MUCHOS OTROS SECTORES MAS NO AL PEQUEÑO AGRICULTOS.. EL MISMO QUE DEBERA QUE COMENZAR AUNIRSE ..A FORMAR EMPRESAS.. Y PODER COMPETIR CON LOS GRANDES.. CONFIAMOS QUE EL CRECIMIENTO DE LOS DEMAS SECTORES AYUDEN A FORTALESER LOS LADOS DEBILES Y SE RECIBA LOS APOYOS RESPECTIVOS DEL GOBIERNO.. PORQUE SI NINGUN GOBIERNO DE TURNO TENDRA PAZ..CON LOS AGRICULTORES QUE GENERAN EL 25 POR CIENTO DEL TRABAJO PERUANO.. ASI QUE ESTAMOS ATENTOS A ESO DE LA PRIVATIZACION DELA GUA.. POR LO PRONTO NO SE DARA.. Y SI SE DA JURALO.. HAY UNA REVUELTA GENERAL EN EL PERU..COSA QUE NINGUN GOBIERNO SABIA ACEPTARA.
SALUDOS Y FELICITARTE POR ESTE COMENTARIO.. QUE YA ESTA ANALIZADO POR LOS AGRICULTORES DE EL PERU QUE SOMOS MILLONES…QUE VIVIMOS DEL AGRO.
SALUDOS.
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mario:
matizo tu comentario diciendo que si el panorama es la mitad de lo que comentas, los campesinos ya no son quedados como antes, pueden colapsar carreteras e incluso hacer mas cosas, veo que la compra de armas obedece a la instauración de un aparato represor interno,eso siempre y cuando la gente compre sin pensar, al final acabaremos todos jodidos y ante la protesta social ganara Humala-dios no quiera- ó alguien igual ó peor que él .
Los TLC tienen mecanismos de anulación y revisión de clausulas y muerto el perro, muerta la rabia.Un TLC ofrece pocas ventajas y más desventajas sociales, y si un fimante cae, va al arrastre con sus socios, el panorama es bastante complicado aquí en europa se está seriamente pensando en sancionar paraísos fiscales, ya sabes como quedaria suiza , lichtestein, islas vígenes, gibraltar, entre otros, por que? porque se requiere la liquidez de estos lugares, que equivale al 20 por ciento de las monedas de más alta denominación circulante, minerales de cotización premiun y bonos de alta rentabilidad, con paradero desconocido.
SEÑORES FORISTAS Y EN ESPECIAL CHAPANA, UNA GUERRA NO ES UNA SUMA NI UNA RESTA,DEBIDO A QUE:
SI ESTAS EN TERRITORIO HOSTIL A GRAN DISTANCIA LO TIENES JODIDO PARA LA LOGÍSTICA.
SI TE ATACAN UNA POBLACION CIVIL LO TIENES VERDE.
SI SE TE ACABA EL COMBUSTIBLE O LA MUNICION, NI TE CUENTO.
SI TIENES 1000 HERIDOS Y TIENES QUE TRANSPORTARLOS PIERDES UN DINERAL Y TIEMPO.
EN FIN ES TODO UNA PESADILLA REALIZAR UNA GUERRA, Y NO TODO SALE A PEDIR DE BOCA, EN PERU SI ESTAS EN LOS ANDES Y HAY MAL TIEMPO, NO AVANZAS NI UN METRO.
EN CHILE SI HACE MAS CALOR DE LO NORMAL Y CALCULAS MAL EL AGUA ESTAS EN SERIOS PROBLEMAS.
EN EL MAR SI PIERDES EL SOPORTE LOGISTICO Ó TE DAÑANA EL BARCO, TIENES QUE MANDAR UN COJON DE GENTE Y MAQUINARIA PARA REPARAR LA NAVE SI EL DAÑO ES MAYOR.
A ESTO SE SUMA QUE CHILE TIENE AMPLIOS DESIERTOS Y MONTAÑAS DE DONDE TE PUEDEN HACER VERGA CON UN OBUS Y EN PERÚ EN LA SELVA O LA SIERRA LA COSA ES TREMENDA.
CUANTOS DIAS SOPORTARIA UNA TROPA COMIENDO INADECUADAMENTE? CON SUERTE 15 DÍAS
CUANTO SOPORTARIAN UNA CAIDA DE LA RED DE ABASTECIMIENTO, EN PERU ES MUY JODIDO QUE NO TE DISPAREN DESDE TERRENO IRREGULAR Y EN CHILE VIAJAS DESCUBIERTO, ES DECIR PARA ESCARAMUZAS NOMÁS NOS ALCANZA LA GUITA, SIN LOGÍSTICA Y SIN REDES DE ABASTECIMIENTO PROVECHO CON LOS GENERALES QUE FIRMEN LAS COMPRAS DE ARMAS.
SALUDOS SEÑORES
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MARIO
felicito tu esfuerzo por aber buscado tanta informacion, y tienes razon con respecto a la economia, ojala ke mejore…saludos
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SEÑORES TODOS A MI NO ME HACE FELIZ QUE UN VECINO LATINOAMERICANO PASE HAMBRE, PORQUE NO ME HA HECHO DAÑO ALGUNO, NOSOTROS ARREGLAMOS LAS CAGADAS DE LOS OLIGARCAS DEL PASADO Y SI PRIVATIZAN EN AGUA YA NOS VEREMOS EN LAS CALLES DECLIMA, AREQUIPA, SAQUEANDO Y DESTROZANDO TODO Y NO FALTARAN LOS JUEGOS ARTIFICIALES, LA COSA ES QUE AL FINAL SE FORMARAN GRUPOS DE AFECTADOS EN VARIOS PAISES ESE ES EL MAYOR TEMOR DE LOS CERDOS DEL NORTE, PORQUE EL CLIMA LOS AFECTARÁ MÁS FUERTEMENT, A ELLOS, POR LA SENCILLA RAZON DE QUE ESTAN ACOSTUMBRADOS A UN NIVEL DE VIDA MAS ALTO, PERO MÁS IRREAL Y QUEBRADIZO, HAY 20 MILLONES DE TRABAJADORES PARADOS EN EUROPA OTROS 20 EN USA, 25 MILLONES EN JAPON Y AUN ESTO NO COMIENZA A TRASLADARSE A LA ECONOMIA REAL, SE ESPERA 4 VECES MAS DE DESPEDIDOS, SOLO AMERICA CRECE, CHINA Y COREAESTAN CON SERIOS PR ESTAN COMENZANDO A RECIBIR EL GOLPE Y ESTO NI SIQUIERA ACABA DE EMPEZAR. DEBERIAMOS CENTRARNOS EN CUIDARNOS LAS ESPALDAS, PORQUE NOS VEN COMO A UNA CHACRA DE SALVAJES Y CREO QUE PAGARAN EL DESCUIDO CON UN PRECIO BASTANTE ALTO LAS POTENCIAS QUE NOS METIERON EN ESTA CRISIS.Y SI CAE UNO CAE EL OTRO. ASI DE FEO ASI DE MAL
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Jose analiza objetivamente las notas reversales de Perez de Cuellar las firmo tu propio gobierno de delimitacion paso a limitacion.
Y la incorporacion de Chile a la corte Penal Internacional, es una jugada de ajedrez a no confiarse amigo.¿No los estaran engañando? averigua.
Saludos.
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Para tener encuanta que la economia esta afectando a todos y los que piensan que no les va a pasar nada un ejemplo:La producción industrial de Rusia se contrajo un 16% en términos interanuales el mes pasado y los funcionarios dicen que la economía se contraerá un 2,2% este año.
El Producto Interno Bruto de Rusia cayó un 8,8% en enero en términos interanuales, dijo el martes el Ministerio de Economía.
La producción industrial de Rusia se contrajo un 16% en términos interanuales el mes pasado y los funcionarios dicen que la economía se contraerá un 2,2% este año.
«Si se tiene una contracción del 16% en la producción industrial, qué se puede esperar para el resto de la economía», dijo Yevgeny Nadorshin de Trust Bank, agregando que esperaba datos trimestrales más optimistas.
El dato de enero había sido anticipado por la agencia Interfax
Que pasa con los OSOS.
Saludos.
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JOSE BER.: Me preguntas x los diputados Chilenos no saben ni donde estan parados…EXACTO, diste en el clavo…lo que quieren es MODIFICAR LA LEY RESERVADA QUE OTORGA EL 10% DE LAS VENTAS ANUALES DE CODELCO( dije las ventas…ojo no confundir con las ganancias antes de impuestos o despues de impuestos),PERO ESA MODIFICACION EN EL PAPEL ASOMA COMO ´´eliminarlo^`…LAS F.F.A.As. NO PONEN REPAROS AL TEMA..PERO NECESITAN DE UNA LEY DEL GOBIERNO QUE LES APORTE EL MISMO ITEM( minimo 260 millones anuales), PARA PODER CUMPLIR CON SUS OBLIGACIONES DE COMPRAS DE ARMAMENTO EN AÑOS PASADOS,( recuerden que CHILE adquiere sus armas con costos demasiado elevados en plazos no mayores a 10 años, pero en cuotas anuales,)Y, SOLUCIONADO ESTA INCOGNITA…SE CREARA UNA DEPENDENCIA INTERGUBERNAMENTAL 8 formada x civiles+ miembros de las 3 ramas castrenses +parlamentarios del comite de defensa), QUE PONDRA ENFASIS EN LAS FORMAS DE ADQUIRIR EL ARMAMENTO PARA LAS F.F.A.As.,INCLUYENDO EL INFORME A LA CAMARA DE DIPUTADOS Y, SENADORES, PARA SU TOTAL CONOCIMIENTO, RESALTANDO LA TRANSPARENCIA EN LAS PLATAS INVOLUCRADAS( ojo, la transparencia llega hasta la cantidad de armas a comprar, dinero a gastar, forma de pago, etc…menos informacion confidencial como detalle del arma en cuestion, que seguira siendo materia de secreto militar que no se debe divulgar ni a la prensa, ni los honorables del gobierno ni menos a la poblacion civil, solo el mundo militar sabra de esos secretos propios de su fuerza. chao ……duro de killer 2
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Las exportaciones pesqueras de Chile alcanzaron el año pasado 1.720 millones de dólares, un aumento de 8,7 por ciento sobre 2007, dijo hoy la Sociedad Nacional de Pesca (Sonapesca).
En un comunicado, la Sonapesca atribuyó el aumento del valor de las exportaciones a precios más altos a pesar de una baja en el volumen de 10,4 por ciento respecto de 2007.
En 2008, el bajo precio del dólar, el alto coste de los combustibles y la escasez de jurel afectaron las exportaciones pesqueras de Chile,
El sector «se sobrepuso a un escenario adverso que se agudizó por escasez de pesca asociada a la creciente acción de flota extranjera no regulada en alta mar y a fenómenos climáticos»,
Los menores desembarques de jurel durante el primer cuatrimestre de 2008 causaron una baja en las exportaciones de harina de pescado de 7 por ciento respecto de 2007, con envíos por 501,2 millones de dólares.
El continente asiático fue el principal mercado de la harina de pescado, pues adqurió 74 por ciento de los envíos. China fue el mayor importador de harina de pescado con 247,6 millones de dólares, casi la mitad de los envíos a Asia.
La exportación de aceite totalizó 103,7 millones de dólares, un aumento de 95,3 por ciento, gracias a un alza de 73,5 por ciento que estableció la tonelada en 1.280 dólares.
Las exportaciones de productos pesqueros para consumo humano, como congelados, conservas y fresco-refrigerados sumaron el año pasado 953,8 millones de dólares, 12 por ciento más sobre 2007.
Los envíos de peces de interés comercial, como merluzas (de cola, austral, común y de tres aletas), totalizaron 176,9 millones de dólares, mientras que las de jurel y bacalao de profundidad, 125,8 millones de dólares.
Los principales destinos de las exportaciones pesqueras chilenas son Japón, China, España y Estados Unidos.
Somos un pais chiquito y odiado pero salimos adelante de apoco.PASO A PASO con 16 millones de habitantes.
saludos..
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CHAPANA: SOCIO, UD. SI QUE HACE ANALOGIAS BIEN WEONAS…NO GASTAMOS 2000 MIL MILLONES DE DOLARES AL AÑO EN COMPRAR ARMAS…..PARA QUE QUEDE CLARO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ LO SEGUNDO ES QUE EL `PRECIO DEL COBRE EMPEZO A SUBIR MUCHO MAS DE LO NORMAL A MEDIADOS DEL AÑO 2003…CUANDO CODELCO APORTO MAS DE 300 MILLONES PARA COMPRAS DE ARMAS, DESDE ESE AÑO HASTA EL 2008( se junto la suma de unos 2750 millones de dolares, no mas que esa plata),EL AÑO 2005 ,LOS INGRESOS X ESTE CONCEPTO COMO ERAN EXTRAORDINARIAMENTE MAYORES A LO RECIBIDO EN PROMEDIO LOS AÑOS ANTERIORES, SE AJUSTARON A LO QUE REALMENTE NECESITABAN EN ESE MOMENTO LAS 3 RAMAS DE LAS F.F.A.A., LO QUE SOBRO , SE GUARDO EN UN FONDO ESPECIAL MANEJADO X EL GOBIERNO, PERO DE DISPOSICION 100% DE CARACTER MILITAR(el uso x ley de ese dinero, es esclusivamente comprar el equipamiento militar de las 3 fuerzas CHILENAS), EN RESUMEN…NUNCA RECIBIMOS ESOS 14 MIL MILLONES QUE DIJISTE…SI LOS TUVIESEMOS¡¡¡¡¡ SERIAMOS LA ENVIDIA DE CHAVEZ Y, EL VECINDARIO…X NO DECIR QUE A CHAPANA SE LE HABRIA CAIDO HASTA EL APELLIDO…….PASANDO AL TEMA U$$$$$$, PUSISTE ALLI QUE LOS HUMMVE VALEN UN MILLON CADA UNO ?…ESTAS LOCO….COSTARON LA SUMA DE U$ 38 MIL DOLARES CADA UNO DE ELLOS, MULTIPLICADO X LOS MAS DE DOSCIENTOS QUE HAY, DAN COMO RESULTADO U$80 MILLONES DE DOLARES GASTADOS EN JEEPS; LOS PRIMEROS 10 F-16 NOS COSTARON UN OJO DE LA CARA, U$ 660 MILLONES DE DOLARES, LOS OTROS 18 EX-HOLANDA COSTARON U$185 MILLONES DE DOLARES, LOS 16 QUE SE NEGOCIARON EN OCTUBRE PASADO, UNOS U$ 165 MILLONES DE DOLARES(te dan un total de 44 aviones)+ SE PLANEO COMPRAR OTRA CANTIDAD SIMILAR A PORTUGAL, PERO SE CONGELO EL PROYECTO PARA EL AÑO QUE VIENE….SI LLEGAN A COMPRARSE ESOS APARATOS, SUMAREMOS 60 AVIONES EN EL INVENTARIO Y, NO HABREMOS GASTADO MAS DE U$ 1250 MILLONES DE DOLARES X TODOS ELLOS, RECUERDEN QUE LOS 10 PRIMEROS SON NUEVOS, EL RESTO DE SEGUNDA MANO…LOS GUEPARD SON USADOS, NO CUESTAN MAS DE U$ 500 MIL DOLARES LA UNIDAD Y, LO MISMO LOS LEOPARD 2A4, SE COMPRARON EN U$ 140 MILLONES LOS 118 QUE SE DICEN QUE FUERON, OTRAS FUENTES HABLAN DE 140, NUMERO X EL QUE ME INCLINO MAS, DANDO COMO RESULTADO QUE CADA UNO DE ELLOS COSTO U$1 MILLON DE VERDES…..LOS DESEADOS ´´COBRA« ,NO SERIAN MAS DE 24 APARATOS, PUES ESE ES EL NUMERO QUE FIJARON LOS EXPERTOS EN LA MATERIA DEL EJERCITO…SU COSTO.mmmh, LO DESCONOZCO,PUES AUN NO SE INICIA LA NEGOCIACION X ELLOS, AUNQUE DEBERIA RONDAR LOS 8 A 10 GUATONES X UNIDAD…COMO PUEDES VER CHAPANA…NO TENEMOS ESA SUPER FUERZA QUE DEBERIAMOS TENER SEGUN TU CON LOS 14000 MIL MILLONES DE DOLARES…PERO NOS QUEDAN AUN COMO 2 MIL QUINIENTOS MILLONES X GASTAR DEL FONDO DEL COBRE( para pesar de JOSE BER…..), NO LOS QUEREMOS GASTAR DE UN SOPETON, SINO MAS BIEN DE A POCO…PORQUE UDS. PONDRIAN EL GRITO EN EL CIELO SI SABEN QUE ESTAMOS GASTANDO ESA CANTIDAD DE DINERO….SOLO QUEREMOS SENTIRNOS BIEN EQUIPADOS…NO DESEAMOS GASTAR X GASTAR EN ARMAS…DEBEN SER COMPRADAS EN FUNCION DE UNA NECESIDAD LOGICA…COMO EL REEMPLAZO X UNA MAS OBSOLETA, QUE PRODUCE ELEVADOS GASTOS DE MANTENCION Y, ACTUALIZACION…SALU2 MI COLEGA ESTRATEGA..CARPE DIEM…SINE QUA NON…
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FE DE ERRATAS: CHAPANA PUSE QUE LOS HUMMVE COSTARON u$ 80 MILLONES…LA CAGUE…LA CIFRA CORRECTA ES U$ 8 MILLONES DE DOLARES( 38 MIL C/U X UNOS 210= U$8 GUATAS) DISCULPEN…ME EMOCIONE.
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Amigos foristas:
Quería recalcar un aspecto que apenas se ha tocado en estas discuciones: la cuestión de la calidad operativa del soldado. ¿Saben? hay algo que, y aunque parezca una perogrullada, hemos de admitir todos:LA EXPERIENCIA NO SE CONSIGUE DE LA NOCHE A LA MAÑANA NI SE COMPRA EN LA FARMACIA y digo esto porque para bien de algunos y mal de otros, los soldados chilenos adolecen mucho de este importantísimo detalle.
No es suficiente enviar un batallón a entrenarse a Israel o al Polo Norte o adonde sea. Seguirá siendo una situación simulada y, quien entrena, no podrá desconocerla.
El Combate Real … es muuy distinto.
El cuerpo humano reacciona de diferente manera ante el riesgo de la muerte real o cuando ve la destrucción en su verdadera dimensión. ¿Saben qué opinan muchos estrategas acerca de por qué el soldado norteamericano no podía soportar Vietnam?… Pues ellos, los estrategas, opinan que fue por la ferocidad y atrocidad con la que actuaba el soldado vietnamita y el Vietcong.
Señores chilenos, y esto se los digo sin deseo de ofender, a la mayoría de sus soldados (por no decir a todos) les falta experiencia y, con ello, la cuota importantísima de ferocidad y (hablemos claro) «brutalidad» que necesita todo ejército para salir victorioso.
Por favor, no vayan a entender que sólo la experiencia y la ferocidad lo son todo en una guerra, pero son el principal aspecto cuando tienes frente a ti al enemigo. Créanme, por experiencia se los digo.
Es este el principal aspecto que provoca la ya anunciada retirada de Irak del ejército norteamericano: cada vez les es más difícil conseguir personal que quiera pelear de buen grado allí.
La cuestión psicológica es algo que no se puede obviar. Y a todo esto hay que agregarle el aspecto de la motivación. Honestamente ¿Cuántos chilenos honrados y consecuentes con la verdad histórica (como el historiador Vicuña Mackenna) no aceptan que despojaron, en una guerra de conquista, a Bolivia y el Perú de territorios que NO ERAN SUYOS?… Díganme ¿Créen acaso que esa pregunta no se las han hecho los mismos militares chilenos? ¿Con qué motivación se defiende lo ilegalmente tomado? porque, quiérase o no, este asunto saltará otra vez en caso de una guerra entre Chile y Perú. ¿Saben? A la hora de la guerra, el soldado se pregunta una y otra vez «¿Por qué estoy aquí y por qué peleo?». Créanme, es perturbador cuando no hallas respuesta y eso merma el desempeño.
La motivación, qué le dicen. Por ello es que los pobres soldados norteamericanos ya no saben qué hacer con ese fantasma en Irak.
Pienso que ese punto, la experiencia en combate real, es el gran Talón de Aquiles de los ejércitos que no han visto combate. Lo peor es que no hay forma de subsanar ese gran gran detalle, y las fuerzas armadas chilenas bien que lo saben. Por ello es que necesitan tecnología de punta: porque sus soldados por sí mismos no les son de muy fiar.
Un saludo a todos. Y a ver si siempre se mantiene la ecuanimidad y el equilibrio en todas las opiniones.
Buenas tardes.
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Chapana
-Eres el cagon (Piura)de You tube.Buscar video.
-O eres un dulce indígena de yuca molida, que preparan los kokamas, aguarunas, entre otras comunidades. La influencia de este dulce ha llegado a algunos pueblos de la costa y sierra.
-O un resentido social antichileno.
¿Cual?
Saludos.
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..hablan de guerra como si fueran a ir de paseo.., olvidense q sera una guerra como las de antes, ahora las guerras no tiene honor alguno, al menos antes teniamos a Grau, Bolognesi, Caceres, Leoncio Prado, los chilenos a Arturo Prat y a Ignacio Carrera Pinto.., pero no se olviden q en estas epocas donde necesitamos mas apretar el billete para comida y medicinas, mas pensamos en armas, todo por un pedazo de terreno q ni el uno ni el otro bando usan.., ridiculo realmente, en Europa entre pais y pais ya no hay fronteras y eso q hablan idiomas distintos.., pero como dijo una vez alguien: unidos por historias comunes, y separados por el mismo idioma.., y lo peor es q el fallo de la Haya, salga para uno u otro bando, nadie esta dispuesto a respetarlo.., es una verguenza y una irresponsabilidad, pero en el caso del Peru es distinto pq el EP y en general las FFAA no se han modernizado desde los 70s, asi q ya esta bien la modernizacion, pero para q los chilenos se armen con 60 F-16, me parece ridiculo, por eso le doy la razon al gobierno de Alan a comprar todo lo q quiera para modernizar aun mas las FFAA, lo unico q falta es tiempo para entrenar y darles mayor profesionalismo a nuestras FFAA, cosa q en Chile ya han ganado mas tiempo, y eso ni con toda la plata del mundo se puede comprar..
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Humberto
Te pisas la cola,piensa bien lo que escribes primero reniegas de la guerra y despues quieres comprar todo el armamento,estas mas cag.. que la %&$··&%,..
Saludos…
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Arcangel
Deacuerdo contigo ,pero se te olvido algo amigo el soldado Chileno humildemente por historia y buscalo donde quieras JAMAS A SIDO VENCIDO y aunque te duela eso lo sabemos todos y estamos dispuestos a entregar la vida por la patria y como dice nuestro escudo «POR LA RAZON O LA FUERZA»,eso lo tenemos muy claro y ya lo hemos demostrado en combate,tal vez ustedes piensen para que estoy aqui, pero nosotros tenemos muy claro nuestra capacidad que nos han reconocido desde el extranjero.
Saludos..
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La pregunta es: ¿Cuántas guerras ha tenido Chile?
Saludos.
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Luis
_Guerra contra la Confederacion Peru-Boliviana
_Guerra Civil de 1891
_Guerra de la Idependencia de Chile
_Expedicion Libertadora del Peru
_Revolucion de 1829
Creo que la rspuesta es clara y hay que sacarse la benda de los ojos y ser objetivos.y vasta de mirar la historia de un solo lado.
Saludos.
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Perú:
– Luchas por la independencia (desde 1535 hasta 1825)
– Guerra contra la Gran Colombia
– Guerra de la Confederación contra Chile y Argentina
– Guerra contra España, 1866.
– Guerra contra Chile, más conocida como La Guerra del Pacífico.
– Guerra contra Colombia
– Guerra contra Ecuador del 41
– Guerra interna entre el Estado peruano contra Sendero Luminoso y el MRTA (Movimiento Revolucionario Túpac Amaru)
– Conflicto contra Ecuador del 95.
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Ahora mi pregunta es ¿Cuantas ganaron o salieron triunfantes?.Poque si hay que poner luchas
_lucha interna contra el MIR,MAPU,FPMR
La Independencia la Peleo Chile y Argentina (Ejercito libertador.
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este mario.. si que se qudo en la prehistoria.. cree que aun seguimos peleando con lanzas y ondas.. bueno para cuando aparecera otro pinochet para que bombardee su palacio de gobierno y mate a su presidente para que practiquen..son mas de ciento treinta años que chile no sabe que es una guerra.. y con todos los enmigrantes que llegaron despues de la guerra del pacifico poblando chile.. todos huyendo de guerras..chile tendra una buena experiencia en guerras ultimamente?’ bueno si lo que les contaron sus padres.. que huian de guerras ..eso si.. pero repito huian …no peleaban.
saludos.
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_Guerra contra la confederacion Chile Argentina mas llamado como Ejercito Restaurador 1839 contra Peru-Bolivia.Gana el ejercito restaurador.
_En la Guerra Hispano Sudamericana 1866,conto con el Apoyo de Chile,Ecuador y Bolivia para poder ganar.
De que estamos hablando.
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guerra contra la confederacio PERU-BOLIVIANA.. si apoyada por una parte del PERU.
– GUERRA CIVIL POR EL SALITRE.. LO GANO LOS INGLESES..SE SUICIDO SU PRESIDENTE. 1890
– GUERRA DE LA INDEPENDENCIA DE CHILE.. APOYADO POR ARGENTINA.
– EXPEDICION LIBERTADORA AL PERU.. CON ARGENTINOS.. Y SOLDADOS DE LA GRAN COLOMBIA. AL MANDO DE BOLIVAR..SE FUE SAN MARTIN.
– REVOLUCION AÑO 1829 ..BUENO SI EL PERU CONTARA TODAS LAS REVOLUCIONES QUE TUVO EL PERU DESDE TUPAC AMARU .. PUMACAHUA ETC ETC.. NO ACABAMOS ENTONCES.
CONCLUSIONES LA ULTIMA GUERRA QUE TUVO CHIE FUE EL AÑO 1879 EN LA GUERRA DEL PACIFICO CON AYUDA DE INGLATERRA.. EN OTRAS PALABRAS CHILE SIEMPRE CONTRA OTRO PAIS PELEO CON AYUDA DE ALGUIEN.
PARA MUESTRA UN BOTON.. EXPERIENCIA MILITAR REAL. HOY POR HOY NADA DE NADA.
SALUDOS.
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Jose
Por eso ganamos ¿Porque huian? de donde sacaste esa pelotudez, lee la historia objetivamente no de un solo lado hasta cuando con tus supocisiones,a que colegio fuiste,o no ibas a clases y te quedabas fumando oregano.
saludos
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LA INDEPENDENCIA LA PELEO CHILE Y ARGENTINA?’ Y ENTONCES QUE HACIA BOLIVAR EN EL PERU..SE RASCABA LA PNZA?’..Y LOS PERUANOS Y LOS HUSARES DE JUNIN QUE AUN SON LA SEGURIDAD DEL PALACIO DE GOBIERNO QUE HACIAN EN JUNIN Y AYACHUCHO?.. MARIO.. EN OTRAS PALABRAS CHILE NOS LIBERO?.. VAYA ETA BIEN PAGADO LO QUE COBRARON LOS CHILENOS.. CON RAZON LOS COLOMBIANOS VENEZOLANOS .. ECUATORIANOS Y CHILENOS MO COBRARON NADA..POR LA INDEPENDENCIA DEL PERU.. SOLO CHILE PELEO… SI SIGO ACA TERMINARE MAS LOCO DE LO QUE ESTOY.. POR FAVOR UN PSIQUIATRA.
SALUDOS.
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MARIO JURA QUE EL PERU NO GANO NINGUNA GUERRA.. VAYA .. LA GUERRA DE LA INDEPENDENCIA REPITO EL PERU NO PARTICIPO LO HIZO CHILE.. EN LA GUERRA CONTRA LA RECONQUISTA DE ESPAÑA CUANDO LLEGO UNA FLOTA ESPAÑOLA CON LA FINALIDAD DE RECONQUISTAR SUS COLONIAS NO LAS PELEO EL PERU.. LAS GANO ME IMAGINO ESPAÑA..LA GUERRA CONTRA COLOMBIA FIJO LA PERDIMOS.. CONTRA ECUADOR PARA MARIO LAS DOS LAS PERIMOS.. CONTRA SENDERO PUES TOMO EL PODER Y AHORA ESTA GOBERNANDO.. EN OTRAS PALABRAS EL PERU JAMAS GANO NADA DE NADA.. POR ESO SOMOS UNOS RESENTIDOS SOCIALES.. QUE CARAJO DE EDUCACION LES DAN EN CHILE?’ ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR PARA QUE CHILE SE ROBO LOS LIBROS DEL PERU.. SI NO LOS IVAN A USAR NI DE PAPEL HIGIENICO..PORQUE ESTAN GUARDADOS AUN EN SU BIBLIOTECA?.. REPITO LO INTENCION DE MARIO ES VOLVERNOS MAS LOCOS A TODOS POR ACA.. SERA EXTRATEGIA DE CHILE ELLO?.
SALUDOS
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PIDO DISCULPAS.. A LOS CHILENOS POR ACA.. NO TODOS EN VERDAD VEO BUENOS COMENTARIOS Y MUY CUERDOS..MAS QUE LOS MIOS CLARO.. PERO AVECES COMO QUE SACA DE QUISISO TANTA IGNORANCIA.. CLARO COMO A MUCHOS POR ACA LES SACA LA MIA… PERO BUENO SIGAMOS POR ACA.. MENOS MAL QUE EXISTEN MUCHOS LIBROS NEUTRALES QUE DIRAN LA VERDAD SOBRE LAS GUERRAS GANADAS POR EL PERU.. INCLUSO LA FAMOSA GUERRA DE CHILE CONTRA LA COFEDERANCION PERU BOLIVIANA .. DONDE YA DIJE TAMBIEN LA GANO UNA PARTE DEL PERU..QUE NO QUERIA ESTA UNION QUE QUERIA FORMAR JOSE DE SANTA CRUZ…Y QUE INCLUSO EN ELLA MURIO FUSILADO EL PRESIDENTE MAS JOVEN DE LA HISTORIA DEL PERU.. SALAVERRY.
SALUDOS.
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MARIO.
MIENTO AL DECIR QUE CHILE TIENE UNA GRAN COLONIA DE PALESTINOS.. CROATAS Y ALEMANES QUE LLEGARON EN LAS GUERRAS DE SUS PAISES?.. MIENTO QUE A CHILE SE REFUGIARON MUCHOS QUE HUIAN DE GUERRAS?’.. REVISA LAS EMIGRACIOENS A CHILE Y VERAS QUE MUCHAS FUERON EN PLENA GUERRA O ACASO NO SABES QUE EUROPÀ TUBO DOS GUERRAS MUNDIALES?’.. Y A DONDE FUERON A PARAR?’ PUES A CHILE MILES.. LO NEGAMOS?’ ACASO NO TIENE POR EJEMPLO LA MAS GRANDE COLONIA DE PALESTINOS.. Y LOS PALESTINSO NO PARAN EN CONSTANTE GUERRA POR LOS TERRITORIOS ARREBATADOS CON LOS JUDIOS?.. SE QUEDARONA LUCHAR O HUYERON?.. HUYERON VERDAD?’.. Y SI HUYERON UNA VES QUE LES GARANTIZA A UDS..QUE NO VOLVERAN A HACERLO?.. NADA… REPITO NADA.
SALUDOS.
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nos eque fumas pero entiendes la historia como te conviene,Que me dices de la Primera escuadra Libertadora,El ejercito libertador,no seas mal agradecido otra gente lucho por ustedes y asi le pagan,Descalificas a San Martin Y Ohiggins y le rindes honores a Bolivar que lo unico que hiso fue quedar lindo despues que los argentinos y chilenos se sacaron la chucha por ustedes osino todavia serian colonia Española.
No digo que chile los libero pero en conjunto si,y jamas sere un mal agradecido de San matin y que tenga que reconocer que un Argentino nos libero o sino que seriamos,colonia Española.
Hablas que chile simpre peleo con otro como aliado y Peru siempre con Bolivia o eres ciego o we.. que no te das cuenta.se mas objetivo y no creas que tu palabra es solo la que vale.
Saludos.
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TEDDY.
TRANQUILO AMIGO EN EL PERU PASA LO MISMO CON LOS CONGRESISTAS NO SABEN DONDE ESTAN PARADOS.. PERO SI LO QUE SABEN MUY BIEN ES COBRAR A FIN DE MES.
SALUDOS.
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MARIO: INTERESANTE ANALISIS, PASAME LA RECETA DEL OREGANO JAJAJAJA
PEPE BER: YA TRANQUILO, ES BUENO OIR Y NO RENEGAR TANTO.
TEDDY: ERES ATINADO COMO SIEMPRE, SIGUE ASÍ.
CHAPANA: MANTEQUILLLA PUES JAJAJA NO CALIENTES ARTIFIALMENTE EL AMBIENTE.
PERSONALMENTE A MI NO ME IMPORTA QUE TERRATENIENTE PELEO POR LAS INDEPENDECIAS, DE PERU CHILE O CANTON,
SEGUIMOS SIENDO UNA CARGA SOCIAL POR MAS O MENOS GUERRAS.
POR LA RAZON O LA FUERZA, ES UNA ALUSIÓN A UNA FRASE GRIEGA, DE AHI SU VERDADERA DATA.
PROPIO NI EL APELLIDO, TODOS TENEMOS APELLIDO ESPAÑOL, ITALIANO, ALEMAN, CHINO , ORGULLO DEBERIA DAR TENER UN APELLIDO QUECHUA, AYMARA O MAPUCHE, EL RESTO SOMOS DESCENDIENTES DE LOS GENOCIDAS QUE MASACRARON A LOS NATIVOS DEL CONTINENTE A QUE JODE LA REALIDAD ES ASI,SOMOS USURPADORES DE 8VA GENERACIÓN QUE QUEREMOS REEESCRIBIR EN UN PAPEL ROTO MENTIRAS Y BLASFEMIAS…ESTAMOS MALDECIDOS POR DIOS MISMO, POR EL DAÑO QUE COMETIERON NUESTROS ANCESTROS, POR ESO VEO MUY DIFICIL QUE PODAMOS DESPEGAR SI NO ACEPTAMOS LO QUE SOMOS, Y DEBEMOS RESPETAR A LOS NATIVOS QUE MURIERON CON DIGNIDAD.
A LOS VERDADEROS POBLADORES DE ESTAS TIERRAS MI RESPETO Y MI MAS CORDIAL SALUDO.
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Jose
tienes toda la razon ahora entiendo por que acogimos 60.000 Peruanos,talvez huian de la derrota,miseria,falta de oprotunidades,gobernantes corruptos,etc,etc,etc.tienes toda la razon.
Y con tanta gente que hemos acogido con todas las oportunidades como un Chileno hemos sabido salir adelante y en estos momentos estamos aguantando el chaparron.
saludos.
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Bueno amigos YO en ningun momento les falte el respeto sólo generalice ok? Bueno amigo MARIO te me caiste pense q eras una persona cuerda pero como vi pisaste el palito me das pena ANALFABETO controla tus hormonas…
Solamente mencionaba q CHILE DESDE EL GOBIERNO DE LAGOS RECIBEN ALREDEDOR DE DOS MILLONS DE DOLARES Y decia Q PORQUE NO INDAGAN O AVERIGUAN Q ES LO Q ESTA PASANDO CON ESE DINERO Q BASTANTE SE PUEDE HACER CON DICHA CANTIDAD verdad? solo es un consejo de un buen amigo osea solo decia porque NO FISCALIZAN SU DINERO… nada mas….
Respecto a q pais esta en la capacidad en entrar en conflicto ps ya decia COLOMBIA y Peru. Pero si uds amigos Chilenos son aludidos con lo FEMEINIDAD ps yo no tengo la culpa…
Q pasa aqui señores, antes cuando chancaba ami pais uds decian q ERA SENSATO ahora ya no q pasa amigos ha?
Bueno espero q controlen sus emociones porque CHIQUILLOS MAL EDUCADOS A SU CASA ok? y no escriban estupideces…q son cifras exageradas y faltos d credibilidad Yo desde q hable de numeros solo GENERALIZO LAS COSAS mas o menos lo real tampoco me salgo de la scala.
Respecto a los HUMVEES estos varian sus precios de acuerdo al sistema de comunicacion q poseen o en otros casos se les adecua para portar armas antiaereas, ametralladoras… etc incluso a otros se les aunmenta el blindaje…
Y sus precios van… desde los cien mil dolares hasta los 300 mil dolares q son los ultimos modelos, casi equivalentes a un IFV…
Saludos.
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Chapana
Si te ofendi las disculpas del caso,creo que a nadie le gustaria que a sus coterraneos les digan afeminados,los soldados Chilenos han mostrado su coraje por historia.
y desde ya mil disculpas amigo y las cifras las saco de varios matutinos de ambos paises y saco un promedio aproximado para que sea lo mas real.
Saludos.
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mario.
una cosa es huir de la miseria y falta de oportunidades.. que eso se da en todas partes del mundo.. o crees que no hay chilenos..peruanos..y millones de latinos esparcidos por el mundo?..pero huir de guerras?.. pues es diferente.. cuando hay una guerra lo mas sensato es quedarse apelear.. pero para los que llegarona chile su frase fue.. mas vale decir aca corrio que aca murio… asi que esa frase deberian patentarla en chile.
para terminar.. dices que siempre el peru peleo unido a otros paises.. te contaron la guerra del peru contra 5 paises y solo?.. te contaron las dos guerras contra ecuador y solo.. incluso en la guerra del pacifico el PERU AGUANTO SOLO CASI TODA LA GUERRA.. ACASO NO DEMORO 4 AÑOS?.. Y EN VERDAD SI CUANDO NOS DAS LA RECETA DEL OREGANO..SOY SINCERO AUN NO LA CONOSCO.
SALUDOS.
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jose
Que tiene de malo recibir a gente que obto por huir de la guerra a quedarse a morir.dime porque te molesta tanto eso,¿que tiene de malo?,acaso en tu pais tambien norecibieron a gente de otros paises despues de una guerra ej.Los japoneses,Chinos,Coreanos
que tiene de malo tenderles una mano,o te quitan algo ellos,o en realidad eres un xenofobo a cagar.
saludos.
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Jose
Tienes toda la razon ustedes son lo maximo,son los mejores y la historia lo demuestra nunca han perdido una guerra,me rindo a sus pies por los antepasados triunfadores que tuvieron,grande jose son los mejores y jamas seran vencidos.
saludos.
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MARIO.
PARA NADA SOY XENOFOBICO.. SI VES LAS EMIGRACIONES CHINA Y JAPONESAS NO FUERON PRESISAMENTE EN LAS GUERRAS.. PERO SUPONGAMOS QUE LA SEAN.. TE PREGUNTO CON QUE MORAL PUDES DECIR QUE CHILE ES UN PAIS ONVENCIBLE. JAMAS VENCIDO Y QUE SUS HOMBRES SON VALIENTES.. SI REPITO MILES LLEGARONA CHILE HUYENDO DE GUERRAS?.. ESO NO ES SER VALIENTE..ESO ES SER COBARDE UN VALIENTE SE QUEDA A LUCHAR POR SU PAIS.. NO DEJA A SU PATRIA EN EL ABANDONO.. Y CHILE SI VES CUANTAS EMIGRACIONES Y TODAS REPITO O LA GRAN MAYORIA HUYENDOD E GUERRAS ..COMO PUEDES DECIR QUE SON LO MAXIMO COMO GUERREROS?.. SOLO DI LOS CHILENOS DE AHORA DEFENDEREMOS CHILE.. Y TE CREO..PERO DECIR QUE SON LOS MAS GRANDES GUERREROS.. ESO SI ES UNA FANTASIA.. Y REPITO GALLO CORRELON..CORRE TODA LA VIDA..LOS SE PERFECTAMENTE PORQUE ME DEDICO A CRIAR GALLOS DE PELEA…PARA MI MAS DIGNO Y VALIENTE ES QUEDARSE A LUCHAR POR SU PATRIA A DECIR COMO DIJE ACA CORRIO QUE ACA MURIO…LOS HOMBRES QUE LUCHAN POR SU PATRIA JAMAS MUEREN.
SALUDOS.
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MARIO.
NO TE RINDAS TAN PRONTO.. AUN NO COMENSE A PELEAR.
SALUDOS.
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Jose
no se que entiendes donde has visto que los chilenos corren,talvez la unica vez que corrieron llegaron hasta LIMA.
Y de la gente que huyo de sus paises aya ellos acaso ellos lucharon por nosotros,estas bien caga… no se que concepto entiendes,¿Sufriste algun golpe en la cabeza?.
Y en caso de guerra te lo doy firmado que eres el primero en arrancar,por la boca muere el pez.
soldado del ejercito de salvacion.
Saludos..
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Jose
no se que entiendes donde has visto que los chilenos corren,talvez la unica vez que corrieron llegaron hasta LIMA.
Y de la gente que huyo de sus paises aya ellos acaso ellos lucharon por nosotros,estas bien caga… no se que concepto entiendes,¿Sufriste algun golpe en la cabeza?.
Y en caso de guerra te lo doy firmado que eres el primero en arrancar,por la boca muere el pez.
soldado del ejercito de salvacion.
Saludos…
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En Yuo Tube circula un video «los mitos y confucion peruana respecto a su demanda maritima con chile que DEMUESTRA, con videos de los propios DIPLOMATICOS PERUANOS, que la prensa peruana, sus políticos y «especialistas» internacionales han DESINFORMADO y CONFUNDIDO a la población de ese país respecto a sus argumentos frente a la demanda maritima que han planteado a Chile.
Además, el video demuestra, con REFERENCIA A LOS TRATADOS FIRMADOS, que la sustentación peruana linda con el absurdo lógico… o es un caso extremo de mala fé (con fines poco claros) o pésima interpretación de documentos escritos con claridad pristina.
Por lo mismo, sugiero a los peruanos ABRIR SU MENTE Y NO NEGARSE A ¡¡LEER Y VER!! antes de repetir cosas que escuchan de personajes de moral y capacidad profesional dudosa.
Este NO ES UN CONCURSO sobre QUIEN ES MAS PORFIADO, OBTUSO O PATRIOTERO, sino, simplemente, es un asunto que requiere SER TRATADO CON SERIEDAD, para que las personas se INFORMEN Y ENTIENDAN, con el fin de NO CREARSE FALSAS EXPECTATIVAS, que luego se volverán contra la propia democracia peruana y la paz vecinal.
Ojala no lo eliminen este video para que lo puedan ver lo que dicen sus propios politicos el Canciller Peruano Manuel Rodriguez Cuadros
Saludos..
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jose
deberias explicarme a que quieren llegar tus compatriotas con reclamar un mar que uds reconocieron que no es sullo, quieren guerra?…quieren mas mar?…
quieren ser una potencia de mar?, dime, ya ke no entiendo por que alguno de tus compatriotas dicen que no hay nada pendiente con el mar, y sobre a limites de tierra dice perfectamente una linea DERECHA desde el ito 1…saludos
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MARIO.
PROMTO NO CORRER..PRIMERO PORQUE ASI COJO VOY A LA FRONTERA.. Y SEGUNDO PORQUE EL DEBER ME OBLIGA.. POR SER EX MILITAR..ESTARE MAS CERCA A LA FRONTERA DE LO QUE PIENSAS .. ERA DE UN COMPAÑIA DE AVANZADA.. MI COMPAÑIA ESTARA AL FRENTE.. YO ME IMAGINO QUE ESTARE PARA DAR MIS CONSEJOS DE VIEJO ZORRO DE DOS GUERAS.. ASI QUE SERVIRE MUCHO MAS QUE TU…QUE NI SIQUIERA ESTARAS EN LA RESERVA.. ASI QUE TRANQUILO.. ESA ES LA VENTAJA DE SER CIVIL.. SIEMPRE HACIENDO BARRA..MIENTRAS QUE LOS QUE SE JUEGAN LA VIDA SON LOS MILITARES.. ASI QUE YO SI ESTARE TU NO.. ESO LO PUEDO HASTA JURAR POR TODOS LOS SANTOS.
SALUDOS.
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UN MILITAR JAMAS SE RETIRA.. SOLO DESCANSA.. ES MAS ESTOY EN CONSTANTE CONTACTO CON MI COMANDO.. SIEMPRE ACTIVO..SOLO ESTOY DESCANSANDO.. HASTA BOLOGNESI CON MAS DE 70 AÑOS SE ALISTO Y DEFENDIO ARICA..PORQUE YO QUE NO ACABO NI MI PRIMER TIEMPO DE VIDA..TENDRIA QUE NO IR?.. MI EXPERIENCIA SERA VITAL Y MUY BIEN RECIBIDA.. LA TUYA SERA TAMBIEN MUY BIEN RECIBIDA MARIO.. TUS HURRAS POR CHILE SERAN BIEN RECIBIDAS..PERO REPITO HURRAS.
SALUDOS.
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PUES SOLO SE QUE EL PERU ETA RECLAMANDO LO JUSTO SU MAR.. Y LO MAS JUSTO SERIA RECLAMAR TODO.. ESO SERIA LO JUSTO..PERO SI LO HACEMOS CHILE SE QUEDA EN LA MISERIA PORQUE VIVE DEL COBRE.. BUENO PEDIREMOS SOLO EL MAR.. ES MUY JUSTO..UDS..ROBARON LO NUESTRO… ASI QUE NO SOMOS JUSTOS..SOMOS CONDESENDIENTES CON CHILE… VAYA QUE DIRECTO VENGO ULTIMAMENTE.. UMMMMMM CON RAZON LOS TENGO PICONES A MARIO Y A CHILENO..SERA PORQUE DIGO LA VERDAD?
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REPITO MARIO.
REVISA LA BATALLA DE PAUCARPATA.. Y AUN LOS DE AHORA NO CORREN PORQUE DESPUES DE LA GUERRA DEL PACIFICO JAMAS PELEARON.. ASI QUE DECIR QUE NO CORRERAN OTRA VES COMO EN PAUCARPATA QUE NO CORRIERON SE RINDIERON CONTRA LAS TROPAS PERUANAS.. SI CORREN O NO CORREN SOLO LO DIRA OTRA GUERRA..PERO CON TANTA GENTE DESENDIENTE DE EMIGRANTES CORRELONES..NO ME EXTRAÑARIA EN ESTE TIEMPO.
SALUDOS.
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SABES PORQUE EN EL PERU NO CORRIAN LOS CHILENOS?’ PUES TE CUENTO PORQUE ..PORQUE SABIAN QUE SI CORRIAN Y LOS PERUANOS LOS ALCANZABAN..ESOS INDIGENAS LOS DEGOLLABAN ..COSA QUE OCURRIO EN CONCEPCION..LOS DESPELLAJARON..ASI DE SADICOS Y SANGUINARIOS SON LOS INDIGENAS..CON LOS QUE PELEARON LOS CHILENOS Y POR LO CUAL.. ERA PREFERIBLE MORIR PELEANDO QUE CORRER..SI LOS ALCANZABAN..PUES VIVOS LOS DEGOLLABAN…ERA MIL VECES MEJOR MORIR PELEANDO QUE SER CAPTURADOS VIVOS…ES NORMAL ESO CUALQUIER SER HUMANO LO HABRIA HECHO… NO ERA TANTO POR VALIENTES ERA TAMBIEN POR MIEDO A SER CAPTURADO VIVO.. O EN CONCEPCION DEJARON ALGUNO VIVO? 4 FUERON CAPTURADOS VIVOS Y LOS MATARON EN FORMA ATROS.. ASI ERAN DE SALVAJES ESOS INDIOS…INDIOS QUE NO DESAPARECIERON EN EL PERU..AUN SIGUEN CASI EL 50 POR CIENTO EN EL PERU.. SI NO LEE LOS LEVANTAMIENTOS QUE HACEN ESOS CHOLOS EN EL PERU HOY POR HOY.. ES FACIL.. HAY NOTICIEROS E INTERNET.
SALUDOS.
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MARIO: SIEMPRE MESURADO EN TEMAS CARDINALES, SI PUEDES PASAME EL ENLACE POR FAVOR.
CHILENO: LA VERDAD DE UNA DISCUSION DE MARUJAS ESTO NO PASARÁ, ASI QUE NO VEO PORQUE TANTO REVUELO, AL FINAL SEGUIRÉ SIENDO LIMEÑO Y NO TACNEÑO.EL TRIBUNAL DARA SU VEREDICTO Y YA ESTA, ES UNA DISQUISICION TORPE CALENTARSE POR UNAS RENTAS QUE NO OBTENEMOS.
PEPE BER: YA PUES SI HAY GUERRA ME DISFRAZO DE MAC POLLO, HAS VISTO UNA PELEA DE SIAMESES YO NO JAJJAA
ASI ES AMIGOS, OTRA COSA ES ACEPTARLO
EN PERU MEDIO PAIS NO SABIA QUE HABIA GUERRA Y LA OTRA MITAD ERAN ESCLAVOS O SIERVOSS, O SEA PARA QUE IBAN A PELEAR POR EL AMO OPRESOR.
LOS PUTOS BURGUESES HUYERON COMO RATAS, COMO AHORA LO HACEN EN TODO EL MUNDO ES SU MANERA DE ACTUAR EN CASO DE PELIGRO.
BUENO GUERRA NO HABRA, APOSTAMOS?
Y SI HAY QUE CHUCHA NO QUIERO MORIR DE VIEJO, AUNQUE ME HACIA ILUSION JUGAR AL DOMINO LLENO DE ARRUGAS
SALUDOS
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antes de 1952 a ningun nos correspondia
las 200 millas maritimas
eso vino posteriori. asi de que tanto mar me hablan??
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JOSE BER
lo que reclaman no es justo, ya ke el mar fue ganado en la guerra, ustedesmismos en el documento dicen que es una linea DERECHA con el ito 1, que seguia la linea imaginaria del mapa, no se con que argumento ban a reclamar algo totalmante chileno, quieren que les pase los que les paso a los argentinos con las islas picton, nueva y lenox, ya ke lo que obiamente pasara sera eso…saludos
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Jose
No imegines tanto ex militar no se de que fuiste del ejercito de salvacion creo,y por si no lo sabes aturdido soy Sargento reserva del Glorioso Regimiento Huamachucho y si de fronteras hablas si que las conosco bieny cuando quisieron ustedes atacarnos por si no lo sabes yo era pelao y me mandaron a sacarles la chu… a ustedes y que nunca llegaron ¿Porque?.
Miedo talvez.tranquilizate soldadito de plomo estamos mas cerca como lo pienzas.
Saludos.
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JOse
La ultima vez que el glorioso Ejercito Chileno corrio como dices tu LLEGO HASTA LIMA.y ustedes arrancaron a los cerros, ahora si corremos denuevo vas a quedar viviendo en una isla,jajaja.
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Para Jose Ber.
Para entender la verdadera naturaleza del AntiFascismo, primero debemos conocer a los individuos de los que se este se nutre.
A la persona proclive a caer en las filas del Antifascismo, la llamaremos Proto-Antifa. Estos individuos se distinguen de los demás por poseer ciertas características comunes que los convierten en una presa fácil para los arquitectos del Antifascismo.
La característica básica del Proto-Antifa, es la baja autoestima. Esta normalmente es producto de una mala vida familiar, de un grave trauma infantil, de un sentimiento de falta de afecto o de una apariencia física antiestética o ridícula.
El Proto-Antifa es casi siempre adolescente, ya que esta es la etapa de la vida en la que es mas factible poseer problemas de autoestima y baja moral. Esto los lleva a desarrollar un profundo complejo de inferioridad, que deriva en dos traumas fundamentales para su transformación:
Un auto-odio bastante agudo, producto del sentimiento de inferioridad frente a los demás, que lo lleva al segundo trauma: el odio-social, es decir, el odio por la sociedad por la que se siente rechazado, pero de la que al mismo tiempo busca desesperadamente aceptación.
Para entender como el Proto-Antifa es llevado a convertirse en un verdadero Antifa, debemos entender una cosa, y es por eso que la repito:
El Proto-Antifa se siente un paria social, y culpa a la sociedad por sus fracasos y derrotas.
El odio social lo lleva a renegar no solo de los componentes básicos de la sociedad, es decir, a los individuos, al grupo racial, sino también a sus costumbres, tradiciones, héroes y valores.
Es normal que el Proto-Antifa busque refugio en actitudes o acciones popularmente percibidas como anti-sociales, como ser las drogas, el alcohol excesivo, o los comportamientos violentos y las vestimentas o modas mas ridículas y chocantes, como una forma de revancha o venganza contra la sociedad por la que se siente rechazado.
Hay que tener en cuenta que el Antifascismo es un fenómeno exclusivo de sociedades blancas, ya que es ahí en donde son útiles al sistema.
En el caso de los Proto-Antifas racialmente ajenos al grupo social blanco en el que están inmersos, como ser los mestizos, indios o negros, a todas las frustraciones antes mencionadas para los Proto-Antifas blancos hay que sumarle el trauma del sentimiento de no-pertenencia a la sociedad.
El gran trauma del Proto-Antifa blano es sentirse aislado por su propia sociedad, mientras que el del Proto-Antifa no blanco el trauma es saberse ajeno a la sociedad que lo rodea, debido a su incompatibilidad genética que ve reflejada en su apariencia y sentimientos.
Algo se podra hacer por ti Jose Ber,aun tienes cura.
Saludos a todos y disculpen por latearlos.
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PARA LOS FORISTAS ILUSTRADOS QUE DICEN QUE VOLVEREMOS A CORRER¿ PA’ DONDE ? SI AL LADO DERECHO TENGO ARGENTINOS Y, BOLIVIANOS, AL NORTE, UDS..PUUUF, A LA IZQUIERDA, ME AHOGO EN EL PACIFICO DE ´´PRAT«( ese nombre lo puse yo, pa’ que no se vayan adueñar de el ), Y POR EL SUR, NO ME QUEDA NADAR MAS QUE HASTA LA ANTARTIDA…QUE PENITA…TENDRE QUE PELEAR…NO SE SI SOY VALIENTE AUN….PERO DEL TEMOR SACARE FUERZAS DE FLAQUEZA Y, HARE LO MISMO QUE HIZO ARTURO PRAT…O MORIR CON HONOR…O VIVIR CON LA GLORIA…OSEA TENGO 50 Y, 50% DE PROBABILIDAD…LA TOMO…AUN CUANDO ME CUESTE MI CAGA DE LIFE….NOS VEREMOS JOSE BER LAS CARAS SI ASI LO DESEAS…PORQUE PARECE QUE ES LO QUE DESEAS. CHAOLIN MIS RAMBOS CRIOLLOS….A PREPARARSE PAL’ JUEGO: STAR WARS
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Mario, eso se llama RESISTENCIA.
Saludos.
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CUAL FIRMA LA DE IGLESIAS?’ O CUAL? .. BUENO CHILENOP..PARA QUE SE HACEN PROBLEMAS SI GANARAN EN LA HAYA.. Y SI NO YA SABEN PUES DE TODAS MANERAS ASI DIGA PEPEGRILO QUE QUIERE APOSTAR QUE NO LA HABRA..Y SI SALE OLLANTA O DONAYRE QUE YA ESTA DESOJANDO MARGARITAS PARA POSTULAR.. QUE HACEMOS» SABIENDO QUE EN LE PERU EXISTE UN GRAN ANTICHELINISMO.. ADEMAS LOS CHOLOS SON CADA VES MAS QUE LOS BLANCOS..QUE CLARO ELLOS MAS CULTOS Y REGALONES PORQUE ESA TIERRA JAMAS FUE SUYA NO RECLAMAN..PERO LOS CHOOS QUE SI FUE SU TIERRA LA RECLAMAN.. Y SEGUIRAN RECLAMANDO COMO LO HCEN LOS BOLIVIANOS.. Y LOS ARGENTINOS.. O NO RECLAMAN?’ YA PUES REACCIONES..EL MUNDO ESTA CAMBIANDO..LOS CHOLOS SON CADA VES MAS Y REPITO ELLOS SE REPRODUCEN COMO CONEJOS.. ELLOS IRAN POR LO SUYO LO SE PORQUE FUERON MI TROPA.. Y CADA VES QUE LOS INSENTIVABA LES DECIA IMAGINE QUE MATARAN CHILENOS Y SE VOLVIAN UNOS SALVAGES QUE ME GANABAN TODO LO QUE QUERIA GANAR.. ASI ES FACIL CON ELLOS.. ES SU MEJOR ALISCIENTE. POR ESO SE QUE ELOS SI IRAN PR LO SUYO..LOS BLANCOS..PARA NADA POR ELLOS REGALAR TODO LO QUE NO LES GUSTA..INCLUSOPOR ELLOS REGALAR PUNO ..PORQUE DICEN ESOS SON CHOLOS DE MIER.. PERO ESOS CHOLOS CADA VES SON MAS..LASTIMA PARA CHILE Y LOS BLANCOS..CUIDENSE DE ELLOS SI LLEGAN AL GOBIERNO DE ELLOS..DONAYRE AMANAZA EN POSTULAR Y OLLANTA VOLVERA A HACERLO. ALAN NO POSTULARA.. Y QUIENLE PUEDE GANAR?’ TOLEDO?’ NO.. LA KEIKO? NO..LA GORDA DE LOURDES? NO.. QUIEN ENTONCES?’ ESTA CARRERA LAVEO ENTRE OLANTA Y DONAYRE COMO VEN DOS ANTICHILENOS.. ES DIFICIL ENTONCES UNA GUERRA? YO VEO MAS POSIBILIDADES QUE NUNCA.
SALUDOS.
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TEDDY.
YO NO CREO QUE CORRAS.. PERO DECIR QUE NO ESTAMOS A UN PASITO DE AGARRARNOS ES UNA GRAN MENTIRA.. SI GUSTAS BAJAMOS LA REVOLUCIONES..PERO LO QUE ME MOLESTA ES LA HIPOCRESIA.. HAY COSAS PENDIENTES ENTRE CHILE Y PERU ..LAMENTABLEMENTE ESO NOS SEPARA.. ASI QUE COMO YO NO SOY DIPLOMATICO SI NO SOLDADO.. DIGO QUE CHILE TIENE SOLO EL GOBIERNO DE ALAN PARA SOLUCIONAR LAS COSAS POR LA PAZ..DESPUES LO DUDO.. PUEDE SALIR OLLANTA O DANAYRE.. ASI ME DIGAN QUE SOY LOCO AL DECIR QUE PUEDE GANAR.. CONOSCO PERFECTAMENTE AL PERUANO.. Y SE QUE CON ESA FRASE ANTICHILENA..SE GANO A LA POBLACION ANTICHILENA Y HAY MAS DE LO QUE SE IMAGINA EN EL PERU… YO PODRIA NEGARLO..Y DECIR MENTIRA SOMOS BUENOS AMIGOS.. ES MAS HASTA SOMOS PATAZAS..PERO ESO ES MENTIRA..REPITO DE HIPOCRITA NO TENGO NADA..ASIQ UE PREFIRO SER DIRECTO.. LOS DIPLOMATICOS QUE SE ENCARGUEN DE MENTIRDSE Y APUÑALARSE POR LA ESPALDA..YO COMO SPLADADO DIRECTO Y MIRANDO A LOS A LOS OJOS… ASIQ UE NO ME PIDAN QUE LES MIENTA .. DIGO CHILE TINE ESTE GOBIERNO PARA TRATAR DE CERRAR TODAS LA ASPEREZAS QUE TIENE CON BOLIVIA Y PERU..CASO CONTRARIO.. CHILE SE ARREPENTIRA TODA LA VIDA DE RETROCEDER CINCUENTA AÑOS .. EL PERU NO SE HACE PROBLEMAS EN ELLO..TIENE SUFICIENTES RESERVAS PARA VOLVERSE A LEVANTAR.. SE LEVANTO DE TODAS SUS GUERRAS Y VOLVERA OTRA VES A HACERLO.. TOTAL ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A VIVIR ENTRE CONFLICTOS..UNO MAS NO NOS AFECTARIA TANTO COMO A CHILE..A CHILE SI LO RETROCEDERIA CINCUENTA AÑOS.. Y LE COSTARA LEVANTARSE.. Y UN PAIS COMO CHILE EN EL SUELO Y CON VECINOS QUE LO ODIAN..PORQUE ASI ME DIGAN QUE SE LLEBAN BIEN CON ARGENTINA..COSA QUE ES MENTIRA..PUES NO SE EXTRAÑEN QUE BUSQUE UNA SALIDA AL PACIFICO QUE ESA META LA TIENE HACE MUCHOS AÑOS.. LO SE PERFECTAMENTE PORQUE CONOSCO LAS METAS EXTRATEGICAS DE CADA PAIS..COMO SE LAS METAS DE XHILE..EN QUERER CAMBIAR MAR CON GAS DE BOLIVIA.. PERO CON LOS TERRITORIOS DONDE HAY GAS.. NO QUE LES VENDA ..NO LOS TERRITORIOS DE GAS.. CLARO BOLIVIA NO QUIERE.. ASI QUE ESPERARA QUE HAYA UN CONFLICTO..REPITO POR ESO HASTA EVO YA ESTUVO EN RUSIA COMPRANDO ARMAS ASI LO DIJO…SEGUN PARA EL NARCOTRAFICO..SOLO FUE DEPUES DE CONFIRMAR EL TRIUNFO DE CHAVEZ..AHORA SI SABE QUE CUENTA CON VENEZUELA PARA IR POR LO SUYO.
SALUDOS.
SALUDOS.
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PARA MARIO.
DEBES DEDICARTE A PSICOLOGO.. LASTIMA CONMIGO PERDERIAS PLATA..JAMAS ME HARIA TRATAR CONTIGO..ESTAS MAS LOCO QUE YO YA HACE MUCHO ME DI CUENTA DE ELLO..Y AHORA ESTOY SEGURO QUE TE TENGO MAS LOCO CON MIS COMENTARIOS JEJEJEJE
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UNA RESPUESTA AL AMIGO MARIO.
Estimado amigo Mario, y permítame que le diga así, creo que en su post (y se lo digo de militar a militar, bueno, Ud. afirma serlo o lo fue), comete un muy grave error de apreciación: la experiencia en combate sólo se mide generacionalmente hablando. Es decir, la experiencia en una guerra sólo me sirve si el soldado que la peleó aún puede aportar la experiencia ganada en otra guerra. Amigo Mario, no puede Ud. citarme guerras del siglo pasado (taaan abismalmente diferentes a las actuales) y presentarlas como «experiencia en combate». Es como si en un currículum yo pusiera como experiencia «manejo de DOS» cuando ya nadie opera ese sistema operativo. ¿Pondría Ud, amigo Mario, si se pudiera, en una solicitud para dirigir un pelotón o una brigada «Manejo de fusiles Mauser y Remington» ¿No crée que sería absurdo?
No haber peleado contra nadie en 100 años es algo insalvable e innegable. Y, dicho sea de paso, en el Perú y en el extranjero, se tiene bien en claro que la única guerra «seria» que ustedes tuvieron a sido contra el Perú y Bolivia, el resto han sido conflictos que de verdad no han significado tanta relevancia, entonces, ¿qué probabilidad hay de «perder tanto» si no se ha «peleado tanto»? Este es el argumento engañoso (con respeto se lo digo) en el cual sustentan una invencibilidad falaz, y hasta cierto punto, ficticia. Y Ud. puede verificar eso en sus propios libros de historia.
Honestamente , amigo Mario, ustedes no han tenido tantas guerras en el siglo 20 como el Perú si las ha tenido y las tuvo hace tan poco. Un dato más: ¿Sabía Ud. que el Perú ha sido el único país en el mundo que ha derrotado militarmente a su subverción interna?… a un costo de 22000 muertos (que la CV dice que fueron ¡70000!). No hay venda en los ojos de la objetividad.
Hace poco, un ministro de defensa peruano, dijo que de haber una guerra Perú podría poner 8 millones de soldados en la frontera ¿sabe a qué se refería? a que en el Perú el sentimiento contra Chile es fuerte. Está mal, pero es así. Le pregunto: ¿Es acaso el sentimiento contra Perú fuerte en Chile? Amigo Mario, Ud. y yo sabemos que no, y la razón no es que ustedes sean más diplomáticos, no. La razón es que ustedes saben lo que históricamente hicieron los gobiernos chilenos pasados y no tienen una población ignorante que no conozca algo de lo que se llama justicia. Porque si tan seguros están de defender «su territorio» ¿por qué aún persiste la oferta chilena del corredor boliviano al mar sobre «territorio chileno»? Y no me diga, por favor, que eso no es cierto. El mismo Pinochet la hizo y su diplomacia actual sabe que tarde o temprano tendrá que negociar una.
Amigo Mario, las fuerzas armadas por sí solas nunca ganan las guerras. Si geopolíticamente no es un objetivo nacional nunca se logrará el objetivo.
Y hablando de un tópico más que Ud. mencionó: en el extranjero, (y con el debido respeto se lo digo), amigo Mario, nunca he visto reconocimiento alguno (por acción en combate) para las fuerzas armadas chilenas (porque no la han tenido). Sin embargo al Perú le reconocen la Operación de Rescate de Rehenes más exitosa (Chavín de Huántar). No se sabe de oficiales chilenos entre instructores en ejércitos grandes o de prestigio. Sin embargo, el mismo actual Comandante General del ejército del Perú, Otto Guibovich, era instructor del ejército de EEUU. ¿Y por qué oficiales peruanos son instructores en EEUU y Rusia (sobre todo en Operaciones Especiales) y no hay oficiales chilenos desempañando trabajos similares? POR EXPERIENCIA amigo Mario, por experiencia.
Una vez Pinochet dijo: «De nada sirven las armas si no se tienen hombres experimentados para usarlas…» pues fueron palabras ciertas aunque sean las de un dictador.
Un saludo amigo Mario.
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HOLA Mario
me han contado que el regimiento Huamachuco
le sacan la cresta y media
a me toco en el Buin livianito , puro antidisturbio 83-85
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ARCANGEL.
BUEN COMENTARIO MUY CENTRADO Y CALMADO..COSA QUE YO AVECES NO PUEDO HACER.
SALUDOS.
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ES VERDAD OJALA QUE EL EJERCITO PERUANO ADQUIERA TANQUES T80 AL MENOS, LOS T90 SERIA MUCHO MEJOR YA QUE LE DARA BUENA PELEA A LOS 140 LEOPARD 2A4 QUE YA TIENE CHILE. CON MAS RAZON AHORA QUE ESTA PENDIENTE EL PROBLEMA DE LIMITES CON CHILE. AQUI NO SE PUEDE DUDAR, SE DEBE DE HACER LA COMPRA Y LOS GASTOS QUE SEAN NECESARIOS, LA SOBERANIA DEL PERU ES PRIMERO. CREO QUE LA DERROTA DEL PACIFICO EN 1879 FUE BASTANTE NO? O NO APRENDIMOS LA LECCION?
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TAREA PARA TODOS:
INVESTIGUEN EL SUKOY 47, EL MIG 1.24, TK 50 PARK FA, PARA KE NO DIGAN KE SOY SOLO ADORADOR DE YANKEES,…SALUDOS
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LUIGI
estas diciendo que seria mejor una guerra orrible de dos naciones hermanas?, los problemas de ambas se solucionan ablando, y despues recien de aber discutido mucho se conversa una posible guerra, recuerda que en guerra no hay ganador ni perdedor solo muerte, y ambos paises quedaria debastados, pobres, ninguno ganarian solo perderian vidas por algo ke se pudo ablar.saludos
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Y CUANDO NOS SENTAMOS A HABLAR POR EJEMPLO DEL PROBLEMA DEL MAR QUE ESTA EN LA HAYA..Y LA SALIDA AL MAR DE BOLVIA?’ YA PASARON MAS DE CIEN AÑOS Y BOLIVIA NO TIENE SALIDA AL MAR.. CUANDO HABLAMOS DEL RETORNO DEL HUASCAR Y LOS LIBROS PERUANOS’? SOLO PARA EMPEZAR A HABLAR..ESPERARAREMOS OTROS CIEN AÑOS MAS?..O SON COMO LOS MINISTROS DEL GOBIERNO QUES E COMPROMETEN CON LOS QUE RECLAMAN Y CUANDO YA ESTA POR CUMPLIRSE EL PLAZO..LOS DESAFORAN Y EL NUEVO QUE ENTRA DICE YO SOY NUEVO Y NO SE NADA TENDRE QUE REVISARLO.. Y ASI PASAN Y PSAN LOS MINISTROS Y NINGUNO RESUELVE EL PROBLEMA.. ASI ES EL GOBIERNO DE CHILE?.. CUANDO PUES HABLAMOS..PERO DE VERDAD HABLAR Y NO PENSANDO EN POSICIONES PATRIOTERAS O ELECCIONISTISTAS.
ESPERAMOS LA FECHA PARA CONVERSAR.
SALUDOS
SALUDOS.
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BUENO CHILE JAMAS QUISO CONVERSAR CON EL PERU Y JAMAS LO HARA SU POLITICA SIEMPRE FUE CON EL PERU NO TENEMOS NADA QUE HABLAR.. SIEMPRE LO DICE Y LO REPITE.. POR ESO SE QUEDO CON DOS CIUDADES PERUANAS COMO REHENES COMO SON TACNA Y ARICA ..APARTE QUE YA SE HABIAN ASEGURADO PARA SIEMPRE CON IQUIQUE Y TARAPACA.. SE QUEDARON CON TACANA Y ARICA POR CINCUENTA AÑOS PARA TENERLAS DE REHENES.. PARA QUE EL PERU JAMAS VAYA EN ESOS CINCUENTA AÑOS POR ELLAS.. ERA UNA FORMA DE PRESIONAR AL PERU A MANTENERSE QUIETO.. POR ESO DESPUES CHILENIZARON ARICA Y QUISIERON HACER ESO CON TACNA PERO LAMENTABLEMENTE PARA LOS CHILENOS TIENE SIERRA Y LOS CHILENOS LE TIENE UN TRAUMA A LA SIERRA PERUANA ASI QUE NO PUDIERON CHILENIZAR TACNA.. PERO SI SE QUEDARON CON ARICA..ASI ASEGURABAN POR LO MENOS OTROS CINCUENTA AÑOS UN ATAQUE PERUANO..POR ESO VELASCO A LOS CIEN AÑOS CUNADO YA NO EXISTIA CASI NADIE O NADIE DE ESA GENERACION DE PERUANOS ATACARIA CHILE.. PERO COMO YA SABEMOS LOS YANQUIS Y EL TRAIDOR DE BERMUDES LE DIERON EL GOLPE ..APRESANDOLO Y MUCHOS DICEN MATANDOLO..ES POR ESO QUE CHILE ASEGURO SUS TERRITORIOS.. ES MAS LO CONSOLIDO .. POR ESO AHORA SIGUE REPITIENDO CON EL PERU NO TENEMOS NADA QUE HABLAR… PERO HAY UN GRAN PERO NO CONOCEN LA CONCIENCIA Y REALIDAD PERUANA.. EL PERUANO JAMAS OLVIDA.. Y MENOS HOY QUE YA NO EXISTEN CIUDADES CON PERSONAS COMO REHENES..EL HUSACAR PUDO SER EN SU MOMENTO ASI COMO LOS LIBROS DE LA BIBLIOTE UN BUEN REHEN POR EL CARIÑO QUE SE LES TENIA..PERO HOY COMO QUE ES SOLO UN SIMBOLO.. NO NOS HACE NI BIEN NI MAL PERDERLO EN UN ATAQUE.. LA MEMORIA DE GRAU ES MAS GRANDE QUE UN MONITOR.. EL NOMBRE DE GRAU.. ES MAS GRANDE QUE EL HUASCAR Y YA ESTAMOS DESIDIDOS A PERDERLO..MAS NO PERDER NUESTRA DIGNIDAD DE DECIRLES A LOS CHILENOS.. SABEN QUE HOY PUEDO ATACAR ARICA..IQUIQUE Y TARAPACA Y ARRASARLAS Y VOVERLAS A RECONSTRUIR Y LOS LIBROS Y EL HUACAR PUEDEN INCENDIERLO SI GUSTAN.. HOY YA NO SOMOS REHENES DE NADIE Y MENOS DE CHILE.
SALUDOS.
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ARCANGEL 310: UD. MI ESTIMADO ESTA EN LO CORRECTO, MAS QUE LAS ARMAS, LAS GUERRAS LAS GANAN O LAS PIERDEN LOS HOMBRES…ESO ES UN HECHO…PERO DECIR QUE NO HAY MILITARES CHILENOS EN TAL O CUAL PARTE…Y, QUE UDS, SI APARECEN POR TODOS…MI AMIGO…ESTA SIENDO UD. LO MISMO QUE ADOLECEN CASI TODOS UDS…..DE OBJETIVIDAD…NO NOS CREAN UNA PAPA COCIDA….UN DULCE QUE ARREBATAR A UN NIÑO…NO TENDREMOS EXPERIENCIA REAL DE COMBATE AHORA..PERO ESA NO ES RAZON SUFICIENTE COMO PARA PENSAR QUE POR ESE MOTIVO SOMOS UN RIVAL FACIL DE VENCER ¡¡¡¡ CRASO ERROR….LOS MILITARES SABEN ESO MUY BIEN…POR ESO EN CHILE SE PREPARA AL SOLDADO PROFESIONAL COMO RECAMBIO DE LOS CONSCRIPTOS VOLUNTARIOS O DE RECLUTAMIENTO FORZOSO SEGUN SEA EL CASO, AL AÑO 2015 NO HABRA MAS CONSCRIPTOS VOLUNTARIOS, ESTOS SERAN REEMPLAZADOS X LOS SOLDADOS PROFESIONALES, QUE HARAN CARRERA UN MINIMO DE 4 AÑOS, PUDIENDOSE QUEDAR EN LA PLANTA DEL EJERCITO SI ASI LO DESEAN; ADEMAS QUE EL CHILENO SE SIENTE MOTIVADO POR SER UN EJERCITO VICTORIOSO, AUNQUE VENCIMOS EN 1839-1879 A LOS MISMOS RIVALES Y, ESTUVIMOS A PUNTO DE SACARNOS LA CRESTA CON ARGENTINA, QUE DIOS MEDIANTE NUNCA OCURRIO, PERO QUE ESTABAMOS PREPARADOS SICOLOGICAMENTE PARA ENFRENTARLOS, AUNQUE MATERIALMENTE DABAMOS PENA, LA MORAL SIEMPRE ESTUVO MUY ALTA, TANTO SOLDADOS, COMO MARINOS Y, AVIADORES, SABRAN CUMPLIR CON SU DEBER…AUNQUE UDS. LOS AMIGOS PERUANOS NOS DIGAN QUE HACE MAS DE 130 AÑOS NO PELEAMOS EN GUERRA CON NADIE…LA ESTIRPE BELICOSA QUE LLEVAMOS EN LA SANGRE…NO LA APACIGUA NADA NI NADIE…ESTOY 100% CONVENCIDO QUE DE HABER UNA GUERRA ENTRE NOSOTROS..SERA UNA MASACRE DE VIDAS HUMANAS…PERO NADIE AVANZARA MAS DE UNOS KILOMETROS EN TERRITORIO ADVERSARIO…LA DEFENSA SERA ENCARNIZADA…UDS. CON SANGRE EN EL OJO X LA REVANCHA…NOSOTROS CONSCIENTES QUE NO PODEMOS RENDIRNOS JAMAS Y, MENOS ENTREGARNOS FACILMENTE SIN LUCHAR…LA HISTORIA PASADA NOS PESA A AMBOS PAISES…¿ HAGAN SUS APUESTAS SEÑORES, POR QUIEN DAN MAS?… EL LOCO-CHAVEZ O CHAVE USTED SI ES LOCO ? CHAO.
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AAAAAAAH….SE ME OLVIDABA ALGO COMO DE COSTUMBRE…CHILE PUEDE PONER MAS DE4 Y, MEDIO MILLONES DE SOLDADOS EN PIE DE COMBATE…PERO ESO EN EL PAPEL….SON LOS QUE ESTAN MILITARMENTE APTOS PARA HACER EL SERVICIO MILITAR…QUE HABIENDO O NO HECHO SU PERIODO DE CONSCRIPTO…QUEDAN DISPONIBLES EN LA RESERVA MILITER DEL PAIS X ESPACIO DE 20 AÑOS, LUEGO DE LO CUAL PASAN A LA RESERVA TERRITORIAL X ESPACIO DE OTROS 20 AÑOS( 60 AÑOS MAXIMO DE EDAD ), LUEGO DE LA CUAL DESAPARECEN DE ESTA OBLIGACION, QUEDANDO COMO DE CARACTER VOLUNTARIO PRESENTARSE EN CASO DE BELIGERANCIA DEL PAIS……SABES LO QUE SE NECESITA PARA EQUIPAR A UN SOLDADO EN DINERO, DEBE TENER VESTUARIO, CALZADO, AMEN DE SU FUSIL REGLAMENTARIO, CASCO DE KEVLAR-ACERO,CANTIMPLORA,MOCHILA DE COMBATE, MORRAL,SACHETS DE RACIONES DE COMBATE,CARGADORES CON SU RESPECTIVA MUNICION, GRANADAS DE MANO,ETC…UN SOLDADO PLENAMENTE EQUIPADO Y, BIEN ENTRENADO CUESTA MUY CARO….POR ESO PONER 4, 8 O MAS MILLONES DE HOMBRES EN LA FRONTERA ES UN DECIR NADA MAS, CON SUERTE PODRAS EQUIPAR MUY BIEN UN MILLON DE SOLDADOS, LOS OTROS ANDARAN MAS COMO GUERRILLEROS QUE COMO SOLDADOS PROPIAMENTE TAL, COMO LO HIZO VIET-NAM, QUE X CADA SOLDADO DE LINEA HABIAN 100 GUERRILLEROS EQUIPADOS CON FUSILES AK-47 Y, OTRAS ARMAS CAPTURADAS A LOS FRANCESES DE LA EPOCA DE LA GUERRA INDO-CHINA Y, AUN MAS LEJOS, LA 2 G.M.( FUSILES M-1), POR ESO NO HAY QUE CONFUNDIRSE CON LOS NUMEROS NI CON LA MENTADA EXPERIENCIA…TODO PASA X SI TIENES GANAS DE PELEAR…LO HARAS CONTRA VIENTO Y, MAREA, SI NO LO DESEAS….ARRANCA…QUE SOLDADO QUE ARRANCA…SIRVE PA’ OTRA GUERRA….CHAOLIN
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¿PARA QUÉ SIRVEN LAS ARMAS?
En el pasado, cuando los romanos o los mongoles o cualquier otra civilización de la antigüedad, desarrollaba y/o construía un arma era porque dentro de sus fines estaba el uso (por lo general) inmediato del arma en cuestión. Sin embargo, en la actualidad, ese enfoque ya no es el mismo. En nuestros días las armas han de cumplir, ante todo, el efecto DISUASIVO que su tenencia causa.
Quienes piensen que una guerra es la fórmula para conseguir objetivos perdurables en el largo plazo (que es el tiempo que se requiere para evaluar los resultados de una campaña militar) se equivocan. Los israelíes bien que lo saben.
Las armas, amigos foristas, dan seguridad a un estado para NO ir a la guerra. De esto que, a primeras luces parecería una aparente contradicción, fuimos todos testigos durante los años que duró la Guerra Fría: tras varios análisis por parte de los militares de ambos bloques (Occidental y Soviético)se llegó a la firme conclusión de, en caso se desarrollase una hipotética conflagración entre los bloques, no existiría ganador sino sólo perdedores, o , en el peor de los casos, nadie para evaluar nada.
El Perú, amigos foristas, debe comprar armas, más no teniendo como objetivo usarlas sino pensando siempre que este sería el mejor argumento como para evitar cualquier aventura belicista por parte de cualquier otra nación. Y ese debería ser el enfoque que hubiera de primar en todos los planes de defensa de cualquier nación.
Pero ¿qué ocurre cuando un país estructura (contra toda lógica y concordancia histórica con la realidad actual) una política de defensa que contempla la agresión? Pues se presenta el escenario en el cual la probabilidad del uso de las armas aumenta y, en consecuencia, se desvirtúa la razón primigenia para la cual fueron compradas.
El problema radica cuando todos los países empiezan a acusarse mutuamente de estar fraguando planes belicista unos contra otros. Entonces es necesario revisar la causa de eso, que es LA DESCONFIANZA.
El caso chileno es el típico (con respeto lo digo) caso de una desconfianza nacida del convencimiento de que «algo» deben pero que no saben como resarcirlo sin mellar «el honor nacional» ni dejar descontento a los que viven de este estado de tensión contínua (que en el Perú, Argentina y Bolivia también los hay).
Como quiera que Chile tiene aún problemas de límites pendientes (y no me refiero al aspecto estrictamente legal de la cuestión) con sus tres vecinos (marítimo con Perú; del tipo mediterráneo con Bolivia y austral-antártico con Argentina) en algún momento se introdujo en sus desiciones políticas la idea de que sería DEFINITVAMENTE
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¿PARA QUÉ SIRVEN LAS ARMAS?
En el pasado, cuando los romanos o los mongoles o cualquier otra civilización de la antigüedad, desarrollaba y/o construía un arma era porque dentro de sus fines estaba el uso (por lo general) inmediato del arma en cuestión. Sin embargo, en la actualidad, ese enfoque ya no es el mismo. En nuestros días las armas han de cumplir, ante todo, el efecto DISUASIVO que su tenencia causa.
Quienes piensen que una guerra es la fórmula para conseguir objetivos perdurables en el largo plazo (que es el tiempo que se requiere para evaluar los resultados de una campaña militar) se equivocan. Los israelíes bien que lo saben.
Las armas, amigos foristas, dan seguridad a un estado para NO ir a la guerra. De esto que, a primeras luces parecería una aparente contradicción, fuimos todos testigos durante los años que duró la Guerra Fría: tras varios análisis por parte de los militares de ambos bloques (Occidental y Soviético)se llegó a la firme conclusión de que, en caso se desarrollase una hipotética conflagración entre los bloques, no existiría ganador sino sólo perdedores, o , en el peor de los casos, nadie para evaluar nada.
El Perú, amigos foristas, debe comprar armas, más no teniendo como objetivo usarlas sino pensando siempre que este sería el mejor argumento como para evitar cualquier aventura belicista por parte de cualquier otra nación. Y ese debería ser el enfoque que hubiera de primar en todos los planes de defensa de cualquier nación.
Pero ¿qué ocurre cuando un país estructura (contra toda lógica y concordancia histórica con la realidad actual) una política de defensa que contempla la agresión? Pues se presenta el escenario en el cual la probabilidad del uso de las armas aumenta y, en consecuencia, se desvirtúa la razón primigenia para la cual fueron compradas.
El problema radica cuando todos los países empiezan a acusarse mutuamente de estar fraguando planes belicista unos contra otros. Entonces es necesario revisar la causa de eso, que es LA DESCONFIANZA.
El caso chileno es el típico (con respeto lo digo) caso de una desconfianza nacida del convencimiento de que «algo» deben pero que no saben como resarcirlo sin mellar «el honor nacional» ni dejar descontento a los que viven de este estado de tensión contínua (que en el Perú, Argentina y Bolivia, en menor grado, también los hay).
Como quiera que Chile tiene aún problemas de límites pendientes (y no me refiero al aspecto estrictamente legal de la cuestión) con sus tres vecinos (marítimo con Perú; del tipo mediterráneo con Bolivia y austral-antártico con Argentina) en algún momento se introdujo en sus desiciones políticas la idea de que tendrían que estar listos a atacar a sus oponentes (pensando incluso en una coalición) pues sería la única manera de batirlos, y para ello era necesario la superioridad bélica. Ahí está la razón número uno del armamentismo chileno.
Los impulsores, obviamente, no son la población chilena a la cual no le interesa la guerra (así como a la mayoría de habitantes de los otros países involucrados) sino quienes se verían perjudicados por los jugosos contratos armamentísticos que ya no podrían firmar.
Recuerden, amigos foristas, que la desición de ir a una guerra, ante todo, es una desición política. Por lo tanto la desición de NO IR a una guerra está también a ese nivel. Honestamente, sin embargo, es preciso decir que es Chile quien tendría que esforzarse más por dejarlo a ese nivel en el cual la solución afloraría por un natural efecto de temporalidad. Y digo que tendría que ser Chile, porque depende de ellos el reivindicar el ser justos con la historia y con la razón (e incluso con el sentido común), como para que sus vecinos pierdan el argumento de acusarlos de belicistas. Pero para esto último es necesario dar pasos concretos en esa dirección. Ahora bien, ¿comprar armas por valor de miles de millones de dólares, y mantener reservas para comprar aún más, es signo de acercamiento y distensión?… ahí está la razón del armamentismo peruano.
Saludos amigos foristas.
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chileno (luigy) tienes toda la razon del mundo, no se por que hablamos de guerra si al final no habra ningun ganador ,,,, solo mas pobreza, mas hambre y frenar el desarrollo economico que ambos paises q tienen actualmente…. saludos desde PERU para los hermanos chilenos !!! da gusto intercanbiar ideas con personas como tu (luygy)
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bueno yo tenia entre mis calculos 4 milones.. el peru puede poner mas de 8 facilmente.. en la frontera con chile.. si chile pusiera sus 4 que tengo entre mis datos.. pues descuidaria toda la franja larguisima que tienE con argentina..cosa qu dudo que haga..porque apuesten lo que quieren que argentina ira a la frontera y ademas hasta tratara de ganar alguito de ese conflicto..asi que yo creo que solo tendra como maximo en el frente dos millones.. en cambio en el PERU FACIL ponemos siquiera 7 millones.. por no exagerar..asi que dudo que ponga 4 y medio chile.. dificil..en lo que si estoy muy seguro que seria una carniceria.. jamas CHILE Y EL PERU TUBIERON TANTO PODER MILITAR QUE EN MENOS DE UNA SEMANA AMBOS PAISES RETROCEDERIAN FACILEMTE CINCUENTA AÑOS.. REPITO UNA SEMANA..QUIEN PERDERIA MAS??..PUES CHILE PORQUE??.. CHILE TIENE MAS MODERNIDAD EN CIUDADES.. Y ESTA ACOSTUMBRADO A ELLO.. UN CHILENO PARA QUE REGRESE A VIVIR ENTRE TINIEBLAS SIN SERVICIOS Y ESA COSAS PUES LES COSTARIA MAS..LOS PERUANOS ESTAMOS MAS A COSTUMBRADOS A VIVIR SIN LUZ..POR EL TERRORISMO.. POR LOS PUEBLOS ANDINOS..SIN SERVICIOS EXENCIALES.. NOS COSTARIA PERO COMO QUE NO NOS AFECTARIA TANTO COMO A UN CHILE MUY ACOSTUMBRADOA TENER MUCHAS MODERNIDADES.. SI SERIA UN CHOQUE PSICOLOGICO MAS GRANDE..APARTE DE QUE EN CHILE COMO NO SABE DE TERRORISMO Y VER TANTOS MUERTOS POR UNA GUERRA COMO QUE PSICOLOGICAMENTE SERIA MAS TRAUMATICO.. REPITO SI NO ESTAS PREPARADO PARA VER UN MUERTO POR UNA GUERRA TE PARALIZAS..EL MIEDO TE PARALIZA.. TE CAUSA MUCHOS FACTORES PSICOLOGICOS QUE AL NO CONOCERLOS .. PUEDE SER UN FACTOR MUY DETERMINANTE EN UN ENFRENTAMIENTO..ESO SOLO LO DA LA EXPERIENCIA ..E CONOCIDO DE CERCA MUCHOS MILITARES QUE SE AN QUEDADO PARALIZADOS EN PLENO ENFRENTAMIENTO.. EL CUERPO COMIENZA A EMANAR LA ADRENALINA Y ..SI NO TE MUEVES Y ACTUAS EL CUERPO POR SI SOLO COMIENZA A TEMBLAR .. Y PUEDES SUFRIR UNA CRISIS EMOCIONAL.. Y MUCHO MAS ESO OCURRIRIA CON LA POBLACION CIVIL..UNA GUERRA ES MUY MALA..POR ESO SIGO INSISTIENDO CHILE ES EL UNICO PAIS QUE PUEDE HACER QUE ALGUN DIA ACABE ESTA GUERRA FRIA QUE EXISTE ENTRE ESTOS PAISES.. PERO CON HECHOS Y NO CON HIPOCRESIAS.. SIEMPRE EL QUE QUIERE VENGARSE TIENE VENGANZA..ESO TODOS DEBEN SABERLO..PORQUE EL QUE SE QUIERE VENGAR JAMAS AVISA.. JAMAS DIRA QUE HARA Y COMO LO HARA.. Y MENOS CUANDO.. SOLO LO HACE Y ES MAS TRATA DE SER LO MAS CONTUNDENTE POSIBLE..YA UNA VES PINOCHET INTENTO ATACAR EL PERU .. PARA HACER UNA GUERRA PREVENTIVA..PERO COMO NO PODIA SOLO FUE A HABLAR CON KISINGER MINISTRO YANQUI..Y EL SIMPLEMENTE LES DIJO .. ACASO UDS. NO DICEN QUE SABEN PELEAR SOLOS?’..EN OTRAS PALABRAS ELLOS QUIEREN QUE VAYAN ALLA PERO DESPUES QUE ESTEN CON LA SOGA AL CUELLO.. YA DIJE PORQUE LOS QUIERE COMO ESTADO YANQUI,… SI NO ME LO CREEN Y DIOS NOS DA VIDA LO SUFICIENTE PARA VERLO..ME DARAN LA RAZON.. HACE UN TIEMPO POR ESTAS PAGINAS UN CHILENO.. DIJO EL ENEMIGO NO ES EL PERU..EL ENEMIGO SON LOS YANQUIS.. PUES LE DOY LA RAZON.. ELLOS SON SU PEOR ENEMIGO.. UN DIA SI O SI TIENE QUE DEVOLVER LAS MALVINAS.. ISLAS QUE SERAN BASE YANQUI E INGLESA PARA DOMINAR ESA ZONA EXTRATEGICA.. PERO AL NO TENER LAS MALVINAS.. SE QUEDARA CON CHILE Y POR ENDE MAS PODER SOBRE LA ANTARTIDA.. YA TIENE EL ARTICO.. QUIERE AHORA LA ANTARTIDA… REPITO CHILE ESTA A TIEMPO AUN DE HABLAR..SI SALE OLLANTA O DONAYRE EN EL PERU.. PUES LO VEO DIFICIL..YA OLLANTA SE OPUSO AL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON CHILE..QUIERE INTERPELAR A LA MINISTRA QUE FIRMO DICHO TRATADO…REPITO QUIEN MAS PERDERA SERA CHILE.. EL PERU ESTA TAN ACOSTUMBRADO A TENER CONFLICTOS QUE UNO MAS LE AFECTARA..PERO NO TANTO COMO CHILE…JAMAS VI AL PERU CON TANTO PODER Y DESICION COMO AHORA .. ES MAS YA TODOS TENEMOS CONSIENCIA QUE SI HAY GUERRA ESTAREMOS EN LA FRONTERA.. NO CONOCO UN PERUANO QUE NO DIGA QUE NO IRA.. MUCHO MAS QUE EN LA GUERRA DEL ECUADOR DONDE TODOS ESTABAN ATENTOS MAS NO PARTICIPABAN.. AHORA SI TODOS DICEN SI HAY GUERRA ESTARE AHI..REPITO AHORA YA NO EXISTEN LOS PERUANOS.. LA CIUDADAEDS REHENES..EL HUASCAR Y LOS LIBROS..YA ESO NO IMPORTA.. ESO QUIZAS FUE HACE ALGUNOS AÑOS QUE AL CONSIDERARLAS CIUDADES PEUANAS SE LES CONSIDERABA.. HOY YA NO HAY NADA DE ESO..SI HAY QUE BOMBARDEAR ARICA Y ARRASARLA..FIJO SE HACE.. REPITO CAMBIARON MUCHAS COSAS EN ESTOS MOMENTOS…POR ESO ALAN QUE NO QUIERE GUERRA CON CHILE.. ESTA APURANDO EL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON CHILE IGUAL LA BACHELET..ASI CREAR ALIANZAS COMERCIALES..Y ASI BAJAR LAS REVOLUCIONES.. PERO COMO VEN HAY UN GRAN GRUPO QUE DICE CON CHILE NADA.. NI EL SALUDO..PRIMERO QUIEREN VER SOBRE CIERTAS DEVOLUCIONES Y HASTA LA SALIDA A BOLIVIA.. Y OTRAS COSITAS ..COSA QUE COMO TEDDY DICE QUE JAMAS NOS DARAN NI UN METRO DE TIERRA..PUES ESO YO SI LO SE ..ES MAS SIEMPRE LO SUPE.. CONOSCO PERFECTAMENTE LA HISTORIA DE CHILE.. SIEMPRE ME GUSTO CONOCER SUS VENTAJAS Y DEBILIDADES DE MIS ENEMIGOS.. Y CHILE TIENE VENTAJAS PERO MUCHAS MAS DEBILIDADES.. POR ESO CHILE PARA CUBRIR ESAS DEBILIDADES ESTA TRATANDO SIEMPRE DE ARMARSE LO MAS QUE PUEDE.. LAMENTABLEMENTE PARA CHILE.. SUS DEBILIDADES NO SOLOS SE CUBREN CON ARMAS.. CHILE SOLO.. ESTA DESTINADO A PERDER MUCHO MAS QUE EL PERU..Y AHORA QUE SABEMOS QUE LOS YANQUIS NI LOS INGLESES LO APOYARAN.. PUES LO VEO MUY PERO MUY DIFICIL DETENER UN ATAQUE COMO EL PERU TIENE PLANEADO.
HAY UN SECTOR QUE NO QUIERE GUERRA QUIENES?’ PUES LOS QUE TIENE SUS NEGOCIOS Y TIENEN DINERO .. PERO LES CUENTO EN EL PERU HAY GENTE QUE SOLO TIENE PARA ALIMENTARSE Y SUS PRIMERAS NESECIDADES..PUES ESOS QUE SON MAS.. NO LES COSTARA MUCHO PERDER LO POCO QUE TIENE.. ES MAS EL PERUANO ESTA ACOSTUMBRADO A VIVIR SIN COMONIDADES.. LOS CHILENOS ESTARAN TAN ACOSTUMBRADOS A ESOS CHOLOS PERUANOS..QUE SON MAYORIA?..LO DUDO. SIMPLEMNTE LO DUDO..REPITO CONOSCO PERFECTAMENTE A LOS BLANCOS.. SOLO UNIFORME PARA LUCIRSE.. UNA GRAN MAYORIA CUANDO VEN LAS BALAS DE VERDAD.. TODOS SON RESERVISTAS.. LOS QUE ESTAN EN LA PRIMERA FILA.. POQUISIMOS.. NI LOS YANQUIS ..NI LOS INGLESES HACEN ELLO..EN LOS INGLESES LOS GURKAS..Y EN LOS ESTADOS UNIDOS..ESTAN QUE DAN VISAS A DIESTRA Y SINIESTRA A LOS LATINOS PARA QUE SE NACIONALICEN POR IR A IRAK.. ASI SON LOS BLANCOS..CREEN QUE LAS GUERRAS DEBEN IR LOS CHOLOS Y LOS MISERABLES.. ASI QUE CONOCIENDO CHILE Y COSA QUE SIEMPRE SE JACTAN DE SER DESENDIENTES DE EMIGRANTES BLANCOS..PUES DUDO QUE LLEGUEN A TENER 4 Y MEDIO MILLONES EN LA FRONTERA…PODRIA APOSTARLO..JAMAS LO HARAN.UNA GRAN DIFERENCIA CON EL PERU QUE TIENE MEDIO PERU DE CHOLOS Y EL OTRO MEDIO DE MESTIZOS..MUCHO MAS FACIL SERIA CONSEGUIR SOLDADOS… SOY SINCERO CONOSCO DE CERCA LOS HORRORES DE UNA GUERRA.. Y JAMAS QUISIERA UNA ..ALGUIEN DIJO POR ACA HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE..PERO SI NO HABLAS?’ QUE OCURRE?.
SALUDOS.
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JOSE , TU NO NOS CONOCES NI DE CERCA, ESTOY SEGURISIMO QUE MAS DE 4 Y, MEDIO DE MILLONES DE SOLDADOS PONEMOS EN LA FRONTERA CON UDS….TENGO MIS DATITOS AL DIA…AMEN DE CONTAR AHORA CON LAS MUJERES EN SERVICIOS DE APOYO, COMO SON ENFERMERAS,SANIDAD DENTAL, CHOFERES,ETC..AHORA ESTAN ENTRANDO A LOS SERVICIOS IGUAL QUE LOS HOMBRES, CLARO CON LA SALVEDAD DE QUE SON MUJERES, SUS EXIGENCIAS FISICAS SON MENOS RIGUROSAS…ESTOY CLARO…MAS DE 1/2 MILLON DE MUJERES ENTRARIAN A LAS F.F.A.AS. EN CASO DE NECESIDAD, DEJANDO ESOS PUESTOS PARA ELLAS Y, AUMENTANDO EL CONTINGENTE MASCULINO AL FRENTE DE BATALLA…QUE ESTA X VENIR SEGUN EL CLARIVIDENTE JOSE BER……..QUIEN TODO LO SABE Y, CONOCE…PARA PESAR MIO Y, DE LOS OTROS FORISTAS CHILENITOS…SACATE LA IDEA QUE ESTOY ESPIANDO JOSE….YO YA SE LO QUE PIENSAN LOS PERUANOS..ESO NO ES NOVEDAD..LA NOVEDAD ES ENCONTRAR GENTE COMO PEPE GRILLO, SENSATO EL HOMBRE Y, NO MENOS PERUANO X NO DECIR QUE QUIERE VENGANZA…EL HA PROPUESTO UNA INTEGRACION CON CHILE…JOSE BER¿ que le pides a chile pa’ dejar de estar enfermo de la cabeza ? QUE TE DEVUELVA EL ´´HUASCAR«, LOS LIBROS, LOS LEONES DE YESO O FIERRO?,UN DISCURSO DE LA ´´GORDIS«, PIDIENDO PERDON X LOS ACTOS DE LA GUERRA ?…O QUIERES ARICA E IQUIQUE CONJUNTAMENTE CON TODO LO ANTERIOR ?…SABES DEMAS QUE LAS PRIMERAS COSAS SON POSIBLE…TODO ES COSA DE BUENA VOLUNTAD..PERO DEVOLVER TERRENOS…CON MILES DE CHILENOS VIVIENDO ALLI X TODOS ESTOS AÑOS….DIFICIL..MUY DIFICIL….Y, CONOCIENDOTE COMO YA TE CONOZCO..TU NO ESTARIAS SATISFECHO CON NADA…..QUISIERAS ESTAR EN LA MONEDA SENTADO EN EL SILLON PRESIDENCIAL A LO MOBUTO SESE SEKO O MEJOR AUN, COMO EL LUGARTENIENTE DE CHAVEZ…ESOS VENECOS NO TIENEN COMO GANARNOS..LES DAMOS UNA BANANA A CADA UNO DE ELLOS Y——KAPUT…SON HISTORIA, LOS ARGENTOS SON PIOLITAS, NO QUIEREN WAR…PA’ QUE, SI NO ES PROBLEMA DE ELLOS…ASI QUE ESTAS SOLO CON TU FIEL CAN BOLIS Y, LOS OSOS YOGUIS VENDIENDOTE COMIDA PARA CANES, AL IGUAL QUE NOSOTROS COMIENDO DOG-CHAWN GRINGO Y, LOS AMIGOS INGLESES CON SUS SSN PATRULLANDO X EL NORTE, CUIDANDONOS LAS ESPALDAS, NOS DEBEN AL MENOS ESO Y, ELLOS LO SABEN MUY BIEN..POR ESO NOS VENDIERON LAS TIPO 22-23 DUKE, QUE YA SE LAS QUERIAN LOS BELGAS Y, TAMBIEN PAQUISTAN HIZO MUCHO LOBBY X ELLAS, PERO LOS ´´BOBBYS«`RESPETARON SU ACUERDO CON CHILE..NOS ESPERARON Y,..NOS PERTRECHARON CON ELLAS Y, MUY BIEN QUE ESTAN..PARA LOS TONTOS QUE PREGONAN QUE ESTAMOS SOLOS….¿Y, LOS MONITOS NO SE EQUIPARON CON ALGUNA AYUDITA NUESTRA ?..JE,JE,JE, SI TENEMOS ALIADOS..AUNQUE TE DUELA RECONOCERLO Y, DECIR MAJADERAMENTE QUE ESTAMOS SOLOS…BUENO , NOSOTROS PELEAMOS SOLITOS…AUNQUE NOS VENDAN ARMAS DE AFUERA…ES NUESTRA PELEA Y, DE NADIE MAS ? OKEY …JOSE
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SOLO PA’ JODERTE LA PITA JOSE BER, EN 1991 , SEGUN LA REVISTA MILITAR ESPAÑOLA: Tecnologia Militar, CHILE con una poblacion estimada para el año 1992 de 13231803 habitantes, con un P.I.B. (1993) de 43800( CUARENTA Y, TRES MIL OCHOCIENTOS ) millones de dolares,un gasto en defensa de 790 millones de dolares,con una poblacion de origen EUROPEO E INDOEUROPEO del 95%, el 3% INDIGENA O ABORIGEN Y, el 2% OTRAS RAZAS DIVERSAS, con un indice de alfabetismo de un 94,6%(1992), tiene un total de efectivos disponibles de 3491000( de estos, 2610000 son aptos para el servicio militar, con una duracion del servicio militar de 2 años… COMO PUEDES VER, YA EN EL AÑO 1991 TENIAMOS CASI 3 Y, MEDIO MILLONES DE EFECTIVOS, CONTANDO APTOS Y, NO APTOS…CHILE A SUMADO UNOS 4 MILLONES MAS DE POBLACION…DE ESOS, LA MITAD CORRESPONDE A HOMBRES, OSEA DOS MILLONES MAS DE EFECTIVOS+ 3.5 MILLONES ANTERIORES= 5.5 MILLONES DE SOLDADOS(MANTENIENDO LA MISMA PROPORCION DE 75% APTOS PARA EL SERVICIO, UNOS 4125000 SERIAN DE LA PARTIDA+ LAS MUJERES EN TAREAS DE APOYO 500 MIL X LO BAJO=4625OOO EFECTIVOS DISPONIBLES AL DIA DE HOY, A ESO HAY QUE SUMARLE 200 MIL HOMBRES X AÑO DE CONSCRIPCION..SI LA COSA FUERA EL 2011..HAY QUE AGREGAR 400 MIL SOLDADOS MAS…VES QUE LAS MATEMATICAS NO ENGAÑAN JOSE BER…AJUSTA TUS CUADROS DE EFECTIVOS…PONLE ALLI QUE SOMOS NO MENOS DE 4 Y, MEDIO MILLONES LOS QUE PODEMOS PELEAR CON LOS DOS OJOS Y, PIES, AHORA SI ES POR NECESIDAD, TODOS LOS QUE PUEDAN PORTAR UN ARMA, SIN DIFERENCIA DE SEXO, SUMAMOS MAS DE 10 MILLONES EN ARMAS..ES SUFICIENTE CON ESO JOSE BER, SOLO PA’ QUE TE DES POR ENTERADO Y, LE PASES EL AVISO A TUS EX- CAMARADAS…DILES QUE SOMOS MAS DE LOS QUE SUPONIAN, ASI QUE TENDRAS QUE DOBLAR LOS 8 MILLONES DE PELAOS…AAAAH, LOS MENOS CAPACES LOS MANDAMOS A LA FRONTERA ESTE, PUES ALLI ESTARAN IGUALADOS CON LOS OTROS..JE,JE,JE,JE SIN OFENDER, ES SOLO PA’ HINCHAR A JOSE..QUE SE QUE SE PICA Y, PRENDE CON MUY POCO…ADIOS MY FURER…..
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UNA NECESARIA ACLARACIÓN AL AMIGO TEDDY
Estimado amigo Teddy:
Creo que, incurre Ud. (seguramente sin intención) en un error de conclusión al haber leído mi post referente a la cuestión de la experiencia en combate. Por favor, le suplico encarecidamente que lo relea de nuevo y vea Ud. que en ninguna de sus partes he dicho yo que el soldado chileno es una «papa cocida» como Ud. tan apresuradamenta a concluido.
Mire, un soldado profesional, así sea de una Isla de la Micronesia (y que me disculpe si es que algún forista es de esa nacionalidad) siempre será un «hueso duro de roer». Y si tiene medios tecnológicos en sus manos, todavía más difícil será batirlo por lo que creo sinceramente que el soldado chileno no será nada fácil dejar fuera de combate, en el caso de una hipotética guerra.
Entonces ¿cuál era el punto central de mi post? Pues era establecer un punto que OBJETIVAMENTE es irrefutable (y se lo digo con todo respeto): que la experiencia del soldado peruano es largamente mejor que la del soldado chileno y eso en combate (créame por favor) muchas veces es la diferencia entre el triunfo y la derrota.
Por supuesto que el entrenamiento es importantísimo pero, a ver, le pondré un ejemplo para graficar mejor este argumento. Supongamos que hay dos buenos cirujanos; los dos tienen ganas, están preparados psicológicamente y hasta motivados… pero sólo uno de ellos ha operado seres humanos por años ¿quién, diría Ud. amigo Teddy qué hará mejor las cosas cuando ambos estén bajo la sombra de la catástrofe? Y si Ud. fuera el director de un hospital ¿a cuál de los dos cirujanos contrataría?
Y es que ¿sabe algo amigo Teddy?: el entrenamiento es bueno y necesario, pero está algunos escalafones por debajo de la acción (praxis operativa).
Le reitero, estimado Teddy, que yo en lo personal, ni a través de terceros, he conocido ni he sabido de oficiales chilenos laborando como instructores en ejércitos grandes y/o de prestigio (EEUU, Rusia, Francia, Israel, China, etc.) lo cual no es algo que deba avergonzar a los chilenos, pero si hacer concluir correctamente a todos (acerca de la cuestión de la experiencia) en que al ejército chileno le costará muchísimo los primeros tiempos de una hipotética guerra, y (por desgracia para quienes adolecen de experiencia) las guerras actuales no suelen durar demasiado. El ejemplo de «los cirujanos» escrito por mí líneas arriba, pretende además, explicar el por qué muchos oficiales peruanos son contratados como instructores y casi ningún oficial chileno es contratado para la misma labor. Amigo Teddy, lo que digo lo puede Ud. verificar en cualquier foja de servicios de la oficialidad de sus fuerzas armadas. No es que los chilenos sean malos soldados sino que no tuvieron los «campos de batalla» que los peruanos si (y hablo de lo ocurrido en la segunda mitad del siglo XX, lo demás, como ya dije en un anterior post, no cuenta ya gran cosa). Ah, y en ninguna parte de mi post he dicho que los peruanos estemos «por todas». Yo le suplico ahora a Ud., amigo Teddy, objetividad y desapasionamiento en la crítica, por favor.
Y un dato más, amigo Teddy (y ya entrando en un ámbito más personal): jamás en mi vida hablo de lo que no he visto ni imprimo a mis opiniones subjetividad alguna. Acepto la imputación de que pueda errar, pero no la de no ser OBJETIVO, pues no serlo sería una falta de respeto a Ud. y a quienes se tomen la molestia de invertir su tiempo leyendo amablemente alguno de mis comentarios.
Vaya mis saludos con Ud. amigo Teddy y el deseo de que la providencia ilumine siempre vuestro buen juicio.
Atentamente:
Arcangel310
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teddy.
si que me imagino que esos datos lo sacaste de algun comic verdad’?.. tratemos de ser mas realistas si…haber si chile tiene 15 millones de habitantes aproximadamente.. entre hombres y mujeres en edad de 0 a 14 años aproximadamente 4 millones..entre hombres y mujeres mayores de 60 años aproximadamente 3 millones y medio..siendo las mujeres mas del cincuenta por ciento en chile..y que se alisten solo la mitad.. son aproximadamente 1 millon y medio..que ocurra lo mismo con los hombres.. son en total entre hombres y mujeres 3 millones verdad?’hay que sacar enfermos.. incapacitados.. cobardes ..incluso los pacifistas y fugitivos. yo puse cuatro.. porque siempre trato de dar el maximo de esfuerzo en el enemigo.. y si tiene que ver tres frentes .. porque de todas maneras si o si tiene que cuidar sus espaldas cuantos podria chile mandar al frente con el PERU?.. los 5.5 millones ..yo creo y exagerando 2 millones.. si es que conseguiste que todos los chilenos participen..asi que no exageres si yo estoy exagerando al decir que iran a la frontera con el PERU ..COMO PARA NO EXAGERAR DIGO QUE EL PERU PONDRIA 7 MILLONES..PERO ES FACTIBLE…MAS DECIR QUE EL PERU PONDRIA 15 MILLONES ES MENTIRA COMO DECIR QUE CHILE PONDRIA 7 Y MEDIO MILLONES.. ES IMPOSIBLE..LOS NUMEROS NO ENGAÑAN …Y REPITO LAMENTABLEMENTE PARA CHILE ..HAY MAS MUJERES ALLA.. Y COMO ENTENDERAN LAS MUJERES SERVIRAN PERO DE ENFERMERAS .. Y OTRAS COSITAS Y NO TODAS REPITO.. NO TODAS ..SIEMPRE LAS MUJERES SON MAS MIEDOSAS EN CUESTION DE GUERRAS .. ASI QUE NO EXAGERES TEDDY.. QUE ACA HAY GENTE INTELIGENTE..AUNQUE ME CREAS MUY LOCO.. OTROS NO LO SON.
SALUDOS.
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CUANTOS EFECTIVOS PODRIA TENER CHILE?’..PUES TE SAQUE LOS DATOS.. REALES O CASI REALES ..3 MILLONES DE EFECTIVOS.. YO PUSE 4 COMO VE SLES DI UN MARGEN ARRIBA DE UN MILLON .. PARA AFRONTAR TODOS SUS FRENTES…SOY ALGO MAS CUERDO QUE TU O SEGUIMOS SACANDO NUMEROS.. O ME DICES QUE AHORA A CHILE LES MANDARAN EFECTIVOS DE ISRAEL.. YANQUIS.. INGLESES ETC.. PORQUE SI NO YO SALGO QUE RECIBIREMOS HASTA DE CHINA.
SALUDOS.
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TEDY Y ESO QUE TU PONES UN POCO MAS DE 13 MILLONES YO TE DIGO QUE CHILE TIENE UN POQUITO MAS QUE 15 MILLONES..VES HASTA DICES TENER MENOS HABITANTES… SERIA BUENO QUE REBICES TUS DATOS.. TE DOY UN DATO MAS AL AÑO APROXIMADAMETE LLEGAN UNOS 250 MIL CHILENOS ESTAN APTOS PARA HACER SERVICIO MILITAR..SOLO SE LES DA APROXIMADAMENTE A 20 MIL..LOS DEMAS NO LA RECIBEN..ASI QUE COMO EVS TE ESTOY PONIENDO DATOS EXAGERADOS..COMO SI TODOS CONOCIERAN LAS ARMAS Y ESTEN LISTAS PARA IR AL FRENTE..ASI QUE CHILE NO TIENE ACTUALMENTE MAS SOLDADOS ACTIVOS QUE EL PERU..CHILE TIENE APROXIMADAMENTE 80,OOO EFECTIVOS Y 50,000 RESERVISTAS..PERU APROXIMADAMENTE 120,000 ACTIVOS Y DE RESERVA 200,000..ASI QUE SI MANDAMOS A TODA NUESTRA POBLACION A ESE SACRIFICIO.. PUES SERIA EXAGERADO DECIR QUE CHILE TIENE 5.5 MILLONES LISTOS PARA PELEAR VERDAD? Y MAS LLEVARLOS A LA FRONTERA CON EL PERU.. PERDONA PERO CREO QUE TUS DATOS EXAGERAN..POR NO DECIR QUE ESO SALIO DE TU CABEZA..PORQUE SI FUERA ASI ..ESTARE CONVENCIDO QUE ME SACASLE LARGA VENTAJA EN LOCURA.
SALUDOS.
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ARCANGEL.
NO INSISTAS POR FAVOR LOS CHILENOS ESTAN CONVENCIDOS QUE LA EXPERIENCIA QUE TUVIERON EN LA GUERRA DEL PACIFICO HACE MAS DE 130 AÑOS..ES MAS QUE SUFICIENTE.
VEO QUE TUS ARGUMENTOS SON BUENOS..PERO COMO HACER VER AL CIEGO QUE NO QUIERE VER?’ BIEN SE DICE NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
ASIES LA VIDA AMIGO..SABIAS QUE EL ORGULLO..LA PREPOTENCIA Y EL CREERSE SUPERIORES ES UNA GRAN DESVENTAJA A UTILIZAR POR EL ENEMIGO?..PUES ESE ORGULLO DE CHILE LO HACE MAS VULNERABLE.
SALUDOS
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JOSE BER
y uds nopueden decir que el narcotrafico les sirve de practica, ya ke haun no conosco narco con tankes, cañones, helicopteros, cazas,preparacion militar, etc, y no me saques lo de ecuador, ya ke chile lamentablemente, apollo a ecuador con armas, lanza coetes y cosas no muy notorias, la india chilena nos ace mejores luchadores, SANGRE MAPUCHE,hay en todos los chilenos kiza no tngan apellidos pero su sangre sta en todos lados…saludos
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CHILENO.
TU SABES CUANTOS MURIERON EN LA GUERRA CONTRA SEMNDERO LUMINOSO? LOS DATOS OFICIALES DICEN QUE 27,OOO.. LA COMISION DE LA VERDAD DICE 70,OOO .. ESO ES GUERRA.. Y SE PELEO 20 LARGOS AÑOS Y AUN SE VIENE PELEANDO CONTRA LOS NARCOTERRORISTAS.. TODOS LOS DIAS..SI VES LAS MUEERTES Y VES CUANTOS AÑOS VIENE PELEANDO COLOMBIA VERAS QUE MAS DE CINCUENTA AÑOS Y NO PUEDEN CON ELLOS.. NOSOTROS YA ACABAMOS CON SENDERO LUMINOSOS Y EL MRTA..SI VES LAS MUERTES Y EL GRAN PODER DE DINERO Y EN ARMAS QUE TIENE EL NARCOTRAFICO VERAS QUE ES INMENSO… Y MUY DIFICIL DE COMBATIR,,ESO TE DA EXPERIENCIA EN SABER LO QUE ES SENTIR BALAS QUE SILBAN TUS OREJAS..ESO TE TIEMPLA EL ESPIRITU Y EL CUERPO… TE DA EXPERIENCIA..REPITO EN LA GUERRA CON EL ECUADOR SE USARN MUCHAS ARMAS DE LAS QUE MENCIONAS.. MENOS TANQUES.. PERO SI FUERON A LA FRONTERA .
TERMINAS DICIENDO QUE TODOS LOS CHILENOS TIENE SANGRE MAPUCHE.. SI TE OYERAN TUS COMPATRIOTAS TE LINCHAN.. TODOS SE CREEN ARIOS.. ES MAS SI VAS A VER CUANTO DE POBLACION MAPUCHE QUEDA EN CHILE.. Y TIENE DE SUS RAICES NO SON NI EL 4 POR CIENTO.. ESO LO DICEN LAS ESTADISTICAS ..PERO TE SOY SINCERO.. Y TE VOY A DAR ALGO DE CREDIBILIDAD.. SE OCULTA MUCHO EN CHILE.. YO CREO QUE EXISTE MAS RAZA MESTIZA..PERO NO ES MAPUCHE..ES INCA.. LOS INCAS ESTUVIERON EN CHILE.. ASI QUE ESA RAZA QUES E OCULTO EN LAS PARTES SERRANAS BAJARON YA MESCLADAS CON LAS ESPAÑOLAS Y POBLARON CHILE.. PERO LA MAPUCHE ESTA MAS EN LA A RGENTINA..YA que regalaron toda la patagonia donde ellos radicaron..y estan mas radicando en territorios argentinos..como tambien hay que reconocer que en argentina hizo lo mismo que chile extreminarlos.lamentable..pero es la verdad…en chile solo los mapuches son un recuerdo de fantasia.. ya no existen..muy por el contrario con el PERU QUE MAS DE 10 MILLONES DE EXTRANJEROS VIENE AL AÑO A VISITARNOS..PORQUE ADMIRAN NUESTRA GRAN CULTURA Y TRADICIONES.
SALUDOS.
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JOSE BER. PARECE QUE NO LEISTE BIEN MI POST…YO PUSE ALLI QUE CHILE EL AÑO…1992( censo), DIO X RESULTADO UNA POBLACION DE 13.231803 HABITANTES, UNA CANTIDAD DE APTOS PARA EL SERVICIO MILITAR DE 2610000 MILLONES DE HOMBRES Y, NO APTOS DE 881000 MIL HOMBRES, LO QUE SUMADO DA= 3491000 MILLONES DE HOMBRES( dato de la revista Española TECNOLOGIA MILITAR año 1991)…RESUMIENDO..75% DEL TOTAL SON APTOS Y, EL 25% NO APTOS PARA EL SERVICIO…LAS CIFRAS ….ACTUALES DE DEMOGRAFIA..INDICAN UNA CIFRA DE 16350000 MILLONES DE CHILENOS PARA EL AÑO 2008…SACANDO LA PROPORCION DE QUE EL AÑO 91 TENIAMOS 3491000 HOMBRES EN EDAD MILITAR( sumados aptos y, no aptos),Y QUE LA POBLACION ERA DE 13231803 HABITANTES, LA POBLACION CRECIO EN ESTOS 16 AÑOS ( de 1992 al 2008 ), UNOS 3 MILLONES 150 MIL PERSONAS MAS, DEDUZCO QUE APROXIMADAMENTE CASI LA MITAD DE ESA CIFRAS SON HOMBRES, OSEA UN POCO MAS DE 1.5 MILLONES DE HOMBRES MAS, SUMADOS A LOS QUE HABIAN A 1991( efectivos aptos y, no aptos), QUE ERAN 3.491000+ 1.500.000 MAS AL 2008= 4991000 HOMBRES EN CAPACIDAD DE COMBATIR, SIENDO DE ELLOS EL 75% APTOS PARA EL SERVICIO Y, EL 25% NO…PERO SI A ESO SUMAMOS UNAS 500 MIL MUJERES VOLUNTARIAS PARA EL SERVICIO MILITAR= DA COMO RESULTADO ESOS 5 Y, MEDIO MILLONES SOLDADOS( hombres + las mujeres) CONTANDO APTOS Y, NO APTOS…VEZ COMO LOS NUMEROS NO ENGAÑAN…NO ESTOY ALUCINANDO..NO ESTOY PONIENDOLE DE MI COSECHA…ESTOY CALCULANDO CIFRAS ESPECULATIVAS, PUEDE QUE ESTE ERRADO UN POCO…PERO ES MI ANALISIS MAS O MENOS DE NUESTRA REALIDAD..NO LA PERUANA..DE PERU NO SE CUANTOS PELAOS’ PUEDEN TENER EN LA FRONTERA…PERO DIJISTE QUE CHILE NO TIENE MAS DE 4 MILLONES…ESTAS EQUIVOCADO..CHILE POSEE MAS PERSONAL QUE ESOS…TE DIJE QUE EN CASO DE NECESIDAD..PONDRIAMOS HASTA LOS COJOS EN CAPACIDAD DE AGARRAR UN FUSIL..SERIAMOS CASI 10 MILLONES DE HOMBRES Y, ´´MUJERES« EN ARMAS..LA NECESIDAD TIENE CARA DE HEREJE…LOS MENOS APTOS DIJE QUE LOS MANDARIAMOS A CUIDAR LA FRONTERA CON LOS VECINOS CHE..TOTAL ESTOS ESTAN PIOLITAS Y, MUY AMIGOS CON NOSOTROS…AUNQUE TE CUESTE RECONOCERLO…ASI NOMAS ES…Y DIJE QUE EQUIPAR UN SOLDADO ES CARISIMO, ASI ES PARA LOS DOS (CHILE Y, PERU ), ASI QUE NOSOTROS CON CUEVA PARARIAMOS BIEN EQUIPADITOS A UN MILLON DE SOLDADOS, EL RESTO ACTUARIA CASI COMO GUERRILLA.. CON LO MINIMO INDISPENSABLE….CON RESPECTO A QUE CHILE TIENE 50 MIL RESERVISTAS…FALSO…VE LOS ANUARIOS MILITARES …CHILE TIENE X SIEMPRE 100 MIL RESERVISTAS, ESE ES SU NUMERO HISTORICO( DESDE LOS AÑOS 80) Y, PERU POSEE 180 MIL A 200 MIL RESERVISTAS…PERO ESTO NO TIENE NADA QUE VER EN CASO DE GUERRA…TU SABES..FUISTE MILICO Y, YO APENAS CONSCRIPTO…EN TRES MESES SABES DISPARAR Y, CONOCES NOCIONES MINIMAS DE SUPERVIVENCIA….PERO AL MENOS YA SABES COMO DEFENDERTE EN CASO DE UN CONFLICTO BELICO…RESUMEN: SI LA GUERRA HIPOTETICA DURA MENOS DE 3 MESES,SOLO CUENTAS CON LOS SOLDADOS ACTIVOS+ LOS RESERVISTAS..EN CASO DE CHILE..UNOS 150 MIL SOLDADOS Y, EL PERU UNOS 250 MIL SOLDADOS( segun el balance militar estrategico, periodo 2007-08),ESOS SERIAN LOS QUE SE VERIAN LAS CARAS AL PRINCIPIO..PERO DATE POR ENTERADO QUE ESTOS 100 MIL RESERVISTAS CHILENOS( de un periodo de 5 años de haber hecho el servicio militar)…¿ QUE PASA CON LOS QUE SI HICIERON EL SERVICIO EN AÑOS ANTERIORES A ESOS 5 AÑOS DE RESERVA…POR UN LAPSO DE 20 AÑOS ESTAS DISPONIBLE EN CASO DE HABER UN CONFLICTO, LUEGO PASAS A LA RESERVA TERRITORIAL( mi caso ), DONDE EN UN MES O DOS MAXIMO, TE PONEN AL DIA( fisicamente, ya que lo aprendido , se recuerda casi toda la vida, disparar un fusil MAUSER no es muy diferente de hacerlo con un fusil SIG 514 o el SIG 542-1, todo se aprende en la vida), EN MI CASO, APRENDI PRIMERO CON EL MAUSER Y, DE ALLI PASE AL BRASILEÑO SIG 514 CULATA DE MADERA, EL NUEVO, EL 542-1 SE DISPARA DE FORMA IDENTICA, SOLO TIENE MEJORIAS CON RELACION AL ANTERIOR, PERO EN SU CONCEPTO, UN ARMA ES CASI IGUAL A OTRA..LAS DOS MATAN……BUENO TODO ESTE ANALISIS PARA DECIR QUE EN 20 AÑOS DE CONTAR CON RESERVAS PARA EL CASO DE UN CONFLICTO, CHILE CONTARIA CON UNOS 450 A 500 MIL SOLDADOS DISPONIBLES HOY EN DIA( dando un promedio de 23 a 25 mil conscriptos x año de reclutamiento), ADEMAS DE UN NUMERO SIMILAR DE SOLDADOS RESERVISTAS DEL EJERCITO TERRITORIAL, TOTALIZARIAN ESE MILLON DE HOMBRES INSTRUIDOS YA EN LAS ARTES DE LA GUERRA, SOLO QUE SE DEBEN PONER A PUNTO…YA QUE LOS AÑOS NO PASAN EN VANO..LA GORDURA CAUSA SUS ESTRAGOS EL LA APARIENCIA DE LOS HOMBRES( todavia recuerdo cuando veo mi licencia , aparecen los kilos que pesaba…cuanta diferencia con el soldado de hoy…bueno mas maduro y, con mas bagaje..pero eso es la diferencia mas notable..que se puede reparar…la calvicie incipiente ya no tiene vuelta atras para mi pesar…chuchas, asi es la life,SALU2 A TODOS Y, ANALIZA UNA A UNA MIS PALABRAS JOSE, PARA QUE ME ENTIENDAS BIEN Y, NO ME ACUSES DE PONERLE DE MI COSECHA A EL TEMA EN CUESTION..OKEY
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JOSE BER: TU MISMO LO DIJISTE, No Hay Peor Ciego, Que El Que No Quiere Ver…TU CON TUS CIFRAS..PERO NO TRATES DE CONFUNDIRME QUE LAS TUYAS SON LAS QUE VALEN..YO CONOZCO MI REALIDAD…SOY CHILENO Y, TU NO ¡¡¡SI YO AFIRMO QUE SON COMO 5.5 MILLONES LOS CHILENOS( HOMBRES +1/2 MILLON DE MUJERES), LOS QUE EVENTUALMENTE PUEDEN PARTICIPAR DE UNA GUERRA, ES ASI NOMAS…TOMANDO EN CUENTA QUE SUMO A LOS APTOS PARA EL SERVICIO Y, LOS NO APTOS PARA EL SERVICIO, QUE EN CASO DE GUERRA IMPORTA UN BLEDO SI ERES MIOPE, TIENES PIE PLANO, ETC..LAS TIPICAS GUEVAS’ QUE TE DEJAN AFUERA DEL SERVICIO MILITAR, PERO AL NECESITARSE TU CONCURSO EN LA HIPOTETICA GUERRA..TU ERES 100% DISPONIBLE Y, MUY APTO PARA LA GUERRA…ALREDEDOR DE UN MILLON DE EX-CONSCRIPTOS ESTAN DISPONIBLES EN LAS RESERVAS DEL EJERCITO, TANTO LA RESERVA MILITAR, COMO LA TERRITORIAL( EN CHILE HASTA LOS 60 AÑOS ESTAS EN RESERVA, LUEGO TE BORRAN DE ELLAS..TE CONSIDERAN YA MUY VIEJO PA’ PRESTAR UTILIDAD COMO SOLDADO, PERO PUEDES APORTAR EN LA DEFENSA CIVIL O BOMBEROS), LUEGO DEBEMOS SUMAR UNOS 2750000 CHILENOS APTOS SIN HABER HECHO EL SERVICIO MILITAR, PERO QUE SON RESERVISTAS SIN INSTRUCCION DISPONIBLES Y, A ESA SUMA AGREGAR CASI 1.250.000 CHILENOS MAS SIN INSTRUCCION MILITAR, PORQUE NO ESTABAN APTOS PARA EL SERVICIO MILITAR EN EL AÑO EN QUE FUERON LLAMADOS A RECONOCER CUARTEL= TOTALIZAN CASI 5.000.000 MILLONES LOS DISPONIBLES PARA UN POSIBLE CONFLICTO BELICO+ LAS MUJERES VOLUNTARIAS, QUE SERIAN COMO MINIMO EL 10% DE ESA CIFRA= 500 MIL MUJERES..SUMANDO ESOS 5.5 MILLONES DE CHILENOS EN ARMAS….SON ANTOJADIZOS MIS NUMEROS ?..PUES SI ASI LO CREES….ES TU IDEA…NO LA MIA…YO DEFIENDO MI POSTURA…LA ESTUDIE VARIAS VECES Y, POR ESO PONGO ESAS CANTIDADES DE GENTE..YO CONOZCO MUY BIEN MI PAIS…SE CUANTOS PARES SON TRES MOSCAS..ASI QUE NO HABLO GUEVADAS JOSE..LOCO MAS QUE TU ? IMPOSIBLE…A TI NADIE TE HACE EL PESO..ERES JALISCO-ZAPATA..QUE SI NO GANA…AL MENOS EMPATA….PERO DE PERDER EN ALGO..JAMAS……ERES 100% OBSESIVO DE QUE SIEMPRE ESTAS EN LO CORRECTO…LOS DEMAS SON MENTIROSOS O LOCOS QUE NO SABEN LO QUE DICEN….NO TOLERAS QUE ALGUIEN NO ESTE DE ACUERDO CON TUS DICHOS…NO TIENES TOLERANCIA Y….SI TE VES PERDIDO..ACEPTAS A MEDIAS LA VERDAD…TE ACUERDAS DE LOS ACORAZADOS…NO ERAN SEIS COMO AFIRMABAS…DIJISTE OKEY..ERAN 2 ..PERO DE QUE ERAN SEIS BARCOS, ERAN SEIS..O LO NEGAMOS ?…ESE ERES TU….ANALIZATE FRIAMENTE, HACE UNA RETROSPECCION A TU ALMA Y, VE DONDE ESTA LA FALLA QUE TODOS TENEMOS COMO SERES HUMANOS QUE SOMOS..O LO NEGAMOS COMO QUE EL CONCORDE FRANCES VOLO ANTES QUE SU COPIA RUSA, EL TUPOLEV…..¿ ES ASI …O NO ? CHAO
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que tonteria todo esto
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Esto es para un peruano que me desafió a informarme:Sr BER y Cia.
Según este personaje, debo informarme sobre el estado de las deudas externas de Peru y Chile… me informa que Chile es un país mucho más endeudado que Perú. Le respondo con artículos de prensa, ya que las opiniones personales suelen ser subjetivas (como la suya):
Afirman que Perú todavía es un país endeudado
Debemos entre dos y tres veces los ingresos tributarios, advierte economista Adrianzén.
Si bien la relación deuda externa / Producto Bruto Interno (PBI) se ha reducido en el período 2003-2007 de 47% a 29% –según cifras del Ministerio de Economía y Finanzas (MEF)– el Perú es todavía un país endeudado, afirmó el economista Carlos Adrianzén.
“Un país que debe entre dos y tres veces sus ingresos tributarios es todavía un país endeudado”, manifestó Adrianzén al comentar las próximas operaciones de prepago de la deuda externa al Club de París y al Banco Mundial, que reducirán hasta en 24% el coeficiente deuda externa/ PBI.
El decano de la facultad de Economía de a Universidad San Martín de Porres manifestó que los cálculos actuales sobre la deuda podrían causar un “espejismo estadístico”, puesto que se hicieron con un tipo de cambio abaratado.
Este “espejismo” que causaría el tipo de cambio no es sostenible en el largo plazo, que sólo refleja una caída del dólar causado por un error de la política monetaria norteamericana ayudada por la política del Banco Central de Reserva (BCR).
“Estos cálculos subestiman la deuda, por lo que aparecemos con un nivel inferior al que en realidad tenemos”, puntualizó.
Respecto al nivel que debería tener el tipo de cambio si el mercado estuviera libre de distorsiones, afirmó que no debería estar más abajo, sino que debe dejar que los agentes económicos tomen sus propias decisiones pero en el Perú se les imponen demasiadas restricciones a su libertad económica.
Sr Arcangel si lo de Chavin de Huantar es experiencia para el ejercito,le aclaro que en Chile esa pega la hace Carabineros de Chile El GOPE, es para la risa el ejemplo de experiencia en una pega que la debe hacer la policia. ¿ese es su ejercito?.sea mas objetivo y realista.
Me va a decir que la «guerra» con Ecuador fue una experiencia,por favor si ustedes mismo descalifican a ecuador que eran primitivos y no tenian armamento,esa es su experiencia, me quedo con lo que hace el ejercito Chileno y no quedar en ridiculo.
Tal vez como dice ber mas de 130 años que no pelea Chile, pero me vasta con su profesionalismo y la estampa del soldado chileno,¿Ha visto las paradas militares Chilenas? ¿ha visto las suyas? es bastante la diferencia no cree.hasta sus oficiales peruanos invitados han quedado con la boca abierta.
No es culpa mia que los 130 años de derrotismo de su pais no lo hayan superado y su revanchismo se los come.y solo saben descalificar y tratar de ser mas mediante su histerismo antichileno. otra pregunta sr.¿El ejercito Chileno ha Perdido alguna guerra?.
Gracias a dios no vivimos bajo el derrotismo y eso es a nuestros antepasados que supieron cumplir con su deber. y las actuales solo esperan para seguir con la tradicion de victorias.
Saludos
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teddy.
empesemos a ser claros si.. etamos en el año 2009 verdad?’ entonces no me des datos falsos.. tu dijiste algo mas de 13 milones yo dije algo mas de 15 millones..año actual.. me gustaria que mesaques con datos como te di yo los 5.5 millones ..pero reales no me digas que los cojos..los ciegos..los que estan en silla de ruedas y esas cosas iran a la guerra porque en chile son muy patriotas y esas cosas..porque eso jamas se dieron ni se daran..seamos realistas y dejemos el patriterismo absurdo de lado y sin picarnos.. datos reales si.. comensemos..si chile tiene 15 millones de personas.. entre 0 y 14 años imaginando que los demas iran a la guerra desde los 15 cosa que dudo..pero lo pongo hay aproximadamente 4 millones segun sus datos..y entre 60 a mas aproximadamente 3.5 millones.. que tampoco debemo contar verdad?.. bueno les queda 7.5 millones.. de esos hay que sacar solo la mitad entre hombres y mujeres ojo estoy poniendo en todos mis datos hombres y mujeres ..repito todos..cosa para ser realistas no se hace en ninguna guerra ..pero creyendo que chile pues es una raza muy pero muy guerrera y que asi lo dice su historia por ser desendientes de mapuches que solo existen en su imaginacion..porque los estudiosos y sus sensos dicen que no llegan mas que al 4.5 por ciento actualmente y es mas hace mas de doscientos años que fueron casi exterminados.. pero comtinuo..pero me quede en que quedaban 7.5 millones.. si les quitamos solo la mitad de hombres y mujeres ya dije porque son enfermos.. ciegos..cojos etc..y claro nunca faltan los desertores que aca solo pondre unescasisimo margen.. serian menos de 4 millones lo que queden para luchar verdad?.. si tiene 4 millones listos para luchar.. y teniendo tres frentes que vigilar.. chile no cuidaria sus espaldas?’ pues si.. entonces cuantos podria mandar a la frontera con el peru si sabemos que es mas larga la frontera con argentina y bolivia?’ pues yo puse 2 millones.. donde etan los 3.5 millones para completar tus 5.5 millones y de donde me los sacarias teddy?.. y repito son muy exagerado.. asi que 5.5 millone para mi es muy exagerado teddy.. y repito me diste datos con un poco mas de 13 millones yo te doy con 15 millones…bueno dices que practicaste con mauser y que dices que todas son parecidas..pues te expico no todas son iguales.. y no solo las armas sirven para disparar..si no conoces a tu arma estas muerto.. sabias que hasta las armas se atascan y si no sabes resolver rapidamente ese problema estas muerto?.. hay cositas que no son iguales.. siempre hay que estar practicando…la practica hace al soldado..por eso te pedi que no exageremos en numeros.. mas real es lo que dijiste que solo se enfrentaran los activos ..los demas tal ves solo se mantengan al margen haciendo barra y nada mas.. eso seria en caso extremo..cosa que soy sincero no se dara..y si se da ya dije lo maximo que podrias conseguir..en la frontera del peru y por ser tan extrema menos podrias poner 2 millones.. jamas…pero que tal si lo intentamos..pero decir 5.5 millones..sinceramente es una exageracion y ya dije lo dudo…
saludos.
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teddy..perdon por ser tan extrecha la frontera con el PERU..seria imposible mandar a la frontera 5.5.. si me dices que para estar atentos en todo chile hasta me podria jugar un poquito y decir bueno pues chie de sus 7.5 por ciento.. que le queda porque los niños y ancianos no cuentan .. lucharan 5.5.. ya dije contando mujeres ..todas.. porque no me digas que en chie no existen gente con discapacidades y enfermos?.. ya te aceptare que tiene 5.5.. y dime todos iran a la frontera con el PERU?.. NO CREES QUE EXAGERASTE MUCHO?’.. REPITO CHILE SOLO TIENE PARA DEFENDER TODO EL PAIS.. 4 MILLONES APROXIMADAMENTE.. Y EN UNA GUERRA EN CASO EXTREMO SOLO TENDRIA LA CAPACIDAD EE QUE PELEEN EN EL LADO PERUANO 2 MILLONES.. PORQUE SIEMPRE TIENEN QUE CUIDAR SUS ESPALDAS.
SALUDOS Y RECONOCE TU ERROR COMO YO HACE MUCHO TIEMPO RECONOCI QUE SOLO HUBIERON DOS ACORAZADOS CHILENOS Y NO 6 EN EL COMBATE DE ANGAMOS..PERO SI FUERON SEIS NAVES CHILENAS CONTRA EL HUASCAR SOLO… TU LO RECONOCERAS O SEGUIRAS CON TU TERCA POSTURA…O YA TE VOLVI LOCO?
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MARIO.
REPITO TIENE UNA DEUDA EXTERNA DE APROXIMADAMENTE 66 MILLONES DE DOLARES..LA DEUDA EXTERNA PERUANA ES DE APROXIMADAMENTE DE 26 MILLONES DE DOLARES.. Y REPITO EL PERU DEBE MENSO QUE CHILE..ESTE TEMA YA FUE TOCADO ACA Y ALGUNOS CHILENOS RECONOCIERON QUE ERA VERDAD SOBRE EL TEMA.. SOBRE EL INFORME QUE ME DAS MARIO.. PUES ES FACIL.. ES HASTA EL AÑO 2007..QUE AÑO ESTAMOS?.. ES PASADO AMIGO.. LA DEUDA ACTUAL DEL PERU ES DIFERENTE..ES MAS EL PERU EN SUS DOS ULTIMOS AÑOS DUPLICO SUS RESERVAS,,EN DOS AÑOS AMIGO..ESO NO SE DA ASI POR ASI..VE A LA PAGINA PERUCONTABLE.COM..CUANTO DEBE PERU.. COSA QUE JAMAS DIJE QUE NO DEBIAMOS.
BUENO LO DEMAS LO DEJARE QUE EL SR.ARCANGEL RESPONDA..PERO VAYA QUE POCO SABE MARIO DE OPERACIONES EXITOSAS Y CUANTAS TAN EXITOSAS HUBO EN EL MUNDO SI ESO NO ES CALIDAD Y CAPACIDAD Y EXPERIENCIA QUE DIABLOS ES?.. Y SI ME IMAGINO QUE LOS OFICIALES PERUANOS EN CHILE EN SUS DESFILES SE QUEDABAN CON LA BOCA ABIERTA ..PERO BOSTEZANDO DE ABURRIMIENTO.
SALUDOS.
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Q hablan muchanchos…
Profesionalismo dicen? q hablan tios estan mas locos q los simsomps jejejeje…
Uds si son la vecindad del chavo jejejje de razon estamos asi fregados ambos paises sacando pica quien compra mas….
Por q no nos juntamos y hacemos de america latina una region potente y prospera..q lo contrario eliminemonos bien chile o Peru porque asi nunca saldremos del hueco q estamos…
Q dicen uds…
Con las armas q tenemos a q piensan jugar…ALAS ANTIGUEDADES? JEJEJJEJE
Nosotros los Peruanos con 25 aviones 12 helos artillados 8 fragatas y 300 tanques q no corren Y uds LOS CHILENOS 120 LEO2A4 destartalados 30 aviones f16 mas o menos sin ningun helo y un centenar de IFV HUMVEES con un par de piedras y sus frgatas peores q las nuestras….A QUE PENSAMOS JUGAR HA? CON ESAS PORQURIAS Q TENEMOS AMBOS PAISES NI UN DIA DE PELEA AGUANTAN….peor uDS porque no tienen artilleria para defender esos pateticos LEOS obsoletos jejejje……de verdad damos verguenza….
pensemos EN TRABAJAR EN UNIRNOS y sacar adelante nuestra gente mas aun ahora q estamos en CRISIS…
STO seguira…
Saludos.
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CHAPANA: YA ME PIQUE CON ESTOS SABELOTODOS…CON JOSE BER…NI HABLAR…ES TAN DURO COMO UNA PATA CRUDA…NO HAY CASO…Y, TU CHAPANA DE DONDE SACASTE QUE LAS FRAGATAS CHILENAS SE CAEN A PEDAZOS, MAS QUE LAS DE UDS……¿ AHORA SI QUE ESTAN LOCOS ?…PA’ QUE SEPAS..EL PROMEDIO DE EDAD DE LOS 8 FRAGATAS INGLESAS Y, HOLANDESAS ES DE UNOS 20 AÑOS MAS O MENOS….LAS LUPO MAS NUEVA SE BOTO AL AGUA EN 1988( MARIATEGUI), EN 1984 ( MONTERO ), LAS CARVAJAL Y, VILLAVICENCIO SON DE 1978 Y, 1979 RESPECTIVAMENTE…LAS OTRAS 4 EX-ITALIA SON MAS ANTIGUAS AUN QUE ESTAS…EL PROMEDIO DE EDAD RONDA LOS 30 Y, TANTOS AÑOS..Y DICES CON SOLTURA DE CUERPO QUE LAS NUESTRAS ESTAN EN PEORES CONDICIONES…¿ LE PUSISTE PASTA BASE AL PITO DE MARIHUANA ?..SI TE GUSTA FUMAR MARCIANOS..FUMALOS..ES TU PROBLEMA…PERO NO ESCRIBAS DESPUES QUE ESTAS ARRIBA DE LA PELOTA, PURAS INCOHERENCIAS..DISPARATES…SABES DEMAS QUE LO QUE COMPRO CHILE TIENE MENOS AÑOS DE USO QUE LO QUE POSEE EL PERU..LOS HUMVEES SON NUEVITOS DE PAQUETE, CON LANZACOHETES ANTITANQUES GRINGOS…NO TE DIRE EL MODELO PA’ DEJARTE CON LA DUDA..SON COMO 210 UNIDADES…CONSIDERANDO QUE SE INVIRTIERON 8 MILLONES DE LECHUGAS VERDES EN SU COMPRA..Y TIRAN PIEDRAS?…MMMH, LOS LEOPARD 2 A-4 SON UNA JOYA AL LADO DE LOS VETUSTOS T-55 RECONTRARCHIPOTENCIADOS…INCLUSO PORTAN MISILES PA’ TENER UN POCO MAS DE DISUACION..JE,JE,JE,JE..SI DAN VERGUENZA…DALA SOLITO..NO INCLUYAS A LAS FUERZAS CHILENAS QUE ESTAN A OTRO NIVEL…POR ESO SE GASTA TANTA PLATA EN FIERROS EN CHILE, PARA QUE AL MENOS SIRVAN PA’ ASUSTAR…Y VAYA SI LO LOGRARON…ESTE BLOG HABLA DEL PODER DE LOS LEOPARD 1 Y, 2 EN CONPARACION A LOS VIEJOS Y, DESTARTALADOS TANQUES RUSOS…ES SIN PICARSE..TU EMPEZASTE..CHAOLIN.
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Teddy
No caigas en el juego de la ignorancia y descalifica-
cion de Ber y Cia; deja que sean felices y se sientan superiores son mas de 130 años que han vivido a la sombra de Chile y yo los entiendo,¿no crees que es lamentable y triste vivir del derrotismo por tantos años?.es su manera de tratar de dejar atras esos años de derrota,hay que entenderlos.
Piensa que Ber pelea por libros y Puertas, a eso ha llegado su antichilenismo pelear por tonteras, como dije una vez falta que me pida el calcetin que se quedo mi tatarabuelo en la guerra del pacifico.
Digas lo que digas,expliques lo que expliques jamas van a entrar en razon.Triste su vida no crees,por eso amigo entiendelos y dejalos ser una vez mas se pegaran el costalazo del 79″.
Saludos.
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teddy.
si te picaste conmigo..prometo que te picaras mas..tranquilo me imagino que chapana dijo que el PERU Y CHILE A NIVEL DE POTENCIAS Y DE OTROS EJERCITOS SOMOS UNAS ZAPATILLAS..ESO SI ES VERDAD..ESTAMOS HASTA LAS PATAS LOS DOS PAISES POR EJEMPLO AUN SOLO ITALIA.. POR NO MENCIONAR OTROS MAS PODEROSOS.. PERO PARA ENTRE NOSOTROS DOS..PUES AL MENOS CAMINA.. VUELAN.. NAVEGAN.. Y ASUSTAN A LOS DEL ABRRIO..PERO PARA OTRO NIVEL.. PUES SI QUE ESTAMOS VERDES.. A ESO ME IMAGINO QUE SE REFERIA.. A NO SER CLARO QUE CREAS TU QUE CHILE SE CREA UNA POTENCIA MUNDIAL.. COSA QUE DUDO VERDAD’?.
SALUDOS.
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CHAMPANA
muy ignorante de tu parte por decir que no tenemos artilleria, tenemos los cañones gringos de primera mano, y uds lo mismpo pero del año del queso, sus fragatas se acen pedasos si disparan sobre ellas, las nuestras se siguen renovando y comprando mas, las usadas se ban a ecuador, nosotros tenemos los awacs ke vigilan todo sus movimientos aereos, hay uno ke se ba a retiro y vendido a ecuador, todos los armamentos usados se van a ecuador por ser un hermano fiel y siempre a nuestro lado, uds ke hablar pelan por detras, nos damos vuelta y uds hacen un pacto con bolivia…fomentemos la unidad,saludos
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JOSE BER
nose como no te informas, a chile para el año 2020 sera declarado potencia segun eeuu,italia,españa, alemania,britanicolandia,etc, y uds, el año de la visita alien, cuando encontremos a dios,debes creer debes en cuando en la palabras de otros, si no les crees ellos no t creeran…viva chile, saludos
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Hola a todos….la verdad que ante los Leo2 con un cañon de 120mm dificil que un T55,T72 los pueda abatir tan facilmente,definitivamente debemos comprar minimo el T80(Chiorny Oriol) con un cañon de 140mm…Lo mejor seria definitivamente un T90.
http://www.militar.org.ua/militar/tanques/tanques-T-80.html
En le tema del Cenepa definitivamente los ecuatorianos no olvidaran el Miercoles Negro,donde las FF.AA del Peru acabaron con el triple de muertos en toda la guerra(bajas ecuatorianas).
Al margen del numero de tanques que compre Peru,no debe pasar mas de 250 unidades,actualmente con tantos conflictos en le medio oriente esta demostrado que para destruir un tanque no se necesita otro tanque…solo un misil (Spike.Kornet),deberiamos adquirir en numero de 3,000 misiles antitanques,que en muechos casos tambien pueden abatir aeronaves como helos y aviones que estes a baja altura.
Segun pude leer mas arriba,mencionaron que los ecuatorianos derribaron aviones mig???…..estan en un grave error,fueron unicamente SU22 aviones apesar de la distancia tecnologica (años 70)es un avion muy fuerte de derribar y un caza de apoyo terrestre excelente,para esas fechas (derribos) Fujimori no cmpraba los MIG 29 y los Sukhoi 25.Este ultimo avion posee un excelente blindaje por ser un cazatanque neto….Chile sabe que las malas guerras y mala vecindad tarde o temprano le pasara factura!!!!…Venezuela mientras este Chavez sacara cara por la salida al mar de Bolivia,el panorama geopolitico se pone interesante.
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A todos los foristas y a Luis un saludo y un cordial abrazo, me despido por un largo tiempo ya que cambio de recidencia por motivos laborales, espero contactarlos luego.
Saludos.
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MARIO.
QUE YO PELEO POR LIBROS Y PUERTAS?’ BUENO VEO QUE YA TE VAS.. EN VERDAD TE EXTRAÑAREMOS POR ACA.. AL MENOS SE QUE TE VAS CON ALGUNOS CONOCIMIENTOS QUE ADQUIRISTE POR ACA.. TE DARE LA UTIMA CLASESITA.. TU SABES QUE COSA ES UN LIBRO?’ TU SABES QUE ES QUE TE ROBEN TODOS TUS LIBROS Y ESO FUE HACE MAS DE 130 AÑOS.. CUNDO NO EXISTIA TV.. RADIO.. INTERNET ..ETC..ETC.COMO ENTENDERAS SI TE ROBAN ESO ERA QUITARTE EL CONOCIMIENTO.. DEJART CIEGO.. DEJARTE IGNORANTE.. ESO SIGNIFICABA ,INCLUSO ESO SIGNIFICA HOY UN LIBRO.. POR ALGO HASTA HOY SE SIGUEN ESCRIBIENDO LIBROS.. SOBRE EL HUASCAR DIJE QUE SERIA UNA BUENA ACCION DE CHILE DEVOLVERLO..YA QUE HOY A UDS,..YA NO LES ES UTIL..PERO SI SERVIRIA PARA LOGRAR HERMANDAD.. ASI COMO LOS LIBROS QUE YA NO SOY MUY NESESARIOS..ASI COMO DEVOLVER LO QUE NO ERA SUYO..PORQUE ENTRE DOS NACIONES HERMANAS NO EXISTEN BOTINES.. SOLO ENTRE PIRATAS LO EXISTEN.. ES POR ELLO QUE COMENTE ELLO..ES MAS AGRADECI QUE CHILE HAYA DEVULETO ULTIMAMENTE UN CARGAMENTO DE PIEZAS ARQUEOLOGICAS PERUANAS.. QUE FUERON CAPTURADAS EN CHILE..ESOS GESTOS AYUDAN A HERMANAR.. ASI QUE NO PELEO EN MI ENTENDER POR COJUDECES ..SI NO POR GESTOS QUE DEBEN AYUDAR A UNA HERMANDAD VERDADERA ENTRE CHILE Y EL PERU.
SALUDOS.
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CHILENO.
SI A CHILE LO DECLARAN PARA EL 2020 POTEMCIA ME IMAGINO QUE AL PERU TAMBIEN COMO VAMOS NOS HABRAN DCLARADO POTENCIA VERDAD’..SI A UDS..LO HARAM..PORQUE NO AL PERU? CRECEMOS MAS QUE UDS..ACTUALMENTE 8 AÑOS VENIMOS CRECIENDO EN FORMA CONSECUTIVA POR ENCIMA DEL 8 POR CIENTO.
SALUDOS.
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JOSE BER
para el 2020, uds tendran el indice de pobreza altisimo, solo compara dede ke chile comenzo a trabajar con el peru, recien uds empezaron a crecer arto, compara no mas el nivel de pobres de chile y peru, y luego el de cesantes, una potencia gana mucha plata y tiene la pobreza baja, para el 2020 chile sera con brazil las potencias mas notorias de latinoamerica, si lla lo reconozen mundialmente ke chile es un pais en progresO Y UDS NOS ALCANZARAN A NIVEL KE ESTAMOS HOY EN EL 2020, TENDRIAN KE ESTAR IGUAL POR 10 AÑOS MAS Y TE CREERE…SALUDOS
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Teddy, José y demás notables camaradas,
Antes que nada les pido perdón por mi irrespetuosa ausencia, me asiste una excusa: me ascendieron como gerente de exploraciones y no quería defraudar.
Mi pregunta es: ¿cuando llegan los t-80? al menos 300, para equilibrar el balance militar terrestre, como aconseja Teddy, he leído también por aqui que una serie mejorada está tan buena que deja sin posibilidades al LeoA6 inclusive! que venga ya!
Bien leo además del amigo Teddy que Chile está superfuerte en su punta de lanza aerea, con 60 F-16 felicitaciones!!. Y que esta es la carta bajo la manga que borraría del mapa lo que le presentemos en Atacama.
Tomemos nota con una cobertura misilística antiaerea a la altura, los bajamos de las nubes, pq no compraremos 60 aeronaves ni ca, la barra aqui se ha puesto muy alta.
No se asusten compatriotas por el Cobre explotado en territorio conquistado por Chile, somos nosotros la primera potencia mundial en metales calcófilos, es decir: Fe, Au, Ag, Cu, Pb y Zn.
Explotemos 6 de los 10 proyectos cupríferos más importantes del mundo a la brevedad, en nuestro territorio, el problema nuestro es que los comunistas se disfrazan de verdes e incendian el tema social (el ambiental esta ya resuelto) para detener la inversión, nuestro gas tiene para 20 años sin problemas eso si no lo quememos cojudamente en centrales térmicas, si tenemos potencial hidroeléctrico en la práctica infinito.
Cariños a mis camaradas que desean lo mejor para nuestra nación pacífica sudamericana
Christian
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Eso del Huascar y territorios perdidos me parecen Huev….as, libros y la puerta de la catedral, quedenselo, no me interesa.
Lo que si cuenta es el problema de los limites maritimos, nadie quiere que le pongan un muro delante de la puerta de su casa, para que hagas un rodeo de cien metros y llegues a la calle.
No creo que Peruanos ni Chilenos queremos encender el odio en cosas del pasado de las cuales fueron responsables gente que ya esta muerta ya por cien años, gente muy parecida a todos los politícos corruptos que tenemos en nuestros días.
Esos malditos mermeleros que se encuentran en AMBOS paises, y que obedecen a grupos de poder para propio beneficio, el pueblo chileno y el pueblo peruano matandose y esos C..M…. en Miami gozando, are…, ajo,.. erda,…., disculpen.
Propongo que en vez de rajarse en sostener diferencias irreconciliables, se busque una tercera solución.
Hay muchas formas, la integración, la eliminación de fronteras, etc. !Piensen pues…!
Aunque en la epoca de la guerra del Pacifico existia una integración mayor de la que existe hoy, sino lean bien la historia.
Nada hubiera pasado y todo sería posible si no existiera la maldita corrupción que afecto a ambos países y que aun existe. En ambos, no se hagan.
Lo del TLC es un avance, ya veremos.
Saludos
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CHILENO.
PERDONA PERO DE DONDE SACASTE ESOS DATOS..Y DICES QUE EL PERU COMENZO A CRECER DESDE QUE LOS CHILENOS VINIERON AL PERU?’.. VAYA QUE YO SEPA CHILE NO ES EL PAIS QUE TIENE MAS INVERCIONES EN EL PAIS..SI NO ESPAÑA SI NO ME EQUIVOCO..PERO CHILE DECIR QUE DESD QUE VINO ESTAMOS MEJOR?’ POR FAVOR..LOS EMPRESARIOS DE TODAS PARTES DEL MUNDO VIENEN A INVERTIR AL PERU PORQUE ES EL PAIS MAS SEGURO DE ESTA REGION PARA INVERTIR Y HAY MEJORES CONDICOIONES PARA ELLO.. AVERIGUA SOBRE EL TEMA Y NO DIGAS TONTERIAS SOBRE LA POBREZA EN EL PERU YA QUE DESENDIO UN POCO MAS EN ESTOS ULTIMOS AÑOS. Y REPITO CRECEMOS EL DOBLE QUE UDS.. ES FACIL VE A CRECIMIENTO ECONIMICO EN SUDAMERICA O AMERICA LATINA Y LO VERAS.
SALUDOS.
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CRISTIAN VARGAS.
ANTE TODO FELICTACIONES POR TU ASCENSO…HAY QUE RECONOCER QUE CUANDO LLEGUEN A COMPLETAR SUS 60 F-16 SERAN DE RESPETO Y COMO DICES UNA ALTA VALLA QUE SALTAR…NOSOTROS TRATAREMOS DE LLEGAR AL MENOS A EMPAREJAR..NO NOS QUEDA OTRA ALTERNATIVA..COMO LO HAREMOS..PUES CUANDO SE TRATA DE SEGURIDAD NACIONAL NO VALE SI HAY POBREZA.
SALUDOS.
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CON ESE CANCILLER CHILENO QUE TIENEN EL LENGUAFAX.. PUES ES DIFICIL.. EN VES DE HACERSE EL COJUDO Y PONER PAÑOS TIBIOS..SIEMPRE EMBARRANDOLA MAS CON SUS COMENTARIOS… ASI LO VEO DIFICIL.
SALUDOS.
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HOLA CHRISTIAN VARGAS, ESTABAS COMO EN LAS PELICULAS DE VIETNAM: DESAPARECIDO EN ACCION ? JE,JE,JE , BUENO ES VOLVER A DIALOGAR DE UN TEMA QUE NOS APASIONA, COMO SON LOS FIERROS DE GUERRA. PUNTO APARTE…TE ACLARO QUE AUN NO TENEMOS 60 F-16, HACIA FINES DE ESTE AÑO, DEBEMOS RECEPCIONAR 16 EX-HOLANDA + PARA REEMPLAZAR A LOS SOBREVIVIENTES DE 18 F-5E/F TIGER II LLEGADOS EL AÑO 1976; CON LO CUAL LA CIFRA DE ESTOS APARATOS LLEGARA A SER DE 44 AVIONES Y, SE TENIA PENSADO PARA EL AÑO PROXIMO(2010), COMPRAR 16 AVIONES MAS OFERTADOS POR PORTUGAL, COMPRA QUE ESTA EN STATUS QUO X RAZONES DE ESTRATEGIA( SE PIENSA EN NO ADQUIRIR MAS F-16 PARA HACER CAJA PARA LA FUTURA COMPRA DE AVIONES DE 5TA. GENERACION A MEDIADOS DE LA PROXIMA DECADA)…LO DE LA ANTIAEREA ES LO NORMAL…PERO TEN EN CUENTA QUE LOS AVIONES MODERNOS DE HOY EN DIA, TRAEN SENSORES DE ALERTA DE MISIL MUCHO MAS SOFISTICADOS QUE LOS AVIONES QUE SE TENIAN EN LA DECADA PASADA….POR LO TANTO..TE DEBES DE CONSTRUIR UNA BARRERA ANTIAEREA MODERNA, CON NUEVOS MISILES QUE TENGAN BUENA CAPACIDAD DE CONTRAMEDIDAS A LAS INTERFERENCIAS ELECTRONICAS DEL ENEMIGO, UNA MEJORADA CAPACIDAD DE LA ARTILLERIA A-A, CON NUEVOS RADARES Y, OPTRONICA, SABIENDO QUE ESOS AVIONES PORTARAN MISILES ANTIRADARES COMO ES LO MAS LOGICO DE SUPONER(CHILE LO SABE,X ESO HAY YA NEGOCIACIONES CON B.A.E. X LOS ALARM)….OSEA,,SI YO COMPRO UN TANQUE…PERU COMPRA SU ANTI, QUE EN ESTE CASO, CORRESPONDE A LA ANTIAEREA..CHILITO DEBE PROTEGER ESOS AVIONES CARISIMOS, CON LOS ANTI-MISIL O ANTI-RADAR, SO PENA QUE TE DERRIBEN UN AVION CARISIMO COMO SON LOS F-16, CON UN MISIL QUE EN EL MEJOR DE LOS CASOS, NO CUESTA MAS ALLA DE 500 MIL DOLARES LA UNIDAD…..CHAO Y, HASTA LA PROXIMA
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Oe CHILENO porque hablas tonterias, ha?
Un Jalon de orejas para todo los chilenos.
Las fuerzas armadas de chile desde el gobierno de Lagos ha recibido encima de los dos mil millones de dolares, sumados hasta el año 2008 es muchisimo dinero…Pero q vemos hoy en dia? un ejercito mal equipado, claro! un par de equipos q se resalta pero el resto nada…si solo mencionariamos…q no tienen HELICOPTER ARTILLADOS q si lo tiene el PERU MI 24 HIND.
Entonces q esta pasando? ¿acaso tambien en chile hay corrupcion, o es q los generales ganan mucho dinero?
Sin embargo el Peru desde 1995 al 2008 practicamente no resibian nada…por ejemplo desde el año 2001 al 2008 recibieron alrededor de 650 millones de dolares…osea nada…. practicamente nuestras fuerzas armadas estaban mendigando…..jejeeje…
Pero este 2009 se asigno algo de dinero y si se compra las armas idoneas sera suficiente para equiparar a nuestros queridisimos vecinos del SUR.
Entonces q paso? acaso no supieron q hacer con tanto dinero? claro es obvio porque chile nunca tuvo tanto dinero como estos años….entonces acaso se marearon?
Sin embargo Peru es mucho mas rico q chile, tenemos COSTA SIERRA SELVA…osea menestras ortalizas para botar…mineral q nos sobra… solo un dato…solo se exploto el 9.01% de nuestro mineral….y en la selva madera q se pudre y gas q corre por todo mi sistema digestivo……osea el dinero q recibimos en comparacion a chile es un menisco un pedazo del fajo q recibimos……
Entonces como decia solo con esta compra q haremos estaremos equiparando a Uds Chilenos q uds se arman mas de 20 años y peru solo lo hara este año 2009….
Claro uds nunca manejaron tanto dinero y entonces q pueden hacer ademas en q invertirian si todo es desierto….no hay ni mierdaaa…en cambio en peru…agua q nos sobra…..flora y fauna q se pierde por eso todos nos roban y ahora todo el mundo viene al peru a invertir….y los RUSOS nuestros hermanos q nos vendera arma por vajisimos precios para desaparecer a los yankis abusivos…..
Entonces el PERU junto con Brasil para afines del 2050 como dicen los analistas seran las potencias de sudamerica pero ojo…ECONOMICAMENTE…entonces si abundara dinero entonces nuestras fuerzas armadas estaran modernas y bien apertrechadas….y si por ahi entra HUMALA DESAPARECEMOS A ECUADOR por sus bananos a BOLIVIA por su gas y A los CHILENOS por romperles el culo por Q hace rato estan ROTOS….entonces de nada les sirve comprar sus latas es inevitable su deceso amigos….
Uds a comparacion de nosotros los PERUANOS son un PIGMEO ECONOMICAMENTE…sino ahora mirense estan fregados….no creseran nada este año…su inflacion es alta…..sin embrago Peru crecera 5.0% por si las cosas empeoran…..pero si la crisis se atenua en el noveno mes de este año ps se dice q creceremos alrededor de 6.05%….
Entonces acaso administraron mal su dinero? solo un jalon de orejas amigos chilenos.
Saludos.
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CHAMPAÑA:TE MAREASTE OTRA VEZ CON PISCO-LA….CHILE GASTA MAS DE 2500( LEASE BIEN, DOS MIL QUINIENTOS) MIL MILLONES DE DOLARES EN SUS FUERZAS ARMADAS ANUALMENTE( OSEA, PARA LOS QUE NO ENTIENDEN, CADA AÑO), LOS CUALES SE DESTINAN COMO ALREDEDOR DE 1500 A 2000 MIL MILLONES A PAGAR LOS SUELDOS DE LOS ACTIVOS, LAS PENSIONES DE LOS PASIVOS( JUBILADOS PARA LOS QUE NO ENTIENDEN), LA MANTENCION DE LAS FUERZAS, ETC…LO QUE SOBRA DE ESOS DINEROS, OSEA UNOS 500 A 1000 MIL MILLONES, SE DESTINAN A COMPRAS DE ARMAS…ENTENDISTE AHORA IGNORANTE ?…NUESTRO PAIS TIENE AUN UN P.I.B. MUCHO MAYOR AL PERU…SI NO CRECEMOS MAS DE UN 5% ANUAL YA HACE VARIOS AÑOS ATRAS….ES X QUE YA ALCANZAMOS EL PEAK DE CRECIMIENTO DE UN PAIS EN VIAS DE DESARROLLO…SOMOS YA DESARROLLADOS Y, VAMOS X MAS, ALCANZAR A PAISES SEMI- INDUSTRIALIZADOS COMO X EJEMPLO NUEVA ZELANDA, QUE ALCANZO UN ALTISIMO ESTANDARD DE VIDA DE SU POBLACION…UDS. ESTAN ASUSTADOS PORQUE SUS CIFRAS ARROJAN UN CRECIMIENTO ESTOS ULTIMOS 6 O 7 AÑOS…NOSOTROS LLEVAMOS CRECIENDO MAS DE 20 AÑOS , CON UN PROMEDIO ENTRE ALTOS Y, BAJOS AÑOS DE CRECIMIENTO QUE LO UBICARIA X LO MENOS EN UN 4.5 A 5 %ANUALIZADO…LO QUE ES MUY BUENO…CUANDO USTEDES LOGREN ESOS 20 AÑOS QUE LLEVAMOS NOSOTROS, COMPARENSE
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TEDDY.
BUENO SOLO UN DATO..SI UDS..CRECEN AL 4 POR CIENTO AL AÑO Y NOSOTROS AL 9 POR CIENTO EN 8 AÑOS NO CREES QUE YA ES COMO SI HUBIERAMOS CRECIDO 16 AÑOS DE UDS.? EN OTRAS PALABRAS NOS FALTAN SI SEGUIMOS ASI DOS AÑOS MAS VERDAD?..REPITO CRECEMOS EL DOBLE QUE UDS.. POR ENCIMA DEL 9 POR CIENTO..POR ESO PARA SER MENOS OPTIMISTAS EL PERU EN CINCO AÑOS LO SUPERARA.. SOY PESIMO EN MATEMATICAS..PERO CREO QUE EL DOBLE ES EL DOBLE VERDAD’?
SALUDOS.
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BUENO YA QUE ANUNCIAN MUCHO LOS CHILENOS QUE LLEGARAN A 60 AVIONES.. SOLO ESPERAMOS QUE SU PRINCIPAL OBJETIVO NO SEA LA MONEDA .
SALUDOS Y NO VALE PICARSE JEJEJE
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Hola
El problema de chile y Perú no es el crecimiento, que ahora con la crisis será negativo o más bajo y entraremos en recesión , ya que nuestras economias son muy dependientes de los paises desarrollados debido también a los flujos de capital e inversión de los TLC, debo recordar que casi el 85% del trabajo en Chile , es generado por las PYME (pequeñas y medianas empresas)
segun el almanaque mundial 2008 el PIB de Nueva Zelandia es de 106.600 millones en 2006 , crecimiento anual: 1,9 % y un PIP percapita de 26.000 dolares , chile 140.420 millones , PIB percapita 8318 dolares, crecimiento anual 4,4 en 2008 % Perú. 111.500 millones , crecimiento anual 5,3 % en 2008, pibpercapita :6400 dolares. Pero veamos ahora el indice de desigualdad:
Nueva Zelandia: 12,5 Chile: 47 Perú: 43,2
EEUU 29,9
O sea el problema es que pocas familias ricas se quedan con gran parte de la torta en america latina por eso no ganamos más.
En cuanto a esos ejercitos de millones de soldados no tiene sentido , además hay gente que no está ni ahí con las botas y los milicos, eso es para los con mentalidad militarista y no pelean ni con la abuelita.
Para que fabricar ejércitos fantásmas que sólo se ven en las historietas y en las guerras mundiales
Perú y Chile son paises muy ricos , pero mal explotados, con familias ricas que nos dan migajas, han hecho un capitalismo ordinario…. esa es la diferencia del capitalismo europeo donde se distribuye mejor la riqueza. America Latina necesita también un pilar tecnológico, mejor la educación y la investigación, desarrollar políticas ecológicas y tribunales internacionales para frenar conflictos.
y eso de «y los RUSOS nuestros hermanos q nos vendera arma por vajisimos precios para desaparecer a los yankis abusivos…..» (Champana) oye los rusos son comerciantse de armas igual que los yanquis y los europeos, son más capitalistas que la cresta hoy en día, sólo defienden sus intereses , siempre la politica soviética fue zarista con sus provincias interiores y en su política exterior… los Latinoamericanos deberiamos ayudarnos entre nosotros y crear tecnolgias propias.
saludos
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Y los 60 aviones si es la cifra que se maneja hasta el momento son 28 F-16,16 F-5 (se daran de baja en 2009) 12 A-37, los Mirage Pantera están desactivados y en reserva son 16 , y los Mirage Elkan están desactivados… llegará un lote de F-16 usados creo que son 16 y luego tienen que buscar reemplazo para los Pantera y A-37
En el caso de Perú no tienen todos los aviones volando y por eso acá no se han apurado en comprar y Argentina dio de baja todos sus Mirage, sólo tienes los A-4 Skyhawk como caza-bombarderos aunque son muy lentos pero maniobrables
saludos
y ojalá que nunca se repita el ataque a la moneda
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Gracias Jose, gracias Teddy
La FACh se ha metido en camisa de 11 varas con los
f-16, (44 aeronaveses para el 2010)
Le pasó a los Rusos con el T-34 y a los Alemanes con el Me-109 incluso con los submarinos tipo VII
Todo equipo por bueno y caro que sea esta condenado a ser superado, por obsolencia o por subclasificación.
Como vecinos y amigos lamentamos que se hayan dilapidado ya 6000 millones de dólares del fondo del cobre (les quedan 2600 millones)
No se me caliente Teddy con Chapana, los helicopteros que menciona te lo bajas con una honda.
Eso si somos una potencia mundial en recursos naturales, que sirven solamente si los ponemos en valor, por ahora es muy poco lo que por aqui se hace pero mucho lo que se dice.
Compren ya los tanques cuando van a llegar!
Abrazos
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chileno2
solo para corregirte un error en tu primer comentario el año 2008 el PERU crecio al 9.7 por ciento y no al 5.3 como mencionas.
saludos.
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chileno2.
bueno es verdad todos los aviones en el PERU.. pero ya como te habras enterado se viene corrigindo eso… sobre argentina y PERU SE RENOVARA TODA LA FLOTA DE MIRAGE..NOSOTROS COMPRAREMOS LOS SUKHOI Y LOS ARGENTINO LOS F-16.
Y SOBRE EL OBJETIVO LA MONEDA CONFIO SINCERAMENTE QUE JAMAS VUELVA OCURRIR.. ME GUSTA LA DEMOCRACIA.. Y QUE EL PUEBLO ELIJA SUS AUTORIDADES Y GOBERNANTES EN LAS URNAS Y NO CON TAN TANQUES Y MENOS BOMBARDEANDO EL PALACIO DE GOBIERNO.
SALUDOS.
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CRISTIAN VARGAS.
BUENO CUANDO CHILE COMPRA 44 AVIONES.. LO HACE PENSANDO EN EL MAÑANA.. EN OTRAS PALABRAS QUIERE LLEGAR MUY LISTO A EL FALLO DE LA HAYA..ES COMPRENSIBLE.. QUIERE TENER UNA FLOTA AEREA MUY DE RESPETO.. PORQUE TODOS SABEMOS QUE AHORA SE GANA LAS GUERRAS POR AIRE..O AL MENOS LO DESIDE TENER UNA BUENA FUERZA AEREA..POR LO CUAL EL PERU SI NO COMPRA MAS AVIONES PUES TENDRA QUE COMPRAR ALGO MAS DE SUS MISILES TIERRA AIRE.. QUE SON MAS BARATOS Y MUY EFECTIVOS.. DESPUES A CHILE CON UNOS AÑOS LE COSTARA RENOVAR SUS 44 AVIONES PORQUE COMO BIEN DICES TENDRAN QUE VOLVER A HACER OTRA VES UNA BUENA COMPRA DE OTROS 44 PARA RENOVARLOS DE NUEVO.. BUENO.. REPITO ES PENSANDO EN EL MAÑANA Y NO EN EL FUTURO..ENTONCES NOS EQUIVOCAMOS AL PENSAR QUE EL PERU NO DEBE DESCUIDARSE?.. PORQUE COMPRAS TANTO AVION DE LA NOCHE A LA MAÑANA?.. ES PARA AHORITA.. NO PARA SOLO RENOVAR..ES PARA TENER UNA FLOTA QUE DIGA TENME MIEDO…Y COMO EL PERU ES PICONAZO.. FIJO QUE LLEGA LOS 60 AVIONES TAMBIEN…Y ESTO ES UN CICLO DE NUNCA ACABAR.. Y LOS POBRES QUE SE SIGAN JODIENDO.
SALUDOS.
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Hola
Bueno el F-16 es un avión provado en combate , reemplazo en funciones al F-5 tiger en Europa , con la idea de tener un avión económico (hora de vuelo barata) en relación a otros cazas de su tipo y en especial por tener un sólo motor.
La idea de estandarizar la flota con F-16 es tener una sola cadena logistica y de entrenamiento de pilotos , Israel quiere tener una fuerza cercana a 300 F-16 que operarian en conjunto con cazas F-15
En cuanto argentina ellos están esperando la donación de España de Mirage F-1 alrededor de 16 (hace poco se estrellaron 2 en España durante ejercicios)
Muchos especialistas criticaron la compra en chile de los F-16 por ser un avión que en pocos años quedara desfasado en relación a cazas de V generación de ahí que la Fach esté interesada en el Eurocaza o Typhoon, en el F-35, etc
Y en cuanto a guerras locales insisto en que no creo que ocurran , no ocurrieron en los 70 con las dictaduras militares y menos ahora donde existe más democracia y entendimiento.
Saludos
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Jose
Te falto agregar la joyita de la FACH para el 2010
El Typhoon, tanto para complementar a su flota de F-16 como también para evitar una mayor dependencia de Estados Unidos. El Eurofighter Typhoon es un avión de combate extraordinariamente ágil y maniobrable, concebido inicialmente para los roles de intercepción y superioridad aérea, pero con una gran potencialidad de empleo en los roles de interdicción y ataque al suelo, que han permitido desarrollarlo últimamente como aeronave multipropósito.
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En 1978 Chile y Argentina se encontraban al borde de la guerra total. Por ello Chile temía una guerra en tres frentes: Argentina, Perú y Bolivia. Ante este escenario decidió prepararse para enfrentarlos a todos, y por ello decidió conseguirse en un país del Medio Oriente que se ha mantenido en secreto, pero que se cree que es Israel, una flotilla de 5 tanques T55 idénticos a los que tenía Perú con el propósito de entrenar a sus tanquistas en la operación de estos tanques y así tener personal ya entrenado para cuando fueran capturados al Perú e incorporados al Ejército de Chile. Luego de este capitulo, estos tanques desaparecieron de Chile, seguramente retornaron a su país de origen y quedando como anécdota por haber sido la única vez que el Ejército chileno empleó armamento ruso.CALIDAD SOBRE CANTIDAD eso es estrategia Ber.
Saludos
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Oye y que les pareció el meteorito que pasó cerca de la tierra dicen que cada 500 años pude chocar uno con la tierra…. lamentablemente no estamos preparados para interceptarlo. este media entre 150 y 600 mts de diámetro… yo creo que si pasara se nos olvidarian los conflictos territoriales …
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El modernísimo F-35 «Lightning II» podría ser vendido a la Fuerza Aérea chilena a partir del 2015, asegura.
El más moderno avión de combate del mundo -el F-35 «Lightning II»- está «totalmente disponible» para Chile, según aseguró el director internacional de negocios de la empresa Lockheed Martin, Ronald T. Covais.
Durante su visita a Santiago para participar en un seminario sobre tecnología militar, Covais conversó con «El Mercurio» y se congratuló por el éxito del programa de venta de 10 cazabombarderos F-16 a Chile, cuyas dos últimas unidades llegaron a Iquique a comienzos de marzo.
Quedando sólo pendiente la entrega de algunos softwares, Covais dijo que en este proceso quedó demostrado que las dudas existentes sobre el proyecto eran exageraciones y que las confianzas entre ambos países están en un muy alto nivel, por lo que las puertas están abiertas para que la FACh -cuando busque al sucesor de sus F-5 «Tigre III» en 2015- considere como uno de los candidatos al moderno F-35.
«Es difícil predecir de aquí a ocho años que tengamos todavía en producción el F-16, por lo que no sería ilógico que la FACh piense en el F-35 como una solución rentable, tal como ya lo han hecho otros países», dijo.
Hasta ahora hay cerca de tres mil quinientas unidades ordenadas de este avión, lo que permitirá disminuir costos. «En esa fecha no existirá ningún avión en el mercado con esas capacidades y ninguno que cueste menos. Desde nuestro punto de vista, Chile es un país amigo y un cliente confiable. Por supuesto que estamos dispuestos a ayudar a la FACh en esa decisión si nos lo solicita», dijo.
Recordó que desde hace un año, y como un ejemplo de esta colaboración, la Empresa Nacional de Aeronáutica (Enaer) está fabricando piezas vitales de los F-16 en Santiago.
«En estos seis años logramos una relación tan cercana que incluso Washington solicitó ayuda al equipo de Lockheed Martin para que representáramos a nuestros empresarios en las negociaciones del TLC con Chile. De hecho, fui el representante de las empresas estadounidenses en esas conversaciones. Por eso, siempre digo que Chile y EE.UU. están casados y no pueden divorciarse», dijo.
Sobre las posibilidades de que Lockheed amplíe sus negocios en la región, Covais sostuvo que las posibilidades de que las fuerzas aéreas de América Latina renueven con aviones nuevos sus flotas de combate es muy baja por temas presupuestarios. En este tenor, nuestro país aparece como el único de Sudamérica que podría adquirir aviones nuevos.
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El Problema del F-35 son los costos y a mi en lo personal no me gusta tener tanta dependencia con EEUU en materia de armas recuerden lo que sucedio con la enmienda kennedy y el bloqueo de repuestos de Inglaterra debido a los problemas con los DDHH
Y eso de que fabrican piezas de aviones F-16 son parte poco importantes , de hecho ENAER está en crisis y está despidiendo personal
En cuanto a los F_5 pasan a retiro este año
enlace:
http://blog.unab.cl/defensa/2008/10/21/general-ortega-confirma-que-fach-estudia-la-compra-de-mas-aviones-f-16-para-el-2009-la-tercera-sabado-18-de-octubre-de-2008/
Y este es el gran Mirage pantera, que manera de parecerse al Cheetah sudafricano (con la música de Rocky IV de fondo
ultimos vuelos M50 Pantera:
http://www.zonamilitar.com.ar/foros/showthread.php?t=6261
Bueno en fin igual tienen que comprar un modelo de aviones avanzado y eso es un hecho
saludos
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Ahora el problema es saber cuál será finalmente el reemplazo de los pantera y los A-37 (que aún vuelan)
y ojalá algo no tan caro de mantener
Además el sur austral no tiene aviones de combate super sónicos ya que se desactivo en grupo 4 hasta que lleguen reemplazos
o sea
se remplazó:
El Grupo 8 con F-16 MLU
Grupo 3 con F-16 Block 50
faltan:
Grupo 7 con sus F-5 Tigre III (posiblemente F-16 MLU)
Grupo 4 con los Pantera (no se sabe)tal vez F-35
Grupo 12 con A-37 (no se sabe que modelo) quien sabe tal vez más Tucano, ya se compraron 12 para reemplazar a los T-37
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y los de los tanques T-55 también los escuche y lo lei pero no se a mi me parece más pelicula de pistoleros como que los peruanos iban a disparar pa tras jejeje es como cuando inventaron que teniamos el portaviones Hermes de la clase centaur británica y que peleó en malvinas (viraat´de India) con aviones harrier, no se me parece más mito
saludos
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Almirante Codina destaca «estrecho vínculo» entre armadas de Chile e Inglaterra
El comandante en jefe de la Armada afirmó que la cercana relación entre la institución y su par británica se debe a los buques que Chile ha adquirido, y a nuevos contratos de fabricacion de buques,y a las visitas que la familia real ha realizado en distintas épocas.
Minutos antes de que el príncipe Carlos de Inglaterra y su esposa, la duquesa de Cornwall, Camila Parker, arribaran al edificio de la Comandancia en jefe de la Armada en Valparaíso a las 11:30 de esta mañana, el almirante Rodolfo Codina afirmó que “indudablemente es un privilegio poder contar con la presencia de el príncipe Carlos en una visita”.
Codina afirmó que el vínculo entre la Armada chilena y la Inglesa es “muy estrecho y de largo tiempo”. “Hemos adquirido en varias oportunidades unidades de la armada británica, ya sea de segunda mano, como es el caso de ahora, o también hemos encargado a construir buques nuevos”, como el ACORAZADO Latorre, precisó el almirante.
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José
Espero que Chile siga comprando y se sienta cada día más en forma para aceptar en el laudo de la Haya que la bisectriz divide un ángulo en dos mitades equivalentes.
Chile y sus voceros repiten que miramos el pasado sin darse cuenta que toda su política económica y de exteriores es completamente dependiente de este.
Querran reescribir la geometría y la geografía con sus conquistas por encargo del siglo XIX?
Ya reza el castizo de tanto llenar el saco se revienta! Abrazos
Christian
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José
En Perú tenemos miedo a las billonarias compras de Chile?
Nos sentimos acomplejados de su nivel de desarrollo?
Creo que en el fondo como estan en promedio mejor educados que nosotros. Son ello los primeros en notar que son un paisito estrecho, con necesidades imperiosas de asociarse para llegar a ser la nación desarrollada que se pretende. Dado que sin mayores recursos esta probado que luego de 25 años de hacer su mejor esfuerzo, ya no se puede hacer más.
Excepto sobredimensionarse en sus compras militares?? para satisfascer egos decimonónicos??? A quien le sirve esa torpeza, cuanto vale la amistad Inglesa? buena suerte en esta y todas vuestras otras empresas.
Eso sí más temprano que tarde, los veremos con los brazos abiertos para recibirnos como amigos sinceros que somos y hablaremos con temperancia entonces tenemos siglos para desarrollarnos. Nos vemos
Christian
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Hay chicos porque sueñan tanto? ya parecen a JOSE BER mi compratiota q esta seguro q llegara los T 80 u otras armas poderosas…
No ps señores todos dicen eso…q lookeed q no se q a quien van a engañar por dios….
Yo tambien lei en muchos sitios donde Rosoboronexport mecionaba q venderia los T 90 SU 30 no se q mas ….pero nada….en uno post tambien dice q a peru no le llego la crisis….claro q nos llego… de lo contrario hubieramos tenido dos centenares de T 90s…
Q hablan haa?
Ademas dicen q chile es RICO? rico en que….ni hembras buenas hay….
Se comparan con nueva Zelanda? new zelande para nosotros es como la isla SAN Lorenzo….con un par de soles viven felices…..q mas pueden añorar ps los new zelandes ha? nada…claro diran q exporta material digital son puras pequeñeces…….
Bueno tampoco menosprecio el manejo politico q han tenido uds los sureños CLARO! CUANDO HAY NECESIDAD UNO RECAPACITA VE MAS ALLA DE LO EVIDENTE! entonces se dice PODEMOS ESTO O AQUELLO. bien! lo hicieron y vez? crecieron…
En una oportunidad uds FUERON el primer productor del mundo a esfuerzo mucho trabajo y tecnologia Y SIN TENER AGUA….bien aplausos señores…..
Pero a PERU LE SOBRA EL AGUA… te comento q aqui todavia se riega a GRAVEDAD… asi puedo hacer muchas comparaciones y en todo les llevamos en 4 0 5 veces mas…. por eso en solo 7 años de una politica de inversion privada y manejo economico responsable estamos donde estamos….NADA ES CASUALIDAD SEÑORES…
Entonces uds decir q son RICOS? no son ricos q tienen ps…. la afloracion del cobre es d ICA y se hunde en Calama…. osea si quieren seguir sacando cobre tendran q escabar y escabar hasta llegar al nucleo de la tierra…
Nosotros si somos ricos…tenemos Cu cuarto productor del WOrld…Plata los primeros EN AU igual ….Madera q se pudre en el amazonas Gas q revienta por todo lado Petroleo q burbujea en todo en norte…..NOSOTROS SI SOMOS RICOS y asi todavia somos pobres por la mala politica q se lleva aqui….pero en estos ultimos años todo se esta regularizando…
Ahora porque a nosotros no nos afectara tanto la crisis? Por q nuestras divisas no son de exportacion meramente…Porque estos 10 años ultimos, fue de un reordenamiento local…osea en… aspecto de precios…. aperturamiento de vias de comunicacion para sacar los productos…..una politica de sinceridad….osea ASPECTOS SOCIALES cuyas DIVISAS DE EXPORTACION Q ERAN POCOS NO LLEGABAN AL PUEBLO…
Solo Recuerden el terrorismo se erradico a mediados del 95 exportacion no hubo nadie queria invertir en el PERU por los problemas internos…OSEA ESTOS AÑOS HASTA EL 2006 FUE UN REORDENAMIENTO…todo lo comestible se hace en peru…SOLO SE IMPORTA TECNOLOGIA Y MAQUINARIAS PARA LA AGRICULTURA INDUSTRIA Y DEMAS COSAS….. Porque Peru Produce todo POR ALGO TENEMOS LOS TRES PISOS ECOLOGICOS…
Y recien este año 2009 se aperturo el TLC con EE.UU igual con CHINA con Chile y proximamente con la Union Europea….entonces PORQUE TENDRIA Q AFECTARNOS A NOSOTROS SI RECIEN EXPORTAREMOS…claro! en un mal momento pero cuando esto de la crisis pase nosotros nos dis´pararemos hasta las nubes porque RECURSOS TENEMOS….MINERAL Q NOS SOBRA Y VARIADO…(CU AU FE PLATA URANIO etc..)…GAS q nos sobra….Madera q se pudre….Algodon q se pierde….tenemos LO BASICO PARA EXPORTAR y cuando eso pase COMO NOS ALCANSARAN NUESTROS VECINOS?…..
SEREMOS OTRA VEZ EL SOL RESPLANDECIENTE DEL IMPERIO DE LOS INCAS….UNA VEZ MAs….Ademas el peruano es valiente trabajador…sino dense cuenta ps alla en chile sale a las calles a vender LA VERGUENZA PARA NOSOTROS NO EXISTE….SOLO DESARROLLARNOS….
Asi q PERU es muy rico ademas nuestro territorio es amplio lindo y hermoso……
Por cierto uds chilenos mios conocen como es un MONO o un LEOPARDO una ANACONDA? JEJEJEJE como se distraen…
Sorry…
Cuidense.
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me referia primer productor de FRUTAS DEL WORLD
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Todo estos años fue de SUBSTENCIA nada mas si se exportaba fue lo minimo porque nadie quiso invertir en PERU..INDUSTRIAS TENEMOS PERO POCOS…entonces casi nada o poco se importaba….
Recien se exportara ste año 2009 y para exportar y enviar productos al exterior tienen q ser de calidad y nosotros exportamos desde menestras hasta minerales procesados….osea todo esta recibiendo una modernozacion total….
Nuestro puerto del CALLAO es el mas moderno de sudamerica de igual nuestro PUERTO AEREO de lima el mejor de sudamerica TOdo en miras de exportar todo lo q nos pida el mundo…..Porque el Peru AUN POSEE TESOROS ESCONDIDOS Q NO HAN PODIDO ENCONTRAR LOS MALDITOS ESPAÑOLES RATAS…..
Como dije uds compararse con nosotros? es imposible…
Nuestro exito es inevitable y el deceso de uds chilenos mios es inevitable……..
Viva el PERU.
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chileno2
solo paRa decirte que lo de los t-55 no es cuento..eso se manifesto en la universidad de ingenieria de LIMA POR PERSONAL ENCARGADO DEL TRABAJO…Y NO FUE UNA REUNION SECRETA SI NO PUBLICA.
SALUDOS.
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CHILENO2
SOBRE EL METEORITO DICEN QUE CHOCARA CON LA TIERRA DEL 4 DE MAYO DEL 2102 Y EL CHOQUE TENDRA EL PODER DE 10,000 MEGATONES DE ENERGIA, EQUIVALENTE A TODAS LA BOMBAS NUCLEARES DEL MUNDO.
SALUDOS.
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Hola
En cuanto a los descargos contra Chile , no opino nada
pa qué? yo conozco Peru, Chile y Argentina y tengo mi opinión también conozco Brasil y Paraguay y se puede comparar
En lo referente al meteorito segun los científicos chican en promedio cada 500 años el que pasó tendría un impacto como el de Tunguska en rusia
Y los de los T-55 no hay fotos, no hay destinarios , documentos que lo prueben solo especulación, mientras no se pruebe, es solo un rumor
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CRISTIAN VARGAS.
TIENES RAZON LA HAYA DARA LA MITAD PARA CADA UNO.. CHILE LO SABE..Y POR ESO LLORA..REBUZNA Y PATALEA.. EL CANCILLER DE CHILE LO SABE,..POR ESO ESTA RECONTRA PICON ..CADA VES QUE HABLA SE REFIERE A PERU CON UN ANTIPERUANISMO QUE NI EL PUEDE CONTENER.. CUANDO VINO AL PERU A VER COMO CAPEAR LA CRISIS MUNDIAL.. PUES TE SOY SINCERO SE SINTIO TAN INCOMODO QUE TE JURO QUE NO SE COMO NO RENUNCIO A SU CARGO .. GANAS ESTOY SEGURO NO LE FALTARON.. ES UN ATIPERUANO POR LOS CUATRO COSTADOS…EL ESTA PROVOCANDO AL PERU PARA QUE CAIGA EN EL JUEGUITO Y QUE LA HAYA CREA QUE NOSOTROS SOMOS UN PAIS AGRESOR E INTOLERANTE.. LASTIMA POR EL .. NO CAEREMOS EN EL JUEGO.. ESPERAREMOS EL FALLO DE LA HAYA Y COMO BIEN DIJISTE SERA 50 Y 50.. DESDE YA APUESTO LO QUE GUSTEN QUE ESE SERA EL FALLO.
SALUDOS.
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CHAPANA.
NO DIJE QUE LLEGARIAN LOS T-90.. MAXIMO ME REFERI A LOS T-72 Y T-80.. AHORA COMO EL PERU SIEMPRE OCULTA MUCHO SUS COMPRAS..PUES POR AHI SE LES PUEDE ALUMBRAR EL FOQUITO Y COMPRAR LOS T-90.. ACASO NO SABES QUE LO QUE MAS SE VA A COMPRAR EN ESTE AÑO ES PARA EL EJERCITO?
BUENO SOBRE QUE CHILE ESTE PICON DE QUE EL PERO DESDE QUE ACABO EL TERRORISMO COMIENCE A CRECER NI MODO.. ELLOS EXPORTAN SOLO 30 PRODUCTOS NOSOTROS MAS DE 300.. Y ESO QUE RECIEN COMENZAMOS A EXPORTAR.-. OJO RECIEN..Y YA ESTAMOS CRECIENDO EL DOBLE QUE ELLOS..ASI COMO BIEN DIJO EL DIARIO EN MERCURIO DE CHILE.. EN NOVIEMBRE DEL 2007.. DESPERTO EL GIGANTE PERU.
SALUDOS.
SALUDOS.
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SOLO ME GUSTARIA QUE VAYAN A PAGINAS DE ECONOMIA Y VERAN QUE TODOS DICEN QUE ES EXPECTACULAR EL CRECIMIENTO DEL PERU QUE EN SOLO 5 AÑOS A LOGRADO LO QUE CHILE LOGRO EN 30 AÑOS DEL PBI… REPITO EN SOLO 5 AÑOS.. POR ALGO SE HABLA MUCHO DEL MILAGRO PERUANO.. Y QUE TIENE MUY INCOMODO A CHILE.. REPITO MUY INCOMODO…YA EL CALLAO COMO BIEN DIGERON POR ACA VOLVIO A SER EL PRIMER PUERTO DEL PACIFICO.. Y EL AEROPUERTO JORGE CHAVEZ PUES NI QUE DECIR… POR ESO A CHILE NO LE QUEDA OTRA COSA QUE GASTAR TODOS SU DINERO EN ARMAS.. EL PERU MUY TRANQUILO.. GASTARA LO NESESARIO.. Y LO DEMAS PARA SEGUIR CRECIENDO.
SALUDOS.
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SOBRE LA REPOTENCIACION DE LOS LEONCITOS T-55 .. ESO ES CUENTO MAS VIEJO QUE MI ABUELA.. SE INFORMO DE ELLO REPITO EN LA UNIVERSIDAD DE INGENIERIA DE LIMA.. MANIFESTANDOSE TODO LO QUE SE HARIA..POR LOS MISMOS ENCARGADOS DEL TRABAJO.ES MAS YA ESTAN HASTA PINTADOS DE COLOR DESIERTO EN EL ULTIMO DESFILE MILITAR SE COMPROBO ELLO.
SALUDOS
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BUENO HABLANDO DE GUERRITAS.. LES CUENTO QUE LA GUERRA POR EL PISCO SIGUE VIGENTE..MUCHOS DIRAN Y QUE DE IMPORTANTE SERIA SI GANA UNO U OTRO PAIS..PUES FACIL SI GANA EL PERU CHILE TENDRIA QUE SACAR LA DENOMINACION DE SU AGUARDIENTE Y COMO VEN PERDER MUCHO MERCADO INTERNACIONAL..LO ULTIMO QUE SE SABE QUE YA PERU PRESENTO LA DEMANDA ANTE LA ORGANIZACION MUNDIAL DE PROPIEDAD INTELECTUAL(OMPI)..YA MUCHOS PAISE S DEL MUNDO YA RECONOCEN COMO LICOR DE ORIGEN DEL PERU AL PISCO.. LOS CHILENOS HAN SOLICITADO HACER UNA CAMPAÑA CONJUNTA Y EXPORTAR EN FORMA CONJUNTA ESTE LICOR LO DIJO EL EX PRESIDENTE DE CHILE RICARDO LAGOS..EL PERU DESMINTIO EL HECHO QUE SE HARIA DE ESA FORMA..COMO VEN HASTA CHILE PODRIA PERDER DE EXPORTAR EL PISCO COMO SUYO.. POR ALGO EXISTEN DERECHOS DE AUTORIA.. YA NO SE PUEDE ROBAR Y QUEDAR IMPUNE…POR ALGO LOS CHILENOS DICEN BUENO PORQUE NO VAMOS JUNTOS Y DEJAMOS DE PELEAR..CLARO SABEN QUE SI PIRDEN COSA QUE SERA ASI.. PUES PERDERAN UN PRODUCTO MAS QUEE EXPORTAN..SABEN CUANTO ES LO QUE EXPORTAN POR EL PISCO? APROXIMADAMENTE 770 MILLONES DE DOLARES, AL AÑO.. CASI NADA VERDAD ?…VEREMOS EN QUE QUEDA ESTE LIO TAMBIEN…AHORA NO ME VENGAN A DECIR POR FAVOR QUE EL PERU RECLAMA COJUDECES SI.. CHILE DEJA PUES DE ROBAR O ACASO SI ROBAN TUS CREACIONES NO ES ROBO?
SALUDOS.
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ESPERO QUE ARAOZ ALGO BUENO Y YA SE DEJEN DE ESTUPIDESES….. PORQ SI RECUERDAN UN POCO DE HISTORIA CHILE , SIMPRE APROVECHA LA OPORTUNIDAD SOLO RECUERDEN CUANDO PERU TENIA ARMAS ODSOLETAS Y CHILE TENIA FUSILES MIENTRAS LOS PERUANOS CARGABAN LOS CHILENOS YA. LES ABIAN DISPARADO …PERO ESO NO QUEDA HAY LOS PERUANOS PELEABAN CON YANQUIS.. Y LOS CHILENOS CON BOTAS.. QUISAS SEA PEQUEÑOS DETALLES PERO EN EL SOLDADO INFLUYE MUCHOS .BUENO NO LOS ABURRO CON HISTORIA
PERO ESPERO QUE ALAN TENGA COJONES Y AL PERU LE PONGA COMO ERA ANTES LA PRIMERA POTENCIA VELICA DE SUR AMERICA…………… Y CONPREN,,, ( LOS. T 90 , k52 TEAM ALLIGATOR , K 50 HOKUM ,.KA 50 BLCK SHARK ,SON HELICOPTEROS RUSOS .,,Y LOS AVIONES…SUKIOS: SU30, SU32,SU33, PERO ESTE AVION EN PERU QUEES SU35 , SERIAMOS TEMIBLES EN AMERICA DEL SUR ……Y SI PUDEN COMPREM…..EL TANQUE ,…TUNGUSKA,M1… SERIA LO MAXIMO…SEPAN DIFERENCIAR QUE PERU NESECITA LO MEJOR………
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JAJAJA
ESTOS SON LOS DE 300 PRODUCTOS QUE EXPORTA PERU
tambien falta el palo santo
uña de gato, algarrobo, kiwicha,quinua,ajos,camu camu,maca algas,valeriana,alcachofa,harina yacon,alfalfa,noni, huamanripa, muña, boldo
comen man, what up with your
pls can you give me other name of technical products
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carlos moreno.
aparte de los que mencionaste hay trecientos.. repito trecientos.. y en 70 dias ya crecimos mas del 4 por ciento.. en otras palabras en el PERU AUN NO SE SIENTE LA CRISIS.. SIGUEN INVIRTIENDO.. Y REPITO MIENTRAS QUE EN OTRAS ECONOMIAS ESTAN QUE COLAPSAN EN EL PERU..SIGUE CRECIENDO.. Y TE INFORMO SOBRE EL GAS .. SI REVISAS HAY TANTO GAS EN EL PRU QUE SE EXPORTARA.. EN EL NORTE POR PAITA.. EN EL SUR POR ILO Y MATARANI.. EN EL CENTRO POR MARCONA..EN OTRAS PALABRS HAY GAS EN LOS TRES FRENTES.. NO COMO EN CHILE QUE SOLO VIVE DEL COBRE Y SE ACABA PRONTO SOLO EN EL NORTE.. Y TE INFORMO RECIE EMPEZAMOS AEXPORTAR..REPITO RECIEN.. Y YA ESTA PIDIENDO PETROGAS INVERTIR EN INAMBARI.. ESTA ESO EN EVALUCION.. Y ELLOS HARAN TODOS LOS GASTOS EL PERU NO GASTARA UN SOLO SOL PARA SUS TRABAJOS..COMO VES SIGUEN INVIRTIENDO EN EL PERU.. NO AFECTARA TANTO COMO EN CHILE… Y SOBRE LOS PRODUCTOS QUE MENCIONAS..TU SABES CUANTO DE EMPLEO Y DE DINERO GENERA? TE DEJO LA TAREA SOLO CON LOS PRODUCTOS QUE MENCIONASTE…ME IMAGINO QUE CASI NADA POR ESO TE BURLAS VERDAD’?.. Y ESO QUE SOLO EMNCIONASTE PRODUCTOS DEL AGRO.. QUE NO SON EL FUERTE DEL PERU ..DEL PERU SU FUERTE ES LA MINERIA.. TODO LO QUE ES ENERGIA Y MINAS.. PERO EN VERDAD ME GUSTARIA QUE DATO TE PUSO PICON.. TAL VES QUE EL PERU EN CINCO AÑOS HAYA HECHO LO QUE CHILE HIZO EN TREINTA AÑOS?.
SALUDOS.
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QUIERO ACLARAR..QUE EL CUATRO POR CIENTO ES LO QUE LOS INDICATIVOS DICEN QUE LLEGAREMOS AL 4 POR CIENTO EN CRECIMIENTO.. AL AÑO… SEGUN COMO VAMOS EN 7O DIAS.. Y ESO QUE AUN LOS EMPRESARIOS NO SE ESTAN ANIMANDO MUCHO A INVERTIR,.. SI NO DECAEMOS MINIMO SERA ESE CRECIMIENTO AL AÑO.. YO CONFIO QUE LLEGUEMOS AL 6 POR CIENTO ESTE AÑO… ESPERO QUE A FIN DE AÑO SI ESTAMOS ACA ME DE LA RAZON MIS CALCULOS..PESE A LA CRISIS MUNDIAL.
SALUDOS
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Los Chilenos d q se creen ha? no hay nada en esa tierra esteril….
Nosotros este año 2009 RECIEN EXPORTAREMOS sino enterense ps…
TlC con EE.UU, se envio el primer container en Enero.
TLC con CHINA…practicamente esta concluida.
TlC con CHILE…practicamente ya esta lista…
TlC CON LA UNION EUROPEA supuestamente para fin de año
y LOS DEMAS TLC con Singapur Canada y cooperacion economica y tecnologica de Rusia se dara este año…
Todo este año 2009 mientras el mundo sta en PANICO y creceran menos -1% como CHILE… estan muertos practicamente….y NOSOTROS CRECEREMOS +5.0% si las cosas empeoran, pero si esto se alivia un poco somos capaces de crecer 7.0% casi igual q CHINA Q ESTE AÑO 2009 CRECERA 8.0% hasta mas….
CHINA Y PERU Somos las economias mas solidas y serias del mundo…
Nuestra moneda es la mas estable del mundo….
Y porque? PORQUE TENEMOS RECURSOS NATURALES DE SOBRA…UNA ECONOMIA SOLIDA…UNA POLITICA RESPONSABLE PROMOVIENDO LA INVERSION PRIVADA…CUIDANDO LOS DERECHOS DEL TRABAJOR Y CUIDANDO LA ECOLOGIA..
Tenemos todo….Ya todo se modernizo….Puertos de embarque…terminales.etc etc….
Nuestro exito es inevitable señores……..
….
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Calientito…
Posible Tanque T 72 en PERU….
Creo q ya llegaron…veanlo en..
YOUTUBE….T 72 MBT MODRENIZED…
Parece ser el norte y tambien Lima por las casitas…..
Aunque yo no lo creo si es cierto?
Se me pone los pelos de punta….
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asi es chapana… nadie detiene al PERU EN SU CRECIMIENTO.. Y SOBRE LOS T-72.. SI YA ME INFORMARON QUE ESTAN ACA.. CUANTOS PUES ES UN SECRETO.
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un secreto? de ke les sirve..saludos
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champana:
porke no me mandas las caracteristicas de su t 72 ke tienen uds, o tambien es un secreto?, bueno no importa si no kieres,y champana no se de ke menos 1.0 ke krecemos, alla no esta el tv chile, o no lo dejan pasar,deberias ver este canal, y dudo demasiado ke uds krescan al 7.0% anual, cosa ke muchos latinoamericanos creemos imposible, uds como china, nisiquiera fabrican blindados o sistemas de guerra y al parecer tampoco municion de tanque, un pais con el 7.0% ya habria kreado un tanke o comprado un portaviones, te digo ke desconfio mucho de tus datos, sin ofender, pero parece imposible…saludos
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jose ber parece que el picota eres tu
por favor dime 25 nombres de aranceles diferentes
del producto hortofruticola, que realmente sea con tecnologia. 25 solamente de tus 300 productos estrellas. a parte de la coca que consume tommy
ya te conte que trabajo en el rubro de comex.
y cada ves que tomo el bus,del aeropuerto
sigo viendo la entrada de tus compatriotas con tremendas maletas. que raro no ??
osea siguen viajando a Chile. a que se supone
que a ustedes eliminaron el sendero luminoso, ya no estan en recesion y que son la segunda nacion con mayor crecimiento,
mi viejo yo los veo aqui y a cada rato
es comico este blog , aqui nos descueramos y sacamos los trapos al sol
pero sabes aqui en chile en la realidad es otra la convivencia con ustede no es mala, existen sus hechos aislados pero son de hebrios
es muy raro un alboroto o una pelea descomunal o pandillera. tampoco hay ataque de los skinheard
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con tanto experto en armas para queremos a los espias
parecen que algunos hablan mas de la cuenta
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2009 DESACELERACION EN PERU RECESION EN CHILE
Dos países vecinos del Pacífico Sudamericano pugnan por la supremacia económica en esta parte del continente Americano.
Chile lleva largamente la delantera por haber comenzado hace tres décadas el proceso de apertura comercial.
Sin embargo hoy ve peligrar su ventaja no por causa de la pérdida de mérito propio, si no por simple comparación.
Actualmente Perú duplica el PBI de sus vecinos del Sur, ante la incredulidad de muchos analistas acostumbrados a ver la intempereancia político-social de este histórico centro de poder Sudamericano.
Crecer al 6% el 2009 cuando se ha crecido al 10% el 2008 indica que la crisis ha desacelerado actualmente la expansión economía alargo plazo del Perú, sin embargo si miramos a su vecinos del Sur éste el 2009 no podrá pasar la barrera del 2% con respecto al PBI precedente. Este dato puede ser considerado sin ambajes ni tecnicismos un ciclo recesivo en economía Chilena, analistas menos optimistas indican que paradoxalmente Chile (la economía que más ha crecido en los últimos 25 años en América Latina) podría presentar una tasa de crecimiento negativa en su PBI de alrededor de -1%.
Ing MSc Economía Christian VARGAS
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chileno.
pues el PERU JAMAS DICE TODO LO QUE COMPRA..POR ESO ES SECRETO… CUANTOS NO SE SABE.. POR ESO DIGO QUE ES SECRETO.
SALUDOS.
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CHILENO TE DEJO UN DATO EL PERU VIENE CRECIENDO EN LOS ULTIMOS 8 AÑOS EN FORMA CONSECUTIVA en un promedio de 7 por ciento.. el año 2008 crecimos 9.84.. casi al 10 por cinto.. te imnvito a ver paginas de economia en latinoamerica.. y lo comprobaras.. sobre que ya deberiamos estar fabricando tanques y esa cosas..pues ya los rusos CON COPERACION DEL PERU estan que implementan una planta en el PERU..PARA HACER ALGUNAS COSITAS.
SALUDOS.
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CARLOS MORENO. TU SABES QUE EL PERU TIENE DIFERENTES TIPOS ECOLOGICOS?.. SABES QUE EL PERU EN UNOS CUANTOS METROS YA ESTA PASANDO A OTRO PISO ECOLOGICO’?..BUENO ESA GRAN VARIEDAD DE PISOS ECOLOGICOS LE PERMITE AL PERU TENER UNA GRAN VARIEDAD DE PRODUCTOS LOS MISMOS QUE SON EXPORTABLES.. TE DARE SOLO UNOS CANTOS SI.. LA INDUSTRIA AZUCARERA ES LA MAS EFECIENTE DE ESTA ZONA IGUALANDO INCLUSO A HAWAI.TE HABLARE DE HORTALIZAS ZAPALLO, CALABAZA, CAMOTES ,PAPAS,FRIJOLES , MANI,MAIZ, TOMATE, PIÑA,PAPAYA,PALTA,ETC,Y SE EXPORTAN A DIFERENTES PARTES DEL MUNDO., TENEMOS EL CAFE, EL CACAO,LOS ESPARRAGAGOS, LA LUCMA, EL AJI PAPRIKA,AJO, CEBOLLA. LA GIPSOPHIALIA PERUANA FLOR ANDINA UNICA QUE CRECE EN EL PERU,EL MAIZ DE EL CUZCO UNICO EN EL MUNDO… Y NO SIGO PORQUE YA DIJE NO ACABO.. NO HABLO DE MADERAS.. NO HABLO NADA DE LA MINERIA ETC.. Y DE LOS CIENTOS DE PRODUCTOS QUE EXPORTAMOS POR SER CASI UNICOS EN EL MUNDO.
SALUDOS.
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RECESION O CONTRACCION ECONOMICA EN CHILE
Al parecer los analistas más pesimistas se quedarían cortos en la estimación del decrecimiento del PBI Chileno en el 2009 (con respecto al PBI del 2008)
Según cifras estimadas del FMI/INE/FMI la economía Chilena se contractaría en cerca del 20% el 2009, lo que podría arrojar como resultado el índice de contracción económica más abultado de la región -18% del PBI.
Tal contexto (recesión mundial) podría echar por la borda algunos proyectos de desarrollo incluso de egemonía de esta disciplinada economía Sudamericana.
Christian VARGAS
Ing MSc Economía de Minas, MSc Exploraiones, MScAmbiental, PhD Candidate
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CARLOS MORENO.
TE DARE UNA SOLA PAGINA PARA QUE VEAS LAS EXPORTACIONES PERUANAS Y VERAS CUANTO POR CIENTO CRECIERON…VE A AGENCIA ANDINA DEL PERU AHI TE DARAN ALGUNOS DATITOS DE ALGUNOS PRODUCTOS DEL PERU…QUE EXPORTAMOS Y QUE CANTIDAD.
SALUDOS.
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Banco Mundial: Perú escaparía a la recesión
Perú es el único país de América Latina que probablemente escape a una recesión este año, dijo el miércoles un funcionario de alto rango del Banco Mundial.
«Creo que el único que escapará de recesión es Perú», dijo Marcelo Giugale, director del Banco Mundial para la Reducción de la Pobreza y Administración Económica en América Latina y el Caribe.
Para otros países de la región, entre ellos Brasil y Chile, Giugale dijo que las tasas de crecimiento probablemente serían «tan cercanas a cero que sería difícil determinar si son positivas o negativas».
Comentario: Chile decrecería -20% Fuente: Banco Central de Chile/INE/FMI
Como vemos la hegemonía económica Chilena es historia muchachos, a otra cosa pariposa.
Vuestro camarada
Christian
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bueno la noticia del dia es que se cambio al ministro de defensa y el canciller chileno.. bueno solo se hizo un enroque entre el enbajador de estados unidos y el ministro de defensa. sobre el lenguafax..pues yo creo que la bachelet lo saco para poner paños FRIOS.. ya que en el PERU NO ERA MUY BIEN VISTO.. Y ASI CON OTRO CANCILLER VER EL PROBLEMA DEL TLC. ENTRE PERU Y CHILE…PORQUE SI SEGUIA EL LENGUAFAX..JURENLO NO PASABA.. BUENA JUGADA DE LA GORDITA…PORQUE SI ANALIZAMOS ESTE TRATADO EL QUE MAS SE BENEFICIA ES CHILE.
SALUDOS.
SALUDOS.
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Hola
Chapana pero trata de publicar el enlace directo con You tube, sobre los tanques peruanos, muestranos un video o fotos , porque esos que salen son de Rusia , con blindaje reactivo (aunque no creo que los vendan con blindaje reactivo , ya que muy paises lo usan.
Por ejemplo acá en Chile dicen que llegaron los primeros 3 marder al norte (de un total de 200 ) pero aún no hay fotos oficiales, igual que los 30 gepard (supuestamente les van a mejorar la electrónica y les instalaran misiles mistral)
Los de los T-72 y T-80 es cuento viejo, además T-80 sólo lo usan 7 paises , además ustedes tanto que hablan de los T-90 , pero resulta que son super caros (sólo hay nuevos)valen como 2 y medio millones de dolares la unidad, sacalo en soles y de hecho la India tiene incluso más que Rusia
Cita textual
T-90
«Resumiendo hay 550 tanques T-90 actualmente en servicio con las fuerzas armadas rusas e indias:
Argelia, según varios informes 40, 180 o 300 T-90S que se fabricarán en Rusia.[4]
India, 640 T-90S,[3] 1000+ T-90 Bhishma que se fabricarán en India.
Rusia, 248 T-90, 30 T-90S que se fabricarán en Rusia.
Ejército de Venezuela, versiones extraoficiales estiman que serían entre 60 y 150 tanques como candidatos a reemplazar el venerable AMX-30»
EL T-80
Bielorrusia – 92 T-80B[1] [2]
Chipre – 41 T-80U.
Corea del Sur – El Ejército de la República de Corea adquirió 33 tanques T-80U y 2 tanques T-80UK a cambio de que Rusia anulara su deuda a Corea del Sur contraída durante la existencia de la URSS (Originalmente estaban planeados 80 carros de combate T-80U).
Kazajistán –
Pakistán – En agosto de 1996 Pakistán decidió comprar 320 tanques T-80UD de Ucrania por 580 millones de US$.[3] Después de las primeras 15 entregas a Pakistán en febrero de 1997, Rusia protestó porque el T-80UD es de construcción 100% rusa y por tanto Ucrania no puede exportarlo. Ucrania pudo distribuir 20 T-80UD más hasta mayo de 1997. El contrato fue completado con la entrega de 285 tanques T-84 ucranianos (Ob.478BE) en lugar de T-80UD.[4] Algunas fuentes aseguran que los tanques usados por Pakistán no pueden ser T-80UD pero sí T-80U.
Rusia – 6.000. 4.500 T-80U, T-80UM, T-80UD en servicio activo y 1.456 T-80U, T-80UM, T-80UD en la reserva (Al menos hay 460 T-80UD en servicio con 2ª División Guards Tamanskaya Motor Rifle y 4ª División Guards Kantemirowsk Motor Rifle)[5] [6]
Ucrania – 271[7] , en algunos casos se suele asociar que han sido reformados al standard T-84, o que usan partes de los T-64 que dispone el ejército ucraniano para su reparación, o que han sido usados como posapuentes, y que su estado de servicio es deplorable.
Enlaces:
http://es.wikipedia.org/wiki/T-80
http://es.wikipedia.org/wiki/T-90
saludos
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christian VARGAS
Y eso de la economia peruana, seamos sinceros crecimiento no tiene que ver directamente con calidad de vida ni poder adquisitivo, por que el ejemplo que tu das es como decir que Peru será más poderoso que Francia o Inglaterra porque esas economias están estancadas. Yo conozco Perú y asu gente y ellos no están conformes con su economía, el desarrollo social y el gasto social en Chile, Argentina y Brasil es muy distinto al de Perú.
Tienes que ver cuanto es la inversión social, el ingreso percápita, inversión en viviendas, salud, escuelas, etc
saludos
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Otra cosa no saques tus titulos al debate porque yo también tengo varios , pero aquí se debate con fundamentos no con títulos
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Jose Ber
cuando empieses a conocer a Jose Vidal
el nuevo ministro diras era lo correcto o no?
tambien fue hombre militar, oficial de reserva algo asi, sabe del tema
ojo no te confies o mejor no los confiemos
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Ok Chileno yo coincido contigo….
Yo tambien no creo q sea un T 72 Peruano porque ni bandera tiene…solo lo posteee para q vean…. pero muchos dicen q estan probandolo para q se convensa Alan Garcia….osea solo son de exibicion pero segun las malas lenguas no le gusta nada….
Si el Rio suena es porque piedras trae…de seguro lomas probable nos lleguen MBTs d este tipo con blindaje y todo porque nos saldria mas barato…
Repito muchos han visto T 72 de MUESTRA EN EL EJERCITO claro tienen q traer una muestra con todo sus kikts…PERO OTTO GIBOVICH se inclina por los T 80U porque estan casi baratos….
Entonces vean el video…
T 72 MBT MODRENIZED PERUVIAN UPGRADE EN youtube.com
Esos paisajes seguin dicen es piura…otros Lima no se..hasta yo diria la JOYA por el tipo de construccion de las casas pero los edificios no concuerdan……
PERO TANBIEN YO NO CREO Q ESTEN LOS T 72 EN EL PERU APARTE Q NO ME GUSTAN me conformo con los T 80U ojala q le hagan caso a OTTO GIBOVICH….
Saludos
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AQUI TA ELVIDEO
Modrenized T 72 MBT fitted with KEDBs engine
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hola
Incluso a Perú le convendría tal vez un tanque occidental
en todo caso yo incisto en que no creo que se produscan guerras , pero en general las guerras no las ganan las armas sino el personal bien entrenado y capacitado
saludos
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Chileno II
Estimado
La economía Peruana, como puede ver en los extractos presentados, se porta bien inclusive en periodo de crisis global.
Tenemos actualmente un PBI de 120 mil millones de USS (el mismo que el estimado para Chile el 2009) y un ingreso percápita de USS4000 el mismo percapita de Chile hace 8 años (debido a que contamos con el doble de población).
A este ritmo las posibilidades de alcanzar el nivel de vida deseable con educación salud e infraestructura se encontraría a solo 10 años.
Si la crisis no aparecía lo alcanzabamos en 6 años.
Ahora bien reconociendo a ambos países como economías chicas. Resulta imposible explicar como Chile puede embarcarse en una carrera armamentista del primer mundo siendo una nación en su conjunto tan pobre como la Peruana.
Reitero la calidad de vida es muy superior en Chile por ingreso percápita, pero en volúmenes de gasto militar como estados estmos hoy equilibrados, aunque esto no dure mucho tiempo, dado la diversidad de recursos de este amigable vecino del Norte.
Abrazos
Christian
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Chileno II
Un observador y analista advertido reconoce que la talla de nuestras economías se presta para carencia, la desigualdad incluso de género y la frustración.
Saludo la disciplina económica y política de Chile, desearía la misma actitud responsable en toda la nación latinoamericana.
Todas las naciones hemanas deben obtener ventajas de sus potencialidades y no ser salvajemente explotadas por mercaderes de hegemonías militares inexistentes.
Repito siendo pobres no hay con que.
Un abrazo
Christian
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Hola
Absolutamente de acuerdo contigo Chiristian.
En Chile también existen muchas desigualdades y discriminación.
Creo que las divisiones entre nosotros los latinoamericanos empeoran aún más la cosas y da la pauta para que se aprovechen los que tienen el poder
un abrazo
saludos
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En cuanto a la economía yo creo que definitivamente debemos potenciar aquellos sectores donde se desarrolle la innovación tecnológica y los productos no tradicionales. Se necesita capacitar a los trabajadores, dar incentivos a las pequeñas y medianas empresas, mejorar los niveles de inversión en educación asegurando el acceso y calidad del mismo, dar una salud digna asegurado con algún tipo de impuesto específico, aumentar la participación de los jóvenes, etc.
El problema americano siempre es el mismo , los empresarios y hombres de dinero sin conciencia social y que sólo se lucran
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carlos moreno.
pero al menos sirvio para calmar la cosa.. repito poner paños frios.. ahora si mejorara la situcion entre los dos paises.. pues eso veremos despues.
saludos.
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carlos moreno.
LE HECHO QUE VESAS PERUANOS ALLA EN CHILE ES POR LA SIGUIENTE RAZON.. SI EN CHILE GANAS MAS DINERO QUE EN EL PERU.. PESE QUE TODO ESTA CARO ALLA TRES VECES MAS GANAS Y GASTAS IGUAL EN TODO.. PERO SI VAS A IR A TRABAJAR Y SACRIFICARTE PR UNOS AÑOS..PUES TE DEDICAS A TRABAJAR.. AHORRAS TODO LO QUE PUEDAS..SI ES POSIBLE NI COMES..POR AHORRAR.. Y CUANDO VENGAS DESPUES DE UNOS AÑOS AL PERU..PUES YA NO VIENES DE PEON SI NO DE PATRON..PUEDES PONER UN PEQUEÑO NEGOCIO.. EO HACEN TODOS LOS QUE EMIGRAN.. Y EL PERUANO QUE ESTA ACOSTUMBRADO A TRABAJAR Y NO TENER VERGUENZA A PARA HACER CUALQUIER TRABAJO.. PUES COMO MUCHA MAYOR RAZON..REPITO EN CHILE SE GANA MAS PERO TODO ESTA MAS CARO QUE EL PERU.. PERO ELLOS NO LO GASTAN LO AHORRAN.. Y ESO LES SERVIRA PARA EL FUTURO. SI TU TUVIERAS LA OPORTUNIDAD DE HACER LO MISMO Y ESTARIAS DISPUESTO A SACRIFICARTE UNOS AÑOS NO LO HARIAS’?.. BUENO DERREPENTE TU NO..PERO MILES SI LO HACEN Y NO SOLO EN CHILE..SI NO EN TODAS LAS PARTES QUE SE PAGUE UN POCO MAS QUE EN EL PERU…ASI EL COSTO DE VIDA ESTE MAS CARO.
SALUDOS.
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José
Estimado camarada
Es natural la movilidad externa tanto como el intercambio de bienes y servicios.
Alemanes trabajana en Irlanda, Ingleses en Francia y eso no significa que se estén muriendo de hambre.
Significa que la aldea global tiene cada vez mejos complejos innecesarios.
Complejos que aún adolescen algunos vecinos, para ellos nuestra mayor comprensión y nuestro mejor recibimiento. Abrazos
Christian
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CHAMPAÑA,TIENES RAZON…MMMMMH, LLEVO 47 AÑOS CAGANDOME DE SED…COMO NO TENEMOS AGUA ACA EN CHILE, TENEMOS QUE SACARLA DE LAS GALLETAS…JE,JE,JE,JE, INVENCION 100% CHILENA Y, PATENTADA X NOSOTROS, PA’ QUE NADIE NOS COPIE…ADEMAS ME LAVO TODOS LOS DIAS CON AGUA MINERAL…QUE SI HAY Y, MUCHA, DEBEMOS SER COMO EL PRIMER PRODUCTOR MUNDIAL DE AGUA MINERAL PA’ DUCHARSE….HACEME ESA CHAMPANA….LO OTRO TIENES RAZON..YA NO ME GUSTA TANTO EL IR AL SUR DE CHILE Y, VER EL BOSQUE HUMEDO, LOS ARBOLES AUTOCTONOS PUDRIENDOSE PORQUE NO SE PUEDEN EXPLOTAR X LEY, LAS LAGUNAS PRISTINAS Y, LAGOS LLENOS DE TRUCHAS Y, SALMONES, ETC…QUE FEO ES CHILE Y, QUE ESTERIL, PARA SOLUCIONAR EN ALGO EL TEMA PLANTARE UNOS ARBOLITOS EN MI PATIO TRASERO…NO SE SI CRECERAN, COMO ES DESIERTO DONDE VIVO( REGION METROPOLITANA, CLIMA MEDITERRANEO, AVERIGUA LA FLORA Y, FAUNA DE ESTA ZONA PADAZO DE IGNORANTE ¡¡¡¡¡)…ME DAS PENA LAS INCOHERENCIAS QUE DICES..¿ ACASO CONOCES SANTIAGO ?, ¿ LA SERENA ? EL NORTE CHILENO EMPIEZA EN LA 1RA. REGION Y, TERMINA EN LA 3RA. REGION…ACA EL CLIMA ES MAS DESERTICO, PERO DESDE LA 4TA. REGION AL SUR , LA VEGETACION Y, EL AGUITA ES CADA VEZ MAS ABUNDANTE PEDAZO DE IGNORANTE…DEJATE DE ESCRIBIR GUEVAS DE CHILE…NO LO CONOCES…SABES REALMENTE QUE ES LO QUE TENEMOS DE MINERALES APARTE DEL COBRE, PRODUCIMOS COBALTO, HAY URANIO , NIOBIO, ESCANDIO, VANADIO,TUNGSTENO,ZINC,PLOMO,MERCURIO,LITIO,YODO,SALI-TRE
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SALES POTASICAS,PIEDRAS SEMI-PRECIOSAS,YESO,CALIZAS,CAR -BON, GAS Y, PETROLEO( QUEDA POCO DE AMBOS, PERO HAY HIDRATOS DE GAS A PROFUNDIDADES SOBRE LOS 1500 METROS, SI BIEN SON VASTISIMOS YACIMIENTOS Y, POR AHORA DIFICIL DE EXPLOTAR, EN UN FUTURO A MEDIANO PLAZO SE DEBERIAN COMENZAR A EXPLOTARSE COMERCIALMENTE)…ETC…ETC..ETC..LA LISTA ES MUY LARGA…HAY IGUAL QUE CHILE…QUE TIENE LA CORDILLERA COMO FRONTERA CON LOS ARGENTINOS…UN POTENCIAL ENORME DE MINERALES AUN SIN DESCUBRIR Y, OTROS NO EXPLOTADOS X SER CARA SU EXTRACCION…ASI QUE NO SOMOS TAN MISEROS COMO NOS QUIERES HACER VER…AGUA TENEMOS EN TODO CHILE, NADIE ACA EN CHILE SE MUERE DE SED…AUNQUE TE DISGUSTE Y, LO ANSIES… VERNOS A TODOS MUERTOS…AUNQUE SEA DE SED..JA,JA,JA, CHAMPANA, CHIMPILO, COMO ES LA NUEZ ?..HAS VISTO UNA GUIÑA EN LOS BOSQUES CHILENOS…SABES LO QUE ES UN GATO COLO-COLO, EL SABROSISIMO COIPO( HAY DESDE LA QUINTA REGION AL SUR DE CHILE), LA RANITA DE DARWIN, LA NALCA SUREÑA , ETC….JE,JE,JE,JE SOLO POR NOMBRARTE PARTE DE LA FAUNA Y, ALGO DE LA FLORA CHILENA QUE CRECE EN ESTA TIERRA TAN ESTERIL COMO TU CEREBELO CON SUS POQUISIMAS NEURONAS QUE VAN QUEDANDO..CHAO Y, NO SEAS PICON…COMO DICE EL PROFE BER…QUIEN TODO LO SABE Y, LO DA X SEGURO…¿ AAAH, LO DIJE, SE ME OLVIDO QUE ERA UN SECRETO, NADIE TENIA QUE SABERLO, DE CHILE Y, SUDAMERICA NO SALE ?, JE,JE,JE,JE, SALU2 MIS DISCIPULOS…ME AUTONOMBRE INCA-PAZ….DE SER CUERDO…VIVA LA LOCURA X CAMBIAR LA REALIDAD DE LAS COSAS, TOTAL EN ESO SOMOS GANADORES …..O TAMBIEN PERDIMOS ?
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CHILENO 2: HACES GALA DE SENZATEZ Y CONOCIMIENTO, ES VERDAD LO QUE DICES Y SERA UN GUSTO ALTERNAR CONTIGO, YA QUE HERE THERE ARE TO MUCH DREAMER.
TEDDY: ERES TREMENDO ES VERDAD IGUAL EN PERU TENEMOS UNA BOLSA DE METANO QUE TENEMOS QUE EXLOTARLA SI O SI, PORQUE ES UN GAS ALTAMENTE INFLAMABLE, PERO CONSUMIBLE, AUNQUE FALTA LA TECNOLOGIA PARA ELLO MON AMI….EL PERRO QUE SE MUERDE LA COLA ATACA DE NUEVO.
CHAPANA:AGUA TENEMOS TODOS, SOLO QUE SE USA PARA LAS MINAS, NO HAY QUE SER GENIO PARA ADIVINARLO, LO MIERDAS DE LAS MINERAS NO QUIEREN AGUA RECICLADA, SINO AGUA LIMPIA Y DE PRIMER USO PARA SUS QUIPOS Y RELAVES, ASI DE MIERDAS SON LOS EMPRESARIOS POR NUESTRAS TIERRAS, SI EDUCAS A LA POBLACION AHI TIENES TU EJERCITO, O QUE CREES QUE UN QUIMICO NO PUEDE COGER UN FUSIL, SI DEJAMOS LOS CLICHES DE LAS PROFESIONES TE DARAS DE CARA CON UNA REALIDAD, A MAS IGNORANTE, MAS CONVENIMOS
SALUDOS
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JOSE BER
si no te has dado cuenta peru es el unico pais sin planta alguna de blindados, y crees ke t creere lo ke dices, rusia construir una planta hay, jajajaja, me rebiento de risa, chile ya hace años ke fabrica blindados, el proximo paso es diceñar y construir un tanke, y un pais ke viene creciendo al 8.0% hace 8 años, se notaria la diferencia pero t pregunto, se nota?, de ke les sirve crecer si nisiquiera han remoledado sus aeropuertos…saludos
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Hola
Saben que por la zona los únicos paises que han fabricado tanques son Argentina el TAM. Tanque Argentino Medio (basado en el chasis del marder alemán) de hecho ellos tienen también el TAM VCI transporte de personal y otros derivados como el cañon autopropulsado Palmaria y lanzador LARS israelí como el de Chile (en camiones)
enlace:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tanque_Argentino_Mediano
Este blindado es en algunos aspectos similar al marder A-1 y similar al que compró Chile (supuestamente según el embajador alemán) en su versión A-3 más avanzada, es especial en su blindaje que es evidente, con un total de entre 120 y 200. Schützenpanzer Marder A3, enlace (al final de este artículo aparece la compra chilena de 200):
http://es.wikipedia.org/wiki/Marder_(veh%C3%ADculo_blindado)
http://www.zonamilitar.com.ar/foros/showthread.php?t=14961&page=11
Pero el más espectacular es el tanque Osorio de Brasil
de ENGESA con el apoyo de la empresa alemana Thyessen-Henschel, pero finalmente no lo fabricaron por sus costos, enlace:
http://chilearmas.mforos.com/453893/2345935-el-tanque-osorio/
En lo personal no creo que nuestras economías e ingenieros cuenten con los dineros y equipos técnicos para fabricar un tanque totalmente propio, por eso compran tanques usados o algunos cazatanques nuevos
En el caso de Chile tienen la licencia (no se hasta cuando) para producir el blindado Mowag piraña y puden hacer sus mantenciones en Famae, estos fueron producidos por Cardoen en los años 80. Pero no es lo mismo un tanque, que un vehiculo transporte de pesonal o acorazado de combate, porque sus funciones y misiones son distintas.
saludos
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aquí otro video del marder y del leopard II en Alemania, el otro estaba muy fome jejejeje
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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relajense peruanos… chile no esta interesado en crear una guerra justo cuando el mundo esta en crisis (si piensan que perdemos en la haya acataremos el fallo ya que chile es respetuoso en ese sentido) tranqui no mas y preocupense de sus asuntos y mejorar aun mas su economia… para que se informen chile compro armas de alta tecnologia por que el precio del cobre estaba alto y no se daria otra ocasion igual (no es una carrera armamentista) ya, saludos a todos!!
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TEDDY.. TE DARIA LA RAZON.. SI ME HABLAS DEL SUR DE CHILE..PERO EL NORT DE CHILE Y TODAS LAS CIUDADES COSTEÑAS DEL PERU Y NORTE DE CHILE..TENDREMOS PROBLEMAS DE AGUA.. ASI QUE DECIR QUE EL DESIERTOD E ATACAMA UNO DE LOS MAS GRANDES DEL MUNDO Y QUE ESTA EN EL NORTE CHILENO TIENE Y TENDRA AGUA..SI ES PARA DECIRTE AMIGO.. ERES MUY OPTIMISTA.. REPITO DE NUEVO EL CALENTAMIENTO DESAPARECERA LOS NEVADOS DE LOS ANDES.
SALUDOS.
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HABLE DE BLINDADOS?’.. CUANDO..DIJE QUE EL PERU PRONTO EN CONVENIO CON RUSIA PONDRA UNA PLANTA..PERO SERA PARA REPARAR HELICOPTEROS.. TANQUES.. AVIONES.. ETC. NO QUE HARA EL PERU POR LO MENOS POR AHORA NO.. PERO QUIEN SABE QUE MAS ADELANTE..SI DIECS QUE CHILE HACE BLINDADOS PORQUE EL PERU NO? SI CHILE LO HACE PORQUE NO PUEDE HACERLO EL PERU? QUE DE GRANDIOSO Y EXTRAORDINARIO TIENE CHILE QUE EL PERU NO PUEDA HACER?.
YA SE VOLVIO A ABRIR NUESTRA FABRICAS EN NUESTRAS FUERZAS ARMADAS.. O NO LO SABIAS?
SALUDOS.
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CHILENO NACIONALISTA.
YA LO SABEMOS.. A NOSOTROS TAMBIEN NOS SOBRA LA PLATA POR ESO COMPRAMOS ARMAS.. YA ENTENDIMOS LOS PERUANOS.
SALUDOS.
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CHILENO NACIONALISTA:
PARECE QUE TIENES UN PROBLEMA CON NOSOTROS O QUE DEBEMOS ALGO, TIENES UN CRITERIO REDUCCIONISTA Y POCO CERTERO DE LAS COSAS, EN FIN HAY ZOMBIES Y FACHOS EN LOS DOS LADOS DE LA FRONTERA.
CUANDO ESTUDIES UN POST GRADO EN UN PAIS DESARROLLADO DE VERDAD Y VEAS QUE NADIE SE INMISCUYE EN LAS COMPRAS VENTAS O NEGOCIACIONES DE NADIE, HABLAMOS, MIESTRAS SIGUE PAGANDO EL DIVIDENDO DE LA CASA O ROBA INTERNET.
UNA COSA ES CONSTRUIR UN BLINDADO Y OTRA ES DE HACERLO CON CALIDAD DE IMPORTACION, COSA QUE NADIE LO HACE, OSEA PAJA Y MAS PAJA, ADEMÁS CON UN BUEN SPIKE , KORNET O RPG CHAU. EL TEMA DE LA CALIDAD EN LAS TRANSFERENCIAS TECNOLOGICAS SE TOCO CON ANTELACION Y UNA COSA CON LAS INFULAS Y OTRA LAS REALIDADES, SE LO DIGO MAS CLARO SEÑORES, ASI FABRIQUEMOS AVIONES OJALA PUEDAN SERVIR DE ALGO,
PORQUE TODOS LOS ALTOS MANDOS SON UNA SARTA DE RATAS Y LADRONES Y SI NO TARDE DESPERTARAN DEL SUEÑO DE LA ABYECCION TOTALITARIA DEL DESCONOCIMIENTO Y LA IGNORANCIA.
SALUDOS Y CUANDO VAYAN A UNA GUERRA DE VERDAD, CON UN PAIS VALIENTE EN LA PRACTICA HABLEMOS, PORQUE AQUI NADIE HA VISTO MAS QUE VIDEOS Y MANUALES Y ASI NO SE PUEDE CONTRIBUIR, BUENO ME QUITO A JUGAR MY GEAR OF WARS, HABER SI GANO EL JUEGO JAJAJAJ
SALUDOS
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Hola
Chile hace años que no fabrica blindados, los últimos fueron 50 blindados que compró el gobierno para la escuela de infantería eran 50 mowag piraña 8 x 8, luego no se fabricaron más porque costaban cerca de 500.000 dolares la unidad, por lo tanto convenía más comprar blidados usados y repotenciarlos.
Fue por ese motivo que se compraron blindados con cadenas los M-113, YPR , marder, etc
En todo caso cuentan con las plantas de producción.
En el caso de Brasil y Argentina, no se , pero creo que Argentina cerro la producción de blindados nacionales y ahora sólo está modernizando.
Ambos paises cuentan con sus respectivas plantas productoras.
Y en el caso de Perú perfectamente podrían fabricar blindados, tal vez de origen ruso, el problma son los costos, por eso los gobiernos latinoamericanos han decidido comprar usados en su mayoría.
saludos
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EFECTIVAMENTE CHILENO 2: ADEMAS SON BASTANTES LAS TRANSFERENCIAS TECNOLOGICAS Y PATENTES A PAGAR, DESDE EL TRABAJO DE ALEACION, HASTA LA FORMA DE LOS TORMILLOS, ESO ENCARECE MUCHO Y CLARO EN BOICOT DEL NORTE QUE NOS QUIERE TENER DE ETERNOS COMPRADORES, SOLO CONFEDERANDONOS PODRIAMOS TENER PRESUPUESTO PARA ESA MEGAINDUSTRIA, SINO A COMPRAR USADITO NOMÁS.
SALUDOS
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SALUDOS AMIGO PEPE GRILLO, HACE TIEMPECITO QUE NO TE VEIA POR ESTAS PAGINAS, ES BUENO TENERTE COMENTANDO EN LA ACTUALIDAD…YA QUE CON JOSE CADA VEZ MAS ME SALEN CANAS..JE,JE,JE,; TOCANDO EL TEMA DE LA FABRICACION NACIONAL, AUNQUE SEA BAJO LICENCIA…YA ESTA BUENO DE COMPRAR CHATARRA QUE DAN DE BAJA LOS ALEMANES, LOS GRINGOS O LOS HOLANDESES( LO DIGO X LOS VEHICULOS BLINDADOS), ESTOS FUERON CONSTRUIDOS EN SU MAYORIA A MEDIADOS O FINES DE LOS AÑOS SETENTA…OSEA MAS DE TREINTA AÑOS DE USO CONTINUO…CON UN POCO DE SUERTE, TIENEN UNA VIDA PROMEDIO DE 10 A 12 AÑOS DE USO X EL EJCH. Y, LUEGO VUELTA A COMPRAR OTRA VEZ PARA REEMPLAZARLOS…¿ POR QUE MEJOR NO SE CONSTRUYE UN BLINDADO EN EL PAIS, QUE SEA DISEÑADO EN EL EXTRANJERO, PERO BAJO REQUERIMIENTO Y, ESPECIFICACIONES DEL EJERCITO CHILENO…LA EXPERIENCIA ESTA, TANTO CARDOEN COMO FA.MA.E. TIENEN LA CAPACIDAD..¿ POR QUE NO DESARROLLARLO EN CONJUNTO ?, LO MISMO PUEDE PASAR CON LA FABRICACION DEFINITIVA DE LOS CAÑONES SUDAFRICANOS DE LICENCIA X ARMSCOR Y, ASI REEMPLAZAR LOS ANTIGUOS M-101 Y, M-56P, INCLUSIVE SE PUEDE REEMPLAZAR LOS A.T.P. M-109 RUAG EX-SUIZOS CON LOS MODERNOS A.T.P. G-6, DEL CUAL TAMBIEN EXISTE LA LICENCIA PARA SU POSIBLE FABRICACION….ES MAS BARATO COMPRAR USADO ?, CLARO QUE SI…PERO CUANTO PERJUDICA AL POSIBLE DESARROLLO DE TECNOLOGIA PROPIA O ADQUIRIDA A TERCEROS, PERO QUE POSIBILITAN UN PROCESO GRADUAL DE DESARROLLO MILITAR PROPIO, CAMPO QUE DESPUES SE DERIVA AL CIVIL, COMO ES LO LOGICO DE SUPONER…NO CAIGAMOS EN EL JUEGO DE LOS POLITICOS, QUE SOLO QUIEREN ROBAR FACIL, PUES LAS COIMISIONES.. SON JUGOSAS..PERO AL CONSTRUIRSE EN EL PROPIO SUELO, LAS GANANCIAS SE LAS LLEVAN LAS INSTITUCIONES ARMADAS Y, QUEDA EL CONOCIMIENTO TECNOLOGICO COMO GANANCIA PARA EL PAIS EN GENERAL…SOLO ACA LOS POLITICOS NO PUEDEN SACAR UNA MASCADA DE LA TORTA…SE NOTARIA MUCHO..NO CREEN? SALUDOS MI ESTIMADO AMIGO Y, CONTINUA POSTEANDO….BYE.
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UNA COSA NO ME CUADRA AMIGO PEPE GRILLO…LOS AMX-30 B2 LLEGARON EN 1998(31 UNDS.) Y, SE DIERON DE BAJA EL AÑO 2007…SOLAMENTE 10 AÑOS DE USO ?..ENTONCES PARA QUE SE GASTO PLATA EN COMPRARLOS SI SE USARIAN X TAN POCO TIEMPO…LO MISMO OCURRIO CON LOS LEOPARD 1 VERBETERED, SE COMENZARON RECEPCIONANDO EN 1999 Y, YA EN EL 2006 SE HABIAN SACADO DE CIRCULACION 134 DE ELLOS, DEJANDO SOLO 68 OPERATIVOS X UNOS POCOS AÑOS MAS…¿PARA QUE SE GASTARON ENTRE 70 Y, 80 MILLONES DE DOLARES DE LA EPOCA, EN COMPRAS QUE NO TENIAN UN FUTURO MINIMO DE VIDA OPERATIVA EN RAZON DE SU COSTO, AUNQUE BAJO, PERO QUE DEBE AL MENOS COMPENSARSE CON UN TIEMPO MINIMO PRUDENTE DE USO EN RELACION A SU COSTO=BENEFICIO….MMMMMMMH , PARECE SER QUE EL UNICO BENEFICIO DE ESTAS COMPRAS FUE EL NEGOCIANTE QUE RECIBIO LOS DOLARES Y, EL DERRAME DE COIMISIONES A LOS QUE PUSIERON EL VISTO BUENO AL NEGOCIADO….SE PARECEN A LAS COMPRAS DE FUJIMORI, TODO USADO PERO SIN GARANTIA DE CALIDAD….UNA LECCION: ´´LO BARATO SIEMPRE AL FINAL SALE MAS CARO QUE LO NUEVO«…….HO MY GOOD
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Los tanques y armas usadas se compran por las FFAA aprovechando las oprtunidades que se presentan en el extranjero, tanto paises grandes como paises pequeños.
En el caso de los AMX-30 B2 , aquí en Chile existian 21 unidades y luego se incorporó un lote de 40 unidades más, estos se dieron de baja ya que se quería mantener una sola cadena logística y se reemplazaron por tanques Leopard I A-5 versión modernizada por Holanda, con mejores prestaciones y una cadena más ancha. Luego se presentó la oportunidad de comprar el Leopard II A-4 ya que Alemania los estaba comenzando a dar de baja , cosa que no ocurría durante el período en que se compraron los leopard I A-5.
Pero en general las armas usadas aquí en Chile por lo menos se ocupan un promedio de 15 años.
Bueno si comparamos las prestaciones, dimensiones y características el Leopard II es mucho mejor que el Leopard I, también en años.
En cuanto a los 134, no son todos Leopard I, se dieron de baja 31y el resto son súper sherman, M-24 y M-41. Pero saben que algunos dicn que los M-41 están en reserva («bolsa plástica» o sea bien cuidados)porque el ejército de Chile no cuenta con tanques ligeros y mucho oficiales no querían venderlos.
Qué material se viene ahora, aparentemente otro lote de Leopard II, más los Marder A-3 que llevarán aparentemente el misil israelí anticarro Spike en vez del Milan .
En lo personal conocí el Leopard II en Fidae 2008 y es impresionante, se parece en cierta forma al Abrams norteamericano.
En cuanto a las 5 nuevas brigadas:
serán operadas exclusivamente por soldados profesionales.Cada unidad estará compuesta por:
4 helicópteros artillados (tal vez súper cobra)
50 Leopard 2 A4CHL
150 M-113
40 Humvee, algunos con misiles antitanques Spike
En general Tanques y Blindados
202 Leopard 1V ( Verbetert= Mejorado ) MBT + 14 vehículos especializados
140 Leopard 2A4CHL MBT
200 ? Marder 1A3 en proceso de adquisición
280 Mowag Piranha
139 YPR-765 AIFV
427 M113A2.
más algunos tanques en reserva
saludos
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Más información que encontré, cita textual:
«Las dos (o primeras dos de un total de 5) Brigadas estarán compuestas por unidades mecanizadas que constarán de:
Unidades de Reconocimiento y Exploración: helicópteros artillados de última generación con equipamiento completo, sensores de luz e infrarrojos.
Grupo de Caballería Blindada: Con unidad A4 cañón de 120 mm de alcance efectivo de 5 km, capaz de acertar, mientras se encuentra en movimiento a un blanco a menos de 4km . Cuenta con munición DM53 y 63, , sistemas de lanzaderas de munición tipo racimo anti-emboscadas , sistema de tiro independiente y manual controlado por operador, mira láser y cámara infraroja.
Grupo de Artillería autopropulsada: Conformado por la Artillería propulsada M109 155 mm SPH modernizadas en Suiza. Actualizados con sistemas actuales y tiro de precisión,
Grupo de Artillería (antiaérea): Conformada por unidades Gepard , en las que sobre un chasis de leopard va instalada una torre armada con dos cañones automáticos Oerlikon KDA, de 35 mm , que poseen una cadencia de tiro de 550 disparos/min cada unidad. Portan un radar de exploración que va instalado en la parte trasera de la torreta y puede ser abatido si es preciso. Su antena gira sobre si misma una vez cada segundo y puede detectar una aeronave situada a 18 km de distancia.
Batallón de Infantería Mecanizada: Con transporte de tropas M-113, YPR-765 y Marder.
Unidades de Abastecimiento: Con vehículos semioruga M-9
Unidades Mecanizadas de apoyo médico: En base a vehículos M-113
Batallón de Ingenieros Mecanizados con barreminas, posa puentes Biber (en chassis Leopard 1, de 21 m luz), porta puentes, vehículos de zapadores, lanzadores de minas programables (anti tanque). Nota: Los lanza puentes «biber», serán modificados, ya que no tienen la capacidad para soportar el tonelaje del Leopard 2.
Unidad de Mando y Comunicaciones: En base a vehículos de mando M-577 y M-113A2
Batallón de Suministros y Combustible».
Saludos
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TEDDY.
ME IMAGINO QUE YA ESTARAS PENSANDO EN USAR TINTES VERDAD’?..
CHILENO 2.. GRACIAS POR LA INFORMACION.. BUENO QUE EN SUDAMERICA SE USEN LOS TANQUES POR DIEZ O 15 AÑOS.. YO CREO QUE LOS TENEMOS EN USO UN POCO MAS.. ALGO MAS DE 20 AÑOS.
PEPE GRILLO.. TU LO DIJISTE SEGUIREMOS POR AHORA SIGUIENDO COMPRANDO TODO USADO.
SALUDOS.
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Hola muchachos…
Jejejeje PS seguire la comparacion entre Chile y Peru q pais es mas hermoso y rico en recursos q les parece…
Ps vi videos de chile y la verdad hermosos los paisajes q tienen en la region de la Patagonia y las islas de Pascua….Pucha que lindo es chile en serio…sorry exagere un poco pero en serio lindo es Chile….
PERO PERU ES UNA MARAVILLA MUNDIAL…
Machupipchu…una de las nuevas maravillas del wolrd.
Cañon del Colca…el cañon mas profundo del mundo.
Y tenemos el glaciar mas hermoso del mundo…
Y por el resto del pais pais flora y fauna intactos desde hace millones de años…
Asi q Peru si es Hermoso y Prospero.
Saludos
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HOYE JOSE BER, NI PIENSES EN TINTAS NEGRAS…POR AHORA ME LAS SACO UNA A UNA CON UNA PINZA, DE ESAS QUE USA MI MUJER..JA,JA,JA ELLA SE RIE DE MI PRESUNCION X NO TENER CANAS AUN, PERO ES INEVITABLE EL PASO DE LA EDAD…SE NOS VAN CAYENDO CIERTAS PARTES( INCLUSO EL PELO) Y, LA ARTERIOSCLEROSIS VAN JUGANDONOS UNA MALA PASADA..NO ES CIERTO JOSE ? O LO NEGAMOS ? JE,JE,JE , CHAO AMIGO ????? COMO ES QUE TE LLAMAS…YA SE ME OLVIDO HASTA TU NOMBRE…PUTAS’ AHORA ME ATACA EL ALZAIMER…SI NO SERE QUEMADO ¡¡¡¡¡ BUENO HASTA LA PROXIMA, SALUDOS A TODOS.
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CHAPANA: TODO PAIS ES LINDO Y TIENE SUS ENCANTOS, UN EXPERIMENTO: PREGUNTALE A UNA PUTA QUE TE HABLE DE DOS CLIENTES, OBVIO QUE LOS 2 NO SON IGUALES, PERO AGRADABLES, PUES IGUAL ES CON LOS PAISES.
TEDDY: CON LOS VEHICULOS QUE MENCIONASTE, SEGURO SE COMPRARON BARATOS PORQUE NO ESTABA ASEGURADO EL SERVICIO POST VENTA, TANTO PARA REPOTENCIACIONES COMO MANTENIMIENTOS MAYORES, SERIA COSA DE LEER EL CONTRATO Y LAS CONDICIONES DE COMPRA VENTA.EN PERÚ EXISTE LA PALABRA PROVISIONAL, SE USA PARA CHAMULLAR, PERO LO PROVISIONAL SUELE SER LO DEFINITIVO.
SERIA BUENO CONTRUIR NUEVO EN CASA, PORQUE ESE CONOCIMIENTO ADQUIRIDO NO TIENE COMPARACION, UNA COSA ES SABER POR MANUALES Y OTRA POR EXPERIENCIA DE CAMPO, ES CARO, PERO SE GENERA TRABAJO Y CONOCIMIENTO.
PEPE BER:NO ES MALO COMPRAR DE SEGUNDAMANO, ES MALO COMPRAR SIN VISION DE FUTURO Y CON LA BANDERA DE LA COIMA. UN T-80U ES UN BUEN TANQUE, AL IGUAL QUE UN T – 90 O UN LEOPARD, PERO SI NEGOCIAS MAL LA COMPRA PERDISTE Y COMO BUEN MILITAR DEBE SER DADO DE BAJA O FUSILADO POR TRAICION, POR ESO TE DIGO QUE NO HAY QUE SER MILICO PARA TENER LAS COSAS CLARAS AMIGO.
CHILENO 2: EL LEOPARD 2 ES UN EXCELENTE TANQUE, EL ABRAMS DISPARA MUNICION DE URANIO PATENTADA, ES DECIR NO PUEDES DISPARAR ESO, Y ES UNA PENA PORQUE ES UN BUEN GATO. TODO MILITAR SABE QUE UNA GUERRA EMPIEZA CUANDO UNA DE LAS PARTES QUIERE, PERO NO ACABA CUANDO QUIERES, NI COMO QUIERES.
SALUDOS
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Hola
Pepe Grillo , no te entiendo eso de la munición de uranio????? , será el uranio empobrecido me imagino, porque el otro es altamente radiactivo.
En todo caso los helicopteros de combate como el apache y otros las usan, también la ocupaba el A-10
Y me imagino que el Abrams también, pero: (cita textual):
«Respecto a las municiones alemanas la DM 33 mejorada te penetra un T72 M1A1 por la torreta y el glacis, la Dm 63 ni que hablar consus 68 centimetros de penetración lo hace sin despeinarse, ambas son municiones que si se consiguen en el mercado de exportación, y ambas municiones no necesitan ninguna modificación en el L44.»
saludos
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TEDDY
SI SIGUES CON ESA TECNICA TERMINARAS CALVO AMIGO.. YO SI TENGO UNA QUE OTRA CANA Y MI PAREJA..ME DICE TE VES MUY INTERESANTE DEJATELAS..PERO YO CREO QUE LO HACE PARA QUE LAS MUJERES MAS JOVENES.. DEJEN DE MIRARME.. ASI QUE DEJATELAS NO MAS .. SI NO CON EL TIEMPO TE DIRAN CABEZA Y PINGA.
SALUDOS.
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PEPE GRILLO.
DEJA A CHAPANA QUE SE LLENE DE ORGULLO POR EL PERU.. YA QUISISERA QUE TODOS LOS PERUANOS HAGAN LO MISMO.
SOBRE LAS COMPRAS YA QUISISERA QUE SEA DE PRIMERA.. SIN INTERMEDIARIOS..SIN COMISIONES.. DE PAIS A PAIS..PERO YA SABES SIEMPRE HAY ALGUIEN QUE METE LAS UÑAS Y LAS JODIO TODITAS.. TE DOY RAZON QUE ALGUIEN QUE LE ROBE AL PAIS DEBE SER FUSILADO POR TRAICION A LA PATRIA.. PERO YA SABEMOS QUE COMO EN EL PERU TODOS LOS GOBERNANTES Y CONGRESISTAS SON RATAS..JAMAS DARAN ESA LEY.. COMO SE DICE EN EL PERU.. OTORONGO NO COME OTORONGO.
SALUDOS.
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Todos los paises son hermosos pero ser una MARAVILLA no todos…
ACEPTEN Q PERU ES LA TIERRA MAS HERMOSA DE AMERICA si no porque creen q los INCAS se desarrollaron en PERU.
Como decimos aqui SER PERUANO ES SER UNA MARAVILLA.
Y como no con el:
AMAZONAS el rio mas grande y caudoloso del mundo.nace en Peru aqui nomas en la frontera de AREQUIPA.
Machupipchu…ciudadela INCA una de las nuevas maravillas del MUNDO.
ALPAMAYO…el glaciar mas hermoso del MUNDO. Huascaran el nevado mas hermoso de latinoamerica…
Ese es ser un pais RICO…se imaginan ilusos mortales cuantos turistas nos visitan…JAJAJAAJAJA ENVIDIENSE LATINOS TRAPOSOS Q NO TIENEN NADA….
El peru alverga las cadenas hoteleras mas prestigiosas de LATINOAMERICA y porque? PORQUE NOS VISITAN FULL EXTRANGEROS a chile a que irian a ver A COMO SE MUEREN DE SED? jajajajaja
VIVA EL PERU….Y PRONTO APLASTAREMOS A TODA LATINOAMERICA Y SEREMOS EL SOL RESPLANDECIENTE DE AMERICA.
CAÑON DEL COLCA…el cañon mas profundo del mundo…
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CHILENO 2: CUANDO ME REFIERO A MUNICION DE URARIO , EFECTIVAMENTE ES EMPOBRECIDO , QUE TAMBIEN ES CONTAMINANTE, OJO CON LOS TRAJES DE LA TRIPULACION DEL ABRHAMS, SON DE MAYOR AIRLAMIENTO- POR QUÉ SERÁ. OJO QUE CADA MUNICION TIENE UNAS CARACTERISTICAS, Y LA DE AVION, NO ES LA DE FUSIL, NI LA DE TANQUE,SI TE TOCAS CON ALGO VERDADERAMENTE SOLIDO, SOLO CON UN MISIL DE ULTIMA GENERACION, MICROOONDAS, PLASMA O ALGO MENOS EXOTICO PERO IGUAL DE EFECTIVO PUEDE SER QUE HAGAS ALGO, SIEMPRE Y CUANDO NO TE DISPAREN O DETECTEN 2 KILOMETROS ANTES QUE TU.
OBVIO EL LEOPARD 2 ES MUCHO MEJOR QUE EL T-72, AUNQUE LOS DOS ACABAN FRITOS CON UN SPIKE POR EJEMPLO, VEZ COMO LA TECNOLOGIA SE IMPONE. Y SI HABLAMOS DE PLASMA O MICROONDAS, SAL CORRIENDO ANTES DE QUE TE REVIENTE EL CUERPO DESDE DENTRO, QUEDAS COMO UNA HAMBURQUEGA DE BURGUER KING.
SI LOS INCAS VIVIERAN NOS ESCUPEN POR CORRUPTOS Y MALOS GESTORES DE LA TIERRA, SABES QUE CASI LA MITAD DE LA CORDILLERA ESTABA SEMBRADA POR LO INCAS, Y NOSOTROS NI ESO HEMOS CONSERVADO…EN FIN AMIGO, PERÚ ES LINDO PERO HAY QUE ROBAR MENOS PUES.
DEBERIA SER COMO EN ROMA: TODO CIUDADANO DEBE ESTAR EN LA OBLIGACION DE DAÑAR , MATAR O MUTILAR A LOS ENEMIGOS DE PUEBLO, EN ESTE CASO LOS POLITICOS, HASTA ESE DIA CHAMBEAR Y ESTUDIAR FULL.
SALUDOS
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PEPE BER: NNUESTRA NOCION DE PATRITISMO ES DIFERENTE, YO SOY DE LA IDEA DE LEER, ESTUDIAR Y SER UN BUEN CIUDADANO ALLA DONDE UNO VAYA, PAGAR LOS IMPUESTOS Y VIVIR SEGUN LOS USOS Y COSTUMBRE DE CADA LUGAR SIEMPRE NO DAÑEN LA MORAL PROPIA, SER DE INTELECTO ÚTIL Y GENEROSO; ALGUIEN SIEMPRE SERA MAS O MENOS QUE UNO ESTO VA A CICLOS, PERO LA HUMILDAD, LA HUMANIDAD Y EL CIVISMO, EN TODO EL MUNDO SON VALORES QUE TE CALIFICAN COMO ÚTIL, LA UTILIDAD SOCIAL DETERMINA UNA PARTE, OTRA ES LO QUE TU DEZ DE TI A TU COMUNIDAD, PORQUE CON LA MIERDA DE POLITICOS QUE TENEMOS HAGAMOS TODOS A NUESTRA MANO, INCLUYENDO LA JUSTICIA.
SALUDOS AMIGO Y RECUERDA QUE YO PREFIERO SER LA ARAÑA Y NO LA MOSCA…EN ESTE JUEGO
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PEPE GRILLO.
RESPETO TU NACIONALISMO..COMO NO RESPETARLO SI TE VEO AL MENOS EN FOROS PERUANOS TRATANDO DE DAR TU OPINION EN CUESTIONES MILITARES POR EL BIEN DEL PERU..AL MENOS TU HACES ALGO.. YA DIJISTE QUE NO MANDAS DINERO.. PERO SERIA BUENO QUE DE VES EN CUANDO VENGAS POR LA TIERRA QUE TE DIO LA VIDA.. QUE VENGAS Y AL MENOS LE TRAIGAS A UN NIÑO PERUANO UN REGALO.. YO POR EJEMPLO TODOS LOS AÑOS REALIZO UNA CHOCOLATADA PARA TODOS LOS NIÑOS DE MI COMUNIDAD.. Y TRATO DE REGALARLES UN PEQUEÑO REGALO.. NO ES MUCHO..PERO ME SIENTO QUE ESTOY COLABORANDO CON MI PAIS.. NO HAY NADA MAS BELLO QUE VER LA SONRISA DE UN NIÑO SONRIENDOTE Y DICIENDOTE GRACIAS..YA SE QUE ES POCO LO QUE HAGO..PERO LO INTENTO..NO ESPEREMOS QUE EL GOBIERNO NOS HAGA TODO.. TODOS LOS PERUANOS DEBEMOS PONER ALGO DE NOSOTROS PARA SACAR ADELANTE ESTE PAIS.. Y SENTIRNOS ORGULLOSOS DE SER PERUANOS.. SE QUE PUEDES HACER MAS POR EL PERU.. YO TRATARE DE HACER MAS.. LA ALEGRIA DE LA VIDA ES EN DAR.. LA VERDADERA FELICIDAD ES EN EL DAR.. QUIEN NO NACIO PARA SERVIR..NO NACIO PARA VIVIR..SIRVAMOS AL PAIS DE ALGUNA FORMA.. SE QWUE PODEMOS DAR MAS DE NOSOTROS Y MENOS QUEJAS.. Y DECIR QUE EN EL PERU TODO SE PUDRE.. ..QUE ESO SOLO NOS HACE MEDIOCRES.
SALUDOS
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CHAPANA..ESTA BIEN QUE TE ENORGULLESCAMOS DEL PERU..PERO NO APLASTEMOS A NADIE..SOLO SALGAMOS ADELANTE..SALUDOS.
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Hola
Información al respecto cita textual:
«Los EE.UU. llevan utilizando munición de uranio empobrecido desde hace años en las campañas de Yugoslavia e Irak.Dichos artefactos son usados, sobre todo, por su alta capacidad de penetración en búnkers y blindados, y están reconocidos oficialmente como munición convencional pero su uso no escapa a la polémica. La carga tóxica y radioactiva que portan suele esparcirse por una cierta área en forma de polvo radiactivo de baja intensidad. Ello podría ser causa de un aumento en las tasas de cáncer en las zonas afectadas por dichos ataques aunque faltan estudios al respecto. Sus efectos no están claros pero podrían actuar más debido a sinergias, sumándose sus propiedades químicas como metal pesado (permanecen largo tiempo en el organismo) como a la suma acumulativa de exposición a la radiación a lo largo de la vida.Aunque el propósito de esa bomba no sea producir contaminación algunos científicos y médicos han denunciado que deja deshechos nocivos tanto desde un punto de vista toxicológico como radiológico. Se ha denunciado que no solo contiene uranio-238 (que es propiamente el uranio empobrecido)sino también otros elementos producto del decaimiento de éste y de un mal procesamiento del material. Estos subproductos presentes en menor proporción serían sin embargo los causantes de la mayor parte de la radiación.Así mismo, el uranio empobrecido que en sí mismo no es tan nocivo tras la colisión se funde, vaporiza y pulveriza,convirtiéndose en un agente mucho más penetrante para el cuerpo humano»
En cuanto al Spike aquí en Chile compraron muchos no se cuantos, pero lo usan en Hummer , y se cree que le instalaran a los helicopteros de combate en el futuro
no se si el marder A-3 portará también, además usan el Carl Gustav y el mapats no se ????
Bueno acá usan varios misiles israelies como: el gabriel II (naval), el Python III y IV, el derby, el Spike.
Tengo entendido que el Perú también adquirirá Spike y Kornet y no se si tienen en los Mig-29 S el misil AA-12 Adder de 150 km de alcance ????
En cuanto a los Mig-29 son muy buenos aviones yo creo que el problema fue comprarlos en Bielorusia, que es un pais que no te asegur la operatividad y mas encima con intermediarios , es lo que pasó en Chile con los Mirage Elkan
saludos
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datos cita textual:
«El Leopard 2, pesa mas de 55 toneladas, y puede alcanzar hasta casi los 70 Km/h en carretera, gracias a un motor MTU de 12 cilindros capaz de consumir cualquier tipo de carburante y obtener 1500 caballos de potencia. Va armado con un cañón Rheinmetall de ánima lisa de 120 milímetros L44 -los cañones tradicionales estabilizan los proyectiles por la rotación producida en el ánima rayada del cañón. Este lo hace mediante proyectiles estabilizados por aletas (un dardo)- y 44 calibres – mide de largo 44 x 120 (calibre) -. Sus 42 proyectiles con vaina combustible, no solo superan en capacidad de penetración a los de el resto de carros. También sus sistemas de puntería incrementen su mortalidad. Calculadoras y estabilizadores del cañón hacen que sea mas fácil acertar desde mas lejos, al primer disparo y en movimiento.
La potencia de fuego -capacidad para destruir al enemigo con tus armas- no es el único factor que facilita la supervivencia. Su blindaje de nuevo diseño Cobham multicapa, le hace invulnerable a cualquier proyectil actual (lo que contradice al fabricante del cañón que dice que es capaz de perforar cualquier blindaje). Lo cierto, es que es el mejor blindaje disponible que equipa a la mayor parte de carros modernos. Este consta de varias láminas superpuestas de blindaje -una aleación, que puede incluir uránio empobrecido-, cerámica y fibras sintéticas suponemos tipo kevlar. Este debería de ser capaz de en al menos la parte frontal del tanque rechazar cualquier proyectil contracarro, bien sea perforante APFSDS, carga hueca HEAT o plástico rompedor. Además admite la incorporación de nuevos blindajes espaciados y blindaje reactivo que equipan a las últimas series. Los carros antiguos, solo admiten el blindaje reactivo que disipa los proyectiles de carga hueca, teniendo poco efecto contra los perforantes.»
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CHILENO 2 ,PARA CONOCIMIENTO INTERESANTE.
SALUDOS.
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CHILENO 2. BRILLANTE ACOTACION, EL ERROR FUE COMPRARLOS A BIELORUSIA, AUNQUE RUSIA NOS PEDIA GASTAR 4000 MILLONES EN ARMAS, ESE ES EL QUID DE FONDO Y ADEMAS CLARO NO SE COMPRARON LOS BANCOS DE CALIBRACION DE ADDER, AHORA ESTAN LOS MISILES KRIPTON, QUE SON MUY PERO MUY EFICIENTES EN TAREAS ANTIBUQUE.
EN REALCION AL LEOPARD INTERESANTE BRIEF: AUNQUE SABEMOS QUE UN ROCKET HECHO CON SMART SYSTEM NOS FRIE A CUALQUIERA DE NUESTROS BLINDADOS, PORQUE PORQUE HAY UN ROL QUE DESEMPEÑA EL BLINDAJE Y OTRO EL SISTEMA EMS-A QUE NO LOS TENEMOS EN LA REGION-, NI LO TENDREMOS AL MENOS EN 5 AÑOS, HASTA QUE SEA CONSIDERADO OBSOLETO, ASI DE TRISTE ES NUESTRA REALIDAD, COMPRAMOS COSAS CONSIDERADAS OBSOLETAS.
UN TANQUE NUEVO DE PAQUETE ES CONSIDERADO AL 100 POR CIEN DE SUS CAPACIDADES Y DE AHI DECLINANDO,ME GUSTARIA QUE TUVIESEMOS COSAS NUEVAS, POCAS PERO NUEVAS O DESFASADAS COMO LAS QUE TENEMOS PERO CALENTITAS DE LA PLANTA DE MONTAJE LOCAL VERIAS EL DESEMPEÑO, TE DARE UN EJEMPLO DOS COCHES BMW: AMBOS BUENOS UNO MAS MODERNO, PERO MANOSEADO Y CON 10 OOO KM, OTRO MAS ANTIGUO PERO SIN USO ALGUNO, CUAL SERA MAS UTIL, IGUAL ES CON LAS ARMAS Y QUIEN NO SEPA ESTO ESTA AN CLARA DESVENTAJA CON LA REALIDAD, Y HABRIA QUE LEER UN POCO MAS DE FISCA Y MECANICA, SOBRE TODO LOS TEMAS DE FATIGA DE METALES Y DESGASTE MOLECULAR, SINO MEJOR PASAMOS A OTRO TEMA.
EN FIN CHILENO ES IMPORTANTE LA NOVEDAD DEL ARMAMENTO, PERO TAMBIEN EL ADECUADO ENTRENAMIENTO Y MANTENIMIENTO, SINO A PELAR PAPAS QUE ES MAS ÚTIL.
SALUDOS
SEMPER FI
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HICE REFERENCIA A LOS KRIPTON ESTAN EN EL MERCADO, NO LOS TENEMOS, AUNQUE LOS SMT PUEDEN LLEVARLOS SIN MAYOR PERCANCE
SALUDOS
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EN RELACION AL URANIO, IMPLICA TAMBIEN LA FORMA DE LA CARGA DE URANIO , EL PESO Y DISPOSICION, LA DEL ABRAHAMNS ES MUNICION PATENTATADA, AUNQUE ES OBVIO LA PRESENCIA DE URANIO AUMENTA LA CAPACIDAD DE PENETRACION, RECUERDA QUE ESOS TRAJECITOS DE NOMEX Y KEVLAR NO SIRVEN PARA AISLAR LA CAPACIDAD LESIVA DEL URANIO EMPOBRECIDO, HAY CASOS REPORTADOS DE ESTERILIDAD, CANCER Y MALFORMACIONES EN IRAK , AFGANISTAN INCLUSO EN PILOTOS QUE ESTAN MAS DE 200 HORAS AL MES EXPUESTOS AL URANIO, NECESITARIAS UN TRAJE DE 15 CM DE GROSOR Y TANQUE DE AIRE Y FILTRO RESPIRADOR, SINO MEJOR NO MANIPULAR URANIO EN CUALQUIERA DE SUS FORMAS, SINO A PAGAR LAS CONSECUENCIAS SIN QUEJARSE.
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Hola
Si, en todo caso por eso que muchos paises desarrollados le dan importancia a los helicopteros de combate en vez del tanque , incluso después de la guerra del golfo algunos especularon de que estaba llegando al final el día de los tanques y que estos sería reemplazados con el tiempo por los helicopteros de combate antitaques , ya que pueden darle a un blanco a 6 u 8 km de distancia con misiles
saludos
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EFECTIVAMENTE CHILENO 2:
SE ESTAN DESARROLLANDO EXOESQUELESTOS, COMO ARMADURAS DE COMBATE ULTRA LIGERAS, BLINDAJES LIQUIDOS Y LOS TANQUES CON LA NUEVA MUNICION PROPULSADA POR PROTONES, QUE SALEN EN MASA EL 2017 TIENEN LOS DIAS CONTADOS.
LOS NUEVOS BASCOS TIENEN UN ANGULO DE TIRO DE 90 GRADOS Y NO TIRAN BALAS DE CAÑON, SINO MUNICION PROPULSADA, ES DECIR COSAS QUE SOLO EN VIDEO JUEGOS PODEMOS VER EN ESTOS DÍAS…EN FIN AMIGO TODO LO QUE TENEMOS TIENE CASI DOS GENERACIONES DE ATRASO SALVO UNA QUE OTRA PIEZA QUE TIENE UNA GENERACION DE ATRASO, ES DECIR MAS DE LO MISMO.
UN SALUDO AMIGO Y SIGUE POSTEANDO
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Hola
Mira lo que estan haciendo los norteamericanos y nosotros aún pesando en comprar armas usadas
Cita textual:
Fuente: aviación argentina.net
«Cañones Electromagneticos, ya casi realidad (USN)
La Oficina de Investigación Naval de la Armada Norteamericana continúa presionando para lograr el desarrollo de un cañón electromagnético (EM) embarcado, diseñado para disparar un proyectil a una distancia de 250 millas en seis minutos.
El proyectil se impulsará con electricidad en lugar de pólvora, con aceleración por carriles electromagnéticos a una velocidad aproximada de Mach 7. Guiado por satélites GPS, el proyectil ascenderá y atravesará la atmósfera terrestre durante aproximadamente un minuto, se desplazará por el espacio durante cuatro minutos y luego regresará a la atmósfera para descender a una velocidad de Mach 5.
El objetivo es suministrar fuego naval de apoyo transhorizonte desde el mar a tierra, según informó Elizabeth D’Andrea, gerente del programa del cañón EM de la Oficina de Investigación Naval (ONR = Office of Naval Research), durante una presentación en una conferencia celebrada en el mes de agosto.
El programa aún se encuentra en proceso de desarrollo, pero la Armada desea utilizar la tecnología de avanzada en su crucero de próxima generación, el CG(X).
Se estima que el primer cañón EM embarcado alcanzará su capacidad operativa inicial entre los años 2020 y 2025.
En algún momento del mes, el programa recibirá un nuevo lanzador en el Centro para la Guerra Naval de Superficie, en Dahlgren, Virginia, donde se realizan las evaluaciones.
Las evaluaciones continuarán hasta llegar a la demostración de factibilidad
en el Ejercicio Fiscal del 2011, sostuvo Roger Ellis, subgerente del programa de ONR para el cañón.
Cada nueva evaluación utiliza más energía. En este momento, el lanzador tiene una capacidad aproximada de 8 megajoules. El nuevo lanzador permitirá que el programa alcance el objetivo de 32 megajoules, afirmó Ellis.
El programa desea, en un primer momento, lanzar más de 100 proyectiles hasta llegar a una demostración de factibilidad total en el año 2011.
Los encargados del desarrollo del cañón están trabajando para incre-mentar la vida del ánima de modo de garantizar que el tubo pueda tolerar la alta corriente eléctrica a la que está sujeta.
El objetivo es disparar 3000 proyectiles por tubo del cañón. Los tubos se deberían cambiar a bordo del buque.»
Saludos
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si se compro de bielorusia en ese momento era por la urgencia que se tenia.. acabamos de salir de una guerra.. y ecuador estaba que seguia con sus berrinches.. nesecitabamos algo rapido..a la mano y bueno.. se pago algo mas si es verdad pero son buenos mig-29.. bielorusia es una nacion recien independisada de la union sovietica..en otras palabras casi la misma chola con diferente calzon.
saludos.
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es verdad sobre lo que se dice por aca.. los tanques en algunos años seran una mala alternativa de guerra..como ven seguimos como pais subdesarrollado..asi que por favor no nos jactemos de ser un pais desarrollado si..lo unico que somos es que somos el patio trasero de las potencias.
saludos.
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CHILENO 2 Y PEPE BER: SEÑORES ASI NOS LLEVEN MIL AÑOS DE DESARROLLO TECNOLOGICO JAMÁS PODRÁN IGUALARNOS EN CALIDAD HUMANA…Y ESO NO ESTA EN VENTA.
CHILENO 2: A ELLO ME REFERIA, AUNQUE LA PRIMERA NAVE SERA COMISIONADA EL 2017 SEGUN TENGO ENTENDIDO, CON ESA GENERACION DE ARMAS NO COMVIENE COMPRAR MUCHO POR AHORA, SINO HACER BUENA GESTION Y MUSCULO ECONOMICO Y HACER ALGO PARA QUE LLEGUE EDUCACION DE CALIDAD Y SERVICIOS BASICOS A LOS MAS NECESITADOS.
PEPE BER: RUSIA Y BIELORUSIA SON ALIADAS DE FACTO, PERO LA PRIMERA TIENE LAS PLANTAS RE REPONCECIACION, MEJOR UNOS ESCUD Y TODOS A GUAYAQUIL, ES ES MI MANERA DE VER UNA GUERRA, POR ESO SIEMPRE VEO AGOTAR TODAS LAS VIAS, ADEMAS HUBO MUCHA OCIOSIDAD INTENCIONAL DE FUJIMORI Y MONTESINOS, POR NO PASAR LA FRONTERA, SI ELLOS ESTABAN LOCALIZADOS ARRIBA Y NOSOTROS ABAJO, ERA DE ESPERARSE BASTANTES BAJAS POR FUEGO AMIGO Y ENEMIGO.
LA NUEVA GENERACION DE ARMAMENTO ESTARA PARA SER VENDIDA A PAISES DEL SUR A PARTIR DEL 2025, Y CON CUATRO NAVES DE ESAS SE DECIDE UNA GUERRA, IMAGINATE LOS AVIONES Y LAS ARMAS, CON UN FUSIL DE LA NUEVA GENERACION PERFORAS CUALQUIER BLINDAJE CONOCIDO HASTA LA FECHA, POR ELLO INISISTO EN QUE LOS TANQUES SERAN DESPLAZADOS POR MISILES PORTATILES QUE TENGAN MUCHAS DECENAS DE KILOMETROS DE ALCANCE.
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Hola
Si así es la cosa, en cuanto a los scud su tecnología es muy vieja y en realidad no se puede considerar una amenaza si no está modernizado. Por ello Israel desarrolló el sistema arrow anti misil que también se le ofreció a Chile, junto con el S-300 Ruso hace muchos años atrás.Y ahora último el Tor m-1 ruso
Bueno en el caso de Chile acá usan en la marina los sistemas IAI Barak antimisil (israelí) y el Seawolf II (británico)
Yo en lo personal creo que los misiles tácticos como el scud tienen qu ser realmente modernos para traspasar una paraguas antimisiles como los existentes hoy en día , a no ser que se usen para blancos no muy protegidos.
Yo creo que aquí en sudameríca ningun ejército está interesado en usar scud si no más bien es para mostrarlo como sistem disuasivo
Saludos
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EL SCUD MODERNIZADO OBVIAMENTE, TE HABRAS PERCATADO QUE ME GUSTA LAS MAQUINAS ASI SEAN VIEJAS A PUNTO DE CARAMELO, TIENE EL MISMO EFECTO QUE EL RAYO , QUE ES UN COHETE DE BUEN ALCANCE, PERO DE PRECISION POCO FIABLE, EN PERU SE USA EL TOR RUSO, Y ME IMAGINO SE HABRA CAMBIADO LA TECNOLOGIA DE CABLE COAXIAL A FIBRA OPTICA E INTEGRADOS DE MAYOR CAPACIDAD.
ME REFERIA AMIGO A LA GUERRA DE AQUELLOS AÑOS CONTRA ECUADOR,SE QUE AVECES PECO DE ATILA.
SINCEROS SALUDOS
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Hola
si en todo caso en Chile nunca se fabricó el Rayo en serie después de años de gastar plata en investigar para crearlo y luego exportarlo finalmente no se fabricó y se prefirió el sistema LARS israelí similar al que tiene Argentina. Para variar America latina sigue dependiendo de tecnología foranea. Por último el gastar en cohetes te sirve para crear otros para fines pacíficos o por último desarrollar tecnología de combustión o microprocesadores que puedes usar en otras áreas no militares. Así son de idiotas las autoridades latinoamericanas
Saludos
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CHILENO 2
TE VOY COMUNICANDO QUE NO EXISTE UN ANTIMISISL CIEN POR CIENTO EFECTIVO.. NINGUNO MAXIMO 85 POR CIENTO DE EFECTIVIDAD YA LO DEMOSTRARON LOS FAMOSOS PATRIOT CUANDO LOS IRAKIES ATACARON A LOS ISRAELITAS.. Y A ARABIA SAUDITA…VARIOS CAYERON EN DIFERENTES CIUDADES .. ES MAS TU SABES CUANTO CUESTA UN SCUD Y CUANDO UN ANTIMISIL?.. Y REPITO NO ES CIEN POR CIENTO EFECTIVO.. PERO TIENES RAZON AL DECIR QUE ES UNA ARMA MUY DISUASIVA…ARMA QUE PUEDE SER LLEBADA DE UN LADO A OTRO POR LO CUAL ES MUY DIFICIL SU ELIMINACION…ES EL SEGUNDO MISISL MAS UTILIZADO EN COMBATES REALES.. JUNTO CON EL V2 Y EL SS-21… EL PERU APARTE DE LOS SCUD.. TIENE UNO CON LA MISMA TECNOLOGIA LLAMADO PAULET.. IMITACION DEL SCUD Y CREADO POR EL PERU.
SALUDOS.
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BUENO DIJE UNO.. ERROR SON MUCHOS..APARTE DEL LOS SCUD… LLAMADOS PAULET…TODOS EN EL SUR..HACE MUCHOS AÑOS PORQUE SERA?
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ESE EL EL QUID DEL ASUNTO CHILENO 2, CUANDO FABRICAMOS ALGO QUE NOS PERMITE DAR UN PASITO-EL CUAL TENDRIA EFECRTO MULTIPLICADOR-, IGUAL PASA EN PERÚ, TENGO ENTENDIDO QUE CHILE FABRICA UAV, PORQUE NO LOS HACE A REACCION Y ESTRATOSFERICOS, YA SABEMOS LA RAZON LA PRESION VIENE DEL NORTE AMIGO.
EL RAYO A MI PARECER ES UN PUEN PRODUCTO INICIAL, QUE CON UN SISTEMA DE GUIADO GPS-VIA PRE PROGRAMCION-, PODRIA SER UNA BUENA ARMA , ADEMAS COSTO SI MAL NO RECUERDO 100 MILLONES DE DOLARES LA INVESTIGACION, LO JUSTO ES QUE EL EJERCITO SE BENEFICIE CON UN PRODUCTO EN CONSTANTE MEJORA Y EL PUEBLO DE LAS VENTAS A TERCEROS PAISES, PERO VEZ QUE A TODOS NOS TRUNCAN NUESTRA INVENTIVA…POR QUÉ? PORUQUE LAS COIMAS SALEN DE LAS COMPRAS A EXTRANJEROS.
ASI ES CHILENO 2 SE PUEDEN APLICAR A MIL UTILIDADES DE BIEN COMUN, ESTUDIO METEREOLOGICO, TECNOLOGIA DE COMUNICACIONES ALL TIME -ALL WEATHER, QUE NOS VENDRIA A PELO POR LOS ANDES Y EN CASO DE DESASTRES NATURALES, PERO COMO UNA VEZ LO DIJE: SOMOS CIUDADANOS DE PRIMERA CON GOBERNANTES DE TERCERA.
UN FUERTE ABRAZO
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LA TECNOLOGIA DE COHETES DESARROLLA PROCESOS, ESTOS PROCESOS SE PUEDEN APLICAR A MILES DE COSAS, DESDE FABRICACION DE PIEZAS Y RESISTENCIA DE METALES, HASTA DISEÑO, MEJORAS Y MODIFICACIONES PARA USO CIVIL, EL PRIMERO QUE LOGRE SAR EL PISTOLETAZO DE SALIDA SERÁ QUIEN DE UN PASO VALIENTE Y DECIDIDO.
EN FIN AMIGO SON COSAS QUE TENEMOS QUE LOGRAR POR NUESTRO BIENESTAR ECONOMICO A FUTURO Y LA SEGURIDAD, PORQUE AFUERA DE NUESTRA AMERICA, HAY UN HUEVO DE PAISES QUE NOS QUIEREN LOTIZAR COMO UN CHACRA.
SALUDOS
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Hola
José incisto en que para mi no es una amenaza real y esto está demostrado de hecho irak no pudo causar el cambio de giro a la guerra del golfo, tampoco Hitler con la V-1 y V-2. Yo en lo personal no creo que tenga el Perú y si tiene deben ser muy pocos como para ser una amenaza real, te imaginas Perú atacando Chile con Scud y mostrando esto por CNN ,acaso la comunidad internacionl no haría nada al respecto ????? imaginate las sanciones económicas contra el Perú, o la ONU o como quedaría el Perú frente a la opinión pública mundial, imaginate que Argentina estaba desarrollando el Condor II de 800 km de alcance y EEUU lo presionó para que eliminara el programa´, o tú crees que Estados Unidos vería con buenos ojos que Perú posea y disparara ese tipo de armas.
Algunos alcances de los Scud: (aparentemente el Perú tiene la versión C.de 1965) si existen hay que ver los niveles de mantención y cuantos estarán operativos, si había problemas incluso para hacer volar aeronaves
Inicio de distribución 1957
Fin de distribución 1978
Alcance Scud-A 130 Scud-B km 300 km Scud-C 575-600 Scud-D km 700 km
Margen de error (estimación de la OTAN) A 4000 m B 900 m C 900 m D 50 m
¿Qué reacción crees que tendría el ejército o la Fach en Chile si atacaran con un misil scud alguna ciudad del norte de Chile? yo creo que la pregunta es incontestable, por eso es mejor no pensar en guerras amigo. Tal vez la respuesta sería algun misil de crucero de origen israelí.Aunque tampoco creo que tengan acá.
Por último ninguna guerra en los ultimos años se a ganado por aire , también debes invadir por tierra y eso tiene costos y bajas. No creo que Chile o Perú quieran asumir ese costo.
Yo incisto no creo que Perú posea porque pondría en riesgo la seguridad vecinal no sólo con Chile sino que en las otras fronteras, y por lo demás con lo que han gastado acá tienen dinero para comprar misiles similares no crees , si scud tenian hasta los talibanes de Afganistan y tampoco cambiaron el curso de la guerra.
La guerras se ganan con otros tipos de tácticas, si el scud no lleva una ojiva nuclear o arma química o bacteriológica puede llevar una carga convencional de
unos 600 kilos, maximo 1000 kilos en versiones modernizadas. Imaginate la respuesta de EEUU y la comunidd internacional si las usaran sería un suicidio desde el punto de vista del derecho internacional.
Y si así fuera estoi seguro de que la Fach cuenta con armas secretas para neutralizarlo (con lo que han gastado)
Olvidemonos de guerras mejor, y trabajemos para ayudar a nuestros pueblos como mejor podamos
Saludos
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Hola
Totalmente de acuerdo con Pepe Grillo eso es lo que hace falta en la región y no pelearnos por quien tiene más juguetes de guerra, a la larga esas son peleas de niño no creen
Saludos
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Antes que se me olvide respecto al Patriot , esa eran las primeras versiones , ahora existen unos sistemas mucho más efectivos , la guerra del golfo fue en 1991 y estamos en en el 2009 osea tienes más de una década de investigación y pruebas , lo mismo ocurre con los S-300 , los rusos ahora ya tienen el S-400 y otros experimentales
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ESTO LO ENCONTRE HOY EN EL DIARIO LA REPUBLICA DEL PERU
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Militares malversaron el dinero destinado a soldados del Cenepa
Vie, 20/03/2009 – 07:53
El fiscal contra el Crimen Organizado Jorge Chávez Cotrina denunció al coronel EP Javier Bojórquez Torres y al mayor EP Carlos Toledo Cuenca por malversar fondos destinados por el Estado para compensar a quienes sirvieron en el alto Cenepa, durante el conflicto con Ecuador.
Ana Véliz
Ambos personajes, Bojórquez y Toledo, integraban el departamento de Economía del Ejército y tenían como función hacer llegar la compensación al personal militar, pero según la fiscalía no lo hicieron; por eso fueron denunciados por los delitos de peculado doloso, malversación de fondos y falsificación de documentos.
El Estado asignó 170 mil soles para el pago único de 300 nuevos soles a modo de compensación por los servicios prestados para los combatientes del Alto Cenepa.
Según la fiscalía, se ha comprobado que a varios de los soldados les falsificaron sus firmas en los cheques e hicieron constar que recibieron su dinero, pero no fue así.
Además destinaron parte de este dinero, 19 mil soles, a gastos que no estaban contemplados ni autorizados, como pagos de servicios, de viajes y viáticos de ellos mismos.
Hasta la Policía acudieron más de 15 soldados que desconocieron sus firmas y informaron que nunca recibieron el dinero. El caso es evaluado por el Poder Judicial. (Edición impresa La República)
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CHILENO2
TU SABES QUE EN TIEMPOS DE GUERRA Y DE DESESPERACION SE PUEDEN COMETER MUCHAS LOCURAS’? YO CREO QUE POR ESE MOTIVO A VELASCO LE DIERON EL GOLPE DE ESTADO.. PORQUE CREES QUE EN CUBA SIGUEN VIGENTES LOS CASTRO?.. ACASO NO SABES QUE TIENEN MISISLES APUNTANDO CIUDADES YANQUIS?’.. PUES ESO LOS TIENE QUIETECITOS ..RENEGANDO PERO QUIETOS.. ESO LOGRAN ESAS ARMAS.. SOBRE LOS ANTIMISILES.. REPITO NO EXISTE UNO SOLO QUE ESE CIEN POR CIENTO EFECTIVO.. NINGUNA ARMA LO ES.. Y CHILE NO TIENE DEFENSAS EFECTIVAS CONTRA ESA ARMA.. NADIE EN LA REGION LOS TIENE.. EL PERU SOLO UTILIZARIA ESAAS ARMAS EN CASO DE UN ATAQUE POR PARTE DE CHILE.. MIENTRAS TANTO..ESTARAS SOLO APUNTANDO A CHILE..Y REPITO UN ARMA POR MAS QUE SEA DEL AÑO 65 SIGUE TAN EFECTIVA.. COMO AYER.. LAS CARGAS ESTAN INTACTAS.. EL PERU SE COMPROMETIO A NO UTILIZARLAS PARA AGRESION..SOLO PARA DEFENSA.. Y LO CUMPLIRA.. PERO SI ES ATACADO JURALO QUE LAS UTILIZARA..ESE ES EL ACUERDO QUE TIENE CON LOS YANQUIS…POR ESO HASTA SE LE OBLIGO A QUE LAS MUESTREN DESPUES DE LOS 30 AÑOS QUE DICEN LAS NORMAS.. YA QUE DESPUES DE ELLO SI SE PUEDE MOSTRAR UN ARMA…POR ESO HACE DIEZ AÑOS EL PERU LOS MOSTRO AL MUNDO.
SALUDOS.
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Y ESO QUE EL PERU NO MOSTRO TODO LO QUE TRAJERON LOS RUSOS EN ESOS TIEMPOS .. HAY MUCHAS ARMAS ESCONDIDAS DE ESOS TIEMPOS.. Y POR MAS QUE DIGAN QUE SON VIEJAS Y DESFASADAS..PUES SIGUEN SIENDO ARMAS QUE DEBEN TENER ALGUN PODER DE FUEGO..DEBE SER ALGO MUY GRANDE QUE EL PERU SE DIO EL LUJO DE NO COMPRAR NADA DE ARMAS POR MUCHOS AÑOS.. AL MENOS PARA EL EJERCITO..Y QUE EL PERU ESTE MUY TRANQUILO CONTRA CHILE..PESE QUE TODOS A LA VISTA VEN QUE CHILE EN ARMAS ES MUY SUPERIOR.. DEBE TENER ALGUN AS BAJO LA MANGA QUE LO TIENE MUY SEGURO.
SALUDOS.
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Hola
Juan no me extraña creo que la tónica en los ejércitos es que los milicos estiren los dedos y guerden dinero bajo la alfombra imaginate los oficiales gringos que están metidos en casos de corrupción en Irak, con las empresas de «reconstrucción», es es el problema en latinoameríca pasa en Chile, Argentina, Brasil, perú en todas partes
Saludos interesante reportaje
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Hola
José, mira lo de Cuba, bueno Estados Unidos tiene capacidad para borrarla del mapa en unos pocos minutos y eso todos lo sabemos, el tema es porque no lo hizo???? yo creo que es el gran tema , con los satélites gringos monitoreando cuba todo el día, o aviones espias, con sistema d redioescucha ultra modernos y disculpame pero un scud tiene sólo 600 km de alcance en su versión C
Yo incisto que es un mito urbano mientras no existan prubas empiricas y demostrables. Más bien es para mostrar fuerza ante Chile, debido a la precariedad del armamento ruso por su falta de mantención.
Y en cuanto a la invasión tipo guerra del pacífico, olvidate acá a nadie le interesa el tema, lo jovenes andan puro carreteando (fiestas, tomando, pasandola bien) a nadie le interesa una guerra con el Perú.
La historia no la podemos cambiar , pero si mejorar
Saludos
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Estimados José Teddy Chileno II
Gracias por sus saludos y sus claras respuestas, hoy solo quiero decirles que:
Lo de la Haya es el reflejo de la reiterada incompetencia política de nuestros gobiernos patrióticos, seamos honestos y busquemos en el clientelismo electoral la raíz de nuestra confusión incluso actual confrontación.
Es posible que en 130 años no tengamos un corredor para la mediterráneidad Boliviana?
Por qué a quien le conviene mantener vigente el conflicto? piensenlo amiguitos mejor ilustrados.
Estudiando en Europa aprendí que si una fuerza superior tuviera la voluntad de ayudar esta hace tiempo se habría ya manifestado.
Somos fuerzas superiores a las de Bolivia, el área que se reservaba para ella en el supuesto corredor pegado al Perú fué usufructuado solo por Chile.
Ahora que está claro que Bolivia no representa nada para los dos, repartamonos la torta en dos mitades desiguales?
Hasta dividir entre dos resulta imposible cuando se trata de sumas votos fáciles al gobierno de turno.
Los tanques cuando llegan, por que Chile los muestra y el Perú los esconde, el secreto oculta más ladrones que estrategia.
Vuestro humilde servidor
Christian VARGAS
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ESTA EN NOSOTROS FORMAR PARTE ACTIVA EN UNA SOLCUCION MADURA Y A LARGO PLAZO, NO PODEMOS VIVIR HUYENDO DE NUESTRO DEBER COMO CIUDADANOS, Y NOS DIATRIBAS PATRIOTERAS ES NUESTRO COMPROMISO, DESDE UN DIALOGO SANO, AMIGO Y SINCERO, PARA LEGAR A NUESTROS HIJOS UN LUGAR Y UNA VIDA DIGNA DE PODER SER VIVIDA.
SALUDOS
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INTERESANTE POSTURA CRISTIAN VARGAS, AGRADECERIA DETALLES MAS.
SALUDOS
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CRISTIAN VARGAS
para que sepas ya llego unos 45 leos 2, por lo ke un hermano militar me dijo, y creo ke los militares peruanos ocultan los tankes porke en vez de comprarlos se roban el dinero, es mi opinion y no kiero decir ke sea asi, pero no se sabe,y por lo ke se a los milicos lo ke menos les gustaria es una guerra, los preparan para evitarlas y si no sirve a defender la patria hasta el final…saludos a todos
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chileno 2
tienes razon en decir ke estan puro tomando, por lo ke he escuchado solo la minoria dice: ¡quiero ser militar pa ir a matar peruanos!( sin ofender a mis hermanos los peruanos) lo unico ke hacen hoy los jovenes es morir en auto, ser apuñalado,etc, lo ke menos le importa es un pais peleador(sin ofender)…saludos
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Hola
Si estoy de acuerdo con Christian, el tema con Bolivia tampoco es menor por eso que el problema marítimo desde el punto de vista del derecho internacional público es complicado.
Lo importante es no creerle siempre los lideres neofascistas como Donayre u Ollanta que no oprtan nada al tema
Saludos
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CHILENO2
SI ES VERDAD QUE ESTADOS UNIDOS PODRIA DESAPARECER A CUBA..PERO AL COSTO DE QUE’?.. CUBA ES INTOCABLE.. APARTE DE LOS MISILES QUE APUNTAN su territorio..RUSIA JAMAS LO PERMITIRIA.. ASI QUE OLVIDATE..NO PUEDE NI HACERLE UN ATAQUE PREVENTIVO NI ESO.
SOBRE LOS SCUD..POR MUCHOS AÑOS LOS CHILENOS PENSARON QUE ERA UN TRUCO.. Y ES VERDAD EL PERU LO VENIA NEANDO POR MUCHOS AÑOS.. PERO TE ASEGURO QUE NO ES UNA MAQUETA.. ES MAS YA TE DIJE EL PERU FABRICA LOS PAULET.. QUE SON IMITACION DE LOS SCUD..VELASCO LOS QUERIA UTILIZAR CONTRA CHILE..EL INTENTO ARRASAR CHILE.. POR ESO LE DIERON EL GOLPE LOS YANQUIS.. Y LE PROHIBIERON USARON AL PERU PARA UNA AGRESION..MAS SI PUEDE USARLOS EN CASO DE DEFENSA..ACASO NO SABIAS QUE VELASCO ERA UÑA Y MUGRE DE LOS RUSOS EN LOS AÑOS 70?.. PERO REPITO SOLO SE UTILIZARAN EN CASO QUE CHILE ATAQUE AL PERU..ANTES ESTARAN MUY TRANQUILITOS..EL PERU NO QUIERE ATACAR CHILE.
SALUDOS.
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CRISTIAN VARGAS.
LA INCOPETENCIA SERIA NO IR A RECLAMAR LO QUE TODOS LOS PERUANOS SABEMOS QUE CHILE USURPA DE NOSOTROS.. NO ES POSIBLE QUE TACNA ..MOQUEGUA Y AREQUIPA NO PUEDA TENER SUS DOCIENTAS MILLAS..ESO SI ES UNA USURPACION.. SI EL PERU MAS ANTES NO LO RECLAMO FUE PORQUE VELASCO LO QUISO HACER POR LA FUERZA..NO SOLO QUERIA EL MAR SI NO TODOS LOS TERRITORIOS ROBADOS POR CHILE..LE DIERON EL GOLPE Y SE ACABO EL RECLAMO.. DESPUES EL PERU ESTABA EN GUERRA INTERNA POR 20 AÑOS Y EN UNA GUERRA CON EL ECUADOR.. AHORA YA NO HAY GUERRAS..PODEMOS RECLAMAR Y SOLO MIRAR UN SOLO FRENTE QUE ES CHILE.. Y ES MAS VAMOS POR LO MAS CIVILIZADO A RECLAMAR .. FUIMOS A LA HAYA.. PERO SI CHILE NO CUMPLE EL FALLO..JURALO QUE LO RECLAMAREMOS POR LA FUERZA.. Y BOLIVIA AHI TENDRA SU OPORTUNIDAD DE RECLAMAR A SU MAR.. NO METAS A BOLIVIA EN UN RECLAMO ESCLUSIVO DEL PERU.. UDS.. TIENEN UN ASUNTO DE TERRITORIO Y MAR PARA BOLIVIA.. ESE ES UN PROBLEMA QUE SE RESOLVERA PERO NO POR EL MAR Y TERRITORIO PERUANO.. ASI QUE NO TRATES DE LLEBAR LAS COSAS POR DONDE ES UN TEMA DE DOS..ASI QUE NO ME DIGAS QUE UDS..QUERIAN DARLES TERRITORIOS Y MAS A BOLVIA..ESE ES UN CUENTO CHINO..JAMAS LES DARAN.. ASI QUE DECIR QUE JUSTO PENSABAN DARLES EL MAR EN DISPUTA ES UNA LOCURA QUE LOS BOLIVIANOS JAMAS LES CREERAN.. UN DIA DIJE BOLIVIA SOLO LOGRARA SUMAR EN UNA GUERRA..PUES ASI SERA..SOLO EN UNA GUERRA.. ESO SERA CUANDO ARGENTINA QUIERA SALIR AL PACIFICO.. O CUANDO EL PERU GANE EL FALLO EN LA HAYA Y CHILE NO ACEPTE EL FALLO.. O CUANDO CHAVEZ LO APOYE EN UNA AVENTURA POR EL MAR ..PERO BOLIVIA SOLO SABE QUE ASI LO CONSEGUIRA EL AMR.. QUE CHILE LE DE POR LAS BUENAS JAMAS…BOLIVIA LO SABE..Y ESPERA.. ESPERO MAS DE UN SIGLO..ESPERARA Y ESPERARA ..Y UN DIA JURENLO LO LOGRARA.
SALUDOS.
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Hola
Amigo yo estudio derecho(no me gusta hablar de títulos lo encuentro poca honorable en una coversación democrática) pero te digo algo si es usurpación deben demostrarlo al tribunal, si Chile robó o usurpó como dices, no le interesa al derecho, el derecho es frio como el hielo.
Para tí resulta que ahora es un litigio bilateral , esa es la misma postura que tiene Chile frente al tema.
Tu hablas a arrasar Chile, me parece exagerado, eso nunca va pasar y tu sabes y menos con scud , imaginate tiene una carga exposiva de 600 kg , equivale casi a una bomba de aviación, incluso los Mig-29 pueden llevar varias cargas de 500 kg y mucho más allá de los 600 km de alcance de un scud , también los F-16 , yo creo que por lo menos pueden llevar unas 4 , tomando en cuenta que cargan 6000 kilos de bombas. Por eso Israel nunca compró misiles de ese tipo, ya que con los adelantos en aviación son innesesarios.
Y lee bien esto NUNCA VAN A RECUPERAR LOS TERRITORIOS
jamás, ni juridicamente se puede y tampoco por la fuerza, porque las FFAA de Chile están preparadas las 24 horas del día para responder por la fuerza si es necesario y más aún con las nuevas brigadas de reacción rápida y las armas de aviación.
Incluso acá existe un avión radar y se está licitando un satélite.
No te quepa ni la menor duda que si atacaran Chile , la Fach respondería atacando punto estratégicos del Perú. y eso yo y tú lo sabemos, los F-16 tienen de sobra esa capacidad de hecho tienen 10 unidades que son las mismas que usa Israel.
Y no me vendas la pomá de los Paulet, porque es muy chanta esa teoría y ni tú te la crees, además esos cohetes no sirven si no llevan armas nucleares, por eso tinen un margen de error de 900 km , porque una bomba atómica si cae en mi casa o 900 km más allá da los mismo, tienen el mismo efecto, pero no con carga convencional , 600 kg equivale a una bomba de aviación.
No se puede dejar de lado a Bolivia y tampoco al pueblo peruano, lo justo debe ser visto por el mundo del derecho porque de lo contrario no tiene ningún valor.
Saludos
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chileno2
hoy es imposible ello.. pero con un dictador como velasco.. y en años 70 cuando chile no tenia ni para el te..pues si podria habrlo hecho.. hoy las cosas son diferentes existen gobiernos democraticos.. y las reglas de las guerras y de la comunidad internacional cambio mucho.. es imposible hoy que un pais desaparesca a otro.
sobre el derecho a que apelas..peus espero que chile acepte ir a la haya..cosa que juralo hara todo lo posible de no ir a la haya..sabe que perdera alla… por eso intentara que la haya no lo acepte… esa sera su extrategias.. si no lo logra.. inentara patear el tablero buscandole que el PERU LO ATAQUE.. y asi decir que el PERU ES UN PAIS AGRESOR..ES MAS BUSCARA POR TODOS LOS MEDIOS QUE TENGAMOS CONFLICTOS CON BOLIVIA Y ECUADOR MANIFESTANDO QUE ESTO AFECTARA A ECUADOR Y BOLIVIA..PROQUE JUSTO ESE MAR SE LO IVA A DAR A BOLIVIA.. CHILE ES ESPERTO HACIENDO MAPAS YA LO SABEMOS.. SIEMPRE DE A POCOS LE QUITARON TERRITORIOS A BOLIVIA.. UN METRO MAS ..TOTAL SI ES A FAVOR ADELANTE.. HOY QUIEREN HACERLO CON EL PERU..LASTIMA PARA UDS..EL PERU NOE S BOLIVIA.. EL PERU NO SE DEJA PISAR EL PONCHO ASI DE FACIL..ES MAS ESTA ROGANDO QUE CHILE NO ACEPTE EL FALLO.. PARA IR NO SOLO POR EL MAR..QUIERE MINIMO ARICA..ASI QUE SI CHILE ES INTELIGENTE DEBE ACEPTAR IR AS LA HAYA..PORQUE SI NO LO HACE.. JURALO SE ARMA LA GRANDE..PERO TE APUESTO LO QUE GUSTES QUE PASA ESTO A LA HAYA Y QUE GANA EL PERU EN LA HAYA..TU QUE ESTUDIAS DERECHO..LO APOSTAMOS?’ YO ANMBIEN ESTUDIE DERECHO..ES UNA DE MIS OTRAS CARRERAS .. SOBRE TODO DERECHO INTERNACIONAL.. QUE DICES EMPECEMOS CON QUE LA HAYA LO ACEPTA…CHILE DICE QUE NO PASA..YO DIJO QUE SILO LO ACEPTA.. Y SI LO ACEPTA GANA EL PERU… REVISE BIEN LOS ARGUMENTOS PERUANOS Y SON SOLIDOS.. ES MAS YA EN LA HAYA HASTA MEXICO LE GANARON A ESTADOS UNIDOS MEXICO Y GUATEMALA.. REPITO HASTA ESTADOS UNIDOS PERDIO EN LA HAYA…ASI QUE PORQUE NO PERDER CHILE SI HASTA UN NIÑO DE DIEZ AÑOS SE DARIA CUENTA QUE CHILE TIENE MAR PERUANO?…LA JUSTICIA TARDA PERO LLEGA AMIGO..ESO NUNCA LO OLVIDES.. ASI QUE TU DI QUE APOSTAMOS Y LO ACEPTO…ES MAS CHILE REBUUSNARA ..GRITARA.. CUANDO SALGA EL FALLO..PERO LO TIENE QUE ACEPTAR..PORQUE SI NO LA ONU..LE MANDA UNA FLOTA A ESA ZONA Y SE ACABO EL ASUNTO… ASI QEU CHILE TIENE QUE CUMPLIR SI O SI.. LA HAYA ES UN TRIBUNAL LEGAL Y ERSPALDADO POR LA ONU… ASI QUE LO SIENTO CHILE..TIENE QUE DEVOLVER LO NUESTRO ..ESTA VES POR LAS BUENAS.. ALGUN DIA.. ANOTALO ESTO.. SI CHILE NO CAMBIA SU POLITICA EN LA REGION.. PERDERA MAS QUE EL MAR… TIENE COMO VECINOS UN PAIS MUY BELICOSO..SU HISTORIA ASI LO DEMUESTRA…QUE NO OLVIDARA NUNCA EL ROBO QUE HIZO CHILE.
SALUDOS.
SALUDOS.
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oye eran 900 mts no 900 klm jejeje me puse exagerado jajaja con los scud
sorry
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Para MI la unica manera de recuperar esos territorios es ANIQUILANDO A LOS CHILENOS…no hay otra manera ps ni modo q nos queda muchachos….
Me gustaria q hayga un conflicto con los CHILENOS ESTOY LISTO… ESTOY AUN EN RESERVA HASTA EL 2030…
Cuando se encuesta a 10 Peruanos..7 responden q odian a Chile…. mas aun nosotros los hombres…por mi parte no hay problema…TENEMOS LOS HUEVOS BIEN PUESTOS Y SI HAY ALGUN FALTOSO AHI ESTAREMOS TODOS…Y CREO YO QUIENES SON MAS MACHOS AGUERRIDOS SOMOS LOS DEL SUR (Puno- Arequipa- Ayacucho)
Ya lo hemos hecho en el 95 aunque sin armas pero ahi estaban los nuestros…mas aun hoy en dia estamos casi en las mismas condiciones pero igual nuestras fuerzas armadas estaran AHI marchando ala gloria.
Asi q OJALA Q PARA EL 2011 NO SUBA AL MANDO OLLANTA HUMALA Y si es asi estoy seguro q les veran negras amigos Chilenos…
Bueno amigos a razon de este DIFERENDUM con peru y chile aqui por arequipa los MIRAGE estan q hacen sus ejercicios y EXCELLENT lindas aves…d igual forma nuestros MI 24 HIND…esas bestias son tan BONITOS ala vez un mounstruo…jejeejejejeje viendo esas maquinas me da ganas de ir de nuevo al ejercito…
Espero q la HAYA nos favoresca…y JOSE BER… eres un MASOQUISTA te gusta q te metan la polla no? no puedes decir q no ELIMINEMOS A NADIE….a unos perros TRAICIONEROS COMO LOS CHILENOS TENEMOS Q MATARLOS…porque una vez ellos fueron nuestro hermano menor pero se portaron mal y tenemos q ponerlo en su sitio…..Al diablo con la democracia y la globalizacion y otras cosas q hablan los gobernantes estupidos q solo protegen sus empresas y su dinero….Si tenemos q PELEAR tenemos q hacerlo, Y AHORA ES EL MOMENTO, UNA EXCUSA..IDEAL PARA Q EL MUNDO NO NOS VEA COMO SANGUINARIOS O TROGLODITAS…porque dicen q en ESTOS TIEMPOS NO SE PUEDE YA HACER GUERRAS….q me chupen las bolas quienes dicen eso……
En mi opinion hoy hasta el 2020 CHILE estara en receso y es momento q lo desaparecemos….uds DICEN….me diran q LOCO ES ESTE pero asi debe de ser……
Ecuador toda la vida nos rasca la espalda y lo han hecho en dos oportunidades pero lo pusimos en su sitio igual Chile ALOS TRAIDORES SE CASTIGA CON LAS MUERTE y eso debemos hacer PERUANOS MIOS..
viva el PERU.
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Hola
Mira lo unico que se es que si siguen hueviando por tonteras les vamos a dar una fleta más grande que la de 1879 y ESO SI TE LO PUEDO JURAR Y TE LO DOY POR ESCRITO.
Ustedes se deberan enfrentar al tribunal de la Haya con nosotros y probar sus argumentos jurídicos.
Chile lo va a respetar yo estudio derecho en la universidad y la sociedad hoy en día es asi
Traten de tomar Arica van a ver la respueta cuando los milicos chilenos se tomen Lima de Nuevo.
Disculpen a todos los peruanos foristas, pero realmente este José Ber saca de las casillas a cualquiera, que tipo más terco, fascista, e intolerante eres , no se como te aguanta tu señora si es que la tienes , eres un fanático nacionalista fascista y te gusta Ollanta y lo andai negando, trata de tomar Arica o los territorios chilenos por la fuerza y vas a ver la respuesta
Recuerda ACÁ SE PREPARAN DIA Y NOCHE LAS FFAA PARA PELEAR CONTRA FANATICOS NEOFASCISTAS DISFRASADOS COMO TÚ
Y comparto la opinión con foristas anteriores, yo contigo no puedo hablar más, pero si estoy dispuesto a escribir con otros peruanos que no sean neofascistas como tú
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Y de Chapana bueno viejo anda al siquiatra , eres un maldito nazi , a puesto que le prendes velas a Hitler
A los nazis como tú deberian exterminar
´FANÁTICO FASCISTA
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Otra cosa Perú no es Bolivia
Y Chile no es Ecuador, nosotros menos nos dejamos pisotear por payasos Facistas como Donayre (no sabe ni hablar el viejo ignorante) y menos el fanático vende pomás de Ollanta. Pero a ustedes los nazis peruanos les debe gustar , hagan el Seig Heil !!!! y levanten el brazo cuando lo vean y le regalan unas svásticas .
Un saludo frateno a los peruanos demócratas, cuerdos que aún creen en la paz entre los pueblos latinoamericanos y en el respeto a su gente
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CHILENO 2: TRANQUILO AMIGO, EL ANIMO DEMOCRATICO EN PERU PRIMA SOBRE LA PASIONALIDAD, LA PASION ES SOLO PARA INSTANTES, DESPUES LLEGA LA REFLEXION Y EL CRITERIO. PERSONALMENTE DONAYRE O CUALQUIER MILITAR O ES UN REPRESENTANTE DE UN GOBIERNO: POR LO QUE DEBE ACTUAR CON RIGOR, TRANQUILIDAD Y TEMPLE, ELLO NO DENOTA IDIOTEZ, SINO QUE ESTA CUMPLIENDO SU DISCIPLINA CASTRENSE, POR ESO SE LLAMA DISCIPLINA CASTRENSE, LOS CIVILES PUEDEN RENEGAR, PERO CON EL RESPETO DE LOS DEBATES, SE QUE NO SOY TAN BUEN CRISTIANO EN TAL SENTIDO, PERO LO ADMITO , TRABAJO EN SUPERARLO Y NO TIRO CARBON AL FUEGO.
IGUALMENTE AMIGO UN SALUDO PARA ESOS HEROES DEL DIA A DIA QUE SON LOS POBRES DE NUESTRAS TIERRAS, VERDADEROS
SUPERVIVIENTES Y DIGNOS DE HONRA Y RECONOCIMIENTO.
SALUDOS
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HAHAHA.
Por aquí ronda (o vaga) un personajillo que se cambia de IP a cada rato (¿por qué será?) y cree que no me doy cuenta…
A ser más inteligente, sr.
Saludos a todos y tranquilidad.
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LUIS VIGIL: TIENES ALGUN CORREO DE CONSULTAS, QUISIERA QUE INFORMES UN POCO DE LOS NUEVOS MATERIALES QUE ADQUIRIRA PERÚ Y COMO VA EL TEMA DE LA HAYA DESDE UN PUNTO DE VISTA IMPAARCIAL COMO DE DER SPIEGEL O ALGUN DIARIO SERIO.
SALUDOS
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CHILENO 2: CREO QUE FUE UN COMENTARIO MIO LO DEL PAULET, PERO FUE EL PAULET COMO UN PUNTO DE REFERENCIA Y DE LAS MULTIPLES APLICACIONES DE LA TECNOLOGIA MILITAR, PERO SIEMPRE TODO INTENTO DE FABRICAR ALGO DE CALIDAD SERA PARADO EN SECO POR LOS LOBBYES DE LOS VENDEDORES DE ARMAS. SINO EL FAD SERIA UNA REALIDAD, Y LOS UAV A REACCION EN CHILE YA VOLARÍAN, HACE TIEMPO QUE SABEMOS COMO SE HACEN DETERMINADOS EQUIPOS, PERO CLARO NO HAY COMISION DE POR MEDIO…ESE ES EL FONDO DEL TEMA EN TODA COMPRA VENTA DE ARMAS.
SALUDOS A TODOS
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Ustedes tienen todo el derecho a comprar armas y alistar a su gente , a respetar su constitución y ordenamiento jurídico es un deber patriótico y les encuentro toda la razón, si Chile atacara a Perú y no acatara el fallo sería una violación al derecho internacional
En cuanto a la inversión en tecnología para el ambito civil y de ayuda a la comunidad sería lo ideal
Como se deben matar de la risa los magnates que venden armas y ganan millones de dolares con las masacres de civiles inocentes en todo el mundo, a ellos les conviene tener lideres ultranacionalistas fanáticos
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FFAA chilenas recibe US$ 1,160 millones adicionales para armas
Nota: El hecho que las FFAA chilenas hayan acumulado $4.000 millones de dólares para armas, gracias a la ley del cobre, demuestra lo FALSAS que son las acusaciones peruanas de armamentisto y de un supuesto plan chileno para atacar Perú. Esto, porque las guerras NO SE GANAN CON BILLETES, SINO CON ARMAS. Si Chile estuviera preparándose para agredir a Perú, ya habría gastado ese dinero. Lo que ocurre es que los grupos antichilenos peruanos, usan la acumulación de dinero de las FFAA chilenas para incentivar el odio contra Chile y para presionar al gobierno peruano a gastar DINERO QUE NO TIENE en armas. Basta recordar que mientras Chile tiene menos de 1% de desnutrición infantil crónica, Perú tiene 34%. Es decir, Perú está sentenciando a daño físico y mental irreparable, a 1 de cada 3 de los futuros trabajadores peruanos. Perú está regalándole en bandeja a Chile las futuras ventajas económicas y militares (la capacidad militar es reflejo de la capacidad económica de un país, y la capacidad económica es reflejo de la capacidad de sus trabajadores). Ni hablar que mientras Chile es un país acreedor (sin deuda estatal), Perú debe 30% de su PBI.
Adquirirán helicópteros, vehículos de combate y sistemas antiaéreos
(DPA).- Las Fuerzas Armadas chilenas recibieron 1.160 millones de dólares para la adquisición de equipamiento militar, informaron las autoridades.
Los fondos provienen por ley de las ventas que genera la cuprífera estatal Codelco, que en 2008 logró ganancias por 4.968 millones de dólares, dijo su presidente ejecutivo, José Pablo Arellano.
Los recursos se suman a los otros miles de millones de dólares que recibieron los institutos castrenses desde 2005, durante la bonanza del cobre.
Analistas de Defensa estiman en 3.000 a 4.000 millones de dólares los ahorros que disponen las FFAA chilenas para compra de armas.
Según el Instituto Internacional de Estudios Para la Paz de Estocolmo (SIPRI), Chile es el segundo importador de armas de América Latina, con 615 millones de dólares en el año 2007, lo que genera preocupación y críticas en países vecinos.
En Chile, aunque hay un proyecto de ley que busca derogar la ley del cobre, no hay indicios que esa medida implique un descenso en el presupuesto destinado a compra de armas.
En diez años, ese país adquirió dos submarinos nuevos a Francia y España, 350 tanques Leopard 1 y 2 en Holanda y Alemania, 28 aviones cazabombarderos F-16 nuevos y de segunda mano en Estados Unidos y Holanda y ocho fragatas usadas en Holanda e Inglaterra. Hace poco, compraron 100 vehículos de combate Marder a Alemania, 12 helicópteros Bell 412 (a Estados Unidos), tres aviones de patrullaje marítimo CASA C-295 (España), diez helicópteros AS535 Super Puma (Francia) y 12 aviones turbo-hélice de ataque y entrenamiento Super Tucano (Brasil).
Fuentes de Defensa dijeron además que con los nuevos fondos es posible pensar en la compra de equipamiento defensivo, en especial en el ámbito de la aviación naval, tales como aviones de patrullaje marítimo antisubmarinos.
Otras opciones serían la compra de vehículos de combate de infantería, sistemas antiaéreos, helicópteros de ataque, sonares de profundidad variable y un buque de control de mar y radares
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Chile compra 3 aviones antisubmarino y antisuperficie de tipo CASA C-295
Y prevé adquirir 5 más en los próximos años. Aeronaves comenzarán a llegar en el 2009
El comandante en jefe de la Armada chilena, almirante Rodolfo Codina, reveló que su institución ya ha concretado la adquisición de tres aviones de lucha antisubmarina y antisuperficie de tipo CASA C-295 a un costo de 40 millones de dólares y prevé adquirir cinco más en los próximos años a la empresa EADS CASA.
El alto mando militar indicó que esta compra forma parte del denominado proyecto Alcatraz, orientado a la renovación de la Aviación Naval sureña, e indicó que dicho plan comprende dos etapas. En la primera, las 3 aeronaves reemplazarán a igual número de equipos del tipo P-3, destinados a la exploración aeromarítima y lucha antisubmarina, mientras que en la segunda se prevé culminar las negociaciones para adquirir 5 aviones más, los que reemplazarán a los del tipo P-111.
Asimismo, prevé reemplazar a toda la flota de “aviones pequeños” de monitoreo de su espacio marítimo.
Este anuncio, que fue hecho durante la ceremonia de recepción de la Armada a la fragata “Almirante Condell”, en Valparaíso, tomó por sorpresa a los periodistas, ya que desconocían la compra. El almirante informó que el primer avión llegará a su país a mitad del próximo año, mientras que los otros dos lo harán en el 2010. “En la medida que vayan llegando se irán dando de baja los P-3”, precisó.
A renglón seguido, refiere que el costo de 40 millones de dólares por los tres CASA C-295 incluyen “todo su equipamiento” y que, pese a su elevado monto, “las arcas de la Armada, después de esta inversión, quedan muy bien”.
En otro momento se mostró contento por el nivel de ataque que ha logrado su institución, luego del ingreso a su flota de la fragata “Almirante Condell”, con la que suma una escuadra de ocho unidades.
“Estos son buques multipropósito. Tienen capacidades de defensa antiaérea, submarina y también de ataque a unidades de superficie, contando también con misiles y cañones”, sostiene.
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El gran Pachacutec dijo, suscintamente, al criticar a sus congéneres: «cuidaos de la envidia que es la peor de las cualidades». He leído tranquila y latamente las diversas posiciones de los foristas, destacando, por cierto, las afiebradas consideraciones de algunos de ellos en especial los peruanos. Falsificaciones históricas de magnitud, veradades que hace tiempo son consideradas leyendas, errores históricos garrafales, etc. Pero hay algo que me dejó abismado: el odio atroz hacia Chile expresado por cabezas calientes que se dicen o tratan de aparecer cultos o al menos informados. Algunos chilenos caen en la trampa y se les calienta el seso…malo. En todo caso debemos establecer algunas diferencias claras e indiscutibles: Chile es un país fuerte institucionalmente hablando, étnicamente el más parejo de Sudamérica, defendido naturalmente por la naturaleza, actualmente exitoso en su manejo económico, lleno de riquezas muchas de las cuales está recién empezando a manejar, lejos el más organizado en este aspecto en toda la región y de siempre el menos convulsionado políticamente en el continente. No hay argumentos válidos para desestimar estas aseveraciones salvo argumentos mal informados o simplemente desquiciados. En cuanto a sus FFAA, después de muchos años, casi un siglo, se ha vuelto al nivel que siempre debieron tener y actualmente su preparación, capacidades y personal no tiene comparación con ningún país del continente como igualmente en material (salvo Brasil en número), armamento de gran calidad no existente en otros países y menos en los vecinos como son F16, submarinos Escorpene, fragatas prácticamente nuevas, tanques Leopard 2A4, brigadas acorazadas de primera magnitud, etc. sin contar todo el material de apoyo igualmente moderno y eficaz y una industria bélica pequeña pero muy moderna y eficiente que le permite estar menos dependiente de los repuestos y modernizaciones extranjeras. En cuanto a Perú y sin tratar de molestar a nadie es, hasta ahora, un país inestable políticamente, con un penoso historial de malos gobiernos, golpes de Estado, asonadas y varios (Chile los ha tenido pero en cantidad minoritaria y no en secuencia «normal») económicamente débil y hoy en proceso de mejoramiento general(lo cual es loable y conveniente a todos sus vecinos), étnicamente variado y pleno de riquezas que no ha sabido explotar. Sus FFAA son actualmente un desastre y si hoy Chile lo quisiera, de un empujón los dejaría apelotonados en Tumbes. Nunca han sabido hacer las cosas y desde su participación en la Guerra del 79 en la que participaron por causa de un tratado «secreto» torpe e inútil y avivados por la irresponsabilidad de los nacionalistas de siempre y por una prensa igualmente irresponsable, sin esperanzas de nada, comprometidos con un país que como aliado era 0 a la izquierda y para peor sin objetivos claros, pues nadie sabe que se pretendía con hacer la guerra, han quedado marcados para siempre por esta envidia exacerbada e increíble y un revanchismo enfermizo hacia Chile y por una penosa educación basada en la cantinela de querer recuperar lo que perdieron irremediablemente en una guerra del siglo 19, osea, hecha con pensamiento y posibilidades de esa época, por cierto totalmente diferentes a los de hoy. De Chile es y será la región norte y si en algún momento hay que defenderla se defenderá como lo haría cualquier país en la misma situación. Ahora nada sacan con pasarse películas de una guerra en que Perú ganaría nuevamente aquellos territorios. Imposible por un sinnúmero de razones que harían muy extenso este mail. Quedemos aquí por mientras.
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Para los nacionalistas peruanos
Sistema de misiles Excalibur con misiles exocet
45 km de alcance esperando a las Lupo en el Norte de Chile,por si se les ocurre tomar los puertos de norte junto con tanques scorpion británicos similares a los que combatieron en Malvinas
http://base.mforos.com/1060635/5061003-fotos-de-armamentos-de-la-infanteria-de-marina/
Comando de misileras norte, con los dientes afilados
Cañones Zoltam de origen israelí de largo alcance, de defensa costera ubicados en la zona norte de Chile, con unos 35 a 40 Km de alcance
http://base.mforos.com/1060635/5075061-destacamento-i-m-n-1-lynch/
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Ya ganaste la guerra chileno 2…jajaja..sigue jugando en tu computadora que la guerra se ve en el campo de los hechos.
Preocupense de sacar a su pais de ese magro crecimiento y luego sueñas con guerras ya ganadas.
El recurso principal en una guerra la tienen muy escasa, ustedes no aguantarian una guerra por mas de un año, despues no esten pidiendo la paz antes, cuando se den cuenta una vez más que Perú no huye ante la adversidad como ustedes en la Patagonia.
Las armas sofisticadas las dejo para los conocedores y entendidos en la materia, yo empuño mi fusil y me voy a el desierto a matar rotos por mi pais.
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Ese chileno2cree que porque su rey Juan Carlos los visito y rindio homenaje a sus héroes caidos en la GDP les va a ayudar nuevamente.
Harian mejor preparase para responder en la Haya y dejarse de huevadas que guerra por aca y guerra por alla, y deja de mencionar la GDP chileno 2 que ya no estan en ese tiempo…jaja..despierta de tu sueño y mira la realidad.
Van a perder en la Haya..eso te lo aseguro. Preparate para eso y deja de escribir sonseras de años anteriores. No busques cosa que no vas a poder soportar, si tus sodados se preparan todos los dias con entrenamientos, pues aca tenemos batallones que libraron una guerra real: convencional y no convencional, que van a saber ustedes de guerra no convencional si no pueden capturar a un grupo de indigenas mapuches em donde no hay selva siquiera.
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Para Alvaro que lee su libro al contrario:
Isabel allende dijo:Se ha dicho que somos envidiosos, que nos molesta el triunfo ajeno, es cierto. Somos chaqueteros.
Pinochet dijo: la gente chilena es chaquetera que vive en un pais de mierda. Y sobre Geopolitica dijo lo sgte: un estado es como un cancer que vive de otros organismos vivos. Su sueño era cumplir el sueño tambien de Diego portales sobre que el espacio vital para que Chile sea una potencia comprenderia Tacna, Moquegua y Arequipa.
Allende dijo: el sueldo de Chile es el cobre, si ps, ese cobre que fue antes boliviano.
Por último los chilenos imitan muchos productos peruanos de mala calidad por cierto y dicen que es suyo, el pisco es un claro ejemplo.
En todo pais hay leyendas Alvaro ok, pero mentiras y muchas solo en Chile, como que el Perú se alio con Bolivia para atacar Chile en 1879..jajaja…el hambre hace a algunos gobernates armarse y asurpar lo que no es suyo.
Yo no podria odiar a los chilenos porque se la historia de los hechos, a mi me dan lástima.
Por demas ere un ignaro Alvaro cuando dices: etnicamente más parejo?…que tiene que ver lo étnico con la conciencia de los valores y las virtudes que tiene un cuidadano con su nación? ¿acaso crees que un peruano de la selva no va a luchar tanto como un andino o un costeño?..es cosa de valor y amor a la patria y no tiene que ver con ser una etnia pareja ps.
Los peruanos somos un pais pluricultural en dónde covergen muchas etnias, pero cobijados bajo el mismo techo de una bandera roja y blanca.
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No soy ni peruano ni chileno, pero la verdad que las tetricas condiciones del ejercito peruano dejan mucho que desear, con su proyecto nube con solo 650 millones gran parte para reparaciones y reacondicionamiento del ejercito y si elevamos algunos porcentajes de 120 millones anuales, salvo para armas pequeñas, para blindados ni pensar, por algo donaire planteo la compra de antitanques en lugar de blindados, las cosas se ven desesperadas y desmedidas en el ejercito peruano.
Si en un logrado caso se compraran 100 T-90 ¿quien garantiza que son superiores a los Leopard 2A4 de Chile? estamos hablando de la linea del mejor tanque del mundo, los chilenos dentro de sus pronosticos a sabiendas que el ejercito de Peru priorisa la cantidad sobre la calidad como Brasil compra barato, en este caso armamento ruso cuyo resultados de blindados en los ultimos 50 años han sido de fracasos y ni hablar de la historia de los mig-29 frente a los F-16!!.
A menos que peru cambie su estrategia de compra con un solo distribuidor, pues negro camino se le ve. Recordemos que Chile solo a comprado 120 Leopard 2 que desequilibro latinoamerica de golpe y eso no ha terminado, a mi parecer el Ejercito de Chile espera el resultado de las compras peruanas para seguir el estandar del tanque, o sea Chile puede seguir con la linea de comprar los aun mas poderosos Leopard 2A5 y Leopard 2A6!! el auge economico de los chilenos, su reserva economica sobre los 3000 millones en armas que sigue aumentado cada años se lo permite!!, si no lo han hecho es que en verdad la presion del desequilibrio armamentistica que les caeria vendria de toda latinoamerica incluyendo Brasil!
los chilenos compraron, se pusieron arriba en la escala y ahora esperan, mientras siguen acomulando dinero para sus FFAA buena estrategia
¿Pues que le queda a Peru?
hay que reconocer que este pais a pesar de su crecimiento esta a años luz de Chile, que encabeza la lista del primer pais desarrollado de latinoamerica de aqui al 2020!! aumentando mas aun la brecha
Lo que Peru debe hacer es sorprender a los chilenos, ¿como? cambiando la doctrina, comprar blindados como el Abrams, challenger, lecer o merkava algo que no se esperarian nunca, de aviones de combate tal vez los Su-27 o Su-30 pero sigue siendo material ruso!! ahora tienen proveedores chinos, tambien franceses como los Raphale o el Gripen.
El ejercito del peru se mete en un oyo que no quiere salir y sus vecinos lo saben, es facil leerles la mente sino quieren cambiar eso pues siempre van a estar atras de sus vecinos sobre todo del sur
Saludos
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Siguiendo con el asunto…mala la réplica pero en fin..nadie ha dicho que no somos chaqueteros… ja.ja.ja…condición heredada de españoles y naturales que lógicamente es mayor o menor cuanto mayor o menor sea la proporción y mezcla de las etnias que forma el país. El problema actual es estar enfermos de envidia frente al vecino progresista, firme, bien pertrechado, etc. y más encima argumentar que el factor étnico no corre porque están bajo la misma bandera…infantil. La FFAA peruanas se han caracterizado en los últimos 60 años, por dar un espacio más o menos desde los cincuenta, por adquirir compulsivamente armamentos de todo tipo sin considerar la mantención, los repuestos, el entrenamiento para un elevadísimo número de tropas, al parecer pensando que el número es fundamental para una buena fuerza de agresión. Entonces se llenaron de tanques, naves, cañones, aviones, etc, de diversas marcas, tipos y calidades. Velasco tenía todas las ganas pero no pudo (menos mal)y entonces los que le siguieron, con bastante mejor cabeza, no hicieron uso de las armas pero tampoco tuvieron la visión de protegerlas de la obsolecencia manteniéndolas al día. Las razones son lógicas. Economía en el suelo, mandos mediocres y sin imaginación, gobiernos inestables, corrupción a toda máquina, etc. Resultado: tener botados los tanques que ni siquiera dan para desfilar, los aviones en condiciones solo de permanecer en los hangares, los buques en condiciones precarias y suma y sigue. Hoy Perú no tiene con que enfrentar a nadie, ni siquiera en el ámbito interno. Y ahora se arma para la guerra que nuevamente es avivada por prensa y nacionalistas irresponsables (La Razón, Humalla y Cía, etc). ¿Que guerra? Chile no necesita guerras para crecer y fortalecerse. Tenemos un territorio riquísimo de norte a sur, mucho por explotar y debemos hacerlo tranquilos. Por eso las FFAA son de disuasión y solo un cabeza caliente las puede ver como de invasión. ¿Saben los tontones que es un ejército de invasión? Están como en el 78 cuando los argentinos se preparaban para los bombardeos que Chile haría a Buenos Aires en circunstancia que los Hawker Hunter no tenían posibilidad alguna de hacerlo pues no solo no tenían el armamento necesario sino su autonomía no se los permitía y la FAA era superior en todo a la chilena. Prensa y gobierno irresponsables. Entoncesclaro que tenemos que tener FFAA capaces de enfrentar a cualquiera de los vecinos o a todos ellos juntos dada la triste historia de revanchismo de los del norte y de expansionismo de los che. Mientras tenemos anuestros vecinos en pésimas condiciones económicas aunque Perú repunta teniendo como meta ganar a Chile. Mira que gracia. Un país mucho más grande y con una población que nos dobla lo único que piensa es en ganar a este ordenado y eficiente vecino sureño. No solo envidia sino revanchismo, aunque sea en la economía. Penoso. Y ahora vamos comprando armas pasadas de moda, fragatas a precio de liquidación, misiles antitanque sin respaldo de una organización capaz de manejarlos y protegerlos eficientemente, aviones fuera ya de la vida útil serán modernizados para decir que algo pueden hacer con ellos, sin un peso para luego mantenerlos en forma, en fin, una demostración más de la ineficiencia y dudosa capacidad de los mandos y del gobierno para pensar las cosas como deben ser. Seguiremos luego.
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Hola
Por eso, señor Santoyo (no seras José Ber con otro nombre)??????
Esto son argumentos fidedignos estoy mostrando cosas que existen acá para frenar a los fanáticos nacionalista del Perú, no estoy especulando con posible crecimiento económico o que vamos a comprar esto u lo otro, esto está acá por eso muestro videos y fotos. No como ustedes que hablan de cosas que no excisten y aviones que no vuelan por mal estado
No quiero que se produzca una guerra , pero si quieren mocha los fascistas peruanos, acá los esperan las FFAA chilenas
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CHILENO2
LA MISION MIA ES VOLVER LOCOS A LOS CHILENOS POR ACA .. VEO QUE LO CONSEGUI.. JEJEJEJ….. QUE TE DUELE’ que te pica que diga la verdad?.. que CHILE NO GANARA EN LA HAYA?.. TE DOY EL FALLO..CINCUENTA Y CINCUENTA.. ALGO MAS QUIERES SABER’? SI HAY GUERRA QUIERES SABER?..NO LA HAY.. CHILE TIENE QUE ACEPTAR EL FALLO LA ONU LO EXIGIRA.. QUIEN CRECERA MAS EN LOS PROXIMOS AÑOS?.. PERU VOLVERA A SER EL PAIS MAS FUERTE DEL PACIFICO..BOLIVIA CONSEGUIRA SU MAR?.. SI PERO A CAMBIO DE VEBDERLE GAS A CHILE ..PORQUE SI NO CHILE EN TREINTA AÑOS NO TENDRA CAPACIDAD PARA LAS NESECIDADES INTERNAS..AHI SE LE DARA LA SALIDA..PERO SI SEDER SOBERANIA.. ARGENTINA RECUPERARA LAS MALVINAS?..SI LAS RECUPERARA EN UNA CORTE INTERNACIONAL.. ALGO MAS QUIERES SABER.. PORQUE QUIERO QUE TERMINE COMPLETAMENTE LOCO. JEJEJE
SALUDOS
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CHAPANA.
VEO QUE EL EFECTO CON LOS CHILENOS A LOS QUE LOS SACO CORRIENDO O LOCOS.. COMO QUE TAMBIEN ESTA AFECTANDOTE.. TENDRE QUE MODERARME CON MIS EXPRESIONES SI NO SACARE LOCOS A TODOS..
SALUDOS.
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ALVARO.
ESCRIBES COMO PERIODISTA EN OTRAS PALABRAS ESCRIBES LO QUE VENDE..NO QUIERO ENTRAR A REFUTAR NI DICUTIR TEMAS QUE YA FUERON AMPLIAMENTE TRATADAS EN ESTE BLOG..DECIR QUE EL PERU ENVIDIA A CHILE PUES ME PARECE JALADO DE LOS CABELLOS.. DECIR QUE CHIE SI QUIERE NOS QUITA PRACTICAMENTE TODO Y NOS DEJA EN TUMBES ES DE UNA IGNORANCIA MAYUSCULA.. EL HECHO QUE CHILE TENGA UN POCO MAS DE CAPACIDAD EN ARMAS QUE EL PERU NO LE DA LA VICTORIA PORQUE TENDRAI QUE CUIDAR TRES FRENTES.. Y NO PODIA JAMAS UTILIZAR TODAS SUS ARMAS QUE EL PERU SI PODRIA EN ELLO EMPAREJAR LAS COSAS.. POR ESO SIEMPRE CHILE SE ARMA PARA UNA GUERRA PARA LOS TRES FRENTES.. ENTIENDES? TRES FRENTES..POR ESO SIEMPRE CHILE GASTA MAS EN ARMAS QUE EL PERU.. SI CHILE SE DESCUIDA UN POQUITO DE EL SUR.. VUELVEN A PERDER TERRITORIOS ARGENTINA QUIERE SALIDA AL PACIFICO..ESO ANOTALO.. PARA TUS COLUMNAS PERIODISTICAS..BOLIVIA QUIERE SALIDA AL MAR.. ESO LO SABE HASTA UN NIÑO DE 5 AÑOS EN BOLIVIA Y EN CHILE..POR ESO SIEMPRE SE ARMA PARA TRES FRENTES.. ASI QUE DECIR QUE SI SE VA A UNA GUERRA CON PERU TOMA LIMA OTRA VES..O QUE SOLONOS DEJAN TUMBES ES UNA REVERENDA COJUDES.. FUI MILITAR Y CONOSCO PERFECTAMENTE LO QUE TIENE EL PERU.. SUS POTENCIALES Y DEBILIDADES LAS MISMAS QUE DE CHILE.. CHILE SE PODRA ARMAR ..PERO QUE GANAN ARMANDOSE SI DEPENDEN DE SUS VECINOS.. EN ENERGIA.. Y COMBUSTIBLE?.. SE PERFECTAMENTE CUALES SON SUS PUNTOS DEBILES..Y SON MUCHOS.. TE RECUERDO QUE ANTES LO QUE LO ERA UNA DEFENSA NATURAL LOS ANDES ..HOY SON AL CONTRARIO UNA DEBILIDAD.. TE EXPLICARIA EL PORQUE..PERO TE DEJO ESA TAREA… UDS..SON UNA FRANJA.. LARGA..EXTENSA.. COMO UNA TRIPA.. Y COMO SE PODRIA MATAR A UNA SERPIENTE?..TE DEJO ESA TAREA.
SALUDOS.
SALUDOS.
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CHILENO 2.
TRANQUILO AMIGO..TE QUIERO LOCO PERO NO LOCA.. ACA ESTOY COMO VES MUY TRANQUILO EXPLICANDOLES A LOS CHILENOS LO QUE LES PARECE IMPOSIBLE..COMO LES PARECE IMPOSBLE QUE NOS LLEGUEN MAS NAVIOS..MAS AVIONES ..MAS TANQUES.. MISILES..ANTITANTES.. Y OTROS JUGUETES QUE LOS TIENE ASUSTADOS.. QUE DIFICIL DEBE SER PARA LOS MILITARES CHILENOS CONJUGAR CADA MOVIMIENTO QUE HACE EL PERU Y SUS VECINOS.. TRES FRENTES DEBE SER BIEN BRAVO MANEJAR.. DICEN QUE SON SUPERIORES A ARGENTINA Y ARGENTINA ESTA EN EL PUESTO 24 EN EL RANKIN MUNDIAL DE EJERCITOS..Y CHILE NI PERU FIGURA ENTRE LOS 50 PRIMEROS..Y DICEN POR ACA QUE SOLO BRASIL ESTA A LA ALTURA DE CHILE.. VAYA EN EL RANKING BRASIL EN EL PUESTO 9 Y CHLE YA DIJE NO FIGURA.. ESTOS CHILENOS SI CADA VES MAS LOCOS.
SALUDOS LOCOS.
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ALVARO.
IRAS A LA HUELGA POR LOS DESPIDOS EN CHILE?.. ME IMAGINO QUE NO VERDAD? SIGUES CREYENDO QUE CHILE PARA EL 2029 SERA EL PAIS MAS DESARROLLADO DE SUDAMERICA.. DESPIERTA CHILENO.. REVISA CRECIMIENTO CHILENO Y PERUANO EN LOS ULTIMOS 9 AÑOS.. CUANTO CRECIO ACTUALMENTE CHILE SI CRECIO O NO.. CUANTO EL PERU.. CUANTO EXPORTA CHILE ..CUANTO EL PERU.. CUANTAS RESERVAS TIENE CHIE CUANTO EL PERU.. ETC ETC.. EL HECHO QUE HAYA MAS POBRES EN EL PERU Y ESTE MAL DISTRUBIUDA LA RIQUEZA NO QUIER DECIR QUE EN EL PERU NO HAYA DINERO.. NO SEAS CIEGO..ANALIZA SI SEGUIMOS ASI HASTA EL 2020 Y SI NO HUBO GUERRA ENTRE LOS DOS PAISES..EL PERU SERA SUPERIOR.. ES FACIL DARSE CUENTA ..EL PERU CRECE EL DOBLE QUE UDS,..EN FORMA PERMANENTE EN ESTOS ULTIMOS AÑOS..REPITO EL HECHO QUE ESTE MAL DISTRIBUIDA LA RIQUEZA EN EL PERU NO QUITA QUE EL PERU NO TENGA DINERO.
SALUDOS
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LES DOY UN DATO..MAS PARA QUE ENTIENDAN ALGO A LOS CHILENOS DE HOY NO LES GUSTAN LAS GUERRAS.. SON PACIFISTAS.. ES MAS SON TAN PACIFISTAS QUE ESTAN EL PUESTO 19 DE LOS PAISES MAS PACIFICOS DEL MUNDO.. PORQUE? PORQUE A CHILE ES EL PAIS QUE MAS REFIGIADOS DE GUERRAS RECIBIO.. ELLOS SABEN LO QUE ES GUERRAS…SABEN SUS CONSECUENCIAS..TODOS SALIERON HUYENDO DE ELLAS.. ODIAN LAS GUERRAS.. QUIERO PENSAR QUE SON PACIFISTAS NO COBARDES PARA QUE NO SE OFENDAN LOS CHILENOS..EN PERU ESTA CATALAGO COMO UN PAIS CONFLICTVO.. ESTA EN EL PUESTO 80.. HAY PAISES MAS CONFLICTIVO..COMO VENEZUELA Y COLOMBIA EN ESTE RANKIG.. ASI QUE HABLAR QUE CHILE ES UN PAIS MUY GUERRERO Y ESAS COSAS..SON FANTASIAS.. POR ALGO CHILE NO TIENE GUERRAS HACE MAS DE CIENTO TREINTA AÑOS.. Y CUANDO ARGENTINA LES QUISO LES QUITO TERRITORIOS.. FUERON 8 VECES SIN PELEAR..Y SI PELEARON CONTRA EL PERU Y BOLVIA SOLO FUE PORQUE ERAN OTROS TIEMPOS Y OTROS HOMBRES Y CON LA AYUDA DE INGLATERRA .. JAMAS CHILE PELEO UNA GUERRA SOLO CONTRA OTRO PAIS.. JAMAS.. Y LOS NUEVOS CHIENOS REPITO QUE LLEGARON HUYENDO DE GUERRAS.. SON PACIFISTAS..NO PUDIERON NI CON EL MOVIMIENTO MAPUCHE..POR ESO DIJE SON PURA BULLA Y POCAS NUECES.
SALUDOS.
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RODRIGO.
SOLO PARA DECIRTE QUE ESTAS AÑOS LUZ DEL CONOCIMIENTO DEL PERU.. AGRADECERIA QUE REVISES MEJOR TUS DATOS… EQUIVOCARSE NO ES MALO POR ACA.. ASI QUE PUEDES ESTAR TRANQUILO POR ACA.. PERO SI LO VUELVES A HACER SI TE DIRE IGNORANTE.. SI A UNO LE DICEN BURRO UNA VES NO LE HACE CASO..SI LE DICEN DOS VECE DEBES PARA LAS OREJAS.. Y SI TE LO DICEN TRES VECES YA ERES UN BURRO ..ASI QUE A REVISAR UN POCO MAS DE LOS DATOS DE EL PERU Y CHILE.. TETRICO SI SERIA SEGUIR PENSANDO QUE EL PERU TIENE UNA ARMADA COMO DIJISTE TU.. TETRICA…YO LE DIRIA TERRORIFICA..QUE SI NO FUERA ASI.. CHILE DEJARIA DE COMPRAR ARMAS…CHILE NO COMPRA PARA RENOVAR..COMPRA POR MIEDO..SOMOS EL TERROR DE CHILE… TIENE QUE COMPRAR MAS PARA DISUADIR AL PERU.. LASTIMA PARA ELLOS NO LES TENEMOS NI UN POQUITO DE MIEDO.
SALUDOS.
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Veo que los patrioteros sobran pero vamos por partes. Uno dice ser ex milico y conocer todo lo referente a Peru y Chile. Tiene que haber sido en la época Alvarado o algo así, supongo, entonces puede corroborar lo dicho por mi: toneladas de material de todo tipo sin repuestos ni plata para mantenerlo. Hoy absolecencia total. A lo mejor ha estado el mismo en algún momento acomodándolos en los garages. Si puede lee lo que dice un compatriota tuyo en saorbats sobre el estado de las FFAA para la guerra del Cenepa. Penoso. Y hoy mejor no hablar. Y lo dejarlos en Tumbes es una metáfora para comparar las fuerzas actuales y nada más. Por ahi hay un forista que espera ver algun dia la bandera peruana en la Moneda…ja.ja.ja…el que murió esperando…lo único cierto es que la nuestra estuvo en el Palacio de los Virreyes. Otro, ciertamente un ignorante, dice que Chile se arma por «miedo» a Perú…frente a envidiosos, irresponsables y revanchistas algo hay que hacer…no te parece? pero te entiendo pues en realidad el papel aguanta todo y sirve para desahogar impotencias. Y respecto a que escribo como periodista, a lo mejor, pero soy historiador, experto en latinoamérica y especialmente en nuestros vecinos. No me trago ni a nuestros historiadores patrioteros ni a los peruanos de igual calaña. Soy de los que prefiere los hechos a las palabras huecas llenas de espupidez y odio. Asi es que ha demostrar con hechos las cosas…cuantos ingleses formaron parte del ejército en la guerra del 79?…con cuantos buques se pusieron?…cuantos estaban dirigidos por ingleses?…con cuantos asesores en el cuartel general?…cuanto billete pusieron?…cuantos empréstitos tomó Chile en Inglaterra para enfrentar la guerra?. Bueno…y en cuanto a los países Perú ha crecido bien, incluidas cuantiosas inversiones chilenas allá que dan trabajo decente y aumentan el consumo y la calidad de los productos (pero prácticamente nada de Perú acá) y eso es bueno para todos pero es como aquel que no tiene nada y gana cien…evidentemente gana mucho mas en porcentaje que el que tiene y gana mil. No me preocupa que Perú crezca económicamente. Lo que me preocupa es que no crezca mentalmente y siga en las cantinelas de siempre…se topan con un muro y nada sacarán con armarse y querer superarnos. Chile ya esta en la senda y es dificil dejarla. Veremos si Perú es capaz de aguantarse un tiempo largo con gobiernos que lo hagan progresar pues su historia no es de las mejores en ese aspecto. Varias veces han estado avanzando y luego retrocediendo sin destino para caer en los abismos. Ojala se mantengan mas o menos bien. Y para el amigo ex milico…que te parecen las adquisiones que se programan para las FFAA peruanas?… yo di mi opinión…serán como para hacernos cototo? cual es la tuya?
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OJALA NO TENGAMOS QUE IR A UNA CONFRONTACION.
UNA GUERRA ES DE ALTO COSTO. MAS AUN PAISES COMO LOS NUESTROS QUE SON POBRES. MAS ALLA DEL TANQUE LEOPARD O LOS F-16 O LOS MIG 29 O T-55 . NO SON DE BUENA CALIDAD LOS T-72 O T-80 SI VAN A COMPRAR USADOS. LO MISMO LE VA A PASAR QUE A CHILE QUE YA SE ESTA DANDO DE BAJA LOS LEOPARD1.
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Me gusta tu interpretación hitleriana
osea ahora un país que recibe refugiados que huyen del exterminio y la guerra es cobarde
Osea no es un acto humano evitar las guerras y ayudar a la gente????
Osea Perú es un Pueblo con voluntad de Poder radicada en su sangre guerrera Inca (ya me imagino como serias se ubieras sido rubio de ojos azules, el más NAZI de todos) por lo tanto tiene como destino manifiesto reconstruir el imperio Inca tipo III Reich
Y tú que hablas de crecimiento , ve los índices de pobreza, marginalidad, desnutrición, analfabetismo que afectan a Perú, te gustan las historietas que cuentan las élites dirigentes los vende pomás.El empresariado que se lucra y engaña a los trabajadores
que no ven en la práctica ese crecimiento.
Y muestranos fotos, videos e información de las FFAA de Perú en vez de andar engañando a tu gente con historias de peliculas de pistolero.
Espero que las fragatas no se queden en pana
y los aviones y misiles vuelen
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Con Argentina tenemos muy buenas relaciones no hay problemas limítrofes pendientes
Además ellos supieron lo que era tener una dictadura fascista en el poder que andaba tratando de armar guerras externas para limpiar su imagen con el pueblo al que torturaba a través de banderas chauvinistas
Por eso lo argentinos hoy son un pueblo pacífico y que no quiere guerras con nadie , ya no necesitan a los nacionalistas fanáticos
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SANTOYO CHAPANA JOSE BER ESTE ES SU PROSPERO PAIS
DIARIO LA RAZON HOY 24/03/09
sin comentarios
Disminuirán remesas de peruanos hasta en 500 millones de dólares
Miles de familias peruanas serán perjudicadas porque las remesas que les envían sus seres queridos que laboran en el extranjero disminuirán hasta en US$ 500 millones este año, en comparación a lo que recibieron el año 2008, advirtió el vicepresidente del Parlamento Andino, Wilbert Bendezú.
Manifestó que esto ocurrirá debido a que cada vez se les hace más difícil a los peruanos, así como a otros ciudadanos latinoamericanos, conseguir trabajo en el exterior, como consecuencia de la crisis financiera mundial.
“A los migrantes peruanos se les viene haciendo más difícil encontrar trabajo, vivienda y alimentación, por lo cual el envío de dinero a sus familias en el país disminuirá”, explicó Bendezú Carpio, quien recordó que el año pasado el país recibió US$ 2,960 millones en remesas. “Este 2009 el panorama es distinto, pues de acuerdo a cálculos de entidades bancarias el flujo de las remesas descendería a US$ 2,400 millones, es decir, una reducción de 17 por ciento”, aseveró a renglón seguido.
El parlamentario andino hizo una precisión importante, al remarcar que países como Estados Unidos, España, Italia, entre otros, están inyectando multimillonarios rescates financieros a sus industrias para superar la crisis económica; sin embargo, en sus planes no toman en cuenta a los migrantes.
Por eso, Bendezú planteó la creación de una Secretaría Nacional del Migrante que podría implementar un banco o entidad financiera que apoye a las personas que laboran en el exterior, ya que urge que el Estado tome medidas inmediatas porque las remesas representan un ingreso importante para el país.
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MAR EN DISPUTA
José
Estimado camarada
Me alegro poder responderte, mi punto de vista sobre el Mar en diferendo que solo usufructúa Chile fue tan neutral que veo piensas soy un bien educado Chileno.
Mais non! soy un paisano Huachano como Jorge Koechling, pero de mauvais education même reputation!
Simplemente expuse la síntesis del cinismo con el que se ha venido tratando hace más de un siglo la mediterrainedad de Bolivia.
Y digo cinismo porque es una sostenida mentira oficial Chilena para culpar al Perú de no compensar a Bolivia por el mar que Chile le ha usurpado.
Otórguele Chile una salida soberana por Iquique o Antofagasta a la desposeída, si su justicia se ajusta a la verdad histórica y/o geográfica.
Pero por favor no se vistan con traje de gala siendo que solo en Lima tenemos plaza de toros.
A nosotros con muletitas, (argumentos viciados por los hechos) viva la reintegración arbitral de nuestro mar de Grau!
Reitero el argumento de que justamente se les quería servir con Mar Peruano por aquí vecinos ya no va más!
Abrazos
Christian VARGAS
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ALVARO.
ARRANCO MANIFESTANDOTE QUE NO SOY DE LA EPOCA DE VELASCO PERO CONOSCO PERFECTAMENTE ESAS ARMAS.. Y TE CUENTO.. LOS PERUANOS SON MUY BUENOS MECANICOS..MUY BUENOS.. ESOS TANQUES ESTAN COMO NUEVOS.. Y YA REPOTENCIADOS.. EL HECHO QUE SE HABLAE Y SE DIGA MUCHO ..EN EL PERU EL ESCANDALO VENDE Y SE EXAGERA MUCHO.. REPITO SE EXAGERA MUCHO.. NUESTRAS ARMAS ESTAN MUY BIEN..EN TODAS LAS RAMAS..LOS ECUATORIANOS CREYERON LO MISMO QUE UDS..Y SE LLEBARON UNA TERRIBLE SORPRESA..SI VIENESD AL PERU TE ROBAN UN CARRO Y EN MENOS DE UNA HORA ESTA TOTALMENTE DESARMADO Y TE LO VUELVEN ARMAR.. UN CARRO DE MAS DE 50 AÑOS ESTA CAMINANDO COMO NUEVO..PORQUE TE ACOPLAN PIEZAS O TE FABRICAN.. EL PERUANO ES INGENIOSO.. Y TENEMOS CONSTANTES CAPACITACIONES EN RUSIA DE NUESTROS TECNICOS..EL PERUAN EN ELLO ES PENDEJO..INGENIOSO.. HABIL.. AUDAZ..ASI QUE JAMAS CREAS TODO LO QUE SE DICE.. CREO QUE HAY UNA FOTO DEL DESFILE DE TANQUES T-55.. EL PERU TIENE EN CONSTANTE MANTENIMIENTO SUS ARMAS.. REPITO TIENE MUY BUENOS TECNICOS EN ARMAS.
SOBRE QUE QUEREMOS VER FLAMEAER LA BANDERA PERUANA EN LA MONEDA..TE CUENTO DE CHILE NO QUEREMOS NADA.. ESE PAIS JAMAS NOS INTERESO.. MAXIMO RECUPERAR LO NUESTRO..CHILE NO NOS INTERESO JAMAS.
SOBRE QUE CHILE SE ARMA POR MIEDO PUES SI ES MIEDO.. ASI NO LO CREAS.. SABE QUE ARGENTINA JAMAS LE PERDONARA SU TRAICION AL APOYAR A LOS INGLESES.. QUE LOS BOLVIANOS UN DIA QUERRAN SU MAR Y EL PERU QUEDRA MINIMO ARICA COMO DECIA EL TRATADO DE ANCON…. POR ESO SIEMPRE TIENE ENTRE SU EXTRATEGIA UNA GUERRA DE TRES FRENTES..POR ESO SIEMPRE COMPRA PARA TRES.. POR ESO HOY TIEMBLA QUE EL PERU CRESCA TANTO Y TEMBLARA MAS SI SALE OLLANTA.. POR ESO TE CUENTO LOS CHILENOS Y EL MISMO CHILE Y HASTA LOS YANQUIS PAGARON LAS CAMPAÑAS CONTRA OLLANTA.. ESO NO ES MIEDO?
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Chileno II
Los argumentos jurídicos que Chile pueda presentar no son aún conocidos.
Así que lamento no poder hablar objetivamente sobre ellos, solo de los nuestros si pudieras como hombre de leyes informarnos de algunos lineamientos generales estaríamos muchos bloggers peruanos muy agradecidos.
Me agrada Chile estudié con amigos Chilenos en Nancy y lo que ví es a los exponentes de la mejor educación de América Latina.
Existe (a propósito de lo de la Haya) un cinismo oficial sobre el mar que hemos tardado en resolver nosotros mismos. Y eso se desnuda en 130 años de puro paseo. Son responsables nuestras mezquinas clases políticas estos enredos innecesarios.
Ahora los políticos Chilenos dicen que Bolivia tiene algo que decir cuando hasta ayer deciían que no hay nada que discutir.
Si esta contradiccón no es cinismo habrá que crear nuestro propio diccionario.
En efecto este es un diferendo sobre antiguas aguas y tierras Peruanas, hoy ocupadas soberanamente por Chile.
Por ello la demanda marítima involucra solo a dos actores y vecinos. Perú y Chile sin prejuicio de la voluntad mostrada por ambos vecinos en resolver el su acuciante mediterraneidad.
Un abrazo
Christian VARGAS
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mejor en vez de gastar tanto $$ en armas , porque no se ponen la mano en el corazon y hacen mas hospitales, invierten en educacion, en carreteras o en cosas mas productivas? …si saben muy bien que los chilenos no nos invadiremos ni tenemos mala onda con nadie u.u
falta que se unan las naciones sudamericanas en pro del progreso y tengamos una vida mas decente!
paz!
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ALVARO TE VOY A DEJAR CON TU IGNORANCIA DEL ARMANETO DEL PERU Y COMO SE ENCUETRA.. NO SOY TAN VIEJO..PESE A QUE FUI MUY NIÑO EN LA EPOCA DE VELASCO.. Y SE PERFECTAMENTE LA CAPACIDAD EN ARMAS DEL PERU Y SOBRETODO DE LA CAPACIDAD DE LOS TECNICOS PERUANOS..SON HABILES.. INGENIOSOS.. AUDACES.. Y CONOCEN MUCHO DE ARMAS ..PORQUE CONSTANTEMENTE ESTAN CAPACITADOS EN RUSIA.. Y CON AMERICANOS.
DICES QUE CHILE PELEO SOLO CONTRA EL PERU SI AYUDA DE LOS INLESES.. SIGUES CON UNA CANTALETA DE NIÑO CAPRICHOSO.. TODOS EN EL MUNDO SABEMOS QUE LOS INGLESES LOS APOYARON SI NO PORQUE UDS..APOYARON A LOS INGLESES EN LA GUERRA DE LAS MALVINAS’.. ? PORQUE EDUARDO SPENCER ESTABA FOTOGRAFIANDO POR PARTE Y AL LADO DE LOS CHILENOS LA GUERRA’?..Y TENIA TANTO PODER COMO UN GENERAL CHILENO..QUE EL HACIA POSAR A LOS CHILENOS EN DIFERENTES TOMAS..POR ESO HASTA UDS..PORQUE LOS INGLESES SE QUEDARON CON EL SALITRE? por eso uds. SACARON UN LIBRO SUS HISTORIADORES..LAMADO MITOS DE LA GUERAR DEL PACIFICO PARA TAPAR DE ACALLAR LOS LIBROS DE HISTORIADOERS NEUTRALES. COMO VEN EL TIEMPO NO LOS DEMOSTRO..CON HECHOS YA DIJE CUALES.. te dare unos datos mas.. ara conocimiento.. el peru era un pais que tenia el salitre como monopolio que no dejaba que los judios e ingleses puedan participar en el negocio de salitre peruano..el primer ministro ingles benjamin disraeli.. queria que inglaterra intervenga en esos negocios ..por si no lo sabian el salitre en esos tiempos valia tanto como el oro..por lo cual fustigo a chile a hacer una guerra contra los dos paises.. para lo cual le dio prestamos economicos muy comodos con la finalidad de adquirir armamento ingles.. los uniforms eran de tela inglesa ..los fusioles que llebavan los chilenos eran ingleses..patricio linch jefe de las tropas chilenas en la guerra fue ingles y peleo por inglaterra contra la india y china.. repito era le jefe maximo de las tropas chilenas..siete acorazados ingleses estuvieron en valparaiso y callao duante toda la guerra..el secretario de estado yanqui james blaine declaro ante las el congreso norteamericano que la guerra del pacifico era una guerra de inglaterra contra el peru con chile como instrumento(27 abril 1882)..la politica inglesa fue una hipcrita neutralidad que favorecia sus intereses…durante la guerra elperu mando a construir sus dos unicos acorazados que hubiera tenido el socrates y el diogenes..los ingleses detuvieron la llegada de esos acorazados en el puerto ingles de sohuthampom..el peru al no poder hacer llegar sus acorazados trato de comrar en turquia el acorazado fehlz-bolend y los ingles otra ves bloquearon su compra..te doy otro nombre de otros ingleses edwin phentom oficial en el acorazado chileno cochrane..y fue quien llevo el huscar a valparaiso despues de su captura.
el 28 de agosto de 1879..en el desembarco chileno con 10 mil hombres.. fueron protegidos en el desembarco por los cruceros brtanicos..turkes y ninfa de los mares..otro ingles que participo fue el teniente de marina ingles..rodolf marck phillips de lisle..el mismo que plasmo sus testimosnios en 17 pinturas captadas por el lado chileno..batalla de san juan.. de miraflores.. captura del huascar..destruccion de la corbeta union por los peruanos..los bloqueos de ancon..chimbote..etc etc..que hoy son propiedad de su descendiente gerard de lisle..el apoyo de la prensa inglesa como lo demuestran los titulares del time ingles…de fecha 10 y 30 de mayo de 1879..con las siguientes frases» en cuanto a las razones d ela guerra no hace mucho dijimos que apoyamos a chile y que los extranjeros neutrales deben darle el apoyo y simpatias .. la querella es mercantil y chile pelea por la libertad del comercio y peru a desidido por el monopolio.»al ocupar tarapaca…s se nombro a los ingleses jhon tomas north y robert harvey..quienes compraron a bajos precios los certificados de muchas oficinas..con prestamos del banco ingles de valparaiso juan dawson..por lo cual north fue conocido con el tiempo como el rey del salitre..harvey en tarapaca se encargo de comunicar todos los movimientos de las tropas peruanas. asi como los ingleses en el peru se encargaron de hacer espionaje a favor de chile..iquique por el salitre llego a tener 30 mil habitantes de los cuales 6 mil eran ingleses..tanto asi que ellos tenian una iglesia anglicana para sus compatriotas..por eso sigo pensando que chile cometi un error diplomatico e irreparable al quedarse con territorios ajenos..quebrando su futuro en el continente..por lo cual esos desasiertos las futuras generaciones chilenas tendran que pagar..inglaterra utilizo a chile para esta guerra.. lo utilizo en la guerra de las malvinas y esos errores lo tiene enfermo.. estresado.. preocupado.. con miedo a una posible revancha de argentina.. perù y chile..podria seguir hablando del tema.. pero seria muy largo y tedioso. asi que decir que los ingleses no pelearon en la guerra del pacifico es una estupides.. no sean ciegos chilenos.
saludos.
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chileno2
no es interpretacion hitleriana..es realista.. yo dije una ves por aca yo no vengo a buscar relacione spor aca.. vengo a hablar directo y sin pelos enla lengua..uds..dicen que son guerreros y un ejercito invencible…cuando hace mas de cintotreinta años no pelean..que los araucanos fueron exterminados.. y que los que llegarona chile todos fueron refugiados.. huyendo de guerras.. los valientes se quedan a pelear por su patria..con esa ideologia tuya de humanidad..me imagino que huiras en una guerra en ves de lucha por tu patria..los hombres se ven cuando las papas queman.. por eso chile es un pais pacifista.. te dije estan el el puesto 19 de los mas pacificos.. entonce s como peudes hablar de ejercito invencibles..guerreros.. etc etcv.. no crees que es absurdo? te acepto que pelearan por su patria..pero exagerar??.. no crees que es risible?..el peruano es mas conflictivo.. es su naturaleza..uds..sin los ingleses no son nada.. ve tus guerras ..en ninguna pelearon solos..en ninguna.. uas con apoyo del peru.. otras con apoyo de los argentinos y la ultima con apoyo de los ingleses.. solos no son nada .. si eso te molesta no e mi culpa.. repito aca no vengo a engañar ni a pintar cuadros subliminales tratando de decir que el peru y chile se aman..es mentira.. como es mentira que los bolivanos los quieran y ampoco los argentinos…nos masticamos pero no nos pasamos.. sus errres del pasado dejaron consecuencias irreparables.. repito irraparables.. no lo digo yo lo dcen todos los expertos en la materia..CHIE, JAMAS DEVIO QUEDARSE CON TERRITORIOS PERUANOS Y BOLVIANOS.. ESA SERA SU CRUZ.. UN DIA EL PERU Y BOLVIA ESTARAN EN LA CAPACIDAD DE IR POR LO SUYO..Y ARGENTINA SE COBRARA LA TRAICION POR LAS MALVINAS.. UDS..DESIDIERON HACER ESO..NO NOSOTROS… POR ESO HASTA EL HISTORIADOR CHILENO VICENTE HUIDOBRO DIJO QUE EL TRATADO DE ANCON FUE LA PEOR ESTUPIDES QUE HABIA COMETIDO CHILE.. Y QUE UN DIA LAS GENERACIONES FUTURAS TENDRAN QUE PAGAR. YA VES MAS DE CIENTO TREINTA AÑOS Y ESTAMOS COMO EN 1879..HABLANDO DE GUERRA… QUISERA SER MAS OPTIMISTA EN EL TEMA..PERO CONOCIENDO LA REALIDAD PERUANA LO DUDO.. SI ACA LES DICES A LOS PERUANOS.. GASTAREMOS TODO EN ARMAS PARA IR CONTRA CHILE EN UNA GUERRA JURALO LO DARAN TODO.. Y TODOS SE ENROLARIAN GUSTOSOS POR IR A LA GUERRA.. ODIO NO ES .. ES DIGNIDAD…PERO TRANQUILO AUN NO SERA.. SERA CUANDO CHILE NO ACEPTE EL FALLO DE LA HAYA…Y COMO CHILE LO ACEPTARA PARA QUE NOS PREOCUPAMOS VERDAD’?.
SALUDOS
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SERGIO.
NO HABRA GUERRA..CHILE TENDRIA QUE PENSARLO CIEN VECES Y MAS.
SALUDOS.
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JORGE GONZALES.
DE QUE TE EXTRAÑA ELLO..SI HAY CRISIS ECONOMICA EN EL MUNDO.. O CREES QUE LOS CHILENOS NO TIENE MIGRANTES EN OTROS PAISES.. CREES QUE LAS REMESAS EN CHILE NO SERAN AFECTADAS..? ACASO UDS.. NO IRAN PRONTO A UNA HUELGA POR TODOS LOS DESPIDOS EN CHILE?.. TODOS SABIAMOS QUE TENDRIAMOS PROBLEMAS..MAS EN OTROS PAISES CLARO..EL PERU PODRA SOPORTAR MEJOR LA CRISIS..ES MAS CRECEREMOS AL 6 POR CIENTO…ESO ES SOLIDES ECONOMICA COMO PAIS.
SALUDOS.
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SEÑORES MINISTROS:
TODOS LOS PAISES SALDRAN PERJUDICADOS DE ESTA CRISIS QUE ES A NIVEL GLOBAL Y GASTAR EL DINERO DE LAS ARCAS EN COMPRAS ABSURDAS ES UN SINSENTIDO, PERO EN FIN ESPERO QUE NO NOS DEMOS CUENTA TARDE DE ELLO.
ALGUNOS DATOS DE DESEMPLEO:
CHINA 20 MILLONES DE DESPEDIDOS
ESPAÑA 3 MILLONES Y MEDIO
USA MAS DE 4 MILLONES Y CRECIENDO
AQUI NO SE CUENTAN LOS ILEGALES, SI ESOS PAISES QUE GANAN EN UN AÑO LO QUE LOS NUESTROS GANAN EN 20 PIERDEN ES UN POCO ENTRAÑO PENSAR QUE NO CAERA ALGUN ALETAZO DE LA CRISIS CAUSADA POR LOS ACTIVOS SUB PRIME.
JORGE: EN TODOS LOS PAISES DISMINUIRAN LAS REMESAS, YA QUE TODOS TIENEN EN MAYOR O MENOR MEDIDA INMIGRANTES DE VARIOS ESCALAFONES LABORALES, QUE TENDRAN QUE AJUSTARR SUS GASTOS POR LA INCERTIDUMBRE DEL QUE PASARÁ MAÑANA.
LO QUE OCURRE ES QUE EN LUGAR DE UNIRSE Y PLANTAR CARA A LOS PROBLEMAS DE NUESTROS PAISES, DEBATIMOS DISQUISICIONES UN TANTO OPORTUNAS, PARA DISTRAER LA ATENCION.
EFECTIVAMENTE AMIGO LOS INMIGRANTES SIN NACIONALIDAD -RESIDENTES POR MILLONES – Y ESCALAFON MEDIO, MEDIO BAJO NO SON NI MENCIONADOS EN LAS ESTADISTICAS, ES DECIR LANZAN DATOS DE LO MAS IMPRECISOS PARA MAQUILLAR LO QUE SE VIENE.
EN TEORIA ESTO PUEDE DURAR DE 5 A 2 AÑOS, Y NUESTRAS RESERVAS, PROYECCION ECONOMICA REGIONAL Y MACROREGIONAL NECESITA URGENTES MEJORAS, SINO TARDE NOS DAREMOS CUENTA DE QUE ESTA CARRERA CADA UNO POR SU LADO NO LA PUEDE GANAR.
AUNQUE ES UN POCO JOCOSO QUE SE TOME LA RAZON, LO MISMO SALIO EN EL COMERCIO, QUE ES UN TANTO MAS ATINADO Y SERIO.
AHORA EL TEMA DEL TERRORISMO INTERNACIONAL NO SE TOCA COMO DEBE, PORQUE ES CONVENIENTE QUE LA GENTE DESAYUNE , COMA Y CENE MIEDO Y ACEPTE LEYES CLASITAS Y RESTRICTIVAS COMO LA LEY EDUCATIVA DE BOLONIA-DONDE NECESITAS DINERO PARA PODER ACABAR LA CARRERA- O LEYES CON LAS RISIBLES PENAS POR DELITOS DE SANGRE EN MUCHOS PAISES.
ESTE TEMA ES MUY INTERESANTE Y DA MUCHO DE SI.
SALUDOS
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CORRECCION DE 5 A 20 AÑOS PARA UNA REESTRUCTURACION NATURAL DEL MERCADO, CUANTO AGUANTARAN NUESTROS BOLSILLOS Y LAS ARCAS PUBLICAS DE NOSOTROS.
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CHILENO 2,. TRANQUI AMIGO, NO CAIGAMOS EN EL JUEGO DE LAS DESCALIFICACIONES, ESTOY DE ACUERDO CONTIGO, ADEMAS ESTE TEMA LO HABIAMOS TRATADO CON ANTELACION, SIEMPRE CUANDO FALTA ALGO DE DINERO SURGEN LOS NACIONALISMOS, SE BUSCA CULPAR AL MÁS DÉBIL Ó SE INVENTAN PROBLEMAS, AHORA HASTA BOLIVIA A PISADO EL PALITO…SIN COMENTARIOS AMIGO, SABES QUE SOY PARTIDARIO NO SOLO DE ALFABETIZAR, SINO DE CULTURIZAR MASIVAMENTE TODOS LOS ANDES Y BARRIOS MARGINALES DEL CONTIENTE.
VERIAS COMO NO NOS PUEDEN HACER EL CUENTO LOS POLITICOS DE TURNO, CLARO PERO COMO HABLAR DE CULTURA SE CONSIDERA DE IZQUIERDA- TAMAÑA ESTUPIDEZ-, ES PENOSO EL RETROCESO AL QUE HEMOS LLEGADO.
ARGENTINA ES UN BUEN EJEMPLO COMO COMENTAS, AUNQUE DEBERIA HACERSE UN POCO MAS POR LA SEGURIDAD CUIDADANA, QUE DE ESO POR EL BARRIO ANDAMOS POBRES, TENGO UN AMIGO DE SANTIAGO, LA OTRA VEZ LO ASALTO OTRO PAISANO CON UNA MAQUINA DE AFEITAR Y LE HIZO UN CORTE, TODO ELLO A PLENO DIA EN EL CENTRO DE SANTIAGO, A MI PERSONALMENTE ME APENO Y PREOCUPO, AHORA SE ENCUENTRA REPONIENDOSE DE SU AVENTURA CALLEJERA, PERO VES QUE NO ME ALEGRA EL SUFRIMIENTO AJENO, ESO ES PROPIO DE GENTE QUE VIVE POR VIVIR.
PERO EN FIN AMIGO ESPERO QUE DEJEMOS DE COMPRAR ANTIEGUEDADES Y BSI BUENOS EQUIPOS, PERO QUE SOBRE TODO SE USE CADA PESO, SOL O DOLAR CON RESPETO Y PENSANDO EN LAS VERDADERAS NECESIDADES E INTERESES DE CADA POBLACION.
SALUDOS
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HAY UN FORO.. SOBRE FUTBOL.. EN ESTE BLOGS.. VENTA DE ENTRADAS PARTIDO PERU Y CHILE.. Y VERAN LA REALIDAD PERUANA.. LO DICEN TODOS.. SOLO IRAN AL ESTADIO A INSULTAR A LOS CHILENOS.. YA SABEN QUE NO CLASIFICARAN.. Y QUE DERREPENTE NI GANARAN..PERO SOLO IRAN AL ESTADIO POR INSULTAR A LOS CHILENOS.. ESO ES AMOR’?..PORQUE QUIEREN CHILENOS QUE LES MIENTA?’..PERDONEN PERO YO NO SOY DIPLOMATICO.. SOY UN EX MILITAR QUE VEO DONDE PUEDE HABER UNA GUERRA ..Y ENTRE PERU Y CHILE SIMPRE HABRA ESA POSIBILIDAD.. REPITO EL PEOR ERROR DE CHILE FUE QUEDARSE CON TERRITORIOS PERUANOS..Y TODA LA VIDA CHILE TENDRA QUE ARMARSE PARA CUIDAR LO ROBADO..ESA SERA NUESTRA HERENCIA..UDS.CUIDAR LO ROBADO Y LA NUESTRA IR POR LO ROBADO…ESO LO SABE ARGENTINA Y LO SABE BOLIVIA Y ESPERAN MUY TRANQUILOS PARA DAR EL GOLPE Y LOGRAR SUS OBJETIVOS…BOLIVIA SU MAR Y ARGENTINA SALIDA AL PACIFICO…PERDONEN CHILENOS QUISISERA MENTIRLES..PERO REFIERO SER SINCERO Y REALISTA…EL PERU SE PODRA MORIR DE HAMBRE ..PERO MAS HAMBRE LE TIENE A CHILE… DIFICIL HERENCIA QUE RECIBIMOS VERDAD’?
SALUDOS.
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Pepe Ber , no tengo pa que ir yo a pelear , si los que les van a dar con todo a ustedes los belicosos son los milicos chilenos para eso les pagan , son asesinos entrenados
Vicente Huidobro es poeta , no historiador
Y los territorios ahora son chilenos , y alos ariqueños nos les interesa ser peruanos, gann m´s plata acá y vive tranquilos , ahora son chilenos igual que yo te guste o no
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chileno 2
con razon me caia tan bien vicentico.. los historiadores son muy convenenciosos.. los poetas son mas realistas y con una inteligencia que se debe tomar en cuenta…los militares no son asesinos.. te cuento los militares son profesionales que sirven para defender la patria cuando esta en peligro.. si no diria que prat fue un asesino.. de condell y patricio linch si puedes decir eso.. pero de grau.. y de prat no.. si no existieran los militares ningun pais podria vivir en tranquilidad.. te daria una clasesita para que sirven las fuerzas armas en tiempos de paz.. pero seria muy tedioso.. asesino fue pinochet..que mato sin que puedan defenderse tus compatriotas.
sobre que los territorios son chilenos y viven hoy chilenos..claro pero antes esos fueron peruanos y vivian peruanso en esos territorios y no les intereso eso a uds..verdad’?..porque nos tiene que importar ahora a nosostros .. quien construye en casa ajena puede perder lo suyo.
saludos y perdona mi franqueza.
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sobre que tus milicos son asesinos ..pues quisera creerte pero solo mataron civiles..es facil.. me gustaria haberlos visto peleando con militares..pero ya ves solo civiles indefensos..ellos jamas tuvieron siquiera un ejercto .. y ni siquiera fue un sendero luminoso.. o la mitad de ellos..solo civiles indefensos…es como si yo le pegara a una mujer.eso es de cobardes.eso jamas se hizo en el PERU.. NOSOTROS PELEAMOS EN UNA GUERRA CONTRA SENDERO.. Y MATAMOS Y NOS MATARON.. REPITO NOS ENFRENTAMOS..ELLOS NO TUVIERON UNA SOLA OPORTUNIDAD DE DEFENSA..FUERON ASESINADOS ..ESO SI ES SER ASESINOS Y SI LES PAGAN PARA ELLO..PUES ESPERO QEU ESAS FAMILIAS RUEGUEN QUE UN DIA TENGAN LA OPORTUNIDAD DE QUE UN VERDADERO MILITAR LES ENSEÑE LO QUE ES SER SOLDADO.. EL SOLDADO JAMAS DEBE SER UN ASESINO..SI NO UN GUERRERO.
SALUDOS.
saludos.
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A TODOS AQUELLOS QUE PREDICEN UN CONFLICTO ARMADO UNA GUERRA, PERMITAN ME PREGUNTARLES SI ALGUNO TIENE IDEA DE PORQUE EL PUEBLO NORTEAMERICANO NUNCA QUISO LA GUERRA DE VIETNAM, LO QUE EN DEFINITIVA LOS LLEVO A PERDERLA, ALGUIEN CONOCE LA INFLUENCIA QUE TUVIERON LOS MEDIOS DE COMUNICACION EN MOSTRAR LA REALIDAD DE UNA GUERRA, LO DEVASTADOR QUE PUEDE SER LAS IMAGENES DE LA CRUELDAD LO QUE SUFREN LOS CIVILES VER A SOLDADOS QUEMADOS DESTRIPADOS MUTILADOS HERIDOS GRITANDO POR AUXILIO CUANDO LO UNICO QUE SE LES PUEDE OTORGAR ES UN POCO DE MORFINA, SI SEÑORES LA BRUTAL REALIDAD QUE PLASMADA Y FUE VISTA POR MILLONES EN EL MUNDO.
LAS GUERRAS SON ASI SI NO PREGUNTENLE A UN VETERANO ARGENTINO O A LOS VETERANOS QUE VUELVEN DE IRAK O AFGANISTAN POR MENCIONAR ALGUNOS CONFLICTOS RECIENTES LA GUERRA NO ES COMO LO MUESTRA HOY CNN EN DONDE NO MUESTRAN LA VERDAD NO MUESTRA EL DAÑO COLATERAL NO MUESTRAN LA SANGRE DE LOS INOCENTES CIVILES O MILITARES QUE CAEN POR INTERESE ECONOMICOS QUE NO LES SON PROPIOS.
POR SI NO SABEN CNN ES UN ENGENDRO CREADO POR LOS MILITARES ESTADOUNIDENSES CON EL FIN DE PODER CONTROLAR LA INFORMACION DE TODOS Y CADA UNO DE SUS CRIMENES.
PIENSEN EN ESO Y DESPUES HABLAMOS EL TEMA, Y UNA SEGUNDA PREGUNTA ¿CUANTOS DE AQUELLOS MAS GUERREROS Y BELICOSOS ESTAN DISPUESTOS A IR A LA FROTERA A QUE LO DESTRIPEN NPO ME IMPORTA EL BANDO.
SABEN EL RETROCESO QUE SIGNIFICA UNA GUERRA, CONOCEN LOS AVANCES QUE SE PUDIEREN HACER EN SALUD EDUCACION INFRAESTRUCTURA VIAL PUERTOS AEROPUERTOS SOLUCIONAR MUCHOS PROBLEMAS DE POBRESA, CON LO QUE SE GASTA EN ARMAS.
SALUDOS PEPE GRILLO Y LOS DEMAS FORISTA ANUNCIO MI REGRESO DE VACACIONES, VEO QUE NO HEMOS AVANZADO MUCHO
SALUDOS CORDIALES
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CRISTIAN VARGAS.
INTERESANTE COMENTARIO.
SALUDOS.
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Y AHORA QUE VAN A DECIR
QUE VERGÜENZA DE FFAA
FUERON CONFUNDIDOS CON TERRORISTAS
Campesinos denuncian excesos de las FF.AA.
COMITÉS DE AUTODEFENSA DENUNCIAN DESAPARICIÓN DE DOS CAMPESINOS
PREGUNTAN AL EJÉRCITO SOBRE PARADERO DEDESAPARECIDOS
AYACUCHO | CARLOS BUENDÍA
HUANTA
Un nutrido grupo de pobladores de la comunidad de La Buena Libra, en el distrito de Ayahuanco, provincia de Huanta, arribó ayer a la ciudad en busca de ayuda para dar con el paradero de varios comuneros que consideran desaparecidos.
Estos habrían sido inculpados y capturados por miembros del Ejército Peruano de la base de Río Seco el pasado 15 de marzo, según indicó el presidente del comité central de autodefensa de la zona, que agrupa a más de 20 bases de autodefensa del norte de Ayahuanco.
Según los comuneros, Teodoro Toscano Crispín y Misael Ayala Curo, son miembros del comité de autodefensa (CAD) de La Buena Libra y él último es además el presidente de dicho CAD.
«Nosotros somos desplazados por la violencia política retornamos a nuestras chacras después de 16 años», dijo Toscano Crispín y denunció también a los miembros del ejército estacionados en la base de Río Seco, quienes habrían cometido abusos con más de 45 familias que pueblan la referida zona.
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ALVARO.
ME PREGFUNTABAS QUE PENSABA DE LAS COMPRAS PERUANAS.. TE SOY SINCERO ..EN EL EJERCITO.. MAS DEFENSIVAS QUE OFENSIVAS.. EN AEREA..ME GUSTA LA REPOTENCIACION DE LOS MIRAGE Y MIG-29.. Y SI LLEGAN COMO SE DICE LOS SUKHOI 27 MEJOR.. NI HABLAR SI LLEGAN LOS SUKHOI -30..SE DICE QUE LLEGARAN 10..ME GUSTARIA QUE SEAN MAS..AHI SI MIS RESPETOS.. EN ARMADA.. LAS FRAGATAS QUE LLEGARAN SON MEJORES QUE LAS LUPO.. DOS SUBMARINOS AMUR SON BUENOS Y DARIA ALGO DE PARIEDAD..Y LAS MEJORAS QUE SE ESTAN PENSANDO ACER .. SON NESESARIAS..TE RECUERDO QUE POR MAS QUE CHILE TENGA MAS ARMAS QUE EL PERU SIEMPRE TENDRIA QUE CUIDAR TRES FRENTES..Y PONER MUCHO AL SUR CON ARGENTINA..QUIZAS MAS DE LO QUE PENSABAN..ASI QUE SI SUMAMOS Y RESTAMOS ESTAMOS MUY PAREJOS..ME PARECE NO MUCHO LO QUEESTA COMPRANDO EL PERU.. PERO EL PERU SIEMPE ESCONDE MUCHO EN SUS COMPRAS. ASI QUE SI ESO ANUNCIA ..TE ASEGURO QUE ESTA COMPRANDO MAS.
TE OLVIDAS DE UNA GRAN ARMA QUE NO ESTAS CONSIDERANDO EL HOMBRE..EXPERIENCIA.. CANTIDAD..CAPACIDAD..EL PERU TIENE EL DOBLE DE SOLDADOS QUE CHILE.. BIEN ARMADOS Y PREPARADOS.. Y YA TE DIJE UN LEOPARD 2 CON DOS T-55 DISPARANDO EN FORMA LOCALIZADA LO TUMBAN..ESO SE PUEDE HACER..LOS ANTITANQUES SON MUY EFECTIVOS…LOS JAPONESES TENIAN LOS ACORAZADOA MAS GRANDES Y PODEROSOS EN LA GUERRA CON LOS YANQUIS Y UNOS AVIONES CAZA LOS HUNDIERON.. COMO VES..NO HAY NADA ESCRITO EN UNA GUERRA.. NADA ES IMPOSBLE DE HACER.. ES SOLO COMO MANEJES TUS ARMAS.. EL HOMBRE Y LA EXTRATEGIA MANDA MUCHO… SI REVISAS LAS GUERRAS DEL MUNDO NO SIEMPRE GANARON LOS QUE TENIAN LAS MAYORES ARMAS ..LAS MEJORES O MAS HOMBRES.. SON OTRAS COSAS QUE MANDAN.. ES COMO NUEVES TUS POSICIONES.. Y CADA PAIS TIENE SUS VENTAJAS Y DESVENTAJAS..Y AHI EL QUE MEJOR MANEJE SUS PIEZAS LAS GANA.
SALUDOS.
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Bueno entre milicos asesinos se en tenderan no crees José , allá mataban campesino y acá a opositores políticos.
Por eso los milicos deben estar en los cuartelas y dejar a los civiles gobernar.
Y sobre tu sueño dorado de reconquistar Chile, mejor olvidalo porque da sueño el temita.
Todavía te acordai de la guerra del pacífico
cambia la trasmición pos hombre , si tu sabes que es imposible que eso ocurra, no existen ni argumentos jurídicos ni militares para hacerlo, si cruzan tus milicos la frontera con mala onda , acá los esperan los corvos chilenos (asi te gusta que hable no, te sube la adrenalina muchacho o no ???)
Eres todo un jhon Rambo , anda a la guerra sólo y gana premios, o dibuja un mapa a lo Napoleón
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juan mendez.
si yo te contara todos los crimenes y abusos que cometieron los militares chilenos.. no acabo nunca.. pero para conociento esta bien..es mas los peruanos ya jusgamos a esos militares todos presos.. y los senderistas todos presos.. los militares chilenos estan presos?.. no verdad.. todos llenos de dinero.. en los bolsillos..y ademas hoy siguen mandando en las desiciones chilenas.. lo negamos?..pesima extrategia que tomaron los chilenos para atacar a las fuerzas armadas peruanas..las fuerzas chilenas si asesinaron a medio chile y jamas fueron jusgadas.. asi que no me hagas que llene estas paginas de todas alas atrocidades cometidas por los militares chilenos. con civiles indefensos.. que no estaban armados ni en lucha abierta contra el gobierno.. aparte de tener un pensamiento diferente.. y que jamas fueron castigaron…en el peru hasta fujimori esta enjuiciado por esos crimenes.. y todos los generales y militares que cometieron exesos estan presos..eso hizo chile?..no verdad’?
saludos.
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Pinochet fue un maldito criminal, por eso me cargan los gobiernos donde hay milicos, ellos deberian procurar la defensa y seguridad de las fronteras internas y externas del país nada más, eso dice la Cosntitución.
Los milicos no son para gobernar, por ahí vi un comentario de un chileno que defendía a Pinochet, el maldito es un viejo cobarde que nunca asumió sus crimenes y robos, al final pagó los platos rotos el mamo contreras su jefe de inteligencia, eran los tipicos guatones plásticos que les gustaba la buena mesa
Y en realidad tienen una lista larga de crímenes contra civiles en mi país, no sólo pinochet sino los milicos a lo largo de su historia.
Y saben aquí no interesa si tu eres de derecha, de izquierda o no tienes filiación ideológica , lo importante es EL RESPETO A LOS DDHH, y del ESTADO DE DERECHO.
Han existido fascistas rojos comunistas y fascistas blancos de ultra derecha en el mundo ambos son despreciables.
RESPETO, TOLERANCIA Y DEMOCRACIA.
PAZ Y JUSTICIA
Saludos a todos
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AMIGO JOSE BER
TODOS LOS EJERCITOS DEL MUNDO ESTAN PREPARADOS PARA MATAR O ELIMINAR A SUS ENEMIGOS Y EL EQUIPAMIENTO QUE POSEEN SE CONDICE CON SU MISION, EL TEMA ES QUIEN DEBE COMBATIR A AQUELLOS QUE SIENDO COMPATRIOTAS LUCHAN EQUIVOCADAMENTE O NO CONTRA EL REGIMEN IMPERANTE (EL MAL LLAMADO ENEMIGO INTERNO Y POR OTROS REVOLUCIONARIOS) ¿BASTA SOLO CON EL JUEGO DEMOCRATICO , SOLO CON LA ALTERNANCIA EN EL PODER? MIRA LO QUE PASÓ EN CHILE CUANDO LOS AVANCES DE LOS TRABAJADORES LOS LLEVARON A TENER UN MEJOR PASAR SI AUN CON TODOS LOS PROBLEMAS QUE HUBIERON ASI FUE ¿Y COMO TERMINO? HOY A PESAR DEL CRECIMIENTO QUE CHILE HA TENIDO LAS DESIGUALDADES SOCIALES SON CADA DIA PEOR.
BUENO ESE NO ERA EL PUNTO, SOLO QUERÍA INVITARTE A REVISAR LA PAGINA QUE TE MENCIONO AL FINAL Y QUE VAYAS AL LO QUE DENOMINAN CAMPO DE MARTE , Y POR FAVOR REVISA EL TODO TERRENO LLAMADO LOBO UN PEQUEÑO DETALLE MIRA LA CALIDAD DE SUS NEUMATICOS, CON ESO PRETENDEN PARAR LOS LEOPARD.
http://www.dintel-gid.com.ar/album.html
SALUDOS CORDIALES
Pd INVITO A LOS OTROS FORISTAS A VISITARLA
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CHILENO 2
INTERESANTE COMENTARIO.. ACEPTO QUE CADA QUIEN EN SU LUGAR.. SIEMPRE QUE ENTRARO LOS MILITARES AL PODER TERMINARON EMBARRANDOLA.. ESE NO ES SU TEMA.. DEJEMOS A LOS POLITICOS LA POLITICA.. ZAPATERO A SU ZAPATO.. Y TRMINO CON TU FRASE.
TORELARANCIA.. RESPETO.. DEMOCRACIA.. PAZ ..JUSTICIA Y LE AGREGO UNA PALABRA MAS..DIGNIDAD PARA TODOS.
SALUDOS.
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JUAN MENDEZ: CREO QUE PEGUE ESE ARTICULO ANTERIORMENTE, Y EL TEMA DE MATAR AL PERRITO ES NADA COMPARADO A MATAR INOCENTES, ES MAS EN AYACUCHO MAY CUEVAS CON ESQUELETOS DE NIÑOS CON UN TIRO EN LA CABEZA, CREES QUE ESO ME ENORGULLECE…ME APENA, NINGUN NIÑO MERECE UNA MUERTE ASÍ.
CHILENO 2: COMO SIEMPRE GRATAS SORPRESAS CONTIGO CON UN PATRIOTISMO SANO Y CONSECUENTE, COINCIDO 1000 POR CIENTO CONTIGO, LOS MILITARES DEBEN LUCHAR CONTRA EL NARCOTRAFICO, EL CONTRABANDO , LUCHA CONTRA LA MAFIA Y EL ROBO A MENOR ESCALA SI SE REQUIRIESE, COMO EN ITALIA. DONDE MILES DE MILITARES REFUERZAN LA SEGURIDAD EN LAS CALLES, A QUE ES MAS DIFICIL MATAR UN MILITAR QUE UN POLICIA…TODOS SABEMOS LA RESPUESTA, SI. PERO PARA GOBERNAR, LOS CIVILES, LOS MILITARES TIENEN UNA MANERA DE VER LA VIDA DIFERENTE QUE LOS CIVILES Y UN RESPETO EFÍMERO POR ELLA, AUNQUE CREO QUE MUCHOS DE ELLOS HAN SIDO ENCARCELADOS O ESTAN ENJUICIADOS HASTA EL FIN DE SUS DIAS, Y ASI DEBE SER, EN ELLO CONCUERDO CONTIGO PEPE BER, LOS MILITARES HAN ADQUIRIDO DEMASIADO PODER EN LOS SECTORES ESTRATEGICOS DE LA ECONOMIA CHILENA Y ESO ES UN POCO INADECUADO, ES UN PUNTO DE VISTA Y ESTA SUJETO A REPLICAS…
OCTAVIO: SALUDOS AMIGO, LARGAS LAS VACACIONES EH?,ES VERDAD AMIGO LAS DIFERENCIAS SOCIALES EN TODO EL CONTINENTE SON TREMENDAS Y ESO ME PREOCUPA, GRANDEZA NO HAY EN OPRIMIR NI DAR LIMOSNAS, SINO EN LIBERAR INTELECTUALEMTE AL PUEBLO Y HACERLOS ARTIFICES DE SU DESTINO. EL VAT LOBO, ES UN INVENTO DE UNA NOCHE DE CHUPILCA MI AMIGO, HUBIESE PREFERIDO MENOS PARAFERNALIA Y MAS OPERATIVIDAD, AUNQUE LOS SEÑORES DE CASANAVE EN BREVE PASARAN AUDITORIA…APOSTAMOS?, ESPERO QUE SI Y QUE TODOS LOS QUE NOS ROBAN NUESTROS IMPUESTOS SEAN SANCIONADOS SEGUN LAS NORMAS LEGALES Y SEGUN EL DAÑO INFRINGIDO.
TODOS NUESTROS MILITARES SON UNOS CARNICEROS, PERO LOS QUISIERA VER EN SERBIA, AFGANISTAN Ó DARFUR, AHI VERIAMOS QUE LAS FALSAS ILUSIONES TIENEN FEO DESPERTAR,Y QUE UN FRENTE NO ES UNA PARRILLADA DE CIVILES… EN FIN SEÑORES HAY MUCHA VOLUNTAD Y MUCHO POR HACER, AHORA SI HAY EL ELEMENTO HUMANO QUE SE REQUIERE, ES CUESTION DE DECISION.
SALUDOS
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OCTAVIO S.
CADA PAIS TIENE SU CONSTITUCION.. SUS LEYES , NORMAS Y DIRECTIVAS GUBERNAMENTALES QUE CUMPLIR.. Y CUANDO LAS FUERZAS POLICIALES HAN SIDO SUPERADAS POR UN ENEMIGO INTERNO..ESAS DIRECTIVAS Y NORMAS DICEN QUE LAS FUERZAS ARMADAS DEBEN TOMAR EL CONTROL PARA ESA LUCHA,.. NO POR ESO CREO QUE ESO CONLLEVE A ASESINAR INOCENTES.. Y SI SE COMETEN ESOS ASESINATOS DEBEN SER JUSGADOS LOS CULPABLES.. Y SER CASTIGADOS SEGUN ESTIPULEN LAS LEYES DE CADA PAIS.
SOBRE EL POST QUE ME ENVIASTE LAMENTO POR LO PRONTO DARTE UN COMENTARIO YA QUE LA PAGINA NO PUEDE SER MOSTRATA AL PARECER POR EL MOMENTO.
PEPE GRILLO… LOS MILITARES NO SON CARNICEROS.. LOS ACRNICEROS VENDEN CARNE.. LOS SOLDADOS PELEAN POR SU PATRIA Y LA DEFIENDEN.. SI NO QUIEN LA DEFENDERA?.. AQUEL QUE NO ESTA DISPUESTO A DEFENDER A SU PATRIA EN UNA GUERRA POR FAVOR NO ESTORBE..QUE MAS AYUDA QUIEN NO ESTORBA..BUENO COMO NO HAY GUERRA Y COMO ACA ESTAMOS COJUDIANDO..ES ACEPTABLE TODO TIPO DE COMENTARIO.. HAY QUE RECONOCER QUE EN LAS GUERRAS HAY DE TODO.. A MUCHOS LOS LLAMARON VALEROSOS.. A OTROS HERIOCOS..A OTROS CABALLEROS.. A OTROS AUDACES.. A OTROS SANGUINARIOS.. A OTROS CRUELES.. A OTROS NOBLES.. A OTROS CLARO CARNICEROS..ETC.ETC.PERO DECIR TODOS CARNICEROS?.. PERDONAME PERO TAMBIEN EXISTEN LOS VEGETARIANOS… EXAGERASTE AMIGO..COMO YO AVECES TAMBIEN LO HAGO JEJEJE.
SALUDOS CARNIVOROS AMIGO.
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Por Dios don José…que forma de vomitar sandeces… claro que a Uds. los tiene aleccionados en esas cuestiones verdaderamnente de película…hasta Patricio Lynch ahora era inglés y jefe de las fuerzas…fantástico. Nueve buques de guerra ingleses en puertos chilenos y peruanos…¿que hicieron?…no contestó ni una de las preguntas como pedí…todas suposiciones y nombres y bla,bla,bla acerca de los ingleses…y claro que habían ingleses en el litoral…en Antofagasta solo un 5% era boliviano, un 15% inglés y un 80% chileno, por dar algún ejemplo….Bolivia solo ,preocupada de sacar impuestos y eso sería todo…quebrada, sin recursos, con un dictador de opereta y un ejército que lo único que tenía eran los pechos de sus soldados (que no sabían porque peleaban) grandioso socio para un Perú al borde de la bancarrota, políticamente podrido, más que débil institucionalmente, con un ejército mal apertrechado, buques en malas condiciones y suma y sigue…pero a la guerra muertos de la risa…contra un país fuete en todo sentido…el patudo boliviano sacando pecho y bravateando para seguir perdiendo territorios a manos de sus vecinos, incluido por cierto Perú. Y el cuento de los blindados…no llegaron y tampoco habrían servido de nada pues entrenar tripulaciones, apertrechar debidamente, etc. no es cosa de una semana. Y que el ejército chileno usaba telas o armamentos en parte ingleses nada tiene de raro pues sucedía en todos los países que recurrían o a los franceses…o no?..que yo sepa los Chaposset, los Minie o los Winchester nada tenían de ingleses y los uniformes eran típicamente franceses en ambos lados y las telas daba lo mismo de donde vinieran…lo importante era quienes las vestían. Por 1890 Rodríguez Prada, connotado político peruano discurseaba y decía…»por eso, cuando el más oscuro soldado del ejército invasor no tenía en su boca más que el nombre de Chile, nosotros, desde el primer general al último recluta repetáimos el nombre de algún caudillo. Eramos siervos de la edad media invocando al señor feudal». Ahi está la cosa pues Don José y no en los ingleses ni en otros cuentos similares…en la cancha se ven los gallos y quedó bien demostrado quien era más gallo…lo demás es palabrería para fomentar el odio y el revanchismo… le vuelvo a decir…las cosas son como son y no como uno quiere que sean…asi es que eso del miedo nuestro hacia el Perú es como Ud. lo quiere ver y claramente no como es en la realidad…como el cuento de los tanques impecables…por favor aténgase a los informes del propio ejército y de la fuerza aérea peruana antes de poner sandeces….y tampoco supe de la opinión sobre los nuevos armamentos…seguiré esperando aunque capaz que me diga que los T72 son superiores a los Abrahms primos hermanos de los gatos grandes….je.je.je.
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AMIGO JOSE ME GUSTARÍA TENER UNA DEFINICIÓN DE TU CONCEPTO DE PATRIA Y QUE ES LO QUE DEFENDEMOS Y ESTAMOS DISPUESTOS A DAR LA VIDA.
¿PATRIA SON SUS SÍMBOLOS? ¿UN PAÑO DE COLOR? ¿UN ESCUDO DE ARMAS?.
¿O ES ACASO UN TROZO DE TIERRA UNOS LITROS DE MAR?
¿O SON SUS RIQUEZAS BÁSICAS?
¿SON ACASO SU PUEBLO URBANOS O RURALES?
¿SON LOS EMPRESARIOS LOS TRABAJADORES LAS FFAA?
ME PREGUNTO SI LAS RIQUEZAS (PETROLEO, GAS, MINERAS ETC)ESTÁN EN MANOS DE LAS MULTINACIONALES, LAS TIERRAS ESTÁN EN MANOS DE LOS HACENDADOS O TERRATENIENTES LAS CIUDADES EN MANOS DE LAS INMOBILIARIAS EL MAR EN MANOS DE LAS GRANDES EMPRESAS PESQUERAS CUYOS DUEÑOS VALLA SABER EN MANOS DE QUIEN
LAS FFAA RESPONDEN A LOS DESIGNIOS DEL IMPERIO DEL NORTE, EL GRAN COMERCIO DE LAS EXPORTACIONES EN MANOS DE EMPRESAS MULTINACIONALES LAS COMUNICACIONES POR IGUAL TRANSPORTES MARÍTIMOS Y AÉREOS QUIENES SON SUS DUEÑOS,.
QUE NOS VA QUEDANDO UN PAÑO DE COLOR UN ESCUDO DE ARMAS Y TREMENDO GRUPO DE HABITANTES LOS MAS POBRES LOS DESPOSEÍDOS, Y ADIVINA QUIENES VAN A PELEAR EN UNA GUERRA DE SEGURO NO SERÁN LOS PODEROSOS LAS MULTINACIONALES ACASO, EL MUNDO DE HOY NO TIENE CARA Y LA QUE VEMOS SIEMPRE SERA LA DE LA POBREZA Y POR TV VEREMOS COMO VIVEN LOS QUE NO DEFENDERÁN PRECISAMENTE «LA PATRIA»
NO ESTOY DISPUESTO A QUE ME DESTRIPEN O ME MUTILEN POR DEFENDER ESTA «PATRIA»
SALUDOS CORDIALES
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Hola
Muy buen comentario de Alvaro y Octavio.
Es los mismo que pienso yo «la guerra a la larga es una mierda» , lo importante es defender causas justas y no nacionalismos trasnochados.
En un debate serio no es bueno especular ni cambiar la realidad a la pinta de uno, si en l practica es totalmente lo contrario
Saludos
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EN QUE QUEDAMOS SE HACE O NO SE HACE ESTAN ARRUGANDO O SON PURAS BRABUCONADAS QUE YA NI USTEDES MISMOS SE CREEN
DIARIO LA REPUBLICA HOY 26/03/09
Tropiezos financieros y bancarios retrasan reparación de 8 aviones de guerra MiG-29
Contrato se firmó hace medio año pero no se puede ejecutar por problemas para pagar primera cuota. Temor de embargo por deudas contraídas durante el régimen del general Velasco retarda los pagos a los rusos.
Ángel Páez. Unidad de Investigación
La reparación de las aeronaves de combate MiG-29 de la Fuerza Aérea del Perú (FAP) avanza a paso lento, debido a dificultades de índole financiera. El contrato con la empresa estatal rusa Rosoboronexport –compañía estatal que representa a los fabricantes de armamento de la Federación Rusa– se suscribió en agosto pasado, y desde esa fecha todavía no se cumple con el pago de la cuota inicial.
El contrato es por un total de US$ 106 millones para recuperar la operatividad de 8 de 17 aeronaves, la mayoría comprada a Bielorrusia de segunda mano y a precio sobrevalorado, durante el régimen de Alberto Fujimori, en 1996.
De acuerdo con el cronograma del Núcleo Básico de Defensa (NBD) –el programa mínimo para recuperar la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas–, los ocho MiG-29 debían estar operativos entre la segunda mitad de 2007 y la primera de 2008. Pero, conforme se aplaza el desembolso de la cuota inicial, la rehabilitación del 40% de la flota de MiG-29 se prolonga indefinidamente.
De acuerdo con fuentes militares consultadas por La República, los rusos requerirán entre 18 y 24 meses para completar los trabajos de reparación de las 8 unidades de MiG-29. La contraparte no hará ninguna gestión hasta no recibir la cuota de aproximadamente el 28% del total, según el contrato.
Medio año de atraso
Lo primero que hizo postergar la ejecución del proyecto fue la tardanza de la transferencia de los fondos para el financiamiento. Recién ayer la Presidencia del Consejo de Ministros autorizó remitir a las cuentas de Ministerio de Defensa US$ 36.6 millones para poner operativas 8 aeronaves.
Pero el Estado peruano también tropezó con el problema de que el banco ruso en el que debe hacer los pagos a Rosoboronexport mantiene una vieja deuda por la compra de armamento (aviones de transporte Antonov y misiles tierra-aire, básicamente) en la época en que la Unión Soviética le vendió equipos bélicos al régimen del general Juan Velasco Alvarado.
El temor de un embargo obligó a la parte peruana a entrar a un periodo de discusiones con Rosoboronexport para definir una forma de abono que no comprometa los fondos del Perú, según fuentes castrenses.
Las entidades comprometidas en la resolución del impasse creen que antes de junio los trabajos de reparación podrían iniciarse, de acuerdo con las fuentes consultadas. Todo depende de que el dinero llegue a tiempo.
La situación es más lenta respecto a los 8 cazabombarderos Sukhoi-25 que se tiene proyectado reparar por US$ 80 millones. Y más complicada para la rehabilitación de los Mirage-2000, estimada en US$ 120 millones. Aún no hay dinero disponible para ejecutar la programación de operatividad de ambas aeronaves que en el año 2000 ya requerían una reparación mayor.
Por la falta de fondos, la FAP ha debido destinar sus propios recursos para recuperar aeronaves de combate, como los helicópteros blindados Mi-25 de fabricación rusa. Los técnicos del instituto aéreo han conseguido hacer volar cinco unidades. Toda una proeza.
Claves
No hay compras. El gobierno no ha dispuesto la adquisición de nuevas aeronaves de guerra, porque no cuenta con presupuesto para afrontar el elevadísimo costo de las máquinas.
Requerimiento. La operatividad de las aeronaves de combate no solo es necesaria para afrontar cualquier eventualidad de conflicto, sino porque sin máquinas disponibles las tripulaciones no podrán contar con la calificación necesaria.
Gobierno aprueba cuotas iniciales
Los institutos armados han avanzado mucho en la selección y contratación de bienes y servicios para la modernización de los equipos de combate conforme a las disposiciones del Núcleo Básico de Defensa (NBD).
Por ejemplo, la Fuerza Aérea y el Ejército hace más de medio año que culminaron los procesos de contratación de la reparación de los MiG-29 por US$ 106 millones y la adquisición de misiles antitanque de largo alcance “Kornet” y “Spike” por US$ 87.7 millones, lo que representa un total de US$ 193.7 millones.
Recién ayer el gobierno aprobó desembolsar US$ 51 millones destinados para ambos gastos, lo que representa el 26.3% del total requerido. Dicho monto será para abonar las cuotas iniciales. La transferencia aprobada debió ser transferida el año que pasó.
Fuentes militares indicaron que el retraso en los pagos podría obligar a las contrapartes a replantear los contratos originales, debido al incremento de los costos impulsado por la crisis económica mundial. (Edición impresa La República)
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HE ENTERRADO FAMILIARES, AMIGOS Y VECINOS POR CULPA DE LA GUERRA INTERNA DE PERÚ, ESE ES MI GRAN LEGADO Y HASTA AHORA HE VISTO MANIPULAR ELECCIONES A DIESTRA S SINIESTRA, HE VISTO UN PUEBLO SACRIFICADO Y UNOS POLITICOS LADRONES, POR ESO ME CANSE DE TODO ESO. Y NI COJUDO QUISIERA VER MUERTOS EN NINGUNA DE NUESTRAS CIUDADES, OCTAVIO , ME SOLIDARIZO CON TU PUNTO DE VISTA, LA MUERTE DESTRULLA, LA PALABRA DA OPCIONES Y LA EQUIDAD GENERA PROGRESO.
PEPE BER: TU SABES LO QUE ES RESULTAR HERIDO, SE LODESEARIAS A ALGUIEN, YO NO…NI TAMPOCO QUIERO ANDAR PEGANDO TIROS EN LAS CALLES, SALVO QUE NO HAYA OTRA SALIDA QUE DEFENDERSE, Y ESE ES EL TEMA REPARAR LO VIEJO, LICHAR CONTRA LA POBREZA Y UNIRNOS, CON NEGOCIACIONES SANAS Y SERIAS, NO CON OPERETAS , NI PROVOCACIONES QUE TRAERAN MISERIA A MABOS LADOS.SABES QUE AVECES SUELTO MIS DISPARATES, PERO COMO PAISANOS Y AMIGOS DEBEMOS SER RESPETUOSOS Y ACTUAR CON PRUDENCIA, ESO NO ES SER DEBIL , ES ATISBAR.
ALVARO:LOS INGLESES TENIAN SUS OJOS Y BOLSILLOS PUESTOS EN EL SALITRE, Y EL GUANO ES MAS CUANDO SE GANO ELLOS OBTUVIERON LA CONCESION POR MUCHOS AÑOS ANTES QUE CHILE PUDIESE BENEFICIARSE, ELLOS FINANCIARON PARTE DE LA GUERRA CON INTRUCCION, CAPACITACIÓN Y EQUIPO.POR FAVOR NO PONGAS A LYNCH, PON A PRAT, ES MAS SERIO Y RESPETUOSO, ADEMAS DE CHILENO CLARO ESTÁ. RATIFICO QUE UNA BRONCA EN PLENE CRISIS , SOLO NOS LANZARIA A LA MISERIA DE AMBAS NACIONES Y UNA GUERRA DE AÑOS, Y QUIEN GANA LOS DEL NORTE COMO SIEMPRE, YA NO SOMOS SIERVOS DE NADIE, SOMOS LIBRES DE LEY, SEAMOSLO DE PENSAMIENTO.
CHILENO 2: EFECTIVAMENTE LA GUERRA DEMUESTRA LA POCA EVOLUCION DE UNA SOCIEDAD, YO DEJE DE BEBER HACE AÑOS Y ME HIZO BIEN A MI SALUD FÍSICA, HACE AÑOS DEJE EL PATRIOTISMO DE RELECTURA Y OPTE POR QUERER A MIS SUFRIDOS Y MARGINADOS CUIDADANOS , AYUDANDO EN LO QUE SE PUEDE Y TAMBIEN ME HA HECHO BIEN. ESPERO QUE LAS COSAS SIGAN COMO ESTAN, LOS HALCONES SE MUEREN, ES LA HORA DE LOS CIUDADANOS, NO DE LOS FACHOS DE TURNO.
DE MOMENTO YO NO TENGO PLANEADO REGALAR MI TIERRA A LAS TRANSNACIONALES, CREO QUE NINGUNA MENTE ILUSTRE, COMO DON COTAVIO Y COMBATIVA COMO PEPE BER , CHILENO 2 O ALVARO TAMPOCO, ESO ES LIBERTAD, PUES DISFRUTEMOSLAS CARAJO, LA HEMOS PAGADO CON SANGRE , SUDOR Y LAGRIMAS.
SALUDOS
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CURIOSEANDO ENCONTRÉ ESTO EN INTERNET, Y NUESTRA PRESIDENTA VIENE LLEGANDO DE SU VISITA A INDIA ¿SERÁ COINCIDENCIA AH?
India asegura que Chile está a punto de comprarle misiles supersónicos
Fuente :El Mercurio en Internet
Según el vicealmirante de la India, Madanjit Singh, el ministro de Defensa, Pranab Mukherjee y el Director Ejecutivo de la empresa BrahMos Aerospace, A. Sivathanu Pillai, se encuentran en Chile en la última etapa de negociación y que un acuerdo estaría sobre la mesa.
SANTIAGO.- Autoridades de la India negocian en Santiago la venta de misiles supersónicos a Chile. Así lo han informado medios de prensa de ese país que señalan que Nueva Delhi ha dado su visto bueno para la venta de misiles crucero BrahMos de alta tecnología a Santiago, el primer comprador internacional del armamento.
El ministro de Defensa de la nación del sur de Asia, Pranab Mukherjee y el Director Ejecutivo de la empresa BrahMos Aerospace, A. Sivathanu Pillai, se encuentran en Chile en la última etapa de negociación y un acuerdo está sobre la mesa, dijo a la prensa el vicealmirante Madanjit Singh en un seminario de la industria naval de la India.
Capacidad del BrahMos
El BrahMos, con un alcance de 290 kilómetros, es capaz de transportar una carga convencional de 300 kilogramos, a más de dos veces la velocidad del sonido. Es el único misil supersónico de su clase.
Debido a las capacidades que presenta, la armada India ha potenciado numerosos destructores con el BrahMos.
El misil tiene además capacidad multiplataforma, es decir, puede ser usado en aviones de combate, embarcaciones y recientemente se realizaron pruebas de lanzamiento tierra a tierra.que efectivamente se está negociando la venta de este armamento a Chile.
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Bolivia queda desairada
Nuestra hermana y querida república altiplánica tuvo que ser contenida en su ingenua posición intervencionista (invitada por la irresponsable campaña desinformativa del demandado) de nuestra legítima y geográfica demanda marítima.
García estuvo oportunamente acertado para no enredar un tema estrictamente jurídico y bilateral con sentimentalismos ciertos y más aún de terceros.
Bolivia es una nación soberana cuyas iniciativas jurídicas no estan supeditadas a lo que haga o dejen de hacer sus vecinos.
Chile tiene la palabra y ante un elocuente silencio La Haya.
Abrazos
Christian VARGAS
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CHAPANA :
¿ESTE ES TU LINDO PAIS?
SALUDOS CORDIALES
Casi cuatro mil personas al año mueren en el país por la contaminación ambiental
13:21 | Análisis del Banco Mundial arroja esta terrible conclusión. Del Ministerio del Ambiente afirman que ello no solo afecta la salud, sino que genera un alto costo económico
(DPA).- La contaminación ambiental en el país, además de afectar la salud de la población, genera un alto costo económico, pues deteriora la infraestructura y el patrimonio, y tiene un efecto “disuasivo” en el turismo, afirmó la viceministra de Gestión Ambiental, Ana María González.
González hizo los comentarios después de que un análisis ambiental del Banco Mundial señalara que en el Perú mueren unas 3.900 personas cada año debido a la contaminación, cifra que hace parte de los dos millones que fallecen en el mundo por esta causa.
Una de las causas de contaminación en el país, según los estudios, es el parque automotor, ya que muchas unidades son antiguas, aunque también se atribuye a las emisiones de las fábricas e industrias al no utilizar tecnología adecuada para evitar la expedición de gases sucios.
Iván La Negra, del Servicio Público y el Medio Ambiente de la Defensoría del Pueblo, le dijo a “Perú.21” que el país requiere una política de compromiso de reducción del azufre en el combustible y fijar normas para los estándares de calidad de aire.
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¿Me vas a decir que en Chile tampoco mueren personas por CONTAMINACIÓN?
La capital chilena amaneció ayer bajo su segunda situación de preemergencia ambiental de 2007 por el aumento de la contaminación, en parte debido al uso de petróleo en la industria tras reducirse el gas que Chile importa de Argentina.
Fuente: El País.
Piense UN POCO MÁS, antes de comentar o sino NO OPINE MEJOR…
Saludos.
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Dn. LUIS EFECTIVAMENTE AUN TENEMOS SERIOS PROBLEMAS DE CONTAMINACION DUDO QUE CONOZCAS LA LEY DE BASES DEL MEDIO AMBIENTE, DUDO QUE SEPAS QUE CADA DIA QUEDAN MENOS VEHICULOS QUE USEN GASOLINA SIN PLOMO (LA MAYORIA SE ENCUENTRA EN PROVINCIAS) HABITUALMENTE LOS PROBLEMAS DE CONTAMINACIÓN ATMOSFÉRICA SE PRODUCEN EN EL PERIODO DE INVIERNO Y ES BASICAMENTE POR PROBLEMAS DE VENTILACION EN SANTIAGO RESPECTO DE OTRO TIPO DE CONTAMINACIONES ES LO QUE REGULA LA LEY DE BASES DEL MEDIO AMBIENTE YO PREGUNTO AHORA CUANTO HAN USTEDES AVANZADO AL RESPECTO.
LE INVITO A VISITAR LA PAGINA http://WWW.conama.cl en donde encontrara todo tipo de informacion
SALUDOS CORDIALES
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PERDÓN QUISE DECIR «VEHICULOS QUE USAN GASOLINA CON PLOMO»
REITER LOS SALUDOS CORDIALES
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ESO ES UN TEMA GLOBLAL SR, LEÁLO BIEN : GLOBAL, G-L-O-B-A-L.
LO SUFRE TANTO PERÚ, CHILE, ARGENTINA, ALEMANIA, AFGANISTÁN, SRI LANKA, SUDÁFRICA, MARRUECOS, ETC.
Bien por el link, pero preferiria QUE ABORDEN MÁS TEMAS DE ÍNDOLE MILITAR Y NO DECIRSE «PERÚ TAL…» O SINO «PERÚ ESTO…».
Saludos.
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Sr VIGIL LAMENTO SI LO E INCOMODADO A UD. ESA NUNCA HA SIDO LA INTENCIÓN MUY POR EL CONTRARIO LA INTENCIÓN NO HA SIDO OTRA QUE CONTRADECIR A AQUELLOS FANANATICOS QUE USANDO ESTE MEDIO PRETENDEN SER ELLOS LOS POSEEDORES DE LA VERDAD, TRATAR DE DEBATIR CON ARGUMENTOS REALES RESPECTO DE TEMAS HISTÓRICOS, GEOGRÁFICOS, MILITARES ADQUISICIONES MILITARES, CRECIMIENTOS ECONÓMICOS, ETC. Y NO CON CREENCIAS PERSONALES O CON LO QUE QUISIERAMOS QUE FUERA.
LE VUELVO A REITERAR MIS SALUDOS Y ATENTO A CUALQUIERA DE SUS COMENTARIOS
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HAY QUE SER HONESTO ESTE ESCRITO LO ENCONTRÉ EN OTRO BLOG Y SE LOS DOY A CONOCER PORQUE SUSCRIBO EN UN 100% Y YO NO HUBIERE PODIDO EXPRESARLO DE MEJOR FORMA LAMENTABLEMENTE FIGURABA COMO ANÓNIMO EL AUTOR
Desgraciadamente los acontecimiento se repiten en el Perú, en el pasado el populista AGP tuvo arrancar para evadir su responsabilidad en los actos de corrupción, y cuando hace unos meses según IPSOS-APOYO sólo tenía un 19% de aprobación, durante la crisis en que dieron de baja a casi todo los ministros, echa leña con el tema de la pretensión limítrofe y con las bravuconadas de compra de armamento.
Se hablan tantas cosas, como adquisición de aviones SU-37 y MIG-31, fragatas italianas Maestrale, misiles cruceros, tanques T-90 y T-72, avión radar, equipos de guerra electrónica y hasta de satélites. Otros con menor intemperancia, hablan de overhaul a la flota aérea de MIG-29 y Mirage 2000, repotencionamiento de tanques T-55 de los años 60s. Sin embargo, la realidad es que después adquieren equipos de segundo orden y siempre a precios sobrevaluados, y lo peor, sin ninguna planificación, acá se habla de un “Plan Núcleo Básico de Defensa de modernización y repotenciación de nuestro equipo bélico”, acasó la modernización sólo pasa por los equipos ?, no he oído que se discuta ampliamente sobre que quieren con sus FFAA, cual es su visión y misión para el futuro, que pasará con su estructura, dotación y distribución de fuerzas para hacerla más eficiente, nada señores!!! Y eso no es por secretismo, simplemente porque no existe. Hay una parsimonía en el actuar de defensa del Peru, solo se administran las FFAA, no se innova, acaso no requieren una reingeniería ? , por tanto, seguirán en profundo retroceso.
Ya pasó con Fujimori, pero ahora le toca el turno a un avezado en estas lides mediáticas como AGP, un emperador del populismo, y saben, todo me huele a igual: chuponeos de hoy a videos de Montecinos en el pasado, fanfarria de compra de armamentos y luego estafas con los MIG y SU, coimas en la industria petrolera estatal, etc. Lo lamento señores, así jamás podrán siquiera acercarse al status de Chile, y eso son cosas mayores, por algo lideran en desarrollo humano e ingreso per capita.
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Hola
Traten de no hacer descalificaciones tendenciosas contra Perú ni entre vecinos para dominar en el debate… igual es feo descalificar a los paises por los comentarios de una o dos personas.
Los chilenos también tenemos la culpa por hacer descalificaciones contra el pueblo peruano y eso en Chile ocurre y es algo horrible, ver gente morena casi indigente descalificando a los peruanos
Al final cada uno quiere a su pais y no debemos criticar cada cosa que un pais haga para progresar , todos tenmos problemas internos , pero seamos constructivos en las criticas, UBIQUEMONOS Y RESPETEMOS, ADEMAS ESTE FORO ES PERUANO, y el tema es de armas en este caso.
ELLOS ESTAN EN TODO EL DERECHO A DEFENDER SU PATRIA
Concuerdo con Luis Vigil, de hecho el perfectamente podria bloquear los comentarios de nosotros los chilenos y eStaría en todo su derecho.
Aquí en Santiago el Smog está hasta la mierda y la ciudad etá muy sucia. Menos mal que yo vivo en provincia jejeje
Saludos
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TRATEMOS DE EVITAR COMENTARIOS RACISTAS Y DESCALIFICATORIOS PORQUE LOS CHILENOS TAMBIEN ESTAMOS MAS MEZCLADOS QUE LA CRESTA ASI QUE ES UNA TONTERA EL DESCALIFICAR POR LA CONDICIÓN SOCIAL DE LA GENTE.
yO SOLO HAGO CRITICAS EN LO MILITAR , EL PUEBLO PERUANO ME MERECE TODO EL RESPETO COMO PERSONAS, Y SUS PROBLEMAS COMO SOCIEDAD A ELLOS LES CORRESPONDE ARREGLARLOS , NOSOTROS TENEMOS LOS NUESTROS
SALUDOS A TODOS
TOLERANCIA, RESPETO Y DEMOCRACIA
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oye y que les parece el J-10 chino
http://www.airforce-technology.com/projects/j-10/
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AMIGO JOSE BER AQUÍ UNA DE TUS MAYORES PREOCUPACIONES RESUELTAS NO ME IMAGINABA QUE PERU TAMBIÉN NECESITABA COMBUSTIBLES, CUANDO LOS RECURSOS EXISTEN NO ES MUY DIFÍCIL RESOLVER
Petroecuador se encuentra negociando con la Empresa Nacional del Petróleo (Enap) un contrato de venta de crudo a largo plazo, informó hoy el contraalmirante Luis Jaramillo, presidente ejecutivo de la petrolera estatal ecuatoriana, aunque no precisó las cifras que se manejan en la negociación.
Jaramillo indicó en una rueda de prensa que «siguiendo la política del Gobierno de tratar de tener los mejores beneficios de la renta petrolera», Petroecuador se ha acercado a Enap para ofrecer el crudo del país.
«Muy probablemente, en los próximos días firmaremos un contrato de una venta a largo plazo (…) y vendiendo en forma directa (sin intermediarios), es una de las mejores posibilidades» de negocio, afirmó.
El directivo de la petrolera recordó la operación que concretó con Petroperú el pasado 2 de marzo, a través de la cual le venderá al país vecino 800 mil barriles de crudo, después de que Petroecuador se presentara a un concurso convocado por el Gobierno peruano.
«En un momento de crisis consideramos que esta ha sido una gran oportunidad», dijo Jaramillo.
Asimismo, anunció que se encuntran hablando con Chile sobre la capacitación de trabajadores para funciones de «petroquímica básica», que realizarían en el complejo petroindustrial Refinería del Pacífico, proyectado en la provincia ecuatoriana de Manabí y que es una iniciativa conjunta entre Ecuador y Venezuela.
Con esa formación «tendríamos garantizada gente que sabe y estaríamos ganando tiempo en capacitación de personal ecuatoriano que va a trabajar en nuestra refinería», afirmó Jaramillo.
Por otra parte, el ministro de Minas y Petróleo de Ecuador, Derlis Palacios, explicó en el mismo acto que la renegociación de contratos que el Gobierno de Ecuador lleva a cabo con las petroleras extranjeras deja para el país una inversión de US$466.5 millones.
Palacios señaló que las renegociaciones con Repsol, Petroriental y Petrobras, que, acordes a la Ley 42, hacen partícipe al Estado en los beneficios de la producción con un resultado de 70 a 30 respecto a las petroleras extranjeras, aumenta los ingresos para el Estado en un 32% e incrementa las inversiones.
El ministro precisó que «sin la negociación, el país habría recibido US$4 mil 522 millones, pero al ser renegociados Los contratos recibirá US$5 mil 989 millones».
El petróleo es el principal producto de exportación de Ecuador, que produce actualmente unos 500 mil barriles diarios de crudo con los que consigue unos ingresos que financian casi el 35% del presupuesto del Estado
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Muy bien Sr. Vigil, tiene Ud la razón pues con tal de descalificar se aborda torpemente y sin buena intención cualquier tema que pueda ofender al otro. Esto es una verguenza. El tema es el armamento y sus posibilidades y no otros temas. El caso es que Perú, nuevamente, cae en los mismos errores del pasado. Desde Odría, más o menos, se empezó un armamantismo que llevó a las FFAA peruanas a ser las más grandes de la región (siempre dejamos fuera a Brasil por razones obvias)hasta llegar a un ejército, marina y aviación desmesurados para el país y fuera de toda posibilidad de mantención, práctica y entrenamiento como su tamaño lo requería. Las crisis permanentes de la institucionalidad y economía del Perú tampoco le permitieron acordar recursos suficientes y luego de cincuenta años se encuentran en un penoso estado de postración y obsolecencia. Ahora se anunciaron buenos recursos para repotenciación de antiguos equipos pero a poco andar las informaciones hablan de dificultades para obtenerlos y dedicarlos razonablemente al fin perseguido. Naturalmente esto llevará a una crisis con los proveedores y a la renegociación de lo hablado, todo en desmedro de la mejor efectividad de los trabajos. Estas son las cosas que hacen ver los trasfondos políticos de estas campañas anti chilenas y pro bélicas irresponsables además avivadas por los nacionalistas cabezas calientes. El Sr. García presenta su reclamo marítimo, arma el cuento y luego se irá dejando a su sucesor con la pelota. Si la cosa no resulta García queda como príncipe y el otro como idiota. Luego gran bombo para avisar 650 millonsejes de verdes a invertir en un programa de repotenciación de las FFAA. De esto hace ratito. Hoy apenas unos 56 servirán para «pintar y desabollar» los equipos y hacer que vuelen (nada más que eso) algunos aviones y no repotenciarán nada al nivel que necesitan. El Sr. García queda excelente por el esfuerzo demostrado y le echará la culpa a Perico de los Palotes, a la crisis, en fin, el cumplió perooo…que mala pata.
En realidad, Peru debe estudiar seriamente el problema, acordar una fuente de recursos permanente (algo hizo Toledo), dejar de pensar en invasiones y agresiones u otras fantasías y darle a sus FFAA un nivel comparable si desean a las chilenas…pocas pero
buenas…personal profesional, servicio militar voluntario, equipos de primera línea y programas de producción propia pues tienen como hacerlo si tienen recursos. Nada sacan con seguir marcando como meta el tratar de «superar» a Chile…craso error. Deben superar sus problemas y tener FFAA que puedan presentarse dignamente ante los ojos ajenos pues por el camino actual no llegan a parte alguna.
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EVO SE EMBARCA EN UN CAUDILLISMO AISLACIONISTA
La beligerancia verbal del caudillo altiplánico le ha valido hasta hoy solo el aplauso espontáneo de….. Chavez, Castro, Fernández… y paramos de contar.
Preguntemonos cuanto vale esta grotesca o sútil aprobación.
Muy poco para apoyar su pretendida negociación (congelada unilateralmente por Chile) de acceso soberano a su cercenada costa.
Menos la ayuda aún inmiscuirse en una negociación
que vista de cerca puede ser aleccionadoramente útil para la nación hermana.
La hegemonía política es naturalmente jurídica no sujeta a supuestas supremacías militares.
Si consideran que aquí hay una pugna legal y quieren participar, en su cancha sepan elegir hermanos Bolivianos ya su bando.
La estrategia de Chile de dividirnos con falsas expectativas les ha dado resultados positivos durante 130 años, pero por ahora eso con nosotros ya no va más, llegan 100T72M, para soportar con fimeza la verdad de la geografía y la historia.
Abrazos
Christian
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José BER
Estimado camarada lo dijimos es coincidente en el fondo pero nó en la forma.
En efecto Bolivia si tiene algo que pedir, es su salida irrestricta al mar, pero claro se lo tiene que pedir a quien le usurpó ese derecho, nosotros la apoyamos solidariamente desde nuestra posición de país limítrofe hermano y con deseos sinceros (probados) de integración.
Abrazos
Christian
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wallace Dice:
Marzo 11, 2009 a las 11:50 am
ESPERO QUE ARAOZ ALGO BUENO Y YA SE DEJEN DE ESTUPIDESES….. PORQ SI RECUERDAN UN POCO DE HISTORIA CHILE , SIMPRE APROVECHA LA OPORTUNIDAD SOLO RECUERDEN CUANDO PERU TENIA ARMAS ODSOLETAS Y CHILE TENIA FUSILES MIENTRAS LOS PERUANOS CARGABAN LOS CHILENOS YA. LES ABIAN DISPARADO …PERO ESO NO QUEDA HAY LOS PERUANOS PELEABAN CON YANQUIS.. Y LOS CHILENOS CON BOTAS.. QUISAS SEA PEQUEÑOS DETALLES PERO EN EL SOLDADO INFLUYE MUCHOS .BUENO NO LOS ABURRO CON HISTORIA
PERO ESPERO QUE ALAN TENGA COJONES Y AL PERU LE PONGA COMO ERA ANTES LA PRIMERA POTENCIA VELICA DE SUR AMERICA…………… Y CONPREN,,, ( LOS. T 90 , k52 TEAM ALLIGATOR , K 50 HOKUM ,.KA 50 BLCK SHARK ,SON HELICOPTEROS RUSOS .,,Y LOS AVIONES…SUKIOS: SU30, SU32,SU33, PERO ESTE AVION EN PERU QUEES SU35 , SERIAMOS TEMIBLES EN AMERICA DEL SUR ……Y SI PUDEN COMPREM…..EL TANQUE ,…TUNGUSKA,M1… SERIA LO MAXIMO…SEPAN DIFERENCIAR QUE PERU NESECITA LO MEJOR………
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ALVARO.
VAYA PENSE QUE SABIA UD..QUE LINCH PELEO POR LO INGLESES CONTRA LA INDIA Y CHINA..NO LO SABIA? .. BUENO AVERIGUE UD SU BIOGRAFIA POR FAVOR SI.. EL ESTABA AL MANDO DE LAS FUERZAS CHILENAS SI O NO?NO ERAN 9 BARCOA INLGESES ERAN 7 UNAS EN COSTAS PERUANAS Y OTRAS AL FRENTE DE VALPARAISO..QUE HACIAN PUES PESCABAN Y VACACIONABAN.. QUE INGENUO ES UD..POR FAVOR AMIGO.. POR NO DECIRLE OTRA COSA..SIGUES CON LA CANTALETA QUE LOS INGLESES NO PARTICIPARON LE DI NOMBRES FECHAS Y TODO PARA QUE UDS,.SE DE LA MOLESTIA DE COMPROBArlo..y nada.. no dije antofagasta dije iquique que por el salitre habian 30 mil habitantes 6 mil eran ingleses y que hicieron una iglesia anglicana para ellos..lea bien los datos y nombres que le di.. y verifique si.. no me haga pensar que el cerebro no le funciona.. ahora es facil comprobar los datos que le di.. por eso di nombres .. ya dije que hasta un ingles fue el que llevo al mando el huascar despues de su captura.. hasta el nombre le di.. ya pues alvarito..reacciona..dije que 6 mil despues de la guerra.. cuando los ingleses fueron a hacerse cargo de lo ganado el salitre ..acaso no fue el tal north el rey del salitre? analiza ..analiza…que estare pagando por aca.. dios mio porque no te los recojes?..solo te dire el tema de la guerra del pacifico la hemos tratado tantas veces aca que te soy sincero ya me aburrio el tema.. asi que puedes pensar lo que gustes..solo dire que dios bendiga tu inocencia.
saludos
saludos.
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octavio.
te soy sincero siempre supe que millones de personas en un pais no saben que es patria.. creen que porque hay empresas que viene e invierten en un pais.. es malo.. creen que te explotan tus riquezas por lo cual es mejor dejarlas por millones de años dentro de la tierra.. te cuento mientras no sauqes las riquezas siempres eras un mendigo sentado sobre un banco de oro.. y si tu no estas en la capacidad como pais para hacerlo jamas podras utilizarla para que tu patria surja..lo que se debe hacer es buenos convenios para que tus recuersos al ser explotados queden buenos dividendos a el pais.. que no contaminen y que sirvan para traer benefios a la comuniddad y no atraso..la patria es tu casa.. es donde vives.. yo se que si alguien intentara robar tu casa y estas presente ..fijo que lo impedirias verdad?.. eso es tu patria.. tu casa tu vivienda.. tu herencia.. algo que te dejaron tus antepasados..algo que debes cuidar para dejarlas a tus hijos y ellos eben hacer lo mismo.. patria no es una bandera.. un himno.. una escarapela..eso son los simbolos que la representan..mas la patria es algo mas grande ..es tu morada que debe ser tratada como cual.. hacerla hermosa.. grande.. y de la cual debes sentirte orgullosos siempre..porque por mas pequeña que sea es tu casa ..tu patria.. y que jamas nadie debe mansillar.
espero que hayas entendido mi punto de vista… y no seas ingenuo al pensar que patria es no dejar que nadie explote tus recuersos.. que los exploten..pero para eso has un buen contrato… que todos se beneficien..porque si no tienes para comer..porque si tienes casa al menos puedes alquilar una habitacion y vivir de ese ingreso.. no seas tan cerrado con el capital extranjero.. aveces ellos son mas honrados que los de su propia casa.
saludos.
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pepe grillo.
yo confio en la sensates de nuestros gobernates para que jamas volvamos a que un pais se enlute por sus muertos en una guerra…pero eso si por aca hagamos todas las que quieran..utilicen los tanques que gusten..los submarinos mas modernos.. los tanques mas poderosos.. y compren lo que gusten..mandenla a la bachelet a la india y al desierto del sahara..para hacerlo mas pesado el desierto de atacama….eso si que jamas vengan por aca nuestros gobernantes a contagiarse de nuestras guerras.. que esto es solo para locos.. si ellos fueran locos no estarian en el poder..esos estan muy curdos saben donde esta el billete.
saludos
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juan mendez.
el peru importa actualmente aproximadamente el 30 por ciento de combustible exterior.. es bueno que el PERU REANUDE LAS NEGOCIACIONES CON ECUADOR.. PERO TE VOY INFORMANDO QUE AMUY TARDAR PARA EL 2011 EL PERU ESTARA EN LA CAPACIDAD DE YA NO IMPORTAR PETROLEO SI NO EXPORTAR UNA BUENA CANTIDAD.. COSA QUE CHIE NO PUEDE HACER VERDAD’?
SALUDOS
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Yo creo Don José que Ud. ya trasmite de tanto lidiar para lado y lado. Todavia no me contesta bien…por favor una cosa es tener experiencias en los ejércitos ingleses y otra cosa es ser inglés…una cosa es ser jefe en un ejército y otra ser general en jefe…una cosa es estar de observador y otra combatir…una cosa es tener apellido inglés y otras serlo..o no hay apellidos extranjeros en Perú? una cosa es Iquique, peruano y otra el ejemplo de Antofagasta boliviana en esos tiempos…no me equivoco en nada y la historia es una sola…tiene Ud que ordenarse y contestar con tranquilidad no mezclando las cosas…claramente y aunque les pese…la guerra la ganó Chile con su ejército compuesto por soldados chilenos y jefes chilenos bajo las órdenes superiores de un presidente de la República chileno en mandato normal constitucional, con recursos propios, barcos propios, armas propias compradas a países diversos y sin apoyo bélico alguno extranjero. Otra cosa son los compromisos politicos o económicos con otro país y los apoyos diplomáticos que haya tenido como cualquier país avanzado… lo que le pasa a los peruanos en estas cosas es penoso…han inventado una burda historia para dárselas de víctimas de una guerra en la que no tenían para que participar diciendo que fueron usurpados y que Chile debe devolver los espacios invadidos…no señor ustedes perdieron su territorio en guerra justa y conforme a las normas de aquellos años…nadie les ha robado territorio ni les ha usurpado nada…el costo fue la pérdida de vidas y bienes por culpa de la falta de consistencia institucional, económica, política y de sus FFAA sin evadir la fenomenal irresponsabilidad de los politicos de la época y la vergonzosa participación de una prensa cobarde y tendenciosa… fijese lo que expongo en el mail anterior sobre García y Cía y digame si no hay algo de razón en él. No he querido hablar de Fujimori o de los golpistas inveterados. Siguen igual, con la misma cantinela, con la misma irresponsabilidad y con la misma torpe forma de mirar todo lo que hacemos para imitarnos y tratar de «superarnos». Dedíquense a trabajar a fortalecer al país institucional, política y económicamente y déjense de niñerías. Mire Uds: Tuvimos un desgraciado momento entre el 70 y el 89…que ganamos?…nada y una división interna que aun existe…sin embargo luego de eso y en manos de gente responsable y con los naturales altibajos y crisis internacionales que nos dan tan fuerte a nuestros países, el país se superó como nunca y de andar a la rastra hoy estamos en buena posición nacional e internacional y más encima, con las mejores FFAA del continente hablando en calidad…o no?. Entonces menos revanchismo, menos envidias y menos historia confeccionada a la medida…más trabajo, más inteligencia, mejor educación, mejores políticos que no comprometan al país y que no roben con pala y mejores FFAA, pequeñas, bien equipadas y eficientes. Eso se hace de a poquito. Mientras olvídense de tanques de dudosa calidad, de aviones repotenciados cuando ya no dan para más, centenares de armas antitanques sin protección, de buques de poca calidad y de segunda mano, rebajen la reserva al mínimo y vivan tranquilos sin pensar en revanchas y recuperaciones que jamas vendrán y que los tiene paranoicos. Tengan la seguridad que nadie los va a invadir, ni los va a bombardear, ni les va a quitar nada. Chile es un país que no teme al lobo feroz, ni a king kong, ni al cuco. Solo tiene que precaverse frente a vecinos tan inestables como los que tenemos.
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Bueno Don José…para aclararle bien el panorama poruqe veo que ha ido bajando el tono y acomodándose:
Don Patrico Lynch Solo de Zaldívar nació en Santiago de Chile, de padre argentino nacionalizado chileno y madre chilena, estudió en Chile y entró a la escuela Naval. Se perfeccionó en la Armada británica y volvió a Chile convertido en un excelente marino. Aunque se retiró por razones personales luego se reincorporó y durante la Guerra del Pacífico hizo una excelente carrera debido a sus conocimientos, experiencia en combate y firmeza de caracter. Fue gobernador militar de Tarapacá, estuvo al mando de una división en Chorrillos y Miraflores y fue nombrado gobernador polìtico de Perú y General en jefe del Ejército de ocupación luego de la retirada desde ese país del general en jefe del Ejército general Manuel Baquedano Gonzalez. Don Miguel Thompson Portomariño, nació en Valparaíso, hijo de chilenos, en 1851 ingresó a la Escuela militar pero se cambió a la Armada. No tuvo una carrera brillante y varios fracasos, incluso en la toma de Pisagua le valieron una dudosa reputación de mando. Por las influencias de siempre y creyendo mejorar su actuación, se le asignó el mando del Huascar en 1880 y participó en el bloqueo a Callao. Víctima de su carácter e irreflexiva condición, expuso inútilmente el buque en un cañoñeo sin importancia, cayendo víctima de este en la misma cubierta que cubrieron de gloria Prat y Grau. Esos son los ingleses de que Ud ignorantemente o malintencionadamente habla tratando de destacarlos como verdaderos inflitrados ingleses en los mandos chilenos. Sería lo mismo que decir que los italianos y españoles mandaban el ejército peruano por Bolognesi o Buendía y que los ingleses manejaban la escuadra por Moore. Todo esto me deja clarísimo la mala intención de la educación que se imparte en Perú, falseando los hechos y hasta los nombres de nuestros militares y marinos. Es Ud. un falsificador de la historia pero no por culpa suya sino de quienes han gobernado Perú y de quienes han manejado a las FFAA donde se les enseña a odiar a Chile.
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JOSE BER
no sakes pica de algo ke haun no tienen, por favor di ke chilo no lopueda hacer cuando uds lo tengan no antes y de ke te sirve el petrolio si creo ke de aqui a 7 años mas no se utilizara mas petroleo, na has oido del bioetanos, para ke sepas es haceite de cocina altamente concentrado( cuando se husa sale olor a papas fritas) y al parecer tu pais esta mas preocupado del tema del pedaso de agua con chile ke de exportar petroleo…saludos
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con bioetanos kize decir bioetanol ke mi compu tiene malo la letra l…saludos
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JOSE BER
TOTALMENTE DE ACUERDO SI NECESITAMOS PETROLEO LO TRAEREMOS DE DONDE NUESTRO ALIADO ESTRATÉGICO, TU SABES QUIEN, ¿SABES POR QUE CHILE TIENE UNA FLOTA OCEÁNICA? TE ASEGURO QUE NO ES CON EL FIN PRIMARIO DE AGREDIR NO TE LO DOY FIRMADO, TE DEJO TAREA PARA LA CASA.
¿CUANDO CAZAMOS UNOS VENADOS EN LA ISLA DEL MISMO NOMBRE EN EL LAGO RANCO
SALUDOS CORDIALES AMIGO JOSE
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ALVARO.
ENTONCES EL MINISTRO YANQUI JAMES BLAINE ESTABA LOCO EN ESE TIEMPO? LOS DOA ACORAZADOS QUE APOYARON EL EL DESEMBARCO DE CHILENOS ESTABAN DE PESCA JUSTO EN ESOS MOMENTOS EN MAR PERUANO Y SIN AUTORIZACION?.. TE DI NOMBRES REPITO.. FECHAS AVERIGUGUA.. NO TE CIERRAS EN ALGO QUE NO LO DICEN LOS PERUANOS LO DICEN LIBROS NEUTRALES..INGLATERRA UTILIZO A CHILE EN ESA GUERRA Y SE QUEDO CON TODO EL GUANO Y SALITRE.. TANTO ASI QUE DESPUES DE LA GUERRA HUBO UNA GUERRA CIVIL POR EL SALITRE Y EL PRESIDENTE CHILENO TERMINO SUICIDANDOSE .. AL VER QUE QUE LA CAUSA QUE PERSEGUIA QUE EL SALITRE QUEDE A CARGO DE CHILE SE DESVANECIA..LOS INGLESES LOS UTILIZARON EN LA GUERRA DEL PACIFICO.. Y EN LA GUERRA DE LAS MALVINAS HICIERON LO MISMO.. ASI QUE REPITO HAY CIENTOS DE LIBROS NEUTRALES QUE ASI LO CONFIRMAN.
SALUDOS
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CHILENO2
QUIEN TE DIO EL DATO QUE EN 7 AÑOS YA NO SE UTILIZARA EL PETROLEO?.. ENTONCES VENEZUELA COMO DICES YA FUE’?.. NO AMIGO.. NOS GUSTE O NO SEGUIREMOS UTILIZANDO EL PETROLEO POR MUCHO TIEMPO MAS.
SALUDOS.
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ALVARO.
DEBO RECONOCER QUE EN LO DE LINCH.. EL PELEO POR O INGLSES EN LA INDIA Y CHINA Y SOBRE TOHOMPSON ES UN DATO MIO ERRONEO QUE DEBO CORREGIR,.. COMO UDS..DEBE CORREGIR QUE INGLATERRA NO PARTICIPO..UN DATO MIO ERRONEO NO CAMBIA LA HISTORIA VERDAD’? Y LA HISTORIA ES CLARA INGLATERRA TENIA INTERESES EN EL SALITRE Y LO CONSIGUIO.. SI NO LO CREE UD.. NO LO OBLIGARE A HACERLO.. PERO TODOS ECEPTO UD..CLAro niega qie los ingleses participaron y ganaron el salitre en la guerra del salitre.-.. asi se llamo verdad?.
saludos.
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juan mendez.
me hablas de tus yates?.. oye no exageres pues.. te pregunto si tienes que traer de tus aliados..ecuador por ejemplo.. por donde tiene que cruzar PERU VERDAD’.. SI TRAERIAS DE EUROPA.. TENDRIAS QUE CRUZAR EL EXTRECHO DE MAGALLANES,..TE DEJARIAN PASAR LOS ARGENTINOS’? NO CREO.. ASI QUE YA VI LAS POSIBILIDADES DE COMBUSTIBLE DE UDS..ES DIFICIL.. NO DIGO IMPOSIBLE.. DEPENDEN DEL ARGENTINA ..VENEZUELA Y PERU EN ENERGIA..LES ES DIFICIL.. YA DIJE NO IMPOSIBLE..PERO ES MAS FACIL BLOQUEARLOS..NOSOTROS NO TENDRIAMOS ESE PROBLEMA Y COMO VES YA ES UNA VENTAJA A NUESTRO FAVOR.
SALUDOS.
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ALVARO.
ALGO QUE S E ME OLVIDABA..LOS HISTORIADORES DEL PERU Y CHILE SON LA PESTE DE NUESTAS GENERACIONES SIEMPRE ACOMODARON LA HISTORIA MAS CLARO LOS CHILENOS UDS.. NO DICEN JAMAS LAS ATROCIDADES QUE COMETIERON.. ES COMO EN EL PERU JAMAS LOS MILITARES QUIEREN RECONOCER QUE SE COMETIERONA ABUSOS ES NORMAL ELLO QUIEN COMETE ABUSOS.. Y ASESINA JAMAS LO RECONOCERA.. UDS,.. ROBARON ..ASESINARON..VIOLARON.. QUEMARON Y MAS YA JAMAS LO RECONOCIERON.. TOTAL A UDS.. NO LES DEJARON FAMILIAS ROTAS.. LA GUERRA SE LIBRO EN EL PERU.. ES MAS NI SE IMAGINARON COMO FUE ESTA GUERRA..POR ESA LA CUENTAN A SU MANERA.. A NOSOTROS NO LAS LAS CONTARON LOS LIBROS..SI NO NUESTROS ANTEPASADOS DE GENERACION EN GENERACION COSA QUE YO HAGO CON MIS HIJOS.. ESA ES LA MEJOR MEMORIA QUE LE DEJAMOS.. PARA QUE JAMAS VUELVAN A ENCONTRARLOS DESARMADOS Y DIVIDIDOS EN UNA GUERRA.. TE IMAGINAS COMO ESTARA DE UNIDO EL PERU QUE PESE QUE YA ESTAMOS ELIMINADOS Y QUE SABEMOS QUE NO IREMOS AL MUNDIAL DE FUTBOL YA ESTAN VENDIDAS TODAS LAS ENTRADAS PARA EL PARTIDO DE FUTBOL DE PERU Y CHILE..PESE A QUE LAS ENTRADAS ESTAN POR LA NUBES.. ESO QUIERE DECIR QUE EL PERU CONTRA CHILE SIEMPRE ESTARA UNIDO..SIEMPRE.. ASI SEPAMOS QUE UD. PUEDEN SER SUPERIORES EN ARMAS Y HASTA EN FUTBOL HOY.. ESA ES UNA SOLA MUESTRA QUE EL PERU CONTRA CHILE JAMAS SE CORRERA…REPITO JAMAS CONTRA CHILE NOS ENCONTRARAN DIVIDIDOS UNA VES MAS.
SALUDOS.
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Hola
Oye José Ber yo no he dicho nada del petróleo.
Y en cuanto a la guerra del pacifico
Patricio Lynch:
(Santiago, 1824-?, 1886) Militar chileno. En 1838 ingresó en la marina chilena y en 1840 en la armada británica. Nuevamente en la marina de Chile (1847), combatió contra España y destacó en la guerra del Pacífico (1879). En la campaña de Lima dirigió las tropas en las batallas de Chorrillos y Miraflores (1881). Posteriormente fue gobernador de Perú y ministro plenipotenciario en España (1884).
SABES EL PROBLEMA DE USTEDES ES QUE NO HACEN REVISIONISMO HISTORICO Y TIENEN UNA VISION OFICIAL CON HEROES INMACULADOS Chile a hecho un revisionismo histórico y se toman en cuenta la opinión de todos los actores involucrados.
A mi y mi mis compatriotas nos toco nacer en un pais que obtuvo territorios que eran peruanos ustedes se independizaron entre 1820 y 1824, los territorios de la I región los tuvieron hasta 1880 , o sea si descontamos 24-80 tenemos 56 años y fueron habitados en su mayoria por chilenos, nosotros los tenemos hace 130 años donde nacieron varias generaciones de chilenos, pero como dicen ustedes los nacionalistas, CHILE TENDRÁ QUE VIVIR TODA SU VIDA CON UN OJO ABIERTO MIENTRAS DUERME, y en realidad yo te digo no te preocupes porque LAS FFAA CHILE NO DUERMEN NUNCA, siempre están y estarán alerta por si se le ocurre al Perú acampar en Arica, si somos traicioneros , ladrones o cuchilleros, eso lo dira la historia, cada cual interpreta la historia a su manera, pero el tener los territorios implica una responsabilidad de por vida y eso acá lo tenemos asumido hace 130 años.
TE DEJO ESTE VIDEO:
y este: fijate el estilo de entrenamiento y equipos:
amigo disfrutemos la vida mejor.
Saludos
Acuerdate que hoy es la hora de la tierra a las 20:30 hrs
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A los foristas: en realidad he visto que en la forma que he abordado los temas muchas opiniones violentas y fantasiosas han tenido que moderarse. Precisamente persegui ese fin. Naturalmente mientras más insultos de un lado, más insultos desde el otro. Hablando con argumentos sólidos se aclaran las cosas. No pretendo lavar la cabeza de nadie ni convencer a los exacerbados patrioteros ni a los enfermos de odio sino tratar de centrar las discusiones en la realidad. Pero he sacado conclusiones manejando el lado histórico como historiador que soy. No de ahora sino desde después de la guerra, los gobernantes peruanos han pretendido inculcar en forma oficial el odio y el revanchismo hacia Chile como forma de manejar políticamente las reacciones naturales de la gente contra las políticas económicas y sociales generalmente fracasadas de los gobiernos históricamente inestables de esa nación. Y no hay más fondo pues un enfrentamiento bélico es una remota posibilidad que cada día se hace menos factible. Gracias a Dios. Mi impresión se nota en este foro. Pero solo un corto ejemplo de lo expuesto. En estos últimos tiempos la cosa está más que clara. Velasco en «guerra» contra Chile a pesar del deplorable estado del país. Menos mal que Morales resulta sensato, lo chutea y para la chacota. Resultado Perú armado hasta los dientes para nada. Fujimori resulta más audaz y a pesar de que mejora algo la cuestión económica empeora al interna y entonces mejor distraer. Se agarra a coscachos con Ecuador por un mísero pedazo de terreno. Resultado: David le pega a Goliat y Fujimori tiene que parar el baile pues no le va nada bien, a pesar de la descomunal diferencia entre las FFAA participantes. En vez de revisar aspectos técnicos, políticos, económicos, etc. piensa armarse mejor y vamos comprando chatarra con buena pinta en Bielorusia. Lo pillan chanchito. Escándalo y para afuera. Los aviones a los hangares hasta hoy pues no hay repuestos, el vendedor es de la mafia y tampoco hay un dolarcito o un solcito o un inticito para mantenerlos. Hoy, García tambalea y la popularidad casi le llega al suelo. Solución: fácil, reclamar un poco de mar. Sube la popularidad, el hombre se pasea satisfecho y dejará el resultado al que venga. Si Perú gana quedará como príncipe. Si pierde el idiota será el sucesor que no supo hacer las cosas. Entonces, porque no, de nuevo a la presidencia…ja.ja.ja.ja…que chacota señores. Promete fortalecer a las FFAA. Listo 650 millonecejes de verdes billetes darán para dejar a las FFAA como navaja. A poco andar los billullos no aparecen y para acallar las críticas pasa pobres 56 milloncitos para echarle una manito a los tanques que ya no dan ni para desfile, a unos aviones para vuelen y hagan la pinta y traer algunos misiles antitanques para parar de algún modo la invasión chilena que se prepara para luego, seguramente reforzada por los ingleses…ji.ji.ji. Apoyado por algunos termocéfalos que hasta tienen un diario para inventar, mentir, especular e insultar al vecino sureño y por un general payaso pasado de copas no puede estar mejor. Y así es la cosa. Este tema con Chile les sirve para distraer internamente aunque sea llevando la guerra al futbol. Seguiremos después del resultado del domingo.
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JOSE BER
dije «CREO» no ke tenga la certeza pues recuerdam ke el petroleo se acaba y debemos buscar otros recursos no ke todo el petroleo se acaba en 7 años sino ke sera mas caro y dificil conseguirlo si petroleo nos keda barios años mas, pero no es conveniente ke te fies de el…saludos
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TE VUELVO A INVITAR A VISITAR LOS «YATES » OCEÁNICOS
PINCHA EN LA PAGINA SOLAMENTE
http://www.ejercito-armada-extraoficial.cl/
Y COMPARA CON ESTO.
http://www.dintel-gid.com.ar/album.html
NO OLVIDES CAMPO DE MARTE
SALUDOS CORDIALES
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CHILENO2
TE DAS CUENTA LA BURRADA QUE HAS ESCRITO? DECIR QUE QUE ESOS TERRITORISO SON MAS CHILENOS QUE PERUANOS.. PORQUE LO TIENEN DESDE LA INDEPENDENCIA MAS AÑOS NO CREES QUE ES UNA TONTERIA?.. SE TE OLVIDA CUAL ERA EL MAPA DEL VIRREYNATO DEL PERU POR 500 AÑOS SIN CONTAR EL MAPA DEL TAHUANTINSUYO?.. CON ESA LOGICA ENTONCES YA TENEMOS GANADA EN LA HAYA NUESTRA DEMANDA.. EL PERU EXISTE MUCHO MAS ANTES DE LA INDEPENDENCIA..A NOSOTROS NO NOS CREARON COMO PAIS COMO BOLIVIA.. NOSOTROS TYA EXISTIAMOS Y ERAMOS LA CAPITAL DEL VIRREYNATO DE ESPAÑA EN ESTA ZONA.. NO DIGAS TONTERIAS SI.. QUIERO PENSAR QUE FUE UN ERROR QUE COMETISTE POR LA PASION EN DEFENDER A TU PAIS..Y REPITO NINGUN PAIS PUEDE VIVIR TRANQUILO MIENTRAS TENGA TERRITORIOS AJENOS ASI LOS TENGA CIENTOS DE AÑOS.. EL OTRO PAIS SIEMPRE LO RECLAMARA.. EJEMPLOS.. EL TIBET.. PALESTINA.. LAS MALVINAS.. ETC ETC… PALESTINA CADA CIERTO TIEMPO..GTIENE GUERRAS CONTRA ISRAEL..PESE ASABER QUE LOS ISRAELITAS SON MUY SUPERIORES.. Y ASI SEPAN QUE SERAN ARRASADOS.. SIGUEN EN GUERRA..PORQUE? ESO SE LLAMA DGNIDAD.. ASI QUE LAMENTABLEMENTE POR ESO SIEMPRE EN EL PERU SE HABLA DE UN DIA IR A RECUPERAR LO NUESTRO..Y POR LO CUAL CHILE SIEMPRE TIENE QUE ARMARSE.. SIEMPRE.. PORQUE SABE QUE SI SE DESCUIDA PUEDE PASAR COMO EN LOS 70 DONDE VELASCO QUERIA IR POR LO SUYO.. Y LOS YANQUIS TUVIERON QUE DARLE GOLPE DE ESTADO PARA EVITAR QUE CHILE SEA ARRASADO..POR LO CAL LOS CHILENOS PROMETIERON QUE JAMAS LOS HALLARIAN EN TAL SITUACION..ES MAS COMPRAN UDS.PARA ESTAR ATENTOS A TRES PAISES. ARGENTINA ..BOLIVIA Y PERU POR ESO SIEMPRE COMPRAN MAS QUE TODOS EN ESTA ZONA..LAMENTABLEMENTE SI SIGUEN CON ESA CARRERA ARMAMENTISTA UN DIA LOS LLEBARA AL COLAPSO..ES MAS UDS.. RUEGAN QUE UN DIA BOLIVIA NO SE LEVANTE DE SU IGNORANCIA..PORQUE SI LO HACE JURENLO QUE CON TODOS SUS RECUERSOS MILNERALES QUE POR SU IGNORANCIA NO SACAN.. LOGRARAN CRECER MAS DE LO QUE NOS IMAGINAMOS.. TIENE MUCHAS RIQUEZAS BOLIVIA..POR ESO UDS.. NO MIRAN AL PERU..CHILE MIRA MAS A BOLIVIA..CHILE QUIERE AGUA Y TERRITORIOS BOLVIANOS..SABE QUE CON EL PERU SE METERIA EN CAMISA DE ONZA VARAS.. ES MAS SE ACERCA A BOLIVIA MUY CINICAMENTE Y EXTRATEGICAMENTE PARA UN DIA DARLE LA PUÑALADA POR LA ESPALDA.. ESTAREMOS MUY ATENTOS.. MUY ATENTOS.. SI UN DIA SE LES OCURRE IR POR ALLA..ESTA VES EXISTA UN CONVENIO DE DEFENSA O NO CON ESE PAIS INTERVENDREMOS..ESTOY SEGURO QUE MAS DE UN PAIS DE LA REGION ESTARA ATENTO A NO PERMITIR EL DESPOJO QUE QUIEREN HACERLE A BOLIVIA.. ES MAS APOYARON A LAS REVUELTAS EN BOLVIA PARA LA DIVICION DE ESE PAIS.. POR ESO EL PERU MANDO A LOS CONTRAS PARA APOYAR AL GOBIERNO BOLVIANO..CHILE APOYO UN SECTOR Y EL PERU A OTRO.. YA DIJE ESTA DIVIDIENDO ESE PAIS.. PARA SUS CONVENECIAS.. YA HACE MUCHOS AÑOS ATRAS QUE CHILE Y PERU ESAN PELEANDO EN TERRITORIOS BOLVIANOS..CHILE PARA LOGRAR EL GAS Y AGUA DE BOLVIA Y PERU PARA QUE BOLVIA NO SEA ROBADO…CLARO TODO APARENTEMENTE POR LO BAJO.. PERO CHILE Y PERU SE HACE LOS COJUDOS Y DICEN QUE ES MENTIRA… POR ESO ESTAN CIZAÑANDO A EVO DICIENDOLE QUE ESTA DEMANDA POR EL MAR AFECTARA A BOLVIA..PORQUE CHILE QUERIA DARLE SALIDA AL MAR A BOLIVIA QUE JUSTO ESTE GOBIERNO ESTABA PENSANDO DARLE EL MAR EN DISPUTA.. CUANDO TODOS SABEMOS QUE CHILE SIEMPRE SE NEGO A HABLAR DEL TEMA CON LOS BOLIVIANOS..Y SI LO HIZO SOLO FUE PARA MESERLOS.. SIEMPRE LOS MECIO PARA CALMARLOS PERO JAMAS LE DARA MAR.. CHILE TIENE COMO POLITICA NI UN METRO CUADRADO PARA NADIE.. ESO SIEMPRE LO DICEN.. ES MAS CON EL PERU DIJERON CON PERU NO TENEMOS NADA QUE HABLAR.. POR ESO FUIMOS A LA HAYA… CHILE SOLO HABLABA CON BOLIVIA PARA PRESIONARLO A QUE EL GAS SALGA POR PUERTO CHILENO.. Y UNA VES LOGRADO ELLO JURENLO..SE HUBIERAN PASADO OTROS CIEN AÑOS HACIENDO LOS ESTUDIOS PARA VER EL TEMA..ACASO NOE S VERDAD QUE CHILE DESPUES DE MAS DE CIENTO TREINTA AÑOS NO LE CUMPLIO LO QUE ESTIPULA EL TRATADO CON CHILE.. UN EJEMPLO EL PUERTO PARA PERU EN ARICA.. EL CHINCHORRO.. Y OTRAS COSITAS QUE CHILE NO LE CUMPLIO AL PERU ..PORQUE AHORA LE CUMPIRIA A BOLIVIA’?.. CHILE ES EXPERO HACIEND MAPAS.. SIEMPRE A BOLVIA LE QUITO DE A POCOS TERRITORIOS A BOLVIA.. Y MAR COMO VEN AL PERU.. EN OTRAS PALABRAS SE APROVECHAN DE LA IGNORANCIA DE BOLIVIA. Y CON UN PAIS CON POCA EDUCACION ES FACIL DE ENGAÑARLO.. PERO EL PERU ESTARA ATENTO A LAS JUGADAS DE CHILE.. YA DIJE EL PERU Y CHILE YA ESTAN PELEANDO EN ESE TERRITORIO..CADA UNO POR SUS INTERESES..CHILENOS ENCUBIERTOS Y PERUANOS ENCUBIERTOS..QUIEN GANARA ESA GUERRA?.. SOLO SE QUE EL PERU NO DEJARA A CHILE DAR UN PASO FUERA DE CHILE.
SALUDOS.
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ALVARO.. TE DIJE PERIODISTA AL COMIENZO PORQUE VI TU FORMA DE ESCRIBIR ..BUENO DICES QUE ERES HISTORIADOR.. YA DIJE LOS HISTORIADORES DE CHILE SON LA PESTE DE ESE PAIS.. SOLO CONTARON UNA HISTORIA QUE LAVO LA CABEZA A LOS CHILENOS.. HACIENDOLOS CREER QUE CHILE TUVO UNA GUERRA DIGNA.. QUE PELEARON POR SU PATRIA PORQUE ESTABA AMENAZADA POR UNOS PAISES SUPERIORES COMO PERU Y BOLIVIA.. QUE NOOTROS QUERIAMOS HACERLES LA GUERRA.. COMO SI CHILE HUBIERA TENIDO EL SALITRE U OTRA COSA EN ESOS TIEMPOS INTERESANTES PARA ARREBATARSELOS.. NO CUENTAN DE LAS VIOLACIONES.. SAQUEOS.. INCENDIOS.. ASESINATOS.. EN OTRAS PALABRAS SIEMPRE HABLARON DE UN EJERCITO INVENCIBLE.. CUANDO NUNCA SE ATREVIO CON ARGENTINA.. HABLAN DE HEROICOS CUANDO COMETIERON MILES DE EXESOS EN EL PERU.. Y AL DECIR QUE PELEARON SOLOS CUANDO AL FINAL HASTA LOS INGLESES SE QUEDARON CON EL SALITRE.. POR ESO EL POETA VICENTE HUIDOBRO DESPUES DE LA GUERRA DIJO QUE LA PEOR ESTUPIDECES QUE COMETIO CHILE FUE LA FIRMA DE EL TRATADO DE ANCON QUEDANDOSE CON TERRITORIOS AJENOS.. YA QUE LAS GENERACIONES FUTURAS DE CHILE PODRIAN PAGAR ESE ERROR… CHILE CRECE ..PERO SIEMPRE ES UN PAIS EXTRESADO..CON TEMOR A QUE UN DIA ARGENTINA SE VENGUE DE LAS MALVINAS Y QUE EL PERU Y BOLIVIA VAYA POR LO SUYO..ASI DIGAN QUE ESTAN MUY TRANQUILOS.. YO ESTOY SEGURO QUE NO LO ESTAN..SI NO NO COMPRARIA ANTO ARMAMENTO.. ESO SOLO HACEN LOS QUE TIENE MIEDO QUE LES QUITEN ALGO.. O SEAN ATACADOS..SI FUERA LO CONTRARIO ESTARIA INVIRTIENDO AMS EN HOSPITALES.. ESCUELAS .ETC..ETC.. Y NO ME VENGAN QUE INVIEREN PORQUE TIENE QUE RENOVAR SI…ES MIEDO..REPITO MIEDO A QUE UN DIA EL PERU ESTE MUY POR ENCIMA DE CHILE Y VAYA POR LO SUYO…ESA SERA SU HERENCIA Y LA NUESTRA… Y ESTO NO ES QUE SEA INCENDIARIO..PATRIOTERO Y OTRA TONTERIA QUE POR ACA DICEN ES SOLO LA REALIDAD.. QUE TRATAN MUCHOS DE OCULTAR POR ACA…SEÑOERS NO ME GUSTAN LOS PELOS EN LA LENGUA.. Y MENOS CINISMO.. PERU Y CHILE SIEMPRE EN GUERRA FRIA..SIEMPRE..REPITO ES NUESTRA HERENCIA… Y NINGUNO QUIERE RENUNCIAR A ELLA.
SALUDOS.
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JUAN MENDEZ
SIGO PENSANDO QUE EL PERU TIENE VENTAJA CON LO QUE ES COMBUSTIBLES.. EL TRAERLOS ES UN RIESGO A CORRER.. Y TODO RIESGO TIENE CONSECUENCIAS Y MAS EN UNA GUERRA… LES COSTARA CONSEGUIRLO.. REPITO NO DIGO QUE ES IMPOSIBLE PERO LES COSTARA ELLO Y ADEMAS DESCUIDAR ARMAS PARA PROTEGER SUS YATES..ES UNA DESVENTAJA QUE TIENE CHILE.
SALUDOS.
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lo mas importante es la instruccion
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lo mas importante en el manejo de unn arma o maquinaraia es la capacidad de saber operarlo y a eso debe apuntar el peru a si tenga sus obsoletos t55 sabra defenderse y atacar al adquirir nuevo material lo importante es la instruccion saber de toda la capacidad de un t 80 o 90 el estado y gobierno debe presupuestar recursos en el entrenamiento de los soldados tengo conocimiento que existen millones de fudsiles en nuestro pais pero alguno de ustedes ha disparado siquiera una bala ensu vida creo que todos los peruanos deberiamos saber operar un fusil como parte de la cultura general de todo ser humano bueno he sido soldado por cerca de 5 años (1992 al 1995) he servido en tacna lima y tumbes hice mi smo en lima 1ra divvffee me ree en tacna y fui al conflicto el año 95 el tropa es tropa en todo el peru y la verdad si que nos falta instruccion de calidad coraje y valor nos sobra pero en el caso de una guerra con chile eso no bastara creo que como peruanos debemos ser cada dia mas trabajadores mas estudiosos mas nobles y superar a los chilenos en todo. con todos podemos perder menos con los chilenos vivo en tacna y quiero que mi generacion sea la que los venza en el ambito financiero cultural politico y si se presenta el belico tambien no debemos olvidar arica y tarapaca chau compatriotas «un dia de progreso en el peru es una noche de pesadilla en chile» manuel gonzales parada
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Hola
José Ber buen tema de debate compadre.
Desde mi punto de vista osea límites del imperio Inca:
Ecuador, Perú completo, Parte de Bolivia, Norte de Argentina hasta el río Maule?????
La Cartografía española del período colonial no sirve porque eso dependía de un Estado Monárquico y un imperio colonialista que fue expulsado de América. por lo tanto era otro ordenamiento jurídico, hoy no sirve de argumento, porque entonces Chile sería dueño de gran parte de Argentina y tendriamos que recuperar esos territorios .?????
Osea que ahora Perú es dueño casi de todo sudamérica por el hecho en un principio existían sólo dos virreinato el de Perú y el de nueva España en México.
EL VIRREINATO DEL PERU NO TIENE NINGUNA BASE DE APLICACION JURIDICA INTERNACIONAL EN LA ACTUALIDAD DESPUÉS DE LA FIRMA DE TRATADOS BILATERALES
Preguntale a cualquier abogado o estudiante de derecho si es válido el argumanto virreinal en la postura nacionalista peruana.
Que raro que ahora te interesas por Bolivia cuando te conviene en el debate , onda PERU NACIONALISTA LOS DFENSORES DE LA LIBERTAD HUMANA, y después hablas del imperio petrificado de los Incas para levantar el ánimo de la población. De hecho a ustedes no les interesa que Chile le de salida al mar a Bolivia porque esos territorios eran peruanos, y claro si en el tiempo de Virreinato TODO SUDAMERICA EXCEPTO BRASIL ERA PERUANO, situación que cambio cuando los borbones crearon los vireinatos de nueva españa y nueva granada, tu argumento es el mismo que uso Hitler para retomar Alsasia y Lorena e invadir polonia por los sudetes. No me salgas después con «El Espacio Vital Peruano», Lebensrawn
En cuanto a los historiadores chilenos respecto al tema de la guerra del pacífico hay muchos revisionistas sobre todo los de la corriente de la «nueva historia»: Gabriel Salazar,Julio Pinto, Maximiliano Salinas,Cristián Gazmuri,
Alfredo Jocelyn-Holt.
Nombrame escritores peruanos revisionistas por favor????
Todavía espero las fotos , los nombres de los comandantes y los nombres de los 8 buques ingleses que nos ayudaron en la guerra del pacífico en 1879, que tu nombraste. Sólo MITO URBANO camarada.
saludos
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Amigo Jose
Siempre estuvo claro que traer el combustible tiene un riesgo inherente, es por eso que la armada a pensado en una flota oceánico, los «yates» como tu los llamas son plataformas multi propósitos, capaces por si solas de autodefenderse y también dar cobertura esto a la capacidad de sus sistemas de armas ni te menciono los submarinos escorpen y su capacidad oceánica y los sistemas de armas que poseen (no solo lanzan torpedos)el proteger los intereses mas haya de tus fronteras es y sera un tema siempre presente en las FFAA CHILENAS Y EN SUS HIPÓTESIS DE CONFLICTO.
SALUDOS CORDIALES
Pd. Al Sr. Manuel Gonzalez P. un día de progreso en Perú no es una noche de pesadilla en Chile es un día de mejor pasar del pueblo peruano que supongo la riqueza generada está llegando a todos sus habitantes
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Estimados Vecinos:
no creo en la teoria del confilco, es mas creo que ese tipo de patrañas solo se dan en paises de bajo nivel soscio-cultural, con el asunto de la demanda de territorio de ustedes creo que no es justa ya que hemos estado mas de 60 años sin conflicto, es mas soy un convencido que todo esto esta siendo manipulado por agentes politicos terceristas, que son los que venden armas a los estados sudamericanos, pero si siguen con este tipo de animadversiones les recomiendo que no empicen un conflicto que no puedan terminar, ya que la situacion geopolitica de latinoamerica es estable y esta apuntada hacia el desarrollo de mejores politicas internacionales, es valida vuestra demenda pero, si analizamos un poco de histoia dos veces ya el ejercito de chile ha llegado hazta el mismo lima, mejor preocupense de sus asuntos internos, que nosotros nos preocupamos de los nuestros.
un gran abrazo para ustedes…
y…
viva la fraternidad latinoamericana la idea es que latinoamerica sea un solo estado para asi podamos aprobechar de mejor manera nuestros recursos, total al final de un conflicto los unicos que ganan son los que venden las armas, vean el caso de las ultimas gerras de la actualidad todo el dinero gastado se lo llevan unas pocas corporaciones «de seguridad» y los paices en conflicto quedan sumidos en la mas absoluta miseria, tanto economica como cultural y social.
reiterando un respetuoso abrazo a ustedes.
chao
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Lo siento amigo Jose para otra ves sera
Saludos cordiales
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Hola Don Jose…me imagino que no ha dormido bien o casi nada con el bochorno pasado ayer. Pero fíjese que leyendo a los comentaristas peruanos, entre los que no faltan los que aluden al infaltable tema de la guerra del 79, varios apuntan a la falla principal de la selección: su obsolencencia y la falta de un entrenador inteligente y estratega. Otro dice claramente que esta bueno de palabrería y de falta de inteligencia y hay que hacer algo para terminar con este problema. Tienen toda la razón y esto debe aplicarse en esas tierras a múltiples cosas, entre ellas, a la educación, al gobierno y a las FFAA. Fíjese que hasta manosearon a Don Miguel Grau…realmente vergonzoso. Letreros del mar y otros patrioteros plagaban las tribunas. Un comentarista compara el partido con la pérdida de Arica y suma y sigue la increíble estupidez reinante en Perú frente al tema «chileno». Mientras todos se quejan de la goleada propinada por un equipo muy superior, fuerte, rápido, coordinado y efectivo, la palabrería sigue y los errores salen a la vista como las quejas sobre el problema petrolero pues el Estado firmó cualquier cosa y en vez de surtirse normalmente, la empresa explotadora le están mandando petróleo a México y próximamente a Chile, para lo cual supongo, el gobierno hará todo lo posible por impedírlo en vez de vender más que es lo que necesitan. Están como los bolivianos. Tienen pero no nos venden prefiriendo morirse de hambre y seguir en la vergonzasa pobreza que los asedia. Qué vecinos nos gastamos. Pero bueno. Usted saque lecciones y termine con su furibunda y odiosa palabrería, recuerdos del pasado, citas cliché, fantasías históricas, cantinela superconocida e inefectiva y céntrese en un debate de buena calidad acerca del tema. ¿Como hará Perú para lograr tener unas FFAA en buen pié?
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hola soy licenciado del Ejército del peru compren T-90 rusos no basuras. Viva el BC 39 ENERO 96
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PAN Y CIRCO
García, donde está tu inefable tino?
si está unido a Usted nuestro destino.
Chemo a Burga el contrato se lo honraste
mas tu campaña fue solo un vulgar desastre!
Metámonos para olvidar de la elocuente goleada
el dolor con una buena Golf Los Incas piña colada
Hasta pronto vuestro humilde camarada
Christian VARGAS
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BOLIVIA MAR
Hermana del Ande hija de la misma entraña
Sé que en tu alma el mar te acompaña
Aunque pérfido vecino con descarado cinismo
ciento treinta años engaña con más de lo mismo
Para tí cercena la lisonja y en la espalda la esponja
sin mostrar piedad ni mar a tu credulidad de monja
Abrazos a mi hermana
Christian VARGAS
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Buena su poesía Cristián, a ver si le hacemos collera para entretenernos:
A pata pelá y con leva
los bolis declaran pelea
nos vamos de pacto secreto
los vecinos contra el roto
el peso lo llevan los cholos
a quienes luego dejan solos
perdiendo pan y pedazo
a punta de bayoneta y balazo
ahora los dos reclaman
y a todo el mundo claman
tierra y agua que nunca más veran
pues los rotos nunca las soltaran
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PERU DEBE DAR EL GRAN SALTO…Y COMPRAR YA SUS ARMAS NUCLEARES….A RUSIA.
PERU TIENE EL DERECHO DE COMPRARSE SUS PROPIAS ARMAS NUCLEARES.
EL PERU SIEMPRE HA SIDO PIONERO EN VARIOS TEMAS, NECESITAMOS ESTAR EN LA ERA NUCLEAR……ESO DE GASTAR MUCHO PRESUPUESTO..EN TANQUES, AVIONES….SI SEGURO ES NECESARIO…SI QUIERES PELEAR CONVENCIONALMENTE…PERO YA ES HORA DE TENER REAL PODER DISUASIVO…
PERU NO VA A COMENZAR LA GUERRA, PERO LA VA A TERMINAR.
ARMAS NUCLEARES SEÑORES….
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chileno2
con esos argumnentos.. hasta yo me siento chileno.. vaya en otras palabras chile jamas robo territorios peruanos ni bolivianos.. por la tia pocha.. la matrona del burdel.. si que este hombre nesecita una mujer.. porque la paja lo tiene loco.
saludos.
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chileno2
en 1079 peru era un PERU LIBRE..CONSAGRADO Y POSESIONADO COMO TAL.. DECIR QUE LOS PAISES RECIEN SE ESTABAN AFINCANDO Y COSAS POR EL ESTILO..ES UN ARGUMENTO DE UN LADRON …QUE QUIERE JUSTIFICAR SU ROBO.. NO QUIERAS HACER CREER QUE DESPUES DE MAS DE 65 AÑOS EL PERU ERA UNA PAIS EN FORMACION SI.. EL PERU TIENE UNA HITORIA MAS RICA QUE CHILE POR LEJOS..REPITO POR LEJOS.. NO NOS QUIERAS HACER CREER QUE EL PERU NO EXISTIA SI.. EL PERU EXISTIO.. COMO IMPERIO ANTES QUE CHILE.. COMO VIRREYNATO ANTES QUE CHILE.. Y CUANDO SE LIBERO NO NACIO COMO TORTA ..PARA QUE SE LA REPARTAN..SI NO COMO PAIS LIBRE Y SOBERANO.. Y PARA TERMINAR..NO ENTENDISTE CUANDO DIJE QUE LA PESTE DE CHILE SON SUS HISTORIADORES?.. ELLOS TIENE LA CULPA EN QUE PIENSES QUE ROBAR..QUEMAR..VIOLAR..SAQUEAR.. ASESINAR INOCENTES ES NORMAL.
SALUDOS.
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JUAN MENDEZ.
EL HECHO QUE LOS YATES QUE MENCIONAS Y QUE DICES ..REPITO DIECS QUE PUEEN TRAER COMBUTIBLE PARA CHILE.. REPITO SEGUIRA SIENDO UN RIESGO A CORRER.. Y QUE NO GARANTIZA SU LLEGADA A PUERTOS CHILENOS.
SALUDOS.
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ALVARO.
SI HABLA UDS..POR EL RESULTADO DE FUTBOL SI VA UDS..A FUTBOL EN ESTE BLOG VERA EL COMENTARIO QUE HICE SOBRE LA SELECCION PERUANA ..SUS DIRECTIVOS Y COMANDO TECNICO.. NO ME EXTRAÑA PARA NADA QUE CHILE HAYA GANADO ESTE PARTIDO DE FUTBOL.. LUEGO DE NO SABER GANAR EN EL PERU EN LAS ELIMINATORIAS POR MAS DE 24 AÑOS..ME IMAGINO QUE PARA CHILE DEBE HABER SIDO COMO GANARSE LA LOTERIA.. YO CREO QUE ESTE PARTIDO ERA MUY FACIL PARA UDS.. ES MAS ESTA ES DE LEJOS LA PEOR SELECCION PERUANA DE TODOS LOS TIEMPOS..ASI QUE YO POR LO MENOS MUY TANQUILO.. SOY MUY REALISTA COMO VE EN MIS COMENTARIOS.. COMO SIEMPRE LE HAGO VER SUS REALIDADES A CHILE POR ACA..SE LAS HICE VER A LOS PERUANOS EN EL LA SECCION DEPORTIVA DE ESTE BLOGSSOBRE COMO HARA EL PERU PARA TENER UNA FUERZA ARMADA EN BUEN PIE..FACIL.. NO OLVIDANDO NUNCA EL ROBO CHILENO DE LOS TERRITORIOS ESO LOS TENDRA MOTIVADOS Y CON GANAS DE IR POR LO SUYO.
SALUDOS Y FELICIDADES POR SU SELECCION DE FUTBOL YA ERA HORA QUE OTRA VES UN ARGENTINO LOS SAQUE DEL HUECO DONDE SIEMPRE ESTABAN EN EL FUTBOL… CONFIO QUE NO DECAIGAN.. Y VAYAN AL MUNDIAL.. Y EN LA PUERTA DEL HORNO NO SE LES QUEME EL PAN…PERO CON EL ARGENTINO DE BIELSA.. EN OTRAS PALABRAS ADMIRANDO TANTO A LOS ARGENTINOS Y CEDIENDOLES TODO.. FIJO NO DECAEN.
SALUDOS.
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PERDONA NO ES 1079 ..SI NO 1879..
CRISTIAN VARGAS..LOS VERSOS SON BUENOS .. GRACIA APARTE DE SER UN BARRIL SIN FONDO NO LLEVA LOS DESTINOS DEL PERU.. LO LLEVAMOS CADA PERUANO QUE AMA A SU PERU..SOBRE BURGA Y CHEMO..ESOS NO TIENE SANGRE EN LA CARA.. NOS ROBAN DESCARADAMENTE Y NOS QUIEREN HACER CREER QUE ESO ES NORMAL.. NO SERAN CHILENOS?.. UMMMMMM CUANTOS SE PICARAN POR ACA’?
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Tanta habladuria de armas y mas armas como buenos, sacando la cuenta Peru la llevo barata solo le quitaron Tarapaca y Arica a Chile Argentina le quito mas de 1 millon de kilometros cuadrados de territorio en la Patagonia y eso le duele mas que a nadie si o no chilenos. Ese territorio equivale a todo el territorio peruano y es rico en petroleo, minerales y otros.
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dale con la wea que le robaron terreno mi amigo
eso esta bien ganado y recontra ganado en la guerra
del,pacifico
si abre tu mente remontate a la guerra la confederacion peru boliviana, donde Chile llego hasta
el pueblo de Yungay , y se les devolvio intacto su territorio , me equivoco mi sr.
en la guerra del pacifico Chile se canso de las traiciones a la espalda y reclamo lo que cualquier pais gana en guerra.
pero como usted es terco me saldra con la misma weas de siempre
los ingleses , los blanquitos los mapuches y no que el pisco
si esos terrorios eran de ustedes, pero lo perdieron
cualquier pais del mundo lo hubiese hecho
ustedes que hubise hechos si ganaban esa guerra??
te los seguro dirian ¿que esos terrenos eran incas
la primera se la aguantamos, la segunda NO
espero que no exista una tercera ,
no no mi amigo abra los ojos y nos seas tan nacionalistas
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ya van dos rascandose .. quien sigue jejeje
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Que buena José Ber osea, perdieron el territorio van a la guerra y se pierden de nuevo nos tiran bombas atómicas, estamos bien mal amigo
Mejor debate con fundamentos jurídicos y técnicos y no con pasión, chauvinismo de los retrasados mentales del diario LA RAZON que no tiene nada de racional y más encima es de ex milicos fujimoristas xenófobos.
Chile no robó territorios los ganó en una guerra y el ordenamiento jurídico internacional lo faculta legitimamente para ejercer soberanía en esa zona.
Aquí en Chile no nos lamentamos por la perdida de la Patagonia, eso es pasado y existen acuerdos firmados con Argentina y no tenemos límite pendientes con ellos y ahora todo se negocia en materia economica.
Mejor demuestranos con argumentos jurídicos válidos tu idea de decir que los territorios aún son peruanos. Eso es lo importante y no los argumentos Nacionalistas (NAZIS) del diario la razón.
Si ustedes hacen una guerra fuera del orden jurídico internacional, no sólo tendrían sanciones internacionales, sino que intervendrían tropas del Mercosur y de EEUU para derrocar un gobierno fascista peruano con esas propuestas, OLVIDALO eso nunca va a pasar.
Y por lo demás Chile no necesita ayuda para defender este país, deberias leer lo que dicen los comnadantes de las FFAA de Chile respecto a una guerra con Perú, acá están listos y preparados, sólo esperan la orden y observan atentos, incluso tienen presenta la doctrina de «ataque preventivo» según la prensa peruana. No creas que no están despiertos hace poco lo reconoció el almirante Codina en una conferencia.
Asi que vengan cuando quieran. El problema va ser la respuesta.
Ustedes están con la onda nacionalista porque les lavan la cabeza los diarios amarillentos y los líderes ultranacionalistas.
Disculpame pero los argumentos de bombas atómicas los encuentro ridículos, Perú tiene acuerdos internacionales firmados contra lo proliferación de armas de tipo nuclear, al igual que todo el continente americano.
Los argentinos y argentinas son muy buena onda hoy en día y viven en democracía, ya tuvieron fanáticos nacionalistas idiótas, de hecho en mi ciudad llegan muchos argentinos a veranear con sus familias y ni un drama.
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Cta textual:
Chile-Perú-mar-Justicia
Marina chilena siempre está preparada para contingencias, dice jefe militar
La Marina chilena siempre ha estado bien preparada para cualquier contingencia, dijo este jueves el jefe de esa institución, almirante Rodolfo Codina, luego de que Perú presentara los argumentos de su demanda de límites marítimos en contra de Chile en la corte de La Haya.
«Nosotros cumplimos con estar bien preparados ante cualquier eventualidad como Armada», dijo el jefe de la Marina chilena, en una entrevista con la Radio Bio Bio de Santiago.
«Siempre hemos estado bien preparados y el país tiene que tener confianza en sus instituciones y sus Fuerzas Armadas», agregó el militar, dejando un pronunciamiento oficial sobre el tema en manos de la Cancillería chilena.
Más temprano, en una declaración pública, el ministerio de Relaciones exteriores de Chile afirmó que se seguirá ejerciendo soberanía sobre los territorios reclamados por Perú.
«La pretensión peruana se refiere a espacios marítimos que se encuentran sujetos a la soberanía y jurisdicción continuas chilenas, sustentadas en el Derecho Internacional y que el gobierno seguirá ejerciendo», señaló una nota oficial leída por el canciller Mariano Fernández.
En su demanda, Perú hace un reclamo sobre una porción de 95.000 km2 sobre el océano Pacífico -rica en recursos marítimos-, lo que Chile rechaza, al estimar que varios acuerdos y la práctica ratifican la actual delimitación.
Cita prensa peruana:
http://foro.loquo.com/viewtopic.php?f=9&t=168427&start=0
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Amigo Jose es una lastima que no esté leyendo bien los comentarios o sea esta una lectura muy rápida y superficial, lo que le e dicho que lo que usted llama yates (fragatas) no son precisamente para el transporte de combustible sino para la protección de un convoy de barcos cisternas si fuese necesario, esto en el entendido que alguien quisiera en aguas internacionales impedir el libre transito de nuestro conbustible.
saludos cordiales
Pd conoce la diferencia entre una flota oceánica y otra costera.
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Hola estimaods foristas…veo que don José dispara para todos lados sin son ni ton y con los mismos manidos argumentos pasados de moda de siempre. Lo que es yo estoy muy contento porque ahora vamos a invadir a Perú que está en pelotas y a Argentina cuyas FFAA no tiene ni para hacer mate según las últimas informaciones… ja.ja.ja…con ayuda inglesa lógico pues hay que aprovechar a las personas y las capacidades…en la guerra los ingleses y en el futbol los argentinos. También vamos a escribir de nuevo la historia para que la gente sepa que nos robamos todo y que a nosotros nos robaron todo también y que menos mal que cuando los peruanos nos hagan la guerra lo harán con una bomba atómica para borrarnos del mapa y asi no tendrán a nadie para violar ni robar, quedaremos planitos… claro que son tan re tontos que seguro la nube nuclear se irá para allá y los ahogará y nos echarán la culpa de haberla soplado para allá en medio de la agonía…con un ventilador inglés lógico… jo.jo.jo …que simpático divertirme con tanta estupidez escrita en tan poco espacio. Ignorancia, odio, revanchismo, torpeza, etc. estoy tomando nota para destacarlo en alguna reunión o conferencia ilustrando como unos pocos cabezas calientes propugnan tanta imbecilidad por la red mientras otros idiotas lo propagan en la prensa. Que gente tan amargada y con tan poca esperanza y visión de un futuro mejor pues si es por el terreno «perdido», olvídense.
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Alvaro
Estimado vecino del gran sur del globo
leo en probo verso admirado hasta la piel
que la historia en poesía se convierte en miel
¿Dará al vencido vecino Chile mar y tierra?
ni al tiro ni después, po! ni que fuera bobo
lo que se ha ganado en la guerra no es robo
Aplaque el destino con cobardía e insensatez
el reclamo del que tuvo mar alguna vez
Abrazos felicitaciones vuestro camarada
Christian VARGAS
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CHILENO2
CUANDO DIJE QUE EL PERU LE TIRARIA BOMBAS NUCLEARES A CHILE?… ESTAS COJUDO O QUE TE PASA?.. TE VOY A DECIR A TI Y TODOS LOC HILENOS QUE ENTRE DOS NACIONES NO EXISTEN BOTINES DE GUERRA.. NO EXISTEN.. SOLO ESO EXISTE EN TRE PIRATAS.. Y ROBAR TERRITORIOS AJENOS ESO SE LLAMA LES GUSTE O NO ROBO.. REPITO ESO SOLO HACEN LOS PIRATAS PERO DOS NACIONES QUE DICEN SER HERMANAS JAMAS..REPITO JAMAS.. Y LOS PERUANOS LES GUSTE O NO TODA LA VIDA QUE EXISTA UN PERUANO VIVO LES DIRA LADRONES.. ASI QUIERAN UDS..DECIR QUE SOMOS HERMANOS… PERO MINTRAS CHILE SIGA CREYENDO QUE EL GANAR UNA GUERRA ES PARA ARREBATAR TERRITORIOS … NOSOTROS NO PODREMOS ACEPTARLOS COMO HERMANOS..A NO SER CLARO QUE SE CONSIDEREN CAINES.. NO VERDAD UDS..NO SON HERMANOS NI DE PERU..BOLIVIA Y MENOS DE ARGENTINA.. PORQUE SI NO JAMAS HUBIERAN HECHO LO QUE HICIERON Y AUN SE VANAGLORIAN..MAXIMO LOS CONSIDERARE VECINOS…UNOS MALOS VECINOS..PRO NI MODO CON LOS QUE TENDREMOS QUE CONVIVIR…ESO SIEMPRE ATENTOS A UDS… Y COMO LAS GUERRAS SE DIERON..SE DAN Y SE DARAN..QUIEN SABE UN DIA RECUPEREMOS LO NUESTRO COMO ESTOY SEGURO QUE UN DIA LOS ARABES SE UNIRAN A LOS PALESTINOS Y LE SACARAN EL ANCHO A LOS ISRAELITAS.. RECUENDEN ESTO AMIGOS.. NO EXISTE IMPERIO EN EL MUNDO QUE NO HAYA CAIDO.. NOEXISTE..TODOS COLAPSARON Y UN DIA COLAPSARAS SUS PROTECTORES Y EL DIA QUE ELLO OCURRA TODOS LOS QUE FUERON TRAICIONADOS POR CHILE SE VENGARAN..ESO JURENLO.. A NO SER CLARO QUE EL MUNDO SE ACABE ANTES DE ELLO.
SALUDOS A LOS CHILENOS QUE CREEN QUE SIEMPRE VIVRAN CON SUI POLITICA DE TRAICION Y DE INMUNIDAD .. LA JUSTICIA TARDA PERO SIEMPRE LLEGA Y LA JUSTICIA LLEGARA PARA CHILE.
SALUDOS.
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CHILENO2
ERES INGENUO O QUE?..TU CREES QUE EL JEFE MAXIMO DE UNA ARMADA DRA QUE SUS TROPAS NO ESTAN PREPARADAS PARA UNA EVENTUAL GUERRA’? TE APUESTO QUE SI LE PREGUNTAS A LOS JEFES BOLIVIANOS Y SI LES DICEN QUE PELEARAN CONTRA LOS YANQUIS TE DICEN QUE ESTAN LISTOS PARA PELEAR.. NO RESALTES COMENTARIOS TONTOS SI.
SALUDOS.
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J.MENDEZ.
Y UD..CONOCE QUE COSA ES TRANSPORTAR POR ALTA MAR COMBUSTIBLE Y NO TENER PROBLEMAS DE UN ATAQUE ..?..Y MAS SI ESTA CON COMBUSTIBLE?.. EO DIJE QUE TENDRA MAS PROBLEMAS EN QUE LLEGUE A CHILE SIN PROBLEMAS.. DEJAndo incluso de protejer lugares extrategicos por cuidar el la flota oceanica.. eso quise decir.
saludos.
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para terminar..uds..creen que los yanquis siendo garantes entre los dos paises se meterian?.. segundo creen que los inglese se meterian sabiendo que el peru tiene convenio de defensa con los yanquis.. y ademas teniendo a los rusos como socios.. creen que los inglese seran tan coj.. para enbarcarse en una guerra con rusia por chile?..olvidense si hay un conficto sera solo entre PERU Y CHILE Y QUISAS SE META BOLIVIA (COSA QUE DUDO) APOYADA POR LOS VENECOS.. Y ARGENTINA SOLO VAYA A LA FRONTERA CON CHILE…ASI QUE OLVIDENSE DE LOS INGLESES..REPITO OLVIDENSE…SI SE METEN ELLOS SE METEN LOS FRANCESES Y RUSOS QUE SON LOS PROTECTORES PERUANOS…COSA QUE PARA SER SINCERO NO SE METERAN..SOLO ESTARAN DE OBSERVADORES.
SALUDOS.
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ALVARO.
SABIAS QUE ARGENTINA ESTA EN EL PUESTO 24 DEL ULTIMO RANKING MUNDIAL DE FF.AA. Y QUE EL PERU Y CHILE NO FIGURAN ENTRE LOS 50 PRIMEROS?..DE DONDE ME SACASTE QUE ARGENTINA NO TIENE NI PARA EL TE..?? TE CUENTO EN LATINOAMERICA.. PUESTO 9 BRASIL.. PUESTO 14 MEXICO Y PUESTO 24 ARGENTINA DESPUES NADIE ENTRE LOS 50 PRIMEROS.. REACCIONA CHILENO..O ACASO LES CREES A TUS GENERALES?..REPITO NI PERU ENTRE LOS 50 PRIMEROS. LOS EXPERTOS SI SABEN DE ESO.
SALUDOS.
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Alvaro.
sabias que un buen historiador se basa en hechos reales ? que se deben verificar en el lugar de los hechos ocurridos y no por comentarios dados por el pais vencedor si no por versiones neutrales o de los que fueron agredidos ?.. es como si le creerias mas a el victimario que a la victima.. asi no se lleva un juicio.. y menos asi se escribe la historia .. el ladron jamas dira que robo..el asesino jamas dira que asesino..el violador jamas dira que violo etc..etc.. si alñguna evs quieres saber realmente la historia lee los testimonios de las victimas y de historiadores que comprobaron en el el lugar de los hechos el tema.. eso es ser un buen historiador.. y como bien lo dice gastulo martines chile es un pais que siempre con ayuda de sus historiadores manipularon su historia.. siendo por ello un pais depredador.. y de ser un pais no cumplidor de sus acuerdos y tratados.. tanto con bolivia como el PERU.. ME GUSTARIA QUE REVISEN LOS ACUERDOS NO CUMPLIDOS PARA AMBOS PAISES Y QUE AUN SIGUEN PENDIENTES ..Y QUE ESTOY SEGURO QUE JAMAS CUMPLIRAN… POR ESO SIEMPRE PENSARE QUE LA PESTE DE CHILE SON SUS HISTORIADORES.. QUE AUN LES HACEN CREER A LAS GENERACIONES CHILENAS QUE FUE DIGNA ESA GUERRA..QUE QUEDARSE CON TERRITORIOS AJENOS ES DE DOS NACIONES HERMANAS..QUE ASESINAR INDEFENSOS Y VIOLAR NIÑAS ES DE HEROES.. Y QUE CHILE SIEMPRE FUE UN PAIS DE VENCEDORES Y JAMAS VENCIDOS.. Y QUE HASTA LUCHARON SOLOS CONTRA EL PERU Y BOLVIA.. SIN AYUDA DE LOS INGLESES QUIENE SE QUEDARON CON TODO EL SALITRE Y QUE SU PRESIDENTE SE TUVO QUE SUICIDAR DE IMPOTENCIA Y DE INDIGNACION AL VER QUE CHILE ERA UIN PAIS DE VENDIDOS A LOS INGLESES.
SALUDOS.
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AMIGO JOSE DEBO DECIR QUE FUI INTEGRANTE DE LA ARMADA DE CHILE ASÍ QUE SOBRE TEMAS MARÍTIMOS ALGO SE, PERO LA VERDAD ES QUE ESTA VES LE QUIERO TOCAR UN TEMA DESDE MI PERSPECTIVA PERSONAL.
¿ALGUNA VES UD SE A SENTIDO DE CORAZÓN HERMANO DE LOS CHILENOS?, YO EN LO PERSONAL NUNCA ME E SENTIDO HERMANO NI DE LOS ARGENTINOS, BOLIVIANOS, PERUANOS, ECUATORIANOS ETC. DISTINTO ES TRATAR DE CONVIVIR EN PAZ CON NUESTROS VECINOS, ESO NECESARIAMENTE PASA POR TENER RESPETO POR NUESTRAS DIFERENCIAS Y ADEMAS ACEPTAR QUE NO TODOS PENSAMOS O ACTUAMOS IGUAL, SER TOLERANTES EN FIN VIVIR Y DEJAR VIVIR.
COMO SIEMPRE SALUDOS CORDIALES AMIGO
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Hola
Pepe Ber podrías decirnos que acuerdos no hemos cumplido????.
Quero recalcar lo que dije antes, no me des argumentos de historiadores peruanos respecto a la guerra y las atrocidades que tal vez deberían (si es que se cometieron haber sido juzgadas en tribunales de guerra, por violación de garantias individuales.
Lo que te pido son argumentos de derecho internacional público para justificar la idea de los nacionalistas peruanos de reconquistar los territorios que hoy soberanamente son chilenos
Mira estos articulos de la CONSTITUCION DEL PERU:
Artículo 45°. El poder del Estado emana del pueblo. Quienes lo ejercen lo hacen con las limitaciones y responsabilidades que la Constitución y las leyes establecen.
Ninguna persona, organización, Fuerza Armada, Policía Nacional o sector de la población puede arrogarse el ejercicio de ese poder. Hacerlo constituye rebelión o sedición.
Artículo 46°. Nadie debe obediencia a un gobierno usurpador, ni a quienes asumen funciones públicas en violación de la Constitución y de las leyes.
Te lo digo por si los nacionalistas quieren tomar el poder en el Perú armar una guerra fuera del Estado de Derecho amparado en la Constitución, y violar acuerdo internacionales firmados.
TRATADOS:
Artículo 55°. Los tratados celebrados por el Estado y en vigor forman parte del derecho nacional.
Artículo 56°. Los tratados deben ser aprobados por el Congreso antes de su ratificación por el Presidente de la República, siempre que versen sobre las siguientes materias:
1. Derechos Humanos.
2. Soberanía, dominio o integridad del Estado.
3. Defensa Nacional.
4. Obligaciones financieras del Estado.
También deben ser aprobados por el Congreso los tratados que crean, modifican o suprimen tributos; los que exigen modificación o derogación de alguna ley y los que requieren medidas legislativas para su ejecución.
Artículo 57°. El Presidente de la República puede celebrar o ratificar tratados o adherir a éstos sin el requisito de la aprobación previa del Congreso en materias no contempladas en el artículo precedente. En todos esos casos, debe dar cuenta al Congreso.
Cuando el tratado afecte disposiciones constitucionales debe ser aprobado por el mismo procedimiento que rige la reforma de la Constitución, antes de ser ratificado por el Presidente de la República.
ESTA LA CONSTITUCIÓN DEL PERU, democrática, amparada en el derecho y la soberania popular.
Saludos
La denuncia de los tratados es potestad del Presidente de la República, con cargo de dar cuenta al Congreso. En el caso de los tratados sujetos a aprobación del Congreso, la denuncia requiere aprobación previa de éste.
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Mira esto:
Los tratados internacionales
Son normas jurídicas elaboradas y aprobadas entre 2 o más estados o entre estados y organizaciones internacionales. Son normas jurídicas de carácter internacional que pueden formar parte del derecho interno. Cuando el tratado es ratificado por el estado , pasa a formar parte del ordenamiento jurídico, pero sigue siendo una norma internacional.
Esto implica que el estado, aunque ratifique un tratado internacional, nunca lo puede modificar, derogar o dejar de aplicar unilateralmente (cuando lo ratifica, se obliga a cumplirlo) porque al ser una norma internacional, el tratado solo puede modificarse, derogarse o dejar de aplicarse de acuerdo con lo que diga el propio tratado o las normas de derecho internacional. Si un estado no cumple con el tratado, provoca responsabilidad internacional frente a los demás estados que forman parte del tratado (consecuencias jurídicas internacionales).
Si Perú quiere recuperar los territorios de Tarapacá por la fuerza violaría el derecho INTERNACIONAL PÚBLICO y tendría que responder ante la comunidad internacional ONU, con diversos tipos de sanciones.
Por favor amigos peruanos NO LE CREAN A LOS NACIONALISTAS VENDE POMAS ELECTORALES
saludos
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CREO QUE TODOS DEBEMOS DE APRENDER DE MARK TWAIN, QUE SABIAS PALABRAS
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed y habla sin tener nada que decir.
Mark Twain
SALUDOS CORDIALES A TODOS LOS FORISTAS
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Hola Don José…perdido totalmente. No hay guerras dignas señor y en todas se comenten atrocidades. Nadie defiende esas cosas y no justifican nada. Y los historiadores debemos escribir tratando de ser objetivos y veraces. Lo que sí hay que mirar las cosas con la visión de aquellos tiempos y no con nuestra actual mentalidad pues entonces no tendrían en este mundo ninguna justificación las brutalidades de los antiguos, la justicia de los feudales o absolutistas, etc. que eran plenamente aceptadas en sus tiempos. Ud. se queja de tanta atrocidad que pasó. Nada saco con decirle algo pues insistira en su cantinela que le han metido intencionadamente en la cabeza. Fantasía tras fantasía inexactitud tras inexactitud. Tanto es así que ni siquiera sabe el verdadero proceso que llevó a Balmaceda al suicidio. Y por favor no gaste espacio en seguir con sus visiones históricas que nada saca con ellas. Remítase al foro y al presente a ver si sacamos algo en limpio. Y ahora, a pesar de decir que es un tipo que conoce a la perfección el aparato militar, saca estadisticas añejas o intrascendentes para justificar que Chile ocupa el puesto X o ni figura en las estadísticas de ejércitos y etc.etc. posiblemente basadas en número de material y hombres. O sea da lo mismo un T55 obsoleto por un Leo, Un Mirage de treinta años o más que no vuela por un F16 nuevo, un Scorpene por un 209 de treinta o cuarenta años, una fragata comprada en liquidación sin ningún sistema moderno por una prácticamente nueva con la última palabra en sistemas y armamento. Unas FFAA con menos de 100.000 personas, oficiales profesionales de nivel universitario, suboficiales profesionales con preparación de excelencia, gran parte de la tropa profesional o en vías de serlo y con servicio militar voluntario, decentemente remuneradas frente a FFAA con gran contingente, sin excelencia profesional y pésimamente remmuneradas. Claro yo tengo 100 tarros y tu veinte ultimo modelo…yo gano…ja.ja.ja… Comparaciones imposibles. A lo menos esté al día leyendo, por ejemplo, el nuevo recorte presupuestario a las FFAA argentinas que las deja prácticamente paralizadas. O en su país, las «inversiones» para modernizar las chatarras que poseen. Sabe o recuerda que el buque escuela Esmeralda llevó cadetes argentinos en su raid de hace un par de años porque el argentino no podía navegar y que el viaje de instrucción actual será el más corto de toda la historia del buque?. Nuestros vecinos se encuentran en penosa situación militar, sin poder renovar su material, con remuneraciones bajas y recortes de beneficios y con un futuro tan oscuro como el presente, a los menos en la década que viene. Ahora si se guía por las publicaciones de La Razón o las diatribas de los chauvinistas y patrioteros baratos entonces mejor ni hablar pues en ese pasquín asqueroso la imbecilidad reina y en los otros destacan los odios y resquemores que Ud. tan bien representa.
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JUAN MENDEZ.
ME GUSTA SU SINCERIDAD,.. POR ESO SIEMPRE SUPE QUE LOS CHILENOS JAMAS VIERON A LOS SUDAMERICANOS COMO SUS HERMANOS..QUE SIEMPRE VELARON SOLO PR SUS INTERESES..NO IMPORTANDOLES LOS DEMAS.. MENOS SUS VECINOS..PORQUE HERMANOS JAMAS SE CONSIDERARON..LOS EPRUANOS SI NOS PODEMOS SENTIR HERMANOS DE BOLIVIA..PORQUE BOLVIA PERTENECIO AL PERU..SE LLAMO ALTO PERU.. QUE ECUADOR SI TUVO HISTORIA CON EL PERU.. ATAHUALPA EL ULTIMO INCA FUE DE QUITO.. QUE ARGENTINA ES HERMANA PORQUE SAN MARTIN VINO A PERU A BUSCAR LA LIBERTAD DE EL PERU Y AMERICA.. QUE BOLIVAR CON LA GRAN COLOMBIA QUE LA FORMABAN 4 PAISES COMO PANAMA..VENEZUELA..ECUADOR Y COLOMBIA. LUCARON EN EL PERU EN JUNIN Y AYACHUCHO PARA CONSOLIDAR LA INDEPENDENCIA DE SUDAMERICA DEL YUGO ESPAÑOL..Y JAMAS COBRARON UNA SOLA MONEDA POR ELLOS EXEPTO CHILE..REPITO EXEPTO CHILE.. POR ESO NOSOTROS SI NOS CONSIDERAMOS HERMANOS Y NO LOS TRAICIONAMOS..PODEMOS TENER DIFERENCIAS COMOE S NORMAL..PERO SIEMPRE TRATAMOS DE LLEVARNOS BIEN CON ELLOS SINCERAMENTE.. FUIMOS CONSIDERADOS UNA TORTA Y TODOS NOS QUITARON UNA TAJADA.. Y LO ACEPTAMOS COMO HERMANOS.. PERO JAMAS NINGUN PAIS NOS ROBO.. SAQUEO.. ASESINO..VIOLO ETC.ETC..-CON ALEVOSIA Y VENTAJA..ESA ES LA DIFERENCIA.. NOSOTROS PODEMOS MIRAR A LOS OJOS A CUALQUIER PAIS HERMANO Y DARLES LA MANO SINCERAMENTE.. MENOS A QUEN?..PUES AL QUE JAMAS SE CONSIDERO HERMANO DE AMERICA.. JAMAS..POR ESO LE ROBO.. Y LO TRAICIONO.. Y SE VENDIO SIEMPRE A LOS INTERESES SUYOS Y DE LAS POTENCIAS..ESO SIEMPRE LO SUPE.. ASI QUE LE AGRADESCO SU SINCERIDAD.. LO ADMIRO POR ELLO.. NO ME GUSTA LA HIPOCRESIA.. SOY DIRECTO Y SINCERO.. SIN PELOS EN LA LENGUA .. POR ESO SEGUIRE PENSANDO QUE UDS..TIENE UNA POLITICA NO DE HERMANOS.. JAMAS LO FUERON ..POES ESO UDS.. NO PARTICIPARON EL EL GRUPO ANDINO.. NOSE CONSIDERABAN PARTE NUESTRA.. Y SI AHORA ESTAN QUE QUIEREN FORMAR EL GRUPO DE DEFENSA SUDAMERICANO,..ES SOLO PORQUE LES CONVIENE.. ESTAN QUE SE PROTEJEN.. CHILE TIENE UNA POLITICA HIPOCRITA.. DE SOLO VER SUS INTERESES… Y HOY SU INTERES ES LLEVARSE BIEN CON SUDAMERICA ASI NO LA CONSIDEREN HERMANA…PERO ESO SI HACIENDOSE PASAR COMO HERMANA…LAMENTABLEMENTE AMIGO HAY ALGO QUE JAMAS SE OLVIDA ES LA HISTORIA..POR MAS QUE TRATEN DE MAQUILLARLA.. SIEMPRE HABRA ALGUIEN QUE LOS SEÑALE COMO LO QUE SON .. UNOS VECINOS PERO JAMAS HERMANOS DE AMERICA…POR NO DECIRLES OTRA COSA.
SALUDOS.
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AMIGO JOSE YO NUEVAMENTE EN DONDE YO VIVO LOLLAMAMOS EN CHILE CONDOMINIO ES UN LUGAR DE UN GRUPO DE CASAS INDEPENDIENTES EN DONDE NADIE ES FAMILIAR CON NADIE Y NO POR ESO NOS ROBAMOS NOS DESPRECIAMOS ES MAS DESDE EL PUNTO DE VISTA POLÍTICO SOMOS TODOS DIVERSOS, Y NO POR ESO NO NOS QUEREMOS, NOS ESTIMAMOS, SOMOS SOLIDARIOS EN LA ADVERSIDAD, NOS RESPETAMOS, LA VERDAD SOMOS TOLERANTES, Y NO TODOS SON CHILENOS. TE PODRIA DECIR QUE LOS ESPACIOS EN COMÚN SON MUCHOS Y NO POR ESO HAY CONFLICTOS, QUE TE QUIERO DECIR EN EL CONTEXTO AMERICANO ¿PORQUE NO PUDIERE SER LO MISMO? EVITANDO PATRIOTERISMOS AÑEJOS Y RETRÓGRADOS TE REITERO NINGUNO ES FAMILIAR CON SU VECINO SIN EMBARGO VIVIMOS TRANQUILOS Y SIN ODIOS.
SALUDOS CORDIALES VECINO
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CHILENO 2
CHILE NO CUMPLIO CON BOLIVIA..HASTA A FECHA EL TRATADO DE ACUERDOS COMERCIALES FIRMADO EN 1904,ENTRE ELLOS PODEMOS MENCIONAR EL TRATADOD E PAZ AMISTAD Y COMERCIO FIRMADO EL 20 DE OCTUBRE DE 1904, LA CONVENCION COMERCIAL FIRMADA EN 1912, LA CONVENCIO DE LIBRE TRANSITO DE 1937..LA DECLARACION DE ARICA DE 1953 Y LA DECLARACION DE COCHABAMBA DE 1955..EL PUERTO EN ANTOFAGASTA PARA LOS BOLIVIANOS FIRMADO EN 1904…ACTUALMENTE MANEJADA POR EMPRESAS INTERNACIONALES ESE PUERTO ..CON CAPITALES PORTUGUESES.. HACIENDO IMPOSIBLE SU CUMPLIMIENTO..HACIENDO LOS COSTOS MUY ALTOS PARA LAS CARGAS BOLIVIANAS..CLARO AL HABER SIDO DADAS A EMPRESAS PRIVADAS DESCONOCEN EL TRATADO QUE TIENE LOS BOLVIANOS.. TENIENDO QUE SER TRATADOS COMO CUALQUIER EMPRESA CHILENA..INCREMENTANDO EL COSTO HASTA EN DOCIENTOS PORCIENTO..DESCONOCIENDO CUALQUIER ACUERDO ENTRE PAIS Y PAIS YA QUE FUERON DADAS A EMPRESAS PRIVADAS LOS PUERTOS…SOBRETODO EL DE ARICA Y ANTOFAGASTA.. DONDE DEBERIA LOS BOLVIANOS TENER COMO YA MENCIONE UN PUERTO SALIDA PARA SUS PRODUCTOS.EN 1885 CHILE SE COMPROMETE A CEDERLE TERRITORIOS A BOLIVIA..PARA LO CUAL BOLIVIA TENIA QUE PAGAR CINCO MILLONES DE PESOS DE PLATA Y VEINTICINCO GRAMOS DE PESO Y NUEVE DECIMOS DE FINO.. ESO SI SE QUEDABA CON LOS TERRITORIOS DE TACNA Y ARICA Y SI NO SE QUEDABA CON ESOS TERRITORIOS ..CHILE SE COMPROMETE A CEDERLE LA CALETA DE VITOR..HASTA LA QUEBRADA DE CAMARONES..U OTRA ANOLAGA.. Y ADEMAS LA SUMA DE CINCO MILLONES DE PESOS DE PLATA.. Y VEITINCO GRAMOS DE PESO Y NUEVE DECIMOS DE FINO.. REPITO SI ES QUE NO SE QUEDABA CON TACNA Y ARICA.. BUENO SE QUEDO CON ARICA Y NUNCA REPITO JAMAS CUMPLIO CON BOLIVIA CON CEDERLE LOS TERRITORIOS DEL CONVENIO FIRMADO POR AMBOS PRESIDENTES DE AMBAS NACIONES.POR ESO EL 1929..CHILE MUY HABIL EL EN HACER MAPAS.. ENGAÑANDO A BOLVIA.. FIRMA CON EL PERU EL TRATADO DONDE DICE EXPECIFICAMENTE QUE LOS TERRITORIOS DE ARICA NO PODRAN SER DADOS A NINGUN OTRO PAIS SIN SU AUTORIZACION..DEROGANDO LOS CHILENOS TODOS LOS ACUERDOS Y CONVENIOS CON BOLIVIA UNILATERALMENTE DEJANDO HASTA LA FECHA A BOLVIA SIN MAR…EN OTRAS PALABRAS SIEMPRE TUVO LA INTENCION DE ENGAÑAR A BOLIVIA..PORQUE JAMAS LE CUMPLIO LO ACORDADO..Y QUE JAMAS LE CUMPLIRA PORQUE CHILE SIEMPRE DEMOSTRO QUE NO CUMPLE SUS ACUERDOS Y CONVENIOS.
PARA PERU NO SE CUMPLIO EL MALECON DE ATRAQUE PARA VAPORES DE CALADO..UNA AGENCIA ADUANERA Y LA ESTACION TERMINAL PARA EL PERU EN ARICA Y TACNA…ASI COMO EL TERRENO DEL CHINCHORRO.. ES VERDAD QUE SE ESTA HACIENDO LOS ESFUERZOS NESESARIOS PARA SU CUMPLIMIENTO..ESTO DADO DESPUS DE LA ULTIMAS NEGOCIACIONES DADAS EL AÑO 2000..PERO COMO TODOS SABEMOS CHILE SIEMPRE PROMETE..PROMETE Y PROMETE Y JAMAS CUMPLE.. PESE QUE LA FIRMA DE TRATADO FUE EL AÑO 1929 CON TODOS SUS PROTOCOLOS COMPLEMENTARIOS.. AHORA DIGANME CHILE ES UN PAIS CUMPLIDOS DE SUS ACUERDOS O SALDRA EL HISTORIADOR DE ALDO Y ME DIRA QUE ESTOY LOCO OTRA VES?..EL PERU CONOCEDOR DE LA POLITICA DE MESEDORA DE CHILE..ES POR LO CUAL ES QUE FUE A LA HAYA A VER EL PROBLEMA DEL MAR.. ESPERANDO QUE LA HAYA HAGA CUMPLIR EL FALLO..PORQUE REPITO CON BOLIVIA JAMAS LE CUMPLIO.. Y A PERU DESDE 1929 NOS VIENE MECIENDO CON SUS ACUERDOS.
SALUDOS.
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CHILENO2.
SABIAS QUE CHILE SE HABIA COMPROMETIDO A CEDERLE TERRITORIOS A BOLVIA LOS TERRITORIOS DE TACNA Y ARICA SI SE QUEDABA CON ELLOS.. Y SI NO CEDERLES LA ZONA DE VITOR Y CAMARONES? Y OTRAS COSITAS MAS QUE JAMAS SE LAS DIO?.. O ME DIRAN QUE A BOLIVIA Y A PERU LE CUMPIERON LO ACORDADO’?.. POR FAVOR CHILENO2.. DATE EL TRABAJITO DE BUSCAR LO QUE NO L CUMPIO A BOLIVIA Y QUE COSAS CHILE N LE CUMPLIO AL PERU HASTA LA FECHA.. AUNQUE SE VOLVIO A HACER OTRO CONVENIO EL AÑO 2000 CON PERU PARA SU CUMPLIMIENTO..CHILE TIENE LA POLITICA DE LA MESEDORA..NOS ADORMESE EN NUESTROS RECLAMOS.. POR ESO FUIMOS A LA HAYA PARA QUE YA NO NOS SIGAN MECIENDO… AVERIGUA SI.. TE ESTABA DEJANDO POR ACA TODO LO QUE CHILE NO LE CUMPLIO A BOLiVIA CON FECHAS Y TODO.. Y TAMBIE LO NO CUMpLIO AL PERU ..PERO AL PARECER HAY ALGUN PROBLEMA en la pagina que se comio mi comentario.
saludos.
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chileno 2
entonces hay que decirles eso a los tibetanos..a los argentinos.. a los palestinos.. etc etc… que nadie reclame sus territorios robados porque no se puede hacer.. en otras palabras que el ladron se quede con lo robado.
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ALDO.
EL HISTORIADOR ACA ES UD.. AHORA QUE NOS CONTARA SOBRE EL PRESIDENTE CHILENO QUE LE ARMARON UNA GUERRA CIVIL POR EL SALITRE.. Y QUE AL FINAL SE SUICIDO AL PERDER ESTA GUERRA.. O SE MATO PORQUE SU MUJER LE PUSO LOS CUERNOS? DERREPENTE ME SALE CON UNA MEJOR HISTORIA SERIA TAN AMABLE DE CONTARLA?..SI LO QUE YO CUENTO POR ACA SON FANTASIAS,..ENTONCES LAS SUYAS SON LOCURAS AMIGO.. BALBACEDA SE SUICIDO A CONSECUENCIA DEL SALITRE..EL QUERIA LA UNIFICACION DE EL PAIS CON LOS LIBERALES..EXPULSANDO A LOS NACIONALES.. PERSIGUIENDO A LOS JUDIOS Y CAPITALISTAS ENTRE LOS CUALES SE ENCONTRABAN GRAN PARTE DE LOS QUE MANEJABAN EL SALITRE..QUIEN SE UNIERON PARA HACERLE UNA GUERRA CIVIL.. CON DINEROS CLARO DEL SALITRE..PARA LO CUAL LA GUERRA FUE LEVADA AL NORTE PARA SER APOYADA CON EL DINERO DEL SAITRE YA MENCIONE…BALMACEDA CONVERTIDO EN DICTADOR.. HIZO UNA POLITICA DE CRIMEN Y TORTURAS ..UN SOLO EPISODIO MASACRE DE LO CAÑAS..EL TENIA IDEAS PORTALINAS.. Y APERTIR DE LA FECHA DE SU SUICIDIO EL 10 DE SETIEMBRE DE 1891.. GOBERNO LA OLIGARQUIA CHILENA HASTA 1920…PERO TODO LO QUE DEJO EN SU ULTIMA CARTA ANTES DE SUICIDARSE TERMINARIA POR CUMPLIRSE… ASI QUE ALDO LOS INTERESES SALITREROS NO PELEARON CONTRA BALMACEDA?..
SOBRE LAS ESTADISTICAS AÑEJAS LE EXPLICO ALDO ACA MUCHOS COMO UDS.. NO CREIAN LO QUE MENCIONEY SE TUVIERON QUE COMER LAS PALABRAS CUANDO SE DIRIGIERON A RINKANES DE LAS FUERZAS MAS PODEROSAS DEL MUNDO Y NO ENCONTRARON A ARGENTINA AÑO 2008 EN EL PUSTO 24.. NO ES DESFASADO EL DESFASADOE S UD… YA EL TEMA FUE TRATADO ACA POR SI NO SABIA..ASI QUE SOLO CUMPLO CON INFORMARLE .REPITO RANKING MUNDIAL DE FF.AA.EL HECHO QUE HOY HAYAN BAJADO SU PRESUPUESTO NO LE QUITA EL PODER COMO FFF.AA…SOBRE QUE EL PERU ESTA MAL EN ARMAS..PUES SERIA BUENO QUE ASI LO PENSARA CHILE.. PERO LASTIMA SUS MILITARES NO SON TONTOS..SABEN QUE EL PERU YA CUENTA CON EL TRIPLE EN PRESUPUESTO.. EL 10 POR CIENTO AL GAS Y EL PETROLEO…Y YA POR APROBARSE EL 10 POR CIENTO AL CANON MINERO… REPITO AL CANON MINERO… SABIAN QUE EL PERU ES UN PAIS MINERO?..2 EN ORO..4 EN PLATA Y 6 EN COBRE SIN CONTAR CON TODO O DEMAS.. NO CREES QUE PODREMOS COMPRAR MAS?.. EL PERU ESA MAS SOLIDO QUE NUNCA.. ES UNO DE LOS POQUISIMOS PAISES EN EL MUNDO QUE CRECERA ESTE AÑO … DESPUES NADIE..TODOS DECAERAN… NO LO CREES?..FACIL EXISTEN PAGINAS DE ECONOMIA QUE TE LO EXPLICARAN Y TE EXPLICARAN QUE CHILE NO CRECERA ESTE AÑO.
SALUDOS.
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BALMACEDA SE SUICIDO EL 19 DE SETIEMBRE DE 1891..PERDON POR LOS ERRORES TENGO PROBLEMAS DE TECLADO.
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JUAN MENDEZ.
ES FACIL VIVIR EN UN LUGAR DONDE NADIE ROBA NI ROBO A NADIE..PERO SI TE ROBAN FIJO QUE QUEDRAS SACAR DEL CONDOMINIO Y PROTEJERTE DEL LADRON VERDAD?.HAY VERDADES QUE DUELEN Y POR ESO ME DICEN QUE ODIO A CHILE ..SOLO QUIERO HACERLES COMPRENDER QUE DOS PAISES VECINOS QUE DECIAN SER HERMANOS..YA ME CONFIRMASTE QUE NO SOMOS HERMANOS.. NO PUEDEN ESTAR ROBANDOSE Y SIEMPRE VIVIENDO COMO ENEMIGOS POR MAS DE CIENTO TREINTA AÑOS … SOLO DIGO LA VERDAD AUNQUE LES DUELA A LOS CHILENOS.
SALUDOS…
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JOSE BER
EL TEMA DE SENTIRSE HERMANO O NO CON LOS PERUANOS ES PERSONAL, DESCONOZCO LO QUE PIENSAN OTROS REPITO HABLO POR MI ( no puedo arrogarme la representación de otros).
LAMENTO LO ESTRECHO DE TU CRITERIO EN PENSAR QUE AQUEL QUE NO PIENSA COMO TU ES TU ENEMIGO, ESPERO QUE CUANDO LOS POBRES LOS MISERABLES DE TU PAÍS PIDAN LO QUE LES PERTENECE ( LA PARTE DE LA RIQUEZA QUE ELLOS MISMOS PRODUCEN NO LOS VEAS COMO UN ENEMIGO INTERNO O TERRORISTA).
POR LO DEMÁS CUANDO VOLVEMOS AL TEMA DE LAS COMPRAS, LAS REPOTENCIACIONES, TE INFORMO PERU ACABA DE ADQUIRIR 5 HELOS SEA KING Y LOS YANKIES LES REGALARON DOS NAVES DE DESENBARCO POR SUPUESTO USADOS LOS HELOS Y LAS NAVES.
SALUDOS CORDIALES VECINO
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Primero que nada FELICITACIONES A LOS BOLIS QUE SE LIMPIARON EL POTO CON LOS ARGENTINOS…impresionante. y con el payaso de Maradona y todo, de Ripley. ABRAZOS Y FELICITACIONES. Lo que es bueno es bueno.
Y esta bueno Don José que se calme pues hasta me cambió el nombre. Mató a Balmaceda por culpa de los intereses de la oligarquía…¿y que tiene de raro? claro eso no tiene absolutamente nada de nuevo… Fronda Aristocrática la llamó Edwards y como dice Ud el parlamentarismo gobernó hasta los veinte. Un desastre. O sea no gaste papel demás y céntrese en el foro. En cuanto a las FFAA argentinas, la preocupación es enorme pues están al borde de la inoperatividad. Soluciones: aguantarse reduciéndose y entre otras cosas hacer algunos acuerdos con Chile y Brasil para ejercicios combinados, instrucción, reparación de naves y a lo mejor aviones en nuestras usinas y astilleros, etc. Dentro del gravísimo problema piensan cuerdamente. En Perú hay algunos que también piensan cuerdamente y, naturalmente miran los excelentes resultados de la política de nuestras FFAA. Por lo demás son políticas de Estado. Veamos que dice el General Guivovich, Comandante en Jefe del Ejército, a quien usted debe conocer mejor que nadie, sobre algunas cosas primordiales:» la incorporación de armas de última generación (como los sistemas antitanque, esto es mío)impondrá necesidades de revisión y modificación de los sistemas de reclutamiento y entrenamiento de personal. Ello obligará al Ejército peruano a transitar por el mismo camino que ha venido siguiendo su similar chileno en los últimos años, reduciendo el número de efectivos, introduciendo la modalidad de voluntariedad en el reclutamiento inicial ofreciendo luego la posibilidad de contratación o reeganche por períodos de cuatro, ocho o doce años. Ello hará posible desarrollar el entrenamiento más prolongado que demanda la complejidad de los sistemas de última generación posibilitando la retención de los reclutas en cuyo entrenamiento se invirtió. Todo lo anterior deberá resultar en una disminución del número de efectivos del Ejército peruano a fin de acomodar su estructura de personal a los recursos disponibles para el pago de salario y mantención de los nuevos sistemas». O sea más claro echarle aguita. O sea, tener las patitas sobre la tierra. Que refleja esto? Que todo lo dicho fantasiosamente por Ud. está malo o torcido pues está fuera de la realidad. Estan ustedes lejos de tener recursos para generar unas grandes FFAA. Lo lógico y cuerdo es hacer lo que hemos hecho nosotros: tener una FFAA PEQUEÑAS PERO PROFESIONALES, EFICIENTES Y CON SISTEMAS Y EQUIPOS MODERNOS. Si ustedes siguen igual con EXCESO DE PERSONAL, SISTEMAS Y EQUIPOS OBSOLETOS QUE QUIZA COMO QUEDARAN DESPUES DE LA MODERNIZACIÓN (recuerde los cohetitos pasados de moda que les pusieron a los tanques tiempo atrás), póngale todo el oro que tienen, el cobre y hasta arena si quiere y no podrán NUNCA estar a nuestra altura, antes de décadas. Y fíjese que siempre detrás nuestro, salvo el período de fiebre armamentista de décadas atrás cuando la tentación del número olvidó la calidad, la mantención, el personal y etc. provocando el colapso de hoy. Ojala que sigan también el camino nuestro de tener una institucionalidad fuerte, una economía fuerte y equilibrada (que se ve despúes de bastantes años y no por el crecimiento de dos o tres) y unas FFAA capaces de proteger al país en forma moderna y eficiente. Y déjese de mirar al pasado y trate de mirar al futuro con tranquilidad, viendo la realidad y sin odios ni revanchismos tan pasados de moda que ya parecen enfermedad mental crónica.
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soy un peruano de nacionalista pero este gobierno es una basura compra armamentos qe en otros paises lo dadon de baja x qe no sirven como los tm-72 si compran esas cojudesas mandenlo ala guerra a esos politicos apristas jujimoristas en la cabeza antero lores araoz y alan si van a gastastar la plata de los peruanos compren armamentos sofisticados para sacarles a los extrangeros de nuestro pais principalmente los chilenos no seamos mas inquilinos de nuestra propia tierra piensen perunos (ripley metro tottus saga bcp gupo romero lan qe se vayen asu pais) y a trabajar peruanos solos por qe si se puede……………. viva el partido nacionalista peruano……………. ollanta votara alos chilenos del pais recupera tarapaca y arica qe son nuestros…………..
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NACIONALISTA
Cómprale al Perú. Véndele al Perú. El peruano eres tú! Con Ollanta camarada tendrás un mercado más chico
que paradita callejera de Domingo pueblerino.
Con caudillismo rojo y lorcho estimado propones que aqui no hay cerebro ni cojones.
Que el milico prepotente ahora es inteligente
más que todos juntos, el piensa tu eres el corcho.
Los ciudadanos educados por deber y derecho a la hora del problema ponemos de hecho más mano que cabeza y más cabeza que pecho.
La mejor distribución de la riqueza la dá la inversión traducida en empleo, no el discurso barato de sindicalista fracasado.
Hay solo un sistema en la historia de la humanidad Señores el capitalismo, abierto de todos o cerrado en las manos de un grupo de corruptos que se hacen llamar estado, unos pocos cicerones no son mejores que todos.
Eso si no compremos tanques obsoletos al menos T-80
Saludos estimado
Christian
Necesita
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JUAN MENDEZ.
SE QUE EL COMENTARIO ES PERSONAL..PERO TAMBIEN SE QUE LA MAYORIA DE CHILENOS PIENSAN COMO UD. ASI QUE ES CASI CASI COMO DE TODOS.
SOBRE QUE LOS PERUANOS DEBEMOS TENER MEJOR REPARTIDAS LAS RIQUEZAS..ESO ES IMPOSIBLE CON ESTE MODELO QUE HOY MANEJA EL MUNDO..HABRA QUE ESPERAR LO MISMO QUE EN CHILE.
SOBRE LO QUE COMPRAMOS Y LO QUE REGALO LOS YANQUIS AL PERU ES VERDAD ASI MISMO UN DINERO MAS PARA REPOTENCIAR LOS SUBMARINOS.. ES QUE COMO YA DIJE EXISTE UN CONVENIO DE DEFENSA CON LOS YANQUIS.
SALUDOS.
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ALVARO.
PERDON POR EL CAMBIO DE NOMBRE..BUENO SOBE EL COMENTARIO DE EL COMANDANTE GENERAL DEL EJERCITO PERUANO..PUES ES UNA BUENA ALTERNATIVA..AHORA QUE TODO SE HACE CON INSTRUMENTOS MUY MODERNOS..LO UNICO QUE SE ESTA PIDIENDO ES QUE LOS SOLDADOS VOLUNTARIOS QUE HOY TENEMOS.. EN VS QUE DESPUES SE CAPACITEN EN LA ESCUELA DE SUBOFICALES.. SEAN DIRECTAMENTE CAPACITADOS Y YA NOS EA NESESARIO SER UN SUBOFICIAL.. TENIENDO QUE GASTAR ESTE PARA PUSTULAR Y ESAS COSAS..EN OTRAS PALABRAS UN SOLDADO YA NO NESESITARA POSTULAR Y SER YA CONSIDERADO COMO ACA DECIMOS UN TRIGO..CON SUELDO MAS DECOROSO.. EN OTRAS PALABRAS CADA SOLDADO QUE ENTRE YA NO SERA POR UN AÑO O DOS.. SI NO POR MAS TIEMPO.. CLARO Y GANADO UN SUELDO MEJOR.. Y NO PROPINAS QUE TIENE UN SOLDADO DE RECLUTAMIENTO.. ME PARECE INTERESENTA.. ES UNA FORMA DE INSENTIVAR QUE LA JUVENTUD SIRVA A SU PATRIA … CON BUENOS SUELDOS..CON BUENA CAPACITACION Y POR VARIOS AÑOS.. MUCHOS JOVENES ESTOY SEGURO SE ANIMARAN.. UN TRABAJO ES UN TRABAJO AMIGO..Y LOS TRABAJOS NO ESTAN A LA ORDEN DEL DIA Y HOY CON LA CRISIS ECONOMICA MAS.. COMO VES HOY PARA IR A UNA GUERRA YA NO SOLOE S SABER MANEJAR UN FUSIL.. HAY QUE SABER MUCHA TECNOLOGIA.. QUE PARA SER SINCERO.. CADA VES LA ESTAN HACIENDO TAN SENCILLA QUE HASTA UN NIÑO DE 5 AÑOS HOY TE MANEJA UNA COMPUTADORA.. Y TE SOY SINCERO NOS E NESECITA SER UN GENIO PARA APRENDER A UTILIZAR ARMAS MODERNAS ..TE LO DIGO POR EXPERIENCIA.. SOLOE S CUESTION DE PONER INTERES.. CUALQUIER MORTAL PUEDE HACERLO.. REPITO CADA VES MAS SENCILLOS .. LLEGARA UN DIA QUE MANEJARAS UN AUTOMOVIL..SOLO APROMIENDO UN BOTON Y EL SE ENCARGARA DE TODO.. ASI ESTA HOY LA TECNOLOGIA.
SALUDOS.
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HERACLIO.
NACIONALISMO NO ES SER OLLANTISTA..NACIONALISTA ES AMAR AL PERU SIENDO DE CUALQUIER TIENDA POLITICA.
PARA TERMINAR.. EL GRUPO ROMERO NO ES CHILENO SI NO PERUANO.
SALUDOS.
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ALVARO.
SI ARGENTINA COMO TU PIENSAS ESTA TAN MAL PORQUE YA ESTAN PENSANDO EN CAMBIAR SUS AVIONES .. COMPRARAN F-16 EN OTRAS PALABRAS NOS SERAN LOS UNICOS EN ESTA REGION QUE LOS TENGA..TE SOY SINCERO..EN AVIACION SOLO PERU Y CHILE TIENEN HOY POR HOY LAS MEJORES NAVES AEREAS..CUANDO LE LLEGUEN A LOS VENECOS LOS SUKHOI-30 Y A LOS ARGENTINOS LOS F-16 PUES YA COMO QUE LA COSA SE VA PONIENDO PAREJA EN ESTA ZONA.. SOLO BOLIVIA ..URUGUAY Y PARAGUAY COMO QUE LES TIENEN MIEDO A LAS ALTURAS Y NO TIENE NADA BUENO EN AVIONES..PERO DECIR QUE LOS ARGENTINOS ESTAN MAL Y QUE NO TIENE NI PARA EL TE.. COMO QUE NO VA CON LAS INFORMACIONES EN ARMAS..REPITO ESTAN POR COMPRAR LOS F-16.
SALUDOS.
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NO hay otro peruano con quien conversar que no sea Pepe Ber por favor, esto no tiene remedio.
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Si necesitan información creible yo les puedo dar algunos Link serios hechos por peruanos neutrales respecto al estado de las FFAA sudamericanas, también tengo algunos de Argentina donde ellos mismos hablan de temas de defensa.
En cuanto al tema limitrofe eso es un tema de derecho y es mucho más complejo de lo que se aparenta.
Ojalá existan más foristas peruanos, para ver otro tipo de opiniones, los nacionalistas peruanos no tienen esperanza en latinoamerica es un proyecto totalmente insustentable en el tiempo.
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EFECTIVAMENTE CHILENO 2 ES UN TEMA COMPLEJO , AFORTUNADAMENTE QUEDA SUJETO A LA IMPARCIALIDAD INTERNACIONAL Y ES MAS SALUDABLE EL PUNTO DE VISTA DE UN TERCERO.
LAS FF AA SUDAMERICANAS, EN EQUIPAMIENTO ESTAN MAS O MENOS, PERO EN LOGISTICA JAJAJA SON UN DOLOR DE CABEZA, SON NETAMENTE DEFENSIVAS, YA QUE NINGUNO CUENTA CON EL PODER QUE SE NECESIA EN ESTOS DIAS PARA OCUPAR UN PAIS, QUIZA HACE SIGLOS, PERO AHORA NI A KOSOVO LE HACEMOS EL AGUANTE…
ES MI MODESTA OPINION
SALUDOS
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AMIGO JOSE BER
NO SALGAMOS DESPUÉS QUE FUERON TRAICIONADOS TAMBIÉN POR LOS RUSOS.
SALUDOS CORDIALES
MOSCÚ, abril 03.- Una importane señal de confianza y de interés en fortalecer las relaciones bilaterales dio el primer ministro ruso, Vladimir Putin, al recibir en su residencia a la Presidenta Michelle Bachelet.
“Para nosotros es muy gratos verles aquí en Moscú, recibimos con agrado una nueva visita. Estamos muy contentos con el desarrollo de nuestras relaciones”, dijo Putin antes de comenzar la reunión.
“Conocemos muy bien los ritmos de desarrollo de su país últimamente y tenemos ideas de las posibilidades de desarrollo de la economía chilena nos agrada mucho verla otra vez y bienvenida”, dijo un entusiasta Vladimir
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Hola
Toda la razón Pepe Grillo como siempre, eso es lo que no entiende Pepe Ber. Es notable la diferencia de tus opiniones
Saludos
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Lo que se deberia hacer es comprar armas antitanque, es mucho mas barato y mas efectivo.
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La máxima del general prusiano Von Clausewitz, al respecto de que «la guerra es la continuación de la política por otros medios». En pocas palabras, que la diplomacia no sirve de nada si no existe disuasión.
QUE OPINAN LOS FORISTAS
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JOSE BER
SI QUIERES SABER EL ESTADO DE LAS FFAA ARGENTINAS VISITA ESTE LINKS ELLOS MISMOS SE ANALIZAN
SALUDOS CORDIALES
http://www.malvinense.com.ar/snacional/an0708/772.htm
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Don José…que bueno el cambio de swich..asi nos entendemos mucho mejor. Fijese que acá recién entran a la concripción los muchachos y muchachas de la guardia 2009…TODOS VOLUNTARIOS y muchos se quedaron afuera con la cara larga…ojala ustedes lleguen a los mismo y como usted dice que les paguen decentemente pues nadie va a sacrifiacrse en la dura pega de soldado sin una buena remuneración. Por eso es preferible dedicar más presupuesto a esas cosas que estar reparando chatarras o pensando en equipos semi obsoletos. Al tener preparados a los militares como Dios manda llegara el momento de comprar buenos equipos. Hoy se prefiere manejar bien el computador del sistema de tiro o defensa que manejar diestramente una ametrallador y eso requiere mucho más tiempo y entrenamiento sofisticado. Buen camino seguiría Perú si nos imitan. Imitar lo digo en la mejor onda y no peyorativamente. Y en cuanto a los argentinos me parece que está rotundamente equivocado. Personeros de las diferentes ramas de las FFAA están preocupadísimos por el estado de obsolesencia de los equipos y las compras de armamentos están TODAS POSTERGADAS. Ni siquiera saben si modernizan los TAM o algunos Mirages. Comprar F16 sería una estupidez en las condiciones actuales. Nada se saca con comprar aviones de buena familia pero viejos que luego no podrán volar pues no hay dinero ni para combustible. Obviamente entran en obsolecencia mucho más rápido que los nuevos por razones naturales. Les pasaría igual que a Uds. Aca los aviones FACH de guerra vuelan doscientas horas mínimas anuales. Ni ustedes ni Argentina están hoy en condiciones de hacer este entrenamiento constante y la mantención que ello implica. Nadie tiene en estos momentos perspectivas bélicas y nadie las desea tampoco por lo que apresurar compras no es recomendable. Hay que empezar por reducirse, tener buena instrucción y luego ir comprando de a poquito equipos de buena calidad. ¿Está Ud. de acuerdo?.
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juan mendez.
`si llega un visitante no crees que es lo menos que puedes decir si nosostros vamos aingletarra a japon o a la chine eso mismo diran no crees..esos e llama diplomacia amigo.
saludos.
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chileno2
yo creo que aun me tendras que soportar por aca..a nos er claro que te vayas de vacaciones.
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Amigo Jose Ber
Esta es la ficha de uno de los sistemas de armas de los que tu llamas yates
El Harpoon, de McDonnell Douglas, es utilizado por la marina estadounidense. Entró en servicio entre 1977 y 1979, tras un largo período de desarrollo. Es un arma diseñada para operar en toda condición climática, con capacidad transhorizonte que es construida por la Boeing Company.
La versión más simple es la AGM-84A, lanzable desde aviones, especialmente los navales como el A6E Intruder, el P-3 Orion o el S-3 Viking, pero también los de la USAF como el B-52G, que puede llevar 12; esta versión no posee el booster de arranque. La versión RGM-84A, por el contrario, es empleada en buques de superficie de todo tipo e incluso desde submarinos, utilizando los tubos lanzatorpedos, mediante el uso de una cápsula especial flotante.
Un Harpoon lanzado desde un submarino estadounidense sale a la superficie
El Harpoon («Arpón»), se dirige a su objetivo manteniéndose siempre a ras del agua a una velocidad de crucero, pero una vez que el objetivo entra en el rango de rastreo del misil, éste se eleva en los últimos segundos y cae en picado sobre el blanco.
Utiliza un turboreactor Teledyne CAE J402 CA-400 que le da un empuje de 300 kg, pero el RGM-84A tiene también un motor cohete de propergol sólido Aerojet MX B446-2.
Un RGM-84A disparado desde uno de los lanzadores cuádruples que poseen los buques de la US Navy.
Especificaciones técnicas Harpoon
Velocidad MACH 0,85
Alcance 113 km (RGM)
Cabeza explosiva penetrante de 230 kg
Sistema de guía trayectoria rozaolas monitoreada por altímetro radar, radar activo para búsqueda del blanco
Longitud 3,84 m (AGM); 4,58 m (RGM)
Diámetro 34,1 cm
Envergadura 91,4 m
Peso al lanzamiento 526 kg (RGM); 662-694 kg (AGM)
Costo 720.000 dólares por unidad
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JUAN MENDEZ.
LAMENTABLEMENTE ES VERDAD SOBREE SA MAXIMA JUAN MENDEZ.. PERO CONFIO QUE NO SEA SIEMPRE ASI..CASO CONTRARIO.. SE SEGUIRAN FIRMANDO ACUERDOS QUE TARDE O TEMPRANO TERMINARAN TRAYENDO MAS PROBLEMAS QUE BENEFICIOS PARA AMBAS NACIONES..SACO EL TRATADO DE ANCON Y EL TRATADO CON BOLVIA QUE COMO VES SIGUEN LOS RECLAMOS.. POR NO CUMPLIRSE Y DE VES EN CUANDO SE EXASPERAN LOS ANIMOS. ES NORMAL NADIE PUED E FIRMAR ALGO CON UNA PISTOLA EN LA SIEN Y SIEMPRE DECIR ESTA BIEN..LEGARA UN DIA EN QUE ESE PAIS QUE FIRMO LO DESCONOCERA..POR MAS LEYES QUE EXISTEN Y POR MAS TESTIGOS QUE HUBO.. UN TRATADO FIRMADO ASI NO ES VALIDO SIEMPRE…ESO SIEMPRE TERMINA ACARREANDO GUERRAS.. LOS ACUERDOS.. CONVENIOS ..TRATADOS ETC..SIEMPRE DEBEN SER FIRMADOS CUAL SU FUERAN UNA FIESTA PARA AMBOS PAISES.. PARA que jamas se crean guerras como siempre la historia nos termino demostrando que las inicia en su gran mayoria.
saludos.
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juan mendez.
no hablemos de los yanquis..estamos hablando de lo que puede hacer chile.. y de lo que tiene.. y repito chile no tiene ni esta capacitado para poder hacer lo mismo que pueden hacer los yanquis.
saludos
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juan mendez.
lei muy atentamente el post.. que me nadaste.. quiero resaltar que despues de una dictadura militar ..lo primero que hacen los civiles es desarmar las ff.aa. en otras palabras quitarles poder..el cual emana de las armas.. el que escribe y el medio por donde lo hace es un chauvinista .. nacionalista en extremo..que exagera la cosa como siempre lo hacen los que tiene una politica chauvinista..incluso como ves el medios e llama algo referente a las malvinas ..malvinense o algo asi..hay que reconocer que se hizo eso..y se hace siempre ello.. te daria miles de ejemplos…pero los que conocen del tema podran darse cuenta de lo que paso en argentina despues de la dictadura militar..es verdad que los yanquis andan metiendo sus narices por todo el mundo..asi que no es de extrañar que esten tambien hacienolo en argentina.. total soy socios de los ingleses. son uña y mugre..es verdad que argentina por algunos años estaba sumido en el caos militar ..pero hace mas de 5 años que argentina esta recomponiendose muy bien.. si te dije que compraria los f-16 no es fantasia puedes ir a paginas que te lo explicaram..tienen que dar de baja a sus aviones mirage.. y por lo cual si o si tiene que renovarlos..por lo cual ya estan en conversaciones con los yanquis.. para tener f-16 ..cabalmente porque uds..compraron esos aviones y al tener a si no les guste reconocer territorios que un dia fueron chilenos ..y aquel que tiene terrnos que un dia fueron de otro.. cualquier loco se puede animar a recuperarlos.. eso es eterno amigo..siempre eso ocurre.. por eso no puede estar menos que uds.. el unico cojudo que no compra nada es bolivia..confiado claro que el PERU SIEMPRE LO PROTEGERA..Y AHORA LOS VENECOS.. NO SABIENDO QUE ESO PARA LOS DEPREDADORES COMO ES CHILE UN DIA LE PUEDE QUITAR MAS DE LO QUE LE QUITO.. CHILE YA ESTA MIRANDO HACE MUCHO A BOLIVIA.. NO TANTO A PERU.. PERO SI A BOLIVIA.. POR ESO YA LOS PERUANOS Y CHILENOS ESTAN PELEANDO EN SUELO CHILENO.. CLARO TODO MUY ASOLAPADAMENTE… HAY MUCHOS INTERESES EN BOLIVIA QUE QUIERE CHILE…Y QUE EL PERU INCLUSO ARGENTINA ESTAMOS ATENTOS… TE ACORDARAS QUE OTRA GUERRA SE DARA NO POR EL PERU SI NO POR BOLIVIA… AHI ESTA LA DINAMITA PUESTA..EL ESECENARIO SERA INTERESES BOLIVIANOS..Y LOS BOLIVIANOS SON TAN COJUDOS QUE SIGUEN PELEANDO ENTRE ELLOS ..LAS DESUNIONES LA HACEN LOS YANQUIS Y CHILENOS CLARO MUY ASOLAPADAMENTE.
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ALVARO.
PUEDE VER MUCHA VOLUNTAD DE LOS JOVENES DE SERVIR A SU PATRIA EN LAS FF.AA. PERO COMO UD. ENTENDERA UN PAIS SE MANEJA A BASE DE PRESUPUESTOS… Y NO SE PUEDE DAR MAS ALLA DE LO REQUERIDO EN EL PRESUPUESTO.. SE QUE SON ALGO MAS DE 20 MIL NUEVOS JOVENES QUE RECIBEN INSTRUCCION POR AÑO EN CHILE..NOSOTROS PODEMOS DAR UN POC MAS POR AÑO..PERO EPTO ES CUESTION DE PRESUPUESTOS Y NESECIDADES POR ARMADA.
SOBRE QUE DICES QUE LOS IMITAMOS..QUE YO TENGA ENTENDIDO EL PERU SIEMPRE EN LOS ULTIMOS AÑOS SIEMPRE COMPRO PRIMERO MEJORES COSAS Y CHILE NOS SIGUIO..UN SOLO EJEMPLO..PRIMERO EL PERU TUVO LOS MIG-29 Y CHILE PARA IGUALARNOS COMPRO LOS F-16.. EN OTRAS PALABRAS SIEMPRE EL PERU ESTUBO UN PASO ADELANTE DE UDS.. AHORA QUE ESTEN COMPRANDO MAS NO QUERE DECIR QUE ESTEN MAS ADELANTE QUE NOSOTROS.. ASI QUE IMITAR QUE?..EL PERU NO IMITA..LO IMITAN.. ACASO NO ES VERDAD QUE EL PISCO ES UNA IMITACION DEL PERU Y DE COMIDAS NI HABLAR.. CHILE TODO IMITA AL PERU..CON LA DIFERENCIA QUE LO PATENTA Y ATRIBUYE COMO SUYO…ES UN LADRON MUY ASTUTO.
PARA TERMINAR TE EXPLICARE..COMO MILITAR QUE SOY SE QUE UN ARMA QUE LOS CIVILES CREEN QUE ESTA OBSOLETA Y NO FUNCIONA ..NOSOTROS PODEMOS SACARLES LAS VENTAJAS Y DESVENTAJAS DE LA OTRA ARMA.. ESO SE VE DESDE ALEJANDRO MAGNO..QUE CUANDO LOS INDUES LUCHABAN CON ELEFANTES..EL LE PUSO CHANCHOS Y COMO LOS ELEFANTES SE ASUSTABAN DE SUS GRUÑIDOS SE ASUSTABAN Y APLASTABAN A SUS PROPIAS TROPAS.. REPITO PARA UNA ARMA HAY OTRA.. Y SIEMPRE UN ARMA DISUACIVA PUEDE SER MAS EFECTIVA QUE UNA DE ATAQUE.. POR ESO AQUELLOS QUE CREEN QUE PORQUE TIENE ARMAS DE ATAQUE YA GANARON..ESTAN MUY EQUIVOCADOS..JAMAS SUBESTIMES AL ENEMIGO MAS DEBIL..ESO SERIA TU TUMBA… ARGENTINA ES UN PAIS QUE POR TENER UN VECINO TAN FUERTE COMO BRASIL AL FRENTE JAMAS PUEDE ESTAR MUY LEJOS EN ARMAS A ELLOS.. POR MAS UNIDOS QUE ESTEN EN RELACIONES..SIEMPRE LAS RELACIONES SE ROMPEN.. MUCHOS MATRIMONIOS QUE SE AMABAN MUCHO TERMINARON ODIANDOSE..EN RELACIONES HUMANAS JAMAS SE SABE…POR ESO SE QUE ARGENTINA NO ESTA COMO TU PIENSAS…Y TE REPITO LLEGARA UN DIA EN QUE VOLVERA A RECLAMAR LAS MALVINAS POR LAS BUENAS O POR LAS MALAS.
SALUDOS.
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Siempre Chile los va a estar esperando Pepe Ber
y Jamas Nunca van a recuperar Tarapaca JAMAS, eso sólo quedará en tus sueños. Ustedes perdieron y nosotros ganamos y punto
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AMIGO JOSE BER
LA FICHA ENVIADA CORRESPONDE A LA DEL MISIL SUS CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS, SI LA ARMADA DE CHILE LO POSEE EN SUS ARSENALES SUPONGO NO ES PARA ASUSTAR SINO SABER USARLO DE SER NECESARIO Y HASTA DONDE SE SABE LOS SCORPEN POSEEN LA CAPACIDAD DE LANZARLOS, LOS AVIONES DE PATRULLAJE Y ATAQUE ORION P3 DEBIERAN YA HABER SIDO ACONDICIONADOS TAMBIÉN CON TAL FIN.
POR OTRO LADO ME GUSTARÍA MUCHO QUE PUDIARS ENVIAR LAS OTRAS PAGINAS QUE DICES TENER SOBRE EL REAL ESTADO DE LAS FFAA ARGENTINAS QUE INDICARÍAN LA EVENTUAL COMPRA DE LOS F16, TE QUIERO INDICAR QUE ADEMAS DE CHILE LOS VENEZOLANOS YA LOS HABÍAN ADQUIRIDOS CON ANTERIORIDAD.
SALUDOS CORDIALES VECINO AMIGO
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AMIGO JOSE TE ENVÍO CELEBRE FRASE DE CHARLES DE GAULLE
“Los países no tienen amigos, tienen intereses”, (De Gaulle); la única garantía del derecho, sigue siendo la fuerza
SALUDOS CORDIALES
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Veo Don Jose que Uds. lee lo que desea e interpreta como se le antoja…malazo eso pues…si Ud. leyera bien…yo digo ojala nos imiten en lo que estamos haciendo y NO que Uds siempre nos imitan…por lo demas imitarlos a Uds seria lo ultimo que pensaria un militar nuestro lejos mejor educados y entrenados que los del norte. Nuevamente equivocado en las comidas y otras cosas pues todo deriva de los naturales y españoles…uds hacian ceviches y nosotros haciamos ceviches, originales de los pueblos costeros…la papa es un tubérculo andino y solo en nuestro territorio tenemos cerca de ochenta variedades, agregue uds los otros paises hasta Colombia…el pisco no nace en Pisco ni mucho menos y es una bebida explotada de siempre, obviamente sin la calidad de hoy…y si sacamos patente por razones comerciales los brutos son Uds. que lo único que hacen es quejarse que les quitan todo..redondos de brutos…y tampoco subestimo a nadie y leer asi lo que puse sobre Argentina es ser malintencionado…nada más…todos lamentamos la situación trasandina y la penosa situación política, social y económica en que están desde ya hace tanto tiempo…a Chile no le conviene para nada esta situación…y eso de Las Mlvinas está como el cuento de Uds con el norte…olvídese de recuperaciones y otras sandeces parecidas y menos en el caso argentino pues la cosa quedo clarísima y los británicos no descuidarán más el archipiélago…luego se convertirá en base naval y nadie les va a decir nada, menos Argentina que no tiene ni para combustibles para los barcos, aviones y tanques….nuevamente le digo que vea las cosas como son y no como Ud. quiere que sean.
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Hola
Don Juan si en realidad tenemos que estar tranquilos los chilenos, tenemos una escuadra que tal vez es la más moderna en tecnología de sudamerica,con una antiguedad promedio de unos 11 años, con marinos profesionales y preparados para defender nuestra soberanía y no agredir a nadie sólo defender lo que hoy es nuestro, sin ningun tipo de ideología extraña ni amparada en xenofobia, todo regulado por el derecho internacional y la constitución.
Aquí nadie quiere guerra con nadie, lo que buscamos los chilenos es paz, tranquilidad y respeto de nuestra integridad territorial como dice el dicho «vive y deja vivir».
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En cuanto al Harpoon la marina posee este sistema, y también el sea sparrow modelo OTAN, radares modelo OTAN, marinos preparaos y perfeccionados en Europa
Si los nacionalistas peruanos se aventuran en su loca idea de recuperar la primera región aparte del apaleo militar, tendran que responder a tribunales internacionales y a sus tribunales propios por incitar a una guerra ilegal.
Aparte de que tenemos las mejores fragatas de latinoamerica, también tenemos dos de los mejores submarinos de su tipo en el mundo clase Scorpene y el mejor tanque de latinoamerica el LeopardII junto con el mejor caza interceptor de latinoamerica el F-16 Block 50, con misiles de largo alcance.
Ahora abrá que ver que otro regalito defensivo traerá la presidenta de Rusia. Todo esto para neutralizar al expansionista de Ollanta y Donayre, que se creen con el derecho de reconstruir en forma solapada los territorios del imperio Inca y apuesto que les gustaría usar la corona de rey-sol como dictadores.
Espero y confio en la paz y democracia de los sectores moderados del Perú, quienes meren todo el respeto y tolerancia de nuestra parte.
saludos
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AMIGO JOSE
DE VERDAD NADIE HOY QUIERE EN CHILE QUE ESTO VUELVA A SUCEDER, NADIE QUIERE LA GUERRA NO NOS PONGAN EN LA DISYUNTIVA DE TENER QUE COMBATIR, POR QUE SI ES ASÍ SERÁ SIN DAR NI PEDIR CUARTEL.
SALUDOS CORDIALES
Recordemos que el 17 de enero de 1881, las fuerzas chilenas ingresaron a Lima después de arrasar Chorrillos y Miraflores. Precisamente un día antes del aniversario de su fundación. Ese día de verano, el manto azul de su cielo se puso color negro y corrieron ríos de sangre y lágrimas de dolor e impotencia.
La ocupación de Lima fue muy dolorosa para todos los peruanos. Mientras Piérola huía a Canta, Baquedano ocupaba la ciudad abandonada a su suerte. En Palacio de Gobierno ondeaba la BANDERA CHILENA en su mástil.
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Ya ganamos una Chile 3 Peru 1, nos queda la Haya, las cosas se dan solitas de a poco ponemos las cosas en su lugar.
Saludos
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Perú: Gobierno proyecta adquirir tanques que son obsoletos frente a Leopard chilenos
En guerras árabes acusaron falencias en blindaje interior y de su cañón de 125mm
por Ángel Arturo Castro Flores, Coronel (R) Ejército del Perú
El martes 17 de marzo último Dmitri Medvédev, presidente de Rusia, anunció al mundo sus planes de modernización militar para el 2011 en que iniciará el “rearme a gran escala del Ejército y la Armada”. Para ello el gobierno ruso ha tenido en consideración su visión geoestratégica, respecto a las amenazas político-militares que se ciernen sobre su país.
Pereciera que en nuestro país los gobernantes no tienen muy claro esa visión geoestratégica respecto a nuestros adversarios, particularmente Chile, que está armado hasta los dientes y no escatima ningún esfuerzo económico para seguir apertrechándose, mientras que en nuestro país se vive tan confiadamente como la víspera de la guerra con Chile de 1879.
Es conveniente traer a colación lo que Medvédev expresó “Un Ejército moderno, bien adiestrado y pertrechado con novísimos armamentos será la garantía de la seguridad del país, de su defensa ante cualquier agresión potencial o intento de presión por medio de la fuerza”.
Todo esto como condición básica, que se requiere para el desarrollo de su país, el crecimiento de su economía y el bienestar de su pueblo. ¿Y nosotros no tenemos derecho a proteger nuestros recursos naturales, nuestra economía y finalmente el bienestar del pueblo peruano? ¿Cómo lo haremos, si para realizar la repotenciación del material de guerra, se ha puesto más trabas y obstáculos? Pareciera que los adversarios no están al sur, sino acá, frente a nosotros.
Algunas autoridades, periodistas y empresarios creen que las guerras están proscritas, falso, no es así. Europa para alejar la guerra y asegurar la paz, se ha organizado en la Unión Europea(UE), todos los países que conforman la UE, disponen de FFAA bien equipadas y entrenadas, con armamento de última generación, ¿para qué, si nunca se van a enfrentar? Precisamente, esa es una garantía de no conflicto.
Las medidas tomadas por Rusia y con seguridad por EEUU, Israel y Chile, no difieren respecto a la posibilidad de llegar a un conflicto, no parte de la falsa premisa de decir “para qué armarse si no habrá más guerras en el futuro”, sino de plantear una posibilidad de conflicto siempre y disponer de sus FFAA en capacidad de una respuesta rápida y contundente, eso es lo que practica Chile, desde Diego Portales, pasando por Pinochet y en la actualidad con la doctrina del mar presencial de Martínez Busch.
La futura renovación del ejército ruso debemos mirarlo desde un enfoque, en el que prime la razón y seguridad de nuestra patria, no en la dimensión rusa, porque las diferencias son marcadas, particularmente el económico. En el caso ruso significará la renovación de su fuerza operativa, todo el material de guerra que actualmente se encuentra en operaciones, en los distintos frentes de sus vastas fronteras, será reemplazado por modernos blindados, aviones, y buques, dotados de los misiles de última generación.
Esta decisión le permitirá recuperar su posición estratégica militar en el mundo, venida a menos desde la década delv noventa del siglo pasado y estar a la altura de sus tradicionales adversarios, EEUU, China, UE, Irán, Corea del Norte, India, Pakistán y otros países. La reforma emprendida permitirá “reaccionar de forma adecuada ante cualquier amenaza bélica”.
De tal manera que no solo la posesión de sus recursos naturales, principalmente el petróleo y gas natural, del cual vive la UE, le darán una marcada ventaja económica, sino contarán además con una ventaja militar, que al momento de iniciar negociaciones con EEUU sobre el escudo de misiles en diciembre, se tomará en cuenta y cobrará mayor peso específico su posición frente a la de EEUU y la OTAN.
¿Nuestro país podrá aspirar siquiera a contar con una fuerza medianamente disuasiva?, cuando existen no solo limitaciones de orden económico, sino mentalidades estrechas que perviven en un escenario irreal y son los que ponen obstáculos a una necesidad urgente para la seguridad y defensa nacional.
Creemos que debería ponerse el mayor interés en dotar a nuestras FFAA del material moderno, para hacer frente a una real amenaza en que se ha constituido Chile en esta parte del Continente, teniendo en cuenta que está por definirse en los próximos años el resultado del diferendo marítimo.
Por otro lado, el gobierno acaba de asegurar que en el marco del proyecto “Ugarte” que contempla la modernización de la fuerza blindada, ha previsto adquirir 100 tanques T72M (modernizados), de Rusia.
Si tenemos en cuenta que a nivel mundial este tanque ha intervenido en diferentes conflictos como: Guerra Irán-Iraq 1980, Guerra del Líbano 1982 en la que se detectaron sus falencias en el blindaje interior y la falta de efectividad de su cañón de 125mm, posteriormente intervino en la invasión de Kuwait 1990, la invasión de Iraq 2003, con no buenos resultados por efecto de la aviación aliada. ¿Cómo harán frente a los modernos Leopard?
Los tanques T72M son blindados que datan de la década de los ochenta del siglo pasado, por sus características técnicas son muy inferiores al T80U y los modernos T90S. Un tanque T72M frente a un tanque superior como el Leopard realmente no tiene nada que hacer. Desde el punto de vista tecnológico comprar tanques de este modelo, realmente sería una mala inversión, es mejor comprar blindados modernos como el T90S, que puedan salir airosos en un eventual encuentro con los blindados chilenos.
Señores, reflexionemos, no se trata de la compra de caramelitos, helados ni juguetes, no se busca satisfacer las necesidades de las FFAA, hay mucho más en juego, hay un fin supremo al momento de tomar la decisión de adquirir el material de guerra. Tengan en cuenta que está en juego la seguridad y defensa del país.
No compremos por comprar, no dilapidemos el dinero del pueblo, no hagan una mala inversión, por lo menos una vez en la vida, los gobernantes tomen una sabia decisión respecto a la seguridad de nuestra patria. No compren blindados que dentro de 5 años o menos serán obsoletos, si es que ya no lo son actualmente.
Los gastos en seguridad son una inversión que no tiene límite, recuerde señor Ministro de Defensa “es mejor tener unas FFAA bien equipadas y entrenadas, y no necesitarlas, que necesitarlas y no tenerlas”. El bienestar del pueblo es muy importante, así lo han comprendido en el mundo los verdaderos estadistas, pero, también la seguridad es mucho más importante, porque sin ella no hay bienestar que valga.
Señor Ministro de Defensa Dr. Ántero Flores-Aráoz, no se le ha presentado hasta hoy una mejor oportunidad, para que le demuestre al pueblo peruano que realmente quiere a su país y a su pueblo. Los peruanos confiamos en su sabia decisión respecto a la adquisición de blindados que equiparen a los Leopard chilenos.
Lo dice un Militar Peruano
Saludos
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No hay carrera armamentista en Latinoamérica
Aumenta gasto militar de Sudamérica pero está lejos de carrera armamentista
«… ha permitido a las FFAA chilenas iniciar un ambicioso plan de renovación valorado en unos 2.500 millones de dólares y que concluye en 2010, cuando Chile quedaría convertido en el primer país de la región en poseer Fuerzas Armadas equiparables a las de la OTAN, según el Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI)».
El gasto de defensa en Sudamérica se incrementó en 2008, totalizando unos 50.000 millones de dólares, por compras realizadas en su mayoría por Brasil y Colombia, pero la región está lejos de llevar adelante una carrera armamentista clásica, según distintos estudios.
El gasto destinado a defensa por los países de Sudamérica el año pasado fue récord y representó un aumento de 25% respecto a la cifra de 2007, de casi 40.000 millones de dólares, según un reporte del Centro de Estudios para la Nueva Mayoría de Argentina.
No obstante, el gasto de Sudamérica representa el 1,74% de su PIB, constituyéndose en la región mundial con menor porcentaje.
El mayor gasto lo realizó Brasil, con un 55% del total, equivalente a 27.540 millones de dólares, seguido de Colombia, con 6.746 millones de dólares y Chile, con 5.395 millones.
El gasto de Brasil está en proporción a su tamaño y población, mientras que el de Colombia está enfocado en su lucha en contra de la guerrilla y el narcotráfico. Las compras de Chile, por su parte, están financiadas con los recursos extraídos de las ventas del cobre, del cual el país es su mayor productor mundial.
Hasta septiembre pasado, antes de estallar la crisis financiera, el precio del metal generaba 1.000 millones de dólares de excedentes para la compra de armas.
Ese medio de financiamiento le ha permitido a las FFAA chilenas iniciar un ambicioso plan de renovación valorado en unos 2.500 millones de dólares y que concluye en 2010, cuando Chile quedaría convertido en el primer país de la región en poseer Fuerzas Armadas equiparables a las de la OTAN, según el Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI).
El plan ha generado preocupación manifiesta en sus vecinos, particularmente Perú y Bolivia.
Venezuela, por su parte, es el cuarto país de Sudamérica en gasto militar y el segundo en inversión, con unos 5.000 millones de dólares en compras el último año a Rusia de aviones caza Sukhoi, helicópteros, sistemas de defensa aérea y fusiles Kalashnikov.
No obstante, pese al aumento de los gastos Sudamérica está lejos de iniciar una carrera armamentista clásica, según el último reporte de SIPRI.
«A pesar de llamativos titulares y de ciertas pruebas de una actitud de competencia, parece improbable que América del Sur se encuentre en medio de una carrera armamentista clásica», subraya el SIPRI.
«Las compras parecen haber sido motivadas fundamentalmente por los esfuerzos para reemplazar o modernizar el material, con el objetivo de mantener la capacidad existente, responder a amenazas predominantemente de seguridad interior, fortalecer vínculos con gobiernos proveedores, aumentar la capacidad de la industria nacional armamentista o fortalecer la imagen regional o internacional»,
Saludos
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CHILE SE INTERESA EN ARMAS RUSAS
Visita de Bachelet impulsará la cooperación militar: Rusia
Internacional – Viernes 3 de abril (08:26 hrs.)
Las Fuerzas Armadas chilenas se han interesado también en cohetes tierra-aire portátiles
El Financiero en línea
Moscú, 3 de abril.- Los exportadores de armas rusas confían en que la visita de la presidenta de Chile, Michelle Bachelet, a Rusia impulsará la cooperación militar entre ambos países, según una fuente anónima próxima a los industriales, citada por la agencia Interfax.
Chile ha manifestado interés en las nuevas modificaciones de los helicópteros Mi-35 y Mi-17, así como en el helicóptero provisto de radares de alerta temprana Ka-31, añadieron las fuentes.
Las Fuerzas Armadas chilenas se han interesado también en cohetes tierra-aire portátiles, similares al «Stinger» estadounidense, así como en armas de tiro para la policía.
La fuente agregó que, en el marco de los acuerdos de cooperación técnico-militar y de cooperación en el ámbito de la investigación y uso del espacio cósmico, ya han sido determinados diez proyectos que tiene «posibilidad real» de ser llevados a la práctica.
Destacó que aún no se ha retirado de la agenda la posibilidad de que en el futuro un cosmonauta chileno vuele a la Estación Orbital Internacional, algo que no ha fructificado por problemas de financiación.
Según un comunicado de prensa de la Presidencia de Chile, tras las conversaciones de Bachelet mañana en el Kremlin con su homólogo ruso, Dmitri Medvedev, será firmado, entre otros documentos, un acuerdo en el área de la defensa. (Con información de EFE/CFE)
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Medvedev asegura a Bachelet que quiere intensificar lazos con América Latina
hace 8 horas
MOSCU (AFP) — El presidente ruso, Dimitri Medvedev, aseguró este sábado que su país está determinado a reforzar sus relaciones con los países latinoamericanos, al reunirse con su homóloga chilena, Michelle Bachelet, que se encuentra de visita oficial en Rusia.
«Rusia tomó la decisión de intensificar de manera significativa sus relaciones con los países latinoamericanos», declaró Medvedev, quien recordó que las relaciones con algunos Estados de la región pasaron por distintas etapas en las últimas décadas.
Rusia y Chile restablecieron relaciones diplomáticas en 1990, cuando el país sudamericano volvió a la democracia, tras los 17 años de dictadura de Augusto Pinochet (1973-1990).
Según el presidente ruso, su país está ahora dispuesto a desarrollar «relaciones comerciales mutuas y ventajosas» con los países latinoamericanos y podría utilizar su relación con Chile «como base para construir relaciones con otros Estados», añadió, en rueda de prensa.
La víspera, tras reunirse con el primer ministro Vladimir Putin, Bachelet había declarado que su país quería desarrollar sus intercambios comerciales con Rusia y servirle de «plataforma» en sus relaciones con América Latina,
Bachelet y Medvedev firmaron varios acuerdos, principalmente en el ámbito militar y las relaciones culturales.
«Creo que Rusia, al igual que otros países, debe estar presente en América Latina», afirmó Bachelet.
Consultado sobre un eventual Tratado de Libre Comercio (TLC) entre Rusia y Chile, Medvedev no descartó esa posibilidad: «Vamos a analizar este tema y ver si es posible desde un punto de vista jurídico», declaró.
Los dos mandatarios dicen tener la intención de suprimir los visados para los turistas de ambos países.
Por su parte, Bachelet invitó a su homólogo ruso a visitar Chile: «Espero que su agenda le permita efectuar esa visita, lo que nos permitiría viajar juntos hasta la Antártica», declaró la presidenta.
En su visita, la presidenta chilena se declaró favorable a un desarrollo de intercambios comerciales entre su país y Rusia, al considerar que la situación actual «no refleja las posibilidades de nuestras economías.
En 2008, los intercambios comerciales entre los dos países ascendieron a 370-380 millones de dólares (275-283 millones de euros), según Alexandre Dogadin, a cargo de América Latina en el ministerio de Relaciones Exteriores ruso, citado por la agencia rusa Ria Novosti.
Chile es partidario de desarrollar la cooperación energética y está dispuesto a firmar acuerdos sobre el suministro de gas y de petróleo ruso a largo plazo, declaró por su parte el viceministro de Relaciones Exteriores chileno, Alberto Van Klaveren, según Ria Novosti.
El gobierno ruso se propone desarrollar sus vínculos económicos con los países de América Latina, principalmente con la firma de contratos de cooperación energética y de venta de armas.
Copyright © 2009 AFP. Todos los derechos reservados. Más »
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Chile interesado en el M-35
El Hind en Venezuela
Desde principio del año 2004, los altos mandos militares venezolanos mostraban un fuerte interés por adquirir helicópteros de fabricación rusa.
Dicho interés se convirtió público cuando en el mes de septiembre de 2004 se anunciaba la intención de compra y para el 11 de marzo de 2005 se formaliza con la firma de contrato de compra de un lote de 10 aparatos por un monto de 120 millones de dólares, de los cuales tres son Mi-35M2. La negociación también incluye asistencia técnica, entrenamiento, repuestos y la instalación de un centro de mantenimiento mayor en el país para la completa independencia tecnológica y de operación en estos aparatos. Un segundo lote de cinco Mi-35M2 fue negociado en Junio de 2005, por 81 millones de dólares. Se espera llegar a diez ejemplares que estarán desplegados en la frontera sur occidental del país.
Los nuevos Mi-35M2 tienen como destino la Aviación del Ejercito de Venezuela y están En el conflicto del Cenepa de 1995, los Mi-25D peruanos demostraron su valía. Hoy en día necesitan una urgente modernización
equipados con la ultima generación de armas y aviónica de factura rusa. Como todos los Hind, tienen blindaje en las cabinas de la tripulación, además en las zonas de los motores y componentes hidráulico
Fuente FAV-Club http://www.fav-club.com
http://www.defesanet.com.br/america_latina/venezuela_mi-35.htm
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CON EL TEMA DE LAS ARMAS RUSAS ME VIENEN A LA MEMORIA DOS SABIOS REFRANES O DICHOS POPULARES.
«AMIGO NO SE LIMPIE EL POTO ANTES DE IR AL BAÑO»
«PLATITA (dinero)EN LA MANO POTITO EN EL SUELO»
NO VAYA A SER COSA QUE CON EL TEMA DE LA HAYA SUCEDA ALGO SIMILAR.
¿QUE PASA CON LOS OTROS FORISTA PERUANOS? ¿DON JOSE LO HAN ABANDONADO
SALUDOS CORDIALESY QUE TODOS TENGAN UN FELIZ DOMINGO DE RAMOS
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SR VIGIL LE PIDO NO PUBLICAR EL ANTERIOR POSTEO REFERIDO A LA VISION Y MISION DE LA ARMADA DE CHILE YA QUE ERA OTRO EL LUGAR DONDE DEBÍA SER PUBLICADO
GRACIAS
OCTAVIO SAEZ
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A LOS FORISTAS PERUANOS QUE PIENSAN QUE CHILE LOS INVADIRÁ LO SIGUIENTE ES UN EXTRACTO RESPECTO DE LA MISION DEL EJERCITO DE CHILE Y POR LO DEMÁS POR AQUÍ TENEMOS MINISTERIO DE DEFENSA Y NO MINISTERIO DA GUERRA
La razón de ser del Ejército es contribuir de manera fundamental a preservar la paz, y su misión primordial es garantizar la soberanía nacional, mantener la integridad territorial y proteger la población, instituciones y recursos vitales del país, frente a cualquier amenaza o agresión externa.
Concretamente, su misión apunta a prevenir un conflicto, disuadiendo a cualquier potencial adversario y, si es necesario, neutralizándolo, con el propósito de resguardar la soberanía y mantener la integridad territorial de nuestro país. Es así como su organización, despliegue, equipamiento y capacidades deberán estar orientadas a contar con una fuerza suficiente, sustentable y completa, que le permita el cumplimiento de su misión.
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CHILENO 2
ESO SIEMPRE LO SABEMOS COMO UDS,.SABEN QUE UN DIA IREMOS POR LO ROBADO..DIJE HACE UN TIEMPO QUE ESA ES NUESTRA HERENCIA..UDS..CUIDAR LO ROBADO..LA NUESTRA RECUPERAR LO QUE FUE DE NUESTROS ANTEPASADOS… SIEMPRE LO SUPE.POR ALGO BOLOGNESI Y TODOS SUS HOMBRES MURIERON SIN RENDIRSE EN ARICA PARA DECIRNOS.. ACA MORIMOS..PORQUE ESTAS TIERRAS SON PERUANAS…HOY ESTAN ROBADAS PERO ESTA ESCRITO QUE ASI COMO LA TIERRA GIRA Y AVECES ESTAMOS ABAJO UN DIA ESTAREMOS ARRIBA Y AHI SE VERAN LAS COSAS.. REPITO ES NUESTRA HERENCIA.
SALUDOS.
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JUAN MENDEZ.
LAS NEGOCIACIONES DE LOS F-16 QUE LLEGARAN A ARGENTINA SE VIENE HACIENDO DESDE EL AÑO 2007..ES NOTICIA VIEJA.. REPITO ARGENTINA NO ES COJUDA ..TENIENDO A CHILE A SU COSTADO POR MAS POBRE QUE ESTE JAMAS PUEDE ESPERAR QUE UDS..TENGAN MEJORES ARMAS QUE ELLOS..POR ESO REPITO TENDRAN LOS F-16..YA SE HICIERON EL PEDIDO… AHORA QUE NO LO CREAS TU E SOTRA COSA..PERO LOS MILITARES CHILENOS YA LO SABEN… REPITO ES NOTICIA VIEJA.
SALUDOS.
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SOBRE LA FRASE DEL MILITAR DE GAULLE..ME PUEDEN DECIR QUE MILITAR NO DICE ESO?..TODO MILITAR NO CREE EN AMISTADES.. NOSOTROS LOS MILITARES SOLO TENEMOS ALIADOS.. JAMAS AMIGOS.. ASI QUE DE QUE NOS EXTRAÑAMOS..PERO LOS DEMOCRATAS.. LOS QUE CREEMOS QUE LOS PUEBLOS DEBEN MANEJARSE POR AMISTAD Y HASTA HUMANIDAD.. SI CREEMOS QUE SE PUEDE CONVIVIR CON AMISTAD INCLUSO HERMANDAD..YO SI CREO EN ELLO.. TOTAL POR MAS DE GAULLE QUE FUE.. NO QUIERE DECIR QUE POR ESO TENGA TODA LA RAZON DEL MUNDO Y ESA NORMA SIEMPRE DEBEMOS SEGUIR.. SI FUERA ASI TENDRIAMOS QUE VIVIR ETERNAMENTE DESCONFIANDO DE TUS VECINOS Y JAMAS PODREMOS CONVIVIR EN PAZ Y DESARROLLO… FRANCIA ES UN PAIS QUE TODA SU HISTORIA SE HIZO A BASE DE DESCONFIANZA ..PRIMERO CON INGLATERRA.. DESPUES CON ESPAÑA.. Y AL FINAL CON LOS ALEMANES.. POR ESO ES QUE JAMAS SE FIO DE NADIE.. ES EL PRECIO QUE SE DEBE PAGAR POR SER UNA POTENCIA MUNDIAL COMO LO FUE FRANCIA… CUANDO ESTAS ARRIBA TODOS QUIEREN BAJARTE…Y MAS SI ERES UNA OTENCIA MUNDIAL ACASO NO SABEMOS QUE EL MUNDO ESTA LLENO DE ODIO..RENCOR.. ENVIDIAS..ETC ETC.?
SALUDOS.
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JUAN MENDEZ. NO CREO QUE ME HAYAN ABANDONADO..SOLO QUE CREEN QUE CONMIGO ES SUFICIENTE PARA DECIRLES SUS VERDADES A LOS CHILENOS.. UDS..NESECITAN UN BATALLON PARA IR CONTRA MI.. Y COMO VEN NI ESO FUNCIONA… SOBRE LAS ARMAS RUSAS QUE SON MALAS . Y ESAS COSAS QUE DECIAN LOS CHILENOS.. ME PREGUNTO Y AHORA SE MORDERAN LA LENGUA O QUE? JEJEJE COMO VEN HASTA LOS CHILENOS QUIEREN ARMAS RUSAS JEJEJE AL FIN COMPENDIERON QUE LOS PERUANOS NO SON COJUDOS AL COMPRAR ESAS ARMAS…PERO ME PREGUNTO QUE DIRAN AHORA LOS YNAQUIS SE QUEDARAN QUIETECITOS?..SI CUANDO NOSOTROS COMPRAMOS A BIELORUSIA LOS RUSOS CASI NOS CIERRAN EL CAÑO.. QUE HARAN AHORA LOS YANQUIS?.. NO CREO QUE ESTEN FELICES.. ES MAS CONOCIENDOLOS.FIJO QUE POR AI DEBEN ESTAR BUSCANDO UN MECANISMO PARA DARLES UNA LECCION…YA ME ENTERARE .. APUESTO QUE ALGO DEBE TENER BAJO LA MESA..PARA DECIRLE A CHILE QUE ELLOS SON SUS DUEÑOS.
SALUDOS.
SALUDOS.
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JUAN MENDEZ
ALGO QUE ME OLVIDABA.. ME CREERIAS QUE LOS ARGENTINOS Y LOS CHILENOS FUERON JUNTOA A ESTADOS UNIDOS A SEGUIR UNA ESPECIALIDAD SOBRE LOS F-16?.. FUE UNA JUGADA DIPLOMATICA PARA DEMOSTRAR QUE EXISTE CONFIANZA MUTUA DESPUES QUE AMBOSD PAISE S ESTUVIERON A PUNTO DE IRSE A UNA GUERRA… Y ES MAS ESA FUERZA CONJUNTA SE LLAMA CRUZ DEL SUR.
SALUDOS.
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OCTAVIO SAENZ
EN TODOS LOS PAISES DICEN ESO.. PERO DEL DICHO AL HECHO HAY MUCHO TRECHO.. EN LA DEMOCRACIA SE DICEN TANTAS COSAS Y EN LAS DICTADURAS TANTAS QUE SI REVISAMOS LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD.. TERMINAS LLORANDO AMIGO.. NO SEAS INGENUO.
SALUDOS.
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Muy bien Don Octavio. En realidad noto agotamiento del tema pues los argumentos peruanos suenan repetitivos y falaces. En realidad tiene un cuento metido desde niños y le dan a ese cuento sin reflexionar. Es lamentable leer a estas personas. Pero parece que estan condenados a vivir en ese ambiente nefasto para ellos pues a nosotros nos da exactamente un comino lo que nos digan o traten de hacernos. Y el exponente mas aguerrido de este tipo de gentes a desaparecido. A lo mejor es cuestión de trabajo y luego aparecerá tergiversando todo y acomodándolo a su extraño pensamiento. Veremos que pasa en un tiempo más pues si sigue la cosa asi mejor retirarse pues resulta molesto escuchar la misma canción cualquiera sea el ritmo de que se trate.
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AMIGO JOSE
CON ESE PODER DE CREAR HISTORIAS Y CUENTOS NO HA PENSADO HACER ALGÚN TIPO DE COMPETENCIA A SU COMPA VARGAS LLOSA, POR LO PRONTO VOY A ESTAR UN TIEMPO STAND BY, POR SI SE VUELVE AL TEMA CENTRAL.
LA MISMA CANCIÓN SIEMPRE CANSA Y EN OCASIONES EL TRATAR DE CONVENCER UN NACIONALISTA ES COMO QUERER CALLAR UN CERDO A PALOS.
SALUDOS CORDIALES Y NOS ENCONTRAMOS
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AMIGO JOSE
TE ENVIO PAGINA CON UNA COMPLETA VERSIN DE LO QUE ES LA BRIGADA CRUZ DEL SUR, POR SER DEMASIADO EXTENSOS LOS TEXTOS NO LOS PUBLICO.
INVITO A TODOS LOS FORISTAS A VISITARLA ES ALGO MAS QUE UN SIMPLE CURSO DE PILOTOS
SALUDOS CORDIALES
http://www.dintel-gid.com.ar/Articulos/dossier3.html
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ME DEMORÉ PERO APARECIÓ LA VERDAD
HAY QUE SER MAS RIGUROSOS, RESPECTO DE LAS INFORMACIONES
SALUDOS CORDIALES
Defensa salió a desmentir la compra de aviones a EEUU
El ministerio presidido por Nilda Garré negó el presunto interés oficial en cazabombarderos F16 para reemplazar a los Mirage, utilizados desde la década del 70. Los detalles
El ministerio presidido por Nilda Garré desmintió hoy que esté negociando la compra de aviones de combate con los Estados Unidos o con otro país, según informaron fuentes oficiales.
«La prioridad del ministerio está centrado en la reparación y repotenciación de los medios propios, en especial los aviones de transporte de las Fuerzas Armadas», dijo a Télam un vocero de la cartera de Defensa.
El Ministerio salió de esta forma a desmentir una información publicada por un matutino nacional que indica que el «ministerio de Defensa está muy interesado en los cazabombarderos F16».
ESTA ES LA NOTICIA ORIGINAL.
VISITEN LA PAGINAhttp://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=973315
Y AQUI EL DESMENTIDOhttp://www.infobae.com/contenidos/355705-100799-0-Argentina-comprar%C3%A1-aviones-combate-los-EEUU
Según indica el diario, funcionarios argentinos y norteamericanos tuvieron en los últimos quince días reuniones para la adquisición del equipamiento de combate, cuestión que también desmintió la cartera de Defensa.
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PARA MAYOR COMODIDAD DE LOS SEÑORES FORISTAS QUISIERA REITERAR LAS PAGINAS REFERIDAS A LA SUPUESTA COMPRA DE F16 POR PARTE DE LA FAA ARGENTINAS
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=973315
http://www.infobae.com/contenidos/355705-100799-0-Argentina-comprar%C3%A1-aviones-combate-los-EEUU
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AQUI ALGO MAS
GOBIERNO ARGENTINO NIEGA POSIBLE COMPRA DE AVIONES DE COMBATE F-16
24-12-2007
Según un informe de los medios de prensa, la Argentina estaría considerando el F-16 como substituto de la flota actual de aviones más viejos de combate. Los últimos aviones de combate adquiridos a los Estados Unidos por la fuerza aérea de Argentina (FAA), fue en los años 90 en que recibieron A-4M Skyhawks, denominados A4-AR Fightinghawks. La prensa de Buenos Aires reveló que hace dos meses representantes de Israel Aircaft Industries visitaron Buenos Aires para ofrecer un modelo mejorado de avión multipropósito F16 de fabricación norteamericana. Los franceses están también bajo consideración. Recientemente, un enviado especial del presidente francés Nicolas Sarkozy reiteró la oferta de la administración anterior del presidente Jacques Chirac de 12 aviones Mirage 2000 cuyo valor total sería de 90 millones de Euros. Funcionarios del Ministerio de Defensa argentino mantuvieron diversas reuniones en los últimos 15 días con miembros de la administración estadounidense para la adquisición de F-16 usados, que reemplazarán a los Mirage, confirmaron fuentes de ambos países al diario La Nación. No trascendió el valor de la posible operación. Pero el gobierno argentino salió al paso de estas informaciones. El portavoz del Ministerio de Defensa desmintió que Argentina tenga previsto comprar aviones de combate en Estados Unidos o en cualquier otro país.
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AMIGO JOSE
ESTA ES LA NOTICIA SOBRE LOS F16 QUE SU PERSONA DICEN SON DE SEGUNDA, LOS COMPRADOS A HOLANDA 18 UNIDADES SI SON DE SEGUNDA PERO FUERON REPOTENCIADOS A LA PAR DE LOS NUEVOS
SALUDOS CORDIALES
Mi�rcoles, 30 de enero de 2002 –
Chile compra F-16 a EE.UU.
El costo de los 10 F-16 es US$660 millones.
Escribe el corresponsal de la BBC en Santiago de Chile, Gilberto Villarroel
El gobierno chileno confirm� que comprar� a Estados Unidos diez cazabombarderos nuevos F-16, inversi�n que tendr� un costo de US$660 millones.
La decisi�n de las autoridades fue confirmada a la prensa este mi�rcoles 30 por la nueva Ministra de Defensa, Michelle Bachelet.
Seg�n las autoridades chilenas, los F-16 reemplazar�n a los 19 aviones A-37 Dragonfly y Mirage de la Fuerza A�rea.
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AMIGO JOSE
RESPECTO DE LOS DE SEGUNDA COMPRADOS A HOLANDA
ATENTOS SALUDOS
Chile compra 18 f-16 mas,
Cita:Chile compra aviones a Holanda
Associated Press
SANTIAGO DE CHILE – El gobierno afirmó el viernes que la compra de fragatas y aviones usados a Holanda –que se suman a otros F-16 nuevos adquiridos a Estados Unidos–, son «simple reposición» de material obsoleto.
Esta compra «está claramente en las proyecciones presupuestarias y en las previsiones regulares de reposición de armamento obsoleto», aseveró el vocero del gobierno, Osvaldo Puccio.
s.
Ravinet firmaba el mismo viernes el contrato por los 18 aviones caza F-16 usados y repotenciados, por un monto de 185 millones de dólares.
Sobre versiones de la prensa peruana que criticaron las compras chilenas, Puccio aclaró que fueron «medios peruanos», no el gobierno del presidente Alejandro Toledo.
Agregó que «por los órganos regulares se ha explicado perfectamente que las relaciones con Perú son normales».
Puccio dijo que las compras eran conocidas. «De modo tal que no es nada extraordinario, no hay aumento del contingente de armas del país, sino simplemente la mantención con tecnología de punta en condiciones óptimas para la defensa nacional».
Las compras, que se suman a la de dos submarinos Scorpene adquiridos a un consorcio franco-español, uno de los cuales ya llegó, coinciden con una controversia por delimitación marítima entre Perú y Chile.
Perú desconoció en octubre los límites marítimos y promulgó una ley de «líneas de base» para establecer otra frontera en el mar, la que según Chile, está contenida en los acuerdos de 1952 y 1954, firmados también por Ecuador.
Los aviones caza, que llegarán en los próximos dos años, son parte del paquete que Holanda hizo construir en los 80 y cuentan con 3.500 horas de vuelo.
La Fuerza Aérea compró los F-16 a Holanda por su bajo precio y la posibilidad de modernizar sus sistemas y asemejarlo a las capacidades de los caza nuevos que adquirió a Estados Unidos, que llegarán a Chile a partir del 2006.
Los aviones tendrán computadores nuevos, mejoras electrónicas y de radar.
Chile posee actualmente unos 50 aviones divididos en tres grupos: uno de interceptores F-5, otro de cazabombarderos Mirage «Pantera» y el último de Mirage «Elkan».
Se querian comprar 28, pero Hoilanda al final solo vendio 18, asi que los Mirage seguiran por algun tiempo, hasta estandarizar la flota en 50 aviones f-16.
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Bueno hablando de compras ps nosotros hace una semana compramos a EE.UU.
Muchos chilenos dicen q si hubiera algun problema los americanos les respaldaria mmmmm no creo solo les gusta el dinero nada mas…
Digo sto porque ahora ultimo nos vendio dos naves de desembarco la USS FRESNO…Y LA USS RACINE mas seis HELICOPTER SIKORSKY UH-3H…
Muchos diran q es de segunda mano pero, lo compramos ese es el hecho…el resto no importa….ademas todo producto americano aunque viejo es muy bueno….solo hayque aceitarlo y ya camina….
Ahora estas bestias no son tan viejas son de los 80 y creo q nos sacara de apuros por unos 15 años mas y de ahi ya veremos q hacer pero por lo pronto uds los chilenos las veran negras…jejjeje
Chauu amigos mios cuidense
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Vaya…nuevamente Dn José echando espumarajos por la boca y feugo por los ojos…en realidad no se necesita un batallón contra Ud. Dn. José…con no contestar sus diatribas y ditirambos basta. Su mala información es grosera y sus reacciones peores. Varios foristas lo ponen en su lugar pero yo varios mails atrás informé del estado precario de las FFAA argentinas y la imposibilidad del Estado para enfrentar un rearme decente. En Buenos Aires, conversando con gente que sabe, me dijeron que el estado actual de la economía argentina no está en condiciones de satisfacer los menores reclamos de las FFAA y que lo que «se piensa» hacer es repotenciar algunos aviones de guerra para no mermar más aún el entrenamiento de los pilotos y como dijo la Ministro, la prioridad de la puesta al día está en los aviones de transporte y helicópteros pues una tragedia especialmente de tipo climático o telúrico puede presentarse en cualquier momento y se debe responder en buena forma. Y no se de donde sacó Ud. que «ya llegan» los F16 a Argentina. No tiene plata ni para combustible de los actuales y van a llegar estos avione que deben ser mantenidos como una joya. Por favor déjese de soñar y hablar sandeces. Los planes chileno argentinos son de cooperación y contemplan tareas de entrenamiento conjuntas entre otras. En todo esto Perú va quedando solo y aislado del resto dada su estúpida actitud de revanchismo y chauvinismo pasado de moda, obsoleto e inútil, lo cual solo sirve, perdonando la expresión, para pajearse por las puras, pues no les da el presupuesto, la situación política interna es mala (súmese por un tiempo largo las reacciones al caso Fujimori) y el ambiente económico está enrarecido por razones internas y externas. Lo que hoy se necesita más que nunca es cooperación y ayuda mutua pero parece que están ciegos en su torpe actitud. Y respecto de nuestras fragatas, sepa Ud. que un casco de doce años, bien tenido y más aún acondicionado full, hace de la nave una nave nueva. Súmele los sistemas y armamento de última generación y una tripulación experta y tiene Ud. un buque de primera línea en donde lo ponga. Muy diferente a fragatas compradas a precio de liquidación, sin reacondicionar y sin sistemas y armamentos nuevos. Los F16 MLU son igualmente aparatos totalmente modernizados. Eso les pasa a Uds. por pensar que teniendo número están listos. Cúando van a aprender?…por Dios que son brutos.
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bueno es verdad que los argentinos esyaban en conversacione spara tener el f-16.. pero en una buena jugada militar ..mis contactos me informan que sera el chengdu
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el chengdu j-10 es similar al f-16 o si no sera el changdu jf-17 similar al northrop f-5 ambos chinos.. y porque se cambio y no se hizo efectiva la compra de los f-16 yanquis?..facil..porque un dia podrian ir de nuevo por las malvinas y como entenderan no les conviene tener armas de sus enemigos..yanquis e ingleses.. .. cual de los dos sera? pues de todas maneras paar el 2010 deben dar de baja sus mirage V que el PERU LES DIO PARA LA GUERRA DE LAS MALVINAS… COMO VEN ARGENTINA SI O SI COMRARA AVIONES PARA SUS FUERZAS AEREAS.
SALUDOS A EL HISTORIADOR DE ALVARO.. QUE CREE QUE LA HISTORIA DE CHILE ES LO MAXIMO.. PORQUE SUS HISTORIADORES SON LA ILUMINACION DE LA SABIDURIA PURA… Y QUE CREEN QUE LOS HISTORIADORES PERUANOS SON UNA TIRA DE IGNORANTES..O CREERAN QUE LA GUERRA SE REALIZO EN TERRITORIOS CHILENOS?A NOSOTROS NADIE NOS CONTO LA HISTORIA ..LA VIVIMOS.. LA SUFRIMOS EN CARNE PROPIA.. NUESTROS CEMENTERIOS ESTAN LLENOS DE SUS MUERTOS.. LAS CENIZAS DE LAS CASAS Y CIUDADES QUENMADAS LO GRITARON A LOS CUATRO VIENTOS..Y LOS HUERFANOS SE QUEFARON SIN LAGRIMAS AL VER A SUS PADRE MUERTOS POR HABER SIDO ASESINADOS SIN PIEDAD Y COMPACION..SOLO POR EL HECHO DE SENTIR EN SUS CORAZONES UN VIVA EL PERU.. VAYA PATANERIA CHILENA.. ACASO NO EXISTIRAN LIBROS NEUTRALES ESCRITOS POR HISTORIADORES DE OTRAS NACIONES?.
SALUDOS.
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OCTAVIO S.
ES VERDAD SOBRE LA COMPRA DE LOS 18 F-16 DE HOLANDA Y TE CUENTRO SON MAS VIEJOS QUE LOS MIG-29 DEL PERU…OTRO PROBLEMA QUE TENDRAN LOS F-16 DE CHILE ES QUE NO PODRAN REPOTENCIAR DE BLOG-50 A 60 EN OTRAS PALABRAS SOLO TENDRAN QUE QUEDARSE CON ELLOS.. TAL COMO ESTAN.. EN OTRAS PALABRAS 10 AÑOS MAS Y SERAN FACILEMNETE SUPERADOS POR OTROS EN LA REGION…COSA CONTRARIA CON LOS MIG-29 QUE SI PUEDEN SER REPOTENCIADOS. .. MAS DE LO QUE YA ESTAMOS HACIENDO A OTRA VERSION…EN EL 2015 SE ESTA PENSANDO HACERLE OTRA REPOTENCIACION.
SALUDOS.
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BUENO APARTE DIRE QUE SE COMPRO RADARES FRANCESES ES VERDAD QUE SE REPOTENCIARA EL ARMAMENTO ARGENTINO..DIRE ADEMAS QUE EL INFORME QUE DA LA MINISTRA QUE NO COMRARA NADA DE ARMAS ARGENTINA ES DE EL 2006..QUE AÑO ESTAMOS?..TAMBIEN ES VERDAD QUE ARGENTINA TIENE MUCHOS PROBLEMAS CON ESTA CRISIS ECONOMICA.. PERO DECIR QUE ARGENTINA NO TIENE NI PARA EL TE COMO MENCIONA EL HISTORIADOR ALVARO ES UN ABSURDO NINGUN PAIS DEL MUNDO Y MAS ARGENTINA PUEDE DARSE EL LUJO DE QUE SUS FF.AA. QUEDEN DESFAZADAS Y ABANDONADAS.. EL REDUCIR EL PRESUPUESTO COMO LO HAN HECHO MUCHISIMOS PAISES DEL MUNDO NO QUEIRE DECIR QUE SE ABANDORAN SUS FRONTERAS Y DESACTIVARAN SUS TROPAS…LES DARIA CADA UNA DE LAS COSAS QUE STAN HACIENDO EN LA REGION PERO SERIA TEDIOSO.. LES CUENTO QUE HASTA BOLIVIA Y ECUADOR NI QUE DECIR DE VENEZUELA QUE TIENE EL 30 POR CIENTO DE INFLACION..ESTAN COMPRANDO ARMAS..MEJOR DEDICATE A LA HISTORIA PERO POR FAVOR SE MAS NEUTRAL EN TUS FALLOS.. QUE HASTA LA FECHA TODOS O CASI TODOS LOS HISTORIADORES CHILENOS..SOLO DESINFORMARON A LOS CHILENOS…POR ALGO SE DICE QUE TODAS LAS HISTORIAS LAS ESCRIBEN LOS VENCEDORES..EN OTRAS PALABRAS SIEMPRE MANIPULADAS.
SALUDOS
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BUENO SOBRE QUE SE DEDIQUE A LA HISTORIA SE LO DECIA A EL HISTORIADOR ALVARO..PESTE DE LOS CHILENOS..PORQUE LES ENSEÑARON Y SOGUEN ENSEÑANDO A LOS CHILENOS QUE UNA GUERRA COMO LA DEL SALITRE 1879.. ES LA MAS HEROICAY DIGNA QUE HIZO CHILE Y POR LO CUAL DEBEN SENTIRSE ORGULLOSOS Y MUY DIGNOS… OCULTANDOSE POR SIEMPRE TODAS LAS AOTROSIDADES QUE COMETIERON SUS TROPAS.. HACIENDO VER QUE ESO ERA DIGNO Y HASTA HEROICO..UN SOLO EJEMPLO LA BATALLA DE ARICA.. ES CONSIDERADA UNA DE LAS MAS SANGRIENTAS DE TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD DONDE HUBO EL FAMOSO REPASE CHILENO… SOLO COMPARADA CON THERMOPILAS..DONDE MURIERON TODOS LOS ESPARTANOS… Y NO ME VENGAN AHORA A DECIR QUE ERAN IGNORANYES LOS QUE LUCHABAN.. QUE ERAN OTROS TIEMPOS Y TODAS ESAS COSAS SI.. HUBIERON GUERRAS ANTES QUE ESAS Y JAMAS SE CONOCIO TANTA COBARDIA POR PARTE DE UN EJERCITO Y DIGO COBARDIA PORQUE SER COBARDE ES MATAR INOCENTES CIVILES .DESARMADOS.. NIÑOS Y NIÑAS VIOLADAS..Y ASESINADOS.. ANCIANOS AJECUTADOS…TODOS DESARMADOS.. ESO NO ES DIGNO NI HEROICO.. ESO ES BARBARIE PURA SOLO COMPARADA CON LAS HORDAS DE ATILA.. Y QUE CHILE HASTA HOY SIGUE CONSIDERANDOLO MUY HEROICO Y DIGNO.. ALGUN DIA ESTOY SEGURO QUE EN CHILE A PINOCHET LO CONSIDERARAN HEROE EN CHILE..ESTAN ACOSTUMBRADOS A NOMBRAR A CRIMINALES COMO HEROES.. SI FUERA LA POLITICA PERUANA IGUAL..DEBERIAMOS NOMBRAR HEROES NACIONALES A BALMACEDA Y PINOCHET..POR HABER ASESINADO MAS CHILENOS QUE TODOS LOS QUE MURIERON EN LA GUERRA DEL PACIFICO.. QUE PATETICA ABSURDA Y MANIPULADA LA HISTORIA CHILENA.
SALUDOS
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OCTAVIO S.
LA BRIGADA CRUZ DEL SUR ES MAS QUE UN SIMPLE CURSO .. ES UNA BRIGADA COMPUESTA POR 1000 HOMBRES 500 DE CADA PAIS..CHILE- ARGENTINA.. SE FORMO PARA DEMOSTRAR QUE EXISTE CONFIANZA MUTUA ENTRE AMBOS PAISES..ES UNA BRIGADA PARA LA PAZ MUNDIAL..SE FORMO A FINES DEL 2005..FUERON JUNTAS A CHIPRE Y HAITI.
SALUDOS.
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CHAPANA.
TODO LO QUE COMPRA CHILE Y EL PERU ES DE SEGUNDA MANO.. ES BUENA LA COMPRA PERUANA A LOS YANQUIS.. APARTE DE ALGUNAS DONACIONES HECHAS POR LOS YANQUIS EN DINERO PARA ARMAS..PORQUE SERA TANTO CARIÑO AL PERU?..BUENO SERA PORQUE LOS CHILENOS FUERON A RUSIA A NEGOCIAR POR ALLA’?.. YA AVERIGUARE EL PORQUE..
SALUDOS.
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AMIGO JOSE
DESPUÉS DE LEER SUS HISTORIAS Y DESPUÉS DE VER DE COMO SE A TENIDO QUE RETRACTAR, POR INFORMACIONES Y LO QUE ES MAS GRAVE DE HECHOS HISTÓRICOS, LE RECOMIENDO QUE HAGA UN CURSO DE MATERIALISMO HISTÓRICO, QUE QUE ES ESO, TAN SIMPLE COMO ES LA INTERPRETACIÓN CIENTÍFICA DE LA HISTORIA.
CON TODO RESPETO PARA QUE SUS COMENTARIOS TENGAN PESO Y CREDIBILIDAD, LE RECOMENDARIA SER MAS RIGUROSO EN EL TRATAMIENTO DE LA INFORMACION.
SALUDOS CORDIALES
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que bien Chapana
dos buques su construccion comenzo el 1966 y se botaron a mar el 1968- 1970
practicamente 40 años de uso, cuantos costaron esas naves, cuanto costara invertir en modificaciones
Quien debe cuidarse ??
parece que usted ladra mucho
Chile como a USA la EX US Fletcher es del año ?´80 Fletcher full equipo
* Misiles mar–mar (antibuque) Harpoon
(alcance130 km).
* Misiles mar–aire (antiaéreo)
* Sea Sparrow (alcance 18 km).
* Dos cañones de 127 mm (alcance 22 km).
* Misiles antimisil RAM (alcance 11 km).
* Dos cañones antimisil Vulcan Phalanxs de 20mm. Cadencia de tiro: 4,500 por minuto
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como bien se sabe en Chile perro que ladra y ladra
no muerde
Es sabido que por naturaleza humana, aquel que da muchas popa, yo se esto, hago esto esto y lo otro
y dedico extensas escrituras , no son personas reales
son personas que sueñan hacerlo
un militar nunca es tan extenso, solo los escritores
un milico te pega el como en el hocico y chao
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O sea que la única historia verdadera es la peruana…soberbia conclusión de Don José. Para la risa. Según él nos enseñaron manipuladoramente que la guerra era, etc.etc. y los historiadores una peste. Tilda de asesinos y ladrones a personajes nuestros que respetamos a pesar de sus defectos o fallas como los tiene todos los países e insulta a medio mundo como carretonero de baja estofa. Yo supongo que el foro no es para insultar, menoscabar, inventar, mal informar y varias cosillas más que se detectan leyendo al muy «ilustrado» Sr. Ber. Pero en fin, varios lo ponemos en su lugar. Soberbio, amargado, cobarde, ignorante, revanchista, chauvinista, patriotero barato, insultante y grosero son algunos de los apellidos que le calzan, a parte de mal informado y malintencionado. Ha desfigurado el foro, el tema central y molestado a los foristas sin aportar absolutamente nada. Por mi parte Don José le ruego no me conteste pues me retiro del foro ya que no acostumbro a perder el tiempo con gente de baja ralea como usted que deja pésimamente mal parado al pueblo peruano frente a los chilenos. Saludo atentamente a los otros foristas y a quiene quisieron hacer de este un lugar de encuentro e intercambio de opiniones dentro del marco de la caballerosidad y altura de miras. A Don Luis Vigil saludos y lamento que se haya introducido este mal hombre como un verdadero virus en el foro echando por tierra sus buenas intenciones de informar.
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octavio s.
para empezar.. yo jamas dije que fuera historiador..es mas dije que por acauno se podia equivocar pero para eso estamos para corregir errores.. si son historimos mucho mas ya que la historia esta llena de errores por ambas partes.. tanto por la chilena como por la peruana.. por eso siempre recomende a leer libros neutrales.. siempre manifeste que los historiadores como a don alvaro que se molesto conmigo por decirle lo que les dicen muchos historiadoers neutrales y mas del PERU Y BOLIVIA.. quienes siempre manifestaron que la historia se escribio muy acomodada por los chilenos..creo que cada ves que senti que me habia equivocado por estos lares,..pedi las disculpas del caso o lo corregi.. repito es normal equivocarse por aca.. todos aca estamos por aprender algo.. o si no por joda..pero algo hacemos aca..sobre los f-16..repito es verdad argentina estaba en tramites con los yanquis es mas enviaron pilotos a ee.uu. para aprender su pilotaje..pero al final por motivo de dolares mas y dolares menos..asi como ya dije que por si un dia hay una eventual guerra por las malvinas y que los yanquis les corte el grifo en plena guerra..cosa que los argentinos repito jama dejaran de reclamar.. desidieron por los aviones chinos.. replica..repito replica del f-16.. es de tecnologia israeli.
para terminar.. le digo a alvaro..siempre los chilenos dcen eso de los peruanos que como yo defienden nuestra posicion directamente..aasi que no me extraña para nada.. como ven otro chileno que dice que se va ..pero volvera tarde o temprano.. no podra con su genio y volvera a debatir conmigo…ya otros lo intentaron.. y volvieron..y si no es ud.. sera otro chileno muy atento a las compras peruanas ..estan asustados de nuestras compras.. es normal en mas de cien años vienen protegiendo lo robado..alguien dijo por aca que cada ves menos peruanos.. yo digo por aca cada dia menos chilenos.. pero apuesto lo que gusten que apareceran mas chilenos por aca..y para ser sincero no me molestan para nada..siempre y cuando no vengan a contarnos que chile es el pais mas digno ,aguerrido.. querido.. poderoso.. etc.etc..de la region.. y ahi si tendre que bajarlos de las nubes y ponerlos en su sitio… y mas si es un historiador chileno que viene por aca a contarnos cuentos .. repito existen historiadoers neutrales que tal ves nos pueden informar mejor… aunque sigo pensando que en la historia aveces se acomodan mucho a intereses de alguna parte…mas siempre a la del vencedor.
saludos.
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carlos moreno.
ya por aca muchos me recomendaron dedicarme a escribir… si siguen insistiendo por aca..creo que tendre que hacerlo para tragedia de los pocos que compren mi libro…como es sabido que personas que caminan por paginas militares son personas que sueñan con ser militares.. esta a tiempo inscribase siempre por los ensayos de reserva.
ya que me dejo una maxima yo le dejo otra.. LA JUSTICIA TARDA PERO LLEGA.
SALUDOS.
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CARLOS MORENO
AMBAS NAVES DE DESEMBARCO ESTABAN EN LA RESERVA DE LOS YANQUIS Y SERAN PUESTAS MEJOR DE LO QUE ESTAN POR LOS YANQUIS ANTES QUE VENGAN AL PERU.. Y TE ASEGURO QUE SERAN CON MAYOR CAPACIDAD DE LAS QUE TENEMOS ACTUALMENTE.. EN OTRAS PALABRAS SERAN MAS UTILILES A LAS QUE TENEMOS.. QUE SON TRES… TENDREMOS 5..PEOR ES NADA.. ALGO ES ALGO DIJO UN GALGO.
SALUDOS.
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Amigos Chilenos y Peruanos no discutan mas estupideces los F-16 Chilenos para el 2015 no seran la meta del Gobierno Chileno ya que lockheed Martin no los seguira fabricando por eso a Chile le ofrecio la alternativa del F-35.
La empresa Lockheed Martin, proveedora de los aviones de combate F-16 a las fuerzas aéreas de Chile (FACh), informó que su nuevo modelo F-35 «Lightning II» está «totalmente disponible» para que sea adquirido por el país del sur a partir del 2015 cuando busque el sucesor de sus F-5 «Tigre III».
La nave ha sido adquirida por Estados Unidos, Reino Unido, Italia, Holanda, Turquía, Canadá, Australia, Dinamarca y Noruega.
«Es difícil predecir que de aquí a ocho años tengamos todavía en producción el F-16, por lo que no sería ilógico que las FACh piensen en el F-35 como una solución rentable, tal como ya lo han hecho otros países», informó el director internacional de negocios de la empresa, Ronald T. Convais.
Nota: No es disparatado pues Chile compró sus F-16 block 50/52 por US$60 millones cada unidad, y el F-35 tendrá un costo aproximado de US$40 millones, cerca de 30% menos. Chile también podría beneficiarse al quedar disponibles F-16s de otras fuerzas aéreas que reemplacen sus naves por F-35s. En todo caso, quizas lo más interesante, es constatar que Chile no tiene vetado adquirir los armamentos más modernos de EEUU. El F-35 -entre otras características- cuenta con tecnología furtiva (stealth), como los F-117A.
ADEMAS,
Chile estaría interesado en el Typhoon para complementar a su flota de F-16 como también para evitar una mayor dependencia de Estados Unidos. Distintos factores financieros y políticos, incluyendo que la producción del avión contratada por los clientes originales europeos excede las necesidades de sus fuerzas aéreas, podrían hacer posible la compra.
El Eurofighter Typhoon es un avión de combate extraordinariamente ágil y maniobrable, concebido inicialmente para los roles de intercepción y superioridad aérea, pero con una gran potencialidad de empleo en los roles de interdicción y ataque al suelo, que han permitido desarrollarlo últimamente como aeronave multipropósito.
Es impulsado por dos motores turbo-fan Eurojet EJ200, cada uno de los cuales genera un impulso de 60Kn seco y de 90Kn con posquemador, para un empuje total de 40,000 libras y una velocidad máxima de entre Mach 1,5 y 1,3. La potencia y eficiencia de estos motores es tal que, aparte del Lockheed Martin F-22 Raptor, el Typhoon es el único avión de combate capaz de alcanzar velocidad supersónica sostenida –también denominada velocidad supercrucero- sin recurrir a los posquemadores.
El aparato es controlado por el piloto mediante un sistema que añade la voz a los controles Hotas (Hands-on Throttle and Stick) que vienen siendo característicos desde los aviones de combate de tercera generación. El nuevo sistema –conocido como Voice-Thottle-and-Stick o VTAS- permite que el piloto seleccione los modos de operación e introduzca la información necesaria en forma oral.
Veinticuatro botones, distribuidos entre el acelerador y el bastón de control, permiten controlar los sensores, las armas, las contramedidas y el vuelo del avión. Estas funciones son respaldadas por tres pantallas alfanuméricas instaladas en la cabina y un amplio presentador frontal holográfico de datos (HUD).
El Helmet Tracker System (HTS) -un sistema de traqueo montado en el casco desarrollado por Denel Optronics de Sudáfrica- enlaza a los sensores y las armas, permitiendo que el piloto designe un blanco con solo dirigir su mirada hacia el mismo.
El sensor principal del Typhoon es el radar multimodal ECR-90 Captor, dotado de una antena de barrido mecánico, pero concebido para incorporar posteriormente una antena de barrido electrónico (AESA). El prototipo de esta última fue probado exitosamente durante el 2007 y la nueva variante del radar –con prestaciones substancialmente mejoradas y ampliadas- debe entrar próximamente en producción bajo la denominación Captor AESA o Caesar.
El avión también cuenta con el sensor pasivo de traqueo infrarrojo Pirate, que opera junto con el radar o por separado en la adquisición e identificación de blancos en los modos aire-aire y aire-tierra. También puede integrar el pod láser de identificación y designación de blancos Litening, que ya fue adquirido por Alemania y el Reino Unido para sus Typhoon.
En lo que a armas se refiere, el Typhoon cuenta con un cañón Máuser de 27mm en montaje interno y con trece puntos reforzados para sostener armas externas, incluyendo ocho bajo cada ala y cinco bajo el fuselaje, para un total de carga bélica externa de 6,500 Kg. El rango de armas ya homologadas incluye misiles como los AIM-9M Sidewinder, AIM-120 AMRAAM, BGT Iris-T, MDBA Meteor, AGM-84 Harpoon y bombas guiadas como Paveway II, Paveway III, Enhanced Paveway, JDAM y el modulo Taurus 350, entre otras.
A si es que no sigan desgastandose con debates inutiles y perdida de tiempo analicen e investigen, es mejor que sigan comprando armas Peruanos ya que si Chile sigue asi ustedes van a quedar viviendo en una ISLA.
Saludos
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Nota: Chile invierte 1/4 de lo gastado anualmente por Brasil, pero el «detalle» es que Chile tiene menos de 1/10 de la población de Brasil. Chile invierte más que Colombia, pero Chile tiene 1/3 de la población colombiana. Chile será el primer y único país latinoamericano en alcanzar standard OTAN en 2010. Los peruanos hablan mucho sobre invadir Chile y sueños absurdos de ese estilo. El asunto es que Chile EN UN AÑO destina a armamentos EL DOBLE QUE TODO EL PROGRAMA MULTIANUAL PERUANO (2006-2011) de «rearme», gasto con el que ya juran que son superiores a Chile en términos militares. Por cierto, todo este gasto no se hace a costa de los pobres ni del desarrollo futuro de Chile. Chile invierte -por cada niño- 6 veces más dinero que Perú en educación. Además, en Chile la desnutrición infantil afecta a menos del 1% de los niños, en Perú afecta al 34%. Eso significa que 1 de cada 3 peruanos queda -en pleno siglo XXI- con daño intelectual y físico IRREPARABLE. La capacidad militar de una nación es reflejo de su poder económico, y su poder económico es reflejo de la capacidad, orden y esfuerzo de su gente. Chile tiene un PBI anual 52% superior a Perú, una diferencia importante que se hace ABISMANTE si se considera que CHILE TIENE LA MITAD DE POBLACION DE PERU (un chileno produce -anualmente- más del doble que un peruano… saquen sus conclusiones). Finalmente, muy bien que Brasil asuma el liderazgo que le corresponde. Los lazos políticos y militares entre Brasil y Chile tienen una larga historia. Esto es así, porque -entre otras cosas- ambos países no comparten fronteras (Chile y Ecuador son los únicos países sudamericanos que no tienen frontera con Brasil), lo que hace menos probable la aparición de conflictos, además, han mantenido por mucho tiempo «adversarios» comunes.
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Hay Carlos Moreno…
Lo q dije es q LO COMPRAMOS Y YA! EL RESTO NADA IMPORTA!….es un hecho las naves estaran en el mar de Grauuuu….
Yo no exagere mas….y si!…fueron botados en el 71 y 70 simultaneamente….y si tienen 40 años y que! QUE LADRE DEMAS MAN?
Acaso te gustaria tenerlo en tu armada?….Uds ni eso tienen man….ok?…y ya cuanto quisieran tenerlo verdad?….creo q tienen uno de esa clase pero seguramente estara mas vieja el q nos llegara a nosotros…
Porque…si uds le hechan un litro de aceite los americanos le hechan 3 litros porque ellos tienen mas presupuesto…aparte q son los fabricantes….
Bueno la compra es un HECHO REAL y pronto estaran por aqui…
Hablen lo que quieran digan q es viejo q no sirve…bueno dicen tantas estupideces….en verdad me dan risa….
Pero si se una cosa LO COMPRAMOS Y YA!… ALGO ES ALGO peor ni eso antes teniamos….y mas los 6 HELICOPTEROS SEA KING…daran terror en las aguas enemigas……Porque uds no tienen ningun helicoptero de combate NI UNO excepto el SIkorky S-30(halcon negro)…pero para su mala suerte tienen solo UNO…q pateticos…
Lo unico q se rescata de la armada chilena es sus LEOPARD 2A4 y el SCORPENE el resto es basura….aunque les duela es una realidad….verdad?
Bueno estare preparando mis camaras filmadoras para captar esas bestias q estaran pronto por aqui…. porque hace tiempo no se tiene un producto americano en Peru….ademas son veteranos del Golfo…
Espero q sigamos adquiriendo cosas aunque de segunda mano pero q cubra nuestras necesidades y a carta cabal…y creo q las naves americanas daran dolor de cabeza a nuestros amigos ecuatorianos y chilenos aunque digan Q ES VIEJO…jejejeje.
Chau.
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Buenos muchachos…Les huacheo!…
Ayer vi otra vez sobrevolar a nuestros poderosos MI HIND-24 esos HELOS si son una bestia…
Creo q la modernizacion q se esta pensando hacer les quedara a pelo…
Los MI 24 HIND–Mas los Sikorsky es la flota mas poderosa de sudamerica…cualquier blinado q se ponga en su delante simplemente desaparecera…..
Digo de sudamerica porque los HELOS brasileños son meramente de transporte mientras los nuestros son casa carro y lucha antisubmarina…
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mario .
ojala que mi abuelita no se muera hasta esa fecha para poderlos ver.. pero buena la informacion.
saludos.
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mario si peru tiene actualmente mas de 30 millones de dolares en reserva internacional y chile 28 millones .. creciendo el PERU MAS RAPIDO Y CONSTANTEMENTE AL DOBLE QUE CHILE NO CRES QUE PRONTO PODREMOS SUPERARLOS?.. Y ADEMAS COMO VES PODER COMPRAR LO QUE NESECITAMOS EN ARMAS.. SIENDO COMO YA MANIFESTE EL PAIS MAS SOLIDO DE LA REGION.. CON MAYOR GARANTIA DE NVERSIONES..CON UNA DEUDA EXTERNA MENOR A LA CHILENA.. ES VERDAD QUE CHILE TUVO UN CRECIMIENTO DE 30 AÑOS.. PERO EL PERU CON 8 AÑOS CRECIENDO EL DOBLE QUE CHILE DE NO APARECER ENTRE LAS GRANDES ECONOMIAS DEL MUNDO.. HOY ESTA QUE LE PISA LOS TALONES A CHILE ..CHILE EN EL PUESTO 26 ..PERU EN EL 35 Y ESO REPITO ESO DE ESTAR EN EL PESTO 86..NO CREES QUE DEL 86 AL 35 ..ES UN SALTO MUY GRANDE?.. SI SEGUIMOS ASI PRONTO LO SUPERAREMOS.. LES GUSTE O NO… SOBRE BRASIL.. YO CREO QUE BRASIL TIENE MAS INTERESES PARA NEGOCIAR CON PERU QUE CON CHILE.. Y ESA ES UNA VENTAJA A TENER EN CUENTA.
SALUDOS.
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CHAPANA.
ME GUSTA QUE HAYAS ENTENDIDO QUE EL PERU CON LO QUE TIENE SI O SI EN LA REGION ES UNA FUERZA A TOMAR EN CUENTA…Y ADEMAS QUE ESTAMOS DESIDIDOS VOLVER A SER DE RESPETO PARA TENER MUY A LA RAYA A CHILE O A CUALQUIER ENEMIGO EXTERNO .
SALUDOS.
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Sin querer entrar en detalles, no soy parte interesada en el tema, es intreresante recordar, que todavia no terminado el conflicto entre España, Chile y Peru, el armisticio se firmo en 1871; ahora bien en noviembre de 1867; Gran Bretaña retenia buques de guerra construiidos en sus astilleros para España y Chile. Los dos gobiernos se pusieron de acuerdo con el britanico, y se decidió que los buques podian partir para hacia sus paises de destino.
Se trataba de las fragatas acorazadas españolas Victoria y Arapiles y las corbetas chilenas Chabuco y O’Higgins. Si se piensa que las corbetas chilenas desplazaban entre las dos 3.300 toneladas y que la Victoria desplazaba 7.250 toneladas y la Arapiles 5.500, podemos advertir lo lejos que se hallaba el gobiero chileno en pensar en reaudar la guerra; (o tal vez se preparaba para otra con un enemigo distinto) por lo que la superioridad naval española (los astilleros españoles habian seguido produciedo a todo ritmo, disponiendo de seis acorazados y otros en construcción, mas corbetas, una de ellas la apresada chilena Tornado, tres en costrucción y ello por citar solo las unidades principales, cada una de ellas era muy superiora a sus homólogas chilenas o peruanas, no fuese lo más importates en su visión estrategica futura.
Lo que da a entender, que Chile se preparaba a la gwerra con Peru, cuando todavia eran aliados, contra España
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jose ber
nose ke kieres decir con mantener a la raya, ya ke uds actualmente estan probocando problemas con los vecinos, se puede dar el ejemplo de chile kon argentina ke antes nos llebabamos muy mal pero ahora se puede decir ke es una relacion estrecha, mas encima uds construyeron una base en las cercania de la frontera con chile, y segun uds kieren ir a la aya pasificamente, con eso dan una muestra que se estan alistando para una guerra probocada por uds, y dicen ke todo es por chile, nosotros somos judas de latinoamerica, vendidos a los yankees, yo no jusgo a nadie y uds, deberia conocer a un chileno alguna ves y te vas a dar cuenta ke la realidad es otra…saludos
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CHILENO UNA DE CAL Y UNA DE ARENA:
EFECTIVAMENTE HAY GENTE EN CHILE QUE ES MUY AGRADABLE Y QUE SOLO QUIERE VIVIR SU VIDA CON TRANQUILIDAD, AUNQUE HAY UN SECTOR QUE SE LUCRA DE LAS COMRAS DE ARMAS Y QUE NO QUIERE SOLTAR LA MAMADERA ESO TAMBIEN, AUNQUE LA COSA ESTA ES DESMILITARIZAR FRONTERAS, YA QUE CHILE TAMBIEN MOVIO FICHA AL REABRIR SU GRUPO AEREO CERCA A LA FRONTERA.EL PROBLEMA DE TODOS NOSOTROS SON LOS POITICOS, QUE HARIAN CON UN SUDAMERICA TRANQUILA, TENDRIANQUE TRABAJAR Y ESO NO QUIEREN NI LES CONVIENE A SUS AMOS DEL NORTE, TRISTE, PERO CIERTO.
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AH Y LA COMPRAS DE BATERIAS COSTERAS, NO SON PARA JUGAR A LA PLAY STATION.
TAMPOCO TANTOS AVIONES CON 50 F 14 BASTAN, PERO CON UNAS COMPRAS TAN EXUBERANTES Y TAN URGENTES, PARECE QUE NO SE VAN DE PIC NIC…AUNQUE CREO QUE ESTA VEZ CON UNA COMUNIDAD INTERNACIONAL MAS SOLIDA Y CON UNA LATINOAMERICA MENOS IGNORANTE, EL QUE SE ANIME A DAR EL PRIMER PALO, SE COME LA MANO DE BRASIL…HAGAN SUS APUESTAS
SALUDOS
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pepe grillo.
asi es chile y el PERU ESTAN QUE MUEVEN SUS MEJORES PIEZAS A LA FRONTERA.. ASI QUE PARA QUE NOS ENGAÑAMOS..ESTAMOS EN UNA GUERRA FRIA.. HOY MAS QUE NUNCA.
SALUDOS.
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ALGUIEN HABLO DE QUE UN EQUIPO NUEVO NO ADMITE REPOTENCIACIONES, AQUI UN EJEMPLO:
EL SCUD DE IRAK FUE REPOTENCIADO POR LOS AMERICANOS.
EL HELICOPTERO CHINOOK HASTA AHORA VUEL Y HA SIDO REPOTENCIADO CON MEJORAS EN POTENCIA.
EL F 14 HA SIDO REPOTENCIADO MUCHAS VECES HASTA ANTES DE SU PASO AL RETIRO.
LOS BARCOS AMERICANOS QUE SE USARON EN EL GOLGO ERAN REPOTENCIADOS Y MIRA QUE LES DIERON DE LO LINDO A LOS MOROS.
EL MIG 29 FUE MEJORADO POR ALEMAES, BULGAROS, SERBIOS, SIN NECESIDAD DE LOS RUSOS.
EL BUK 3, SISTEMA ANTIMISIL FUE REPOTENCIADO POR LOS SERVIOS Y DERRIBO F 18 Y F 117, LOS CAMBIOS FUERON MINIMOS, SI ALGUIEN SABE DE ELCTRONICA SE LO EXPLICO.
LO QUE PASA ES QUE NO QUEREMOS ADMITIR LO EVIDENTE.
ES VERDAD ADEMAS CON LOS TLC TENEMOS QUE ARMARNOS MEJOR Y DAR UNA PAIS APETECIBLE A LOS INVERSORES EXTRAJEROS, SINO NOS LA COMEMOS CON UN DEMANDA DE TRANSNACIONALES, DEBEMOS PODER CUSTODIAR MAR TERRITORIAL Y DAR VIGILANCIA A TERRITORIO NACIONAL EN SU TOTALIDAD SINO NOS PUEDE CAER UNA DEMANDA POR NO CUMPLIR LOS REQUISITOS DE SEGURIDAD INTERNACIONAL.
NI PERU NI CHILE PUEDEN ASUMIR LOS 60 000 MILLONES DE DOLARES QUE NOS COSTARIA UNA GUERRA , MENOS AUN LAS DECENAS DE MILES DE BAJAS.
LO QUE DEBEMOS HACER ES ARREGLAR ESTO, MEJORAR EQUIPOS EN EL CASO DE PERU, Y PREPARAR A LA POBLACION PARA LOS NUEVOS RETOS COMERCIALES, AHORA NINGUNO DE LATINOAMERICA TIENE GRAN NIVEL EDUCATIVO, SALVO CUBA, PERO EN FIN SOÑAR ES GRATUITO Y LA VIDA ES CONTRADICTORIA.
PREGUNTA DE REGLECCION: A QUE POLITICO LE CONVIENE UN MAPUCHE CULTO O UN NATIVO QUE SEPA DE LEYES, SI PASA ESO NO NOS PUEDEN CAGAR EN NUESTRAS CARAS, ASI DE FEA ES NUESTRA REALIDAD.
PEPE BER: TRANQUI YO TB COLABORO CON MIS PAISANOS, LES LLEVO LIBROS Y SUMINISTROS E INSTRUYO SOBRE LEGISLACION COMUNITARIA, Y CUANDO LLEGO SOY MAYORDOMO DE UN PAR DE CORTAMONTES Y DE UNAS ACTIVIDADES, AUQUE NO ACOSTUMBRO HABLAR DE ESO, Y MI HIJO YA TIENE SU ULTIMATUM Y SABE QUE YO NO NEGOCIO JAJAJA
SALUDOS
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Estimado Jose Ber,
Solamente quiero decirle «Donde late un corazon peruano, hay un soldado peruano».
En los tiempos del General Juan Velasco, nuestros «vecinos» estaban totalmente desarmados,mientras que nosotros teniamos gran poderio militar.
Talves ahora, las cosas pueden estar un poco al reves, pero comprar armas modernas no cambia la mentalidad del soldado. Conozco la idiosincracia del chileno, y ellos no tienen la tenacidad del soldado peruano.
Por ejemplo, Usted esta batallando con varios de ellos, y lo hace demasiado muy bien.
Saludos
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juan carlos
te pido ke NO NOS SUBESTIMES, recuerda kien cuando llegaron los españoles se entregaron(incas) y quienes lucharon hasta el final(mapuches), en nuestras venas esta la sangre de lucha….saludos
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pepe grillo.
un gusto que no se olvid de sus raices..
juan carlos.. si supieras que por ello me creen loco los chilenos jejeje aca no pudes contradecirlos porque te llaman loco.. sera alguna tara ? pero algo tienen..
saludos.
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Estimado Jose Ber,
Yo creo que Chile repartira sus Leopard II entre tres de sus cinco brigadas. Entonces estas tres brigadas deveran estar al norte de Santiago. Mi opinion es que nosotros deberiamos comprar (por seguridad nacional) los tankes t90s, y formar una primera linea de defensa con los misiles kormet.
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SEGUIMOS COMPRANDO CHATARRA DE SEGUNDA MANO
SALUDOS CORDIALES
FACh confirma que existe acuerdo con Holanda por compra de aviones F-16
Miércoles 29 de Abril de 2009
Fuente :Orbe
La Fuerza Aérea de Chile (FACh), apoyó la versión del titular de Defensa, Francisco Vidal, en relación a que es efectivo que existe un acuerdo entre la institución y su simil holandesa para la adquisición de 18 aviones F-16 a dicho país. Esto, luego que en horas de esta mañana la nación europea negara lo señalado por el secretario de Estado, asegurando que “no se ha firmado ningún contrato» sobre la venta de las aeronaves.
A través de un comunicado, la FACH señaló que alcanzó “un acuerdo satisfactorio con su contraparte en Holanda, conducente a la firma de un contrato para materializar esta iniciativa».
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Entiendo que el MIG-29 SMT fue muy superior en africa y asia alos F-16. Ellos saben que en aire estan debiles.
Definitivamente, se tendra que hacer las compras mas convenientes en las tres armas para retomar el liderargo frente a los chilenos.
Con respecto a los Leopard 2, tienen su punto debil.
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si van ha comprar tanquees q sea algo bueno no chatarras, minimo los T-90.
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Mis estimados
quisiera agregar un granito de arena a lo comentado. Parece haber una confusión entre el T-90 y el T-80. El T-90 es un vehículo blindado de reconocimiento artíllado, fue diseñado para dar cobertura en los flancos de una punta de lanza y para operaciones complementarias, es mas economico pero no es lo que se conoce como un MBT (MAIN BATTLE TANK o Tanque principal de batalla) cuyas características son siempre superiores en potencia de fuego y blindaje y alcance. El T-80 en sus versiones mas modernizadas sigue siendo el MBT del ejercito ruso. Suele pensarse que la evolucion de los tanques es totalmente ascendente en sus denominaciones pero no siempre es asi. Respecto a q armas nos conviene. Lo deje a que lo sigan discutiendo, pero debe tomarse en cuenta primero cual es la estrategia defensiva (o de contraataque)que se planea utilizar para saber exactamente q necesitamos… podría ser que con conservar la superioridad aerea, por ejemplo sea suficiente disuasivo para cualquier agresor «racional» que sabria q siempre nos tendria arriba golpeando … lo cual es un lujo q en ninguna guerra moderna se puede uno dar. Un abrazo a todos.
P.D. ninguna compra masiva de armas rompera definitivamente los desbalances de poder… solo son paliativos… solo un desarrollo nacional sostenido nos dara la paz interna… y externa.
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Originalmente la FACh consideró someter a sus F-5E Tigre III a un programa de modernización y extensión de vida, orientada a mantener esos aviones de combate en servicio hasta el año 2020. Sin embargo, la revisión de sus fuselajes indicó que varios de esos aparatos sufren de problemas de fatiga de materiales en componentes estructurales clave, que solamente pueden ser reemplazados a un alto costo.
Ello llevó a la FACh a evaluar los costos de modernizar y mantener los F-5 con su línea logística distinta, contra la alternativa de darlos de baja, estandarizando la flota de aviones de combate de
primera línea entre F-16 de los modelos C/D Block 50 y A/B MLU. Finalmente, hacia finales del 2007 se optó por lo último –correctamente en opinión de quien escribe- considerando la disponibilidad de F-16 A/B adicionales de segunda mano a precio muy conveniente en Holanda.
La compra de una segunda partida de F-16 de segunda mano a Holanda –una primera partida de dieciocho aparatos ya había sido adquirida al mismo país europeo en USD 180 millones en el 2005- fue negociada durante el año 2008. El acuerdo respectivo fue alcanzado en Septiembre del último año, y sus condiciones fueron aprobadas por el Ministerio de Defensa de Chile al mes siguiente, procediéndose de inmediato a solicitar la aprobación del Ministerio de Hacienda en lo financiero.
La aprobación del Ministerio de Hacienda comenzó a tardar, a pesar del envío reiterado de mensajes solicitando una definición por parte del entonces titular de Defensa, Sr. José Goñi. Hacienda no emitió respuesta alguna, y la situación se prolongó ya entrado el año 2009. La situación llegó a ser conocida ampliamente en círculos políticos, militares y académicos cercanos a Defensa. Según algunos observadores, fue una de las razones principales porque Goñi comenzó a solicitar ser relevado de su cargo, cosa que finalmente ocurrió a mediados de Marzo.
El nuevo titular de Defensa, Sr. Francisco Vidal, logró destrabar la compra antes de fines de Marzo. Formalizada la autorización financiera, sólo falta la autorización del congreso de los Estados Unidos –país de origen del diseño y los componentes principales de los F-16- y la toma de razón de Contraloría, para concretar la firma del contrato correspondiente.
¿Compra en Riesgo?
Una consideración que ha pesado mucho en el análisis de la situación generada, tras el anuncio del Ministro de Defensa Vidal, es que ello habría puesto en riesgo la compra de la segunda partida de los F-16. Sin embargo, la verdad es que, ante el eventual pero improbable retiro de la oferta holandesa, Chile tendría más de una alternativa. Ello porque Dinamarca, Noruega, Turquía y Corea del Sur se disponen a poner en venta aparatos que corresponden al mismo modelo y condición que aquellos ofrecidos por Holanda.
Cabe preguntarse si el bloqueo de esta compra por parte de las autoridades del Ministerio de Hacienda, que se prolongó durante casi seis meses, no ha perjudicado al interés nacional al encarecer el costo de la compra de los aviones de combate. Un factor a considerar al analizar este punto es que las autoridades holandesas fijaron el precio en euros, mientras que Chile paga en dólares, y que el valor de la moneda estadounidense frente al euro mantuvo su fuerte tendencia a la baja en el periodo mencionado.
Un reflejo de lo anterior puede ser el hecho de que en el 2005 una partida similar de dieciocho F-16 tuvo un precio de USD 180 millones, mientras que la que Chile se dispone a adquirir hoy tiene un valor de USD 270 millones. Aunque la compra en proceso hoy incluye una importante partida de medios de soporte logístico -repuestos, insumos, herramientas, instrumentos y manuales de mantenimiento- es improbable que ella explique por sí sola la diferencia de USD 90 millones en el valor de la transacción, equivalentes a un incremento de un 50 por ciento.
En términos más generales, debe evaluarse si la obstinación con que el Ministerio de Hacienda demora la implementación de proyectos de adquisición de nuevo equipamiento militar, obligando en muchos casos a parcelar compras que bien podrían resolverse en un pedido, son realmente favorables al interés nacional y resuelven las necesidades de las fuerzas armadas en la forma más eficiente.
Transparencia y Finanzas
También debería ponerse fin al dogma o mito de que las compras negociadas de gobierno a gobierno son garantía contra la corrupción. La verdad es que, aunque ese tipo de negociaciones existe, en ellas también intervienen empresas privadas, que se encargan de preparar o modernizar los aviones antes de su entrega al cliente. Se trata de empresas que no están sujetas a control respecto del destino que dan a las ganancias que perciben por sus servicios, pudiendo derivar parte de ellas al pago de comisiones indebidas.
En el caso especifico de la compra de F-16 a Holanda, está STORK FOKKER AEROSPACE, una empresa privada que originalmente ensambló estos aparatos en ese país, y que se encargará de prepararlos para su entrega a Chile después una vez oficializada su compra.
¿Cómo poner fin al dogma o mito de las transacciones de gobierno a gobierno? Transparentando los flujos financieros asociados a la transacción, desglosando los pagos que van a proveedores o subcontratistas privados. La transparencia en lo financiero no supondrá riesgo alguno para la seguridad del país, pero si dará satisfacción a la necesidad y derecho que, en toda sociedad democrática, tienen los ciudadanos a tener la información necesaria para evaluar la gestión de sus autoridades.
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Ningun Caza peruano sirve contra 26 cazas F-16 block-50 de 4.5 generación adquiridos por chile. Hoy ya tienen 10 de esos cazas nuevos comprados a usa y en cuestión de 2 meses tendrán 16 mas provenientes de países bajos. El Perú no tiene avión alguno que oponer a esa flota. Puesto que los MIG-29 que tenemos son de segunda (fuselaje corroído, toveras oxidadas.. aviónica de comienzos de los 80 contra aviones del año 2000 para adelante. Lo que el Perú necesita son 26 cazabombarderos Rafale o MIG-35 capaces de atacar hasta tres objetivos al mismo tiempo. Los Rafale o Mig 35 luego podrían actualizarse a aviones de 5 generación con vida util de 20 años. La vida útil de los sukhoi 22 hace rato que termino ¡40 años de servicio! Hasta Los Mirage 5 franceses eran mejores y no tan viejos pero la FAP ya los retiro por obsoletos. ¡Los Sukoi 22, Canberra, algunos mig29, Mirage 5 y sukoi 25 son inservibles!
Inventario de lo que se necesita:
——————————————
1) Flota de 26 aviones Rafale o en el peor caso MIG-35
Nota– Esta comprobado que los cazas franceses son superiores a los rusos. Ver guerra de las Malvinas excelente desempeño de los Súper Etendart de la Aviación Naval Argentina hundiendo al nuevo destructor MHS Shiefield entre otros con misiles exocet franceses. Ver Mirage 2000 griego derriba a F-16 turco después de un combate en el aire, duelo de cazas. Los Mirage 2000 Peruanos son lo mejor que tiene la FAP. Pilotos adaptables a los Rafale de aviones de 4.5 generación.
2) 1 fragata stealth La fayette francesa o de cualquier procedencia.
3) Un Satélite Espía
4) Un avión de vigilancia
5) Misiles Harpoon y Tomahawk de largo alcance.
6) Se puede prescindir de Tankes caso contrario recomiendo Leopard A-26 del inventario Alemán. Prohíbo los T-72 y T-80 por pésimo historial de guerra, pues no pudieron hacer frente a los Abrahms de usa en la guerra de Irak dos ocasiones 1991 y 2003. Mas valdria crear la Aviacion del Ejercito del
Peru
con mucho cariño,
Luis Ricardo Butron Alfaro
el chato pañales pampers
Universidad Ricardo Palma
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El Comercio
Los F-16 y la amenaza de desconfianza
Prudente lector, es necio andar gritando: “¡El lobo, el lobo!”. Sin embargo resulta tonto ver que la fiera se acerca y quedarse parado.
La analogía funciona ahora que Chile anuncia su decisión de comprar más aviones F-16, para convertir a su Fuerza Aérea en la más poderosa de Sudamérica.
Desde 1994 la FACH, efectivamente, ha venido invirtiendo en alta tecnología. Los primeros diez F-16 (nuevos y fabricados por Lockheed Martin) fueron comprados a EE.UU. en más de 660 millones de dólares en el 2002. Tres años después llegaron 16 naves de segunda mano de los Países Bajos, a un costo de 180 millones de dólares. Y las 18 unidades últimas de este tipo llegarán igualmente desde Holanda a fines del 2009.
En total Chile contará, así, con 44 cazas ultramodernos, con lo cual tendrá la supremacía regional, pues estos aviones cuentan con modernos sistemas de combate como los misiles BVR AIM-120C5 AMRAAM, los cuales le dan un rango de combate más allá del alcance visual. Tienen, asimismo, armamento de ataque terrestre y naval de precisión, como las bombas Spice y los misiles Harpoon.
Esto es grave porque los misiles aire-aire actualmente disponibles en América del Sur son de corto alcance. En cambio, la llegada de munición con guía de precisión aire-aire de mediano alcance introduce un cambio cualitativo enorme, lo cual ratifica que Chile sí está propiciando una necia carrera armamentista.
La amenaza contra el Perú es palpable porque, precisamente cuando el diferendo marítimo ya está planteado ante La Haya, los F-16 mayoritariamente estarán estacionados en el norte chileno, especialmente en la base de Cerro Moreno, desde donde se puede alcanzar nuestro territorio en poquísimos minutos.
Las compras de la FACH se asocian, por lo demás, con otros incrementos de la panoplia sureña, como los dos modernísimos submarinos Scorpene, la construcción de varias fragatas, la compra de 200 tanques Leopard-1 y 250 transportes blindados de personal M-113, entre otras cosas.
Todo esto agrava el desbalance entre los dos países. Baste recordar que la FAP cuenta con recursos muy limitados, pues inclusive gran parte de los 36 MIG-29 y Sukhói-25 adquiridos a Bielorrusia en la década pasada se encuentran literalmente inoperativos. No olvidemos, además, que Chile tiene siete divisiones del Ejército, mientras nosotros escasamente mantenemos unas 15 brigadas y no tenemos aeronaves para guerra electrónica.
Como tantas veces he repetido en esta columna, nadie compra equipo ofensivo avanzado para dar un buen espectáculo en los desfiles. Chile está escalando numérica y tecnológicamente a sus FF.AA., por tanto el equilibrio militar (del cual paradójicamente depende la paz entre nuestros países) se ha quebrado. No perdamos, entonces, el llamado “tiempo estratégico” y aprobemos los presupuestos que nuestra defensa integral exige. La toma de decisiones ya no espera para disuadir la amenaza de desconfianza lanzada por el vecino del sur.
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La batalla para el desarrollo, debe darse en todos los frentes. No hay desarrollo sin defensa, ni defensa sin desarrollo.
En eso estamos en Chile, dándole duro al trabajo y poder alcanzar luego el ansiado desarrollo y poder sustentarlo y poder defender lo logrado en el tiempo.
Nuestro interés es ese y no otro.
Que nuestros potenciales adversarios se sientan disuadidos.
Saludos cordiales
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ARTHURIUN
INTERESANTE COMENTARIO PARA DESASNAR AMUCHOS QUE CREEN QUELOS T-90 SON MAS CAROS Y MEJORES QUE LOS T-72 0 T-80…SON TANQUES DIFERENTES.. UN T-80 ES MAS CARO Y MEJOR QUE UN T-90.. ESO LO DIJE HACE MUCHO POR ACA..PERO NADIE CREE PORQUE DICEN QUE ESTOY LOCO.. PERO YO VEO QUE LOS CHILENOS LO ESTAN MAS QUE YO.. JEJEJEJE…
TRATARE DE DARME UN MAYOR TIEMPO POR ACA PARA QUEMARIO NO ME EXTRAÑE.
SALUDOS
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Jose Berg,
La utilizacion de aviones Su-25 optimizados a Su-25TM (con nuevo armamento) con la finalidad de destruir a los tanques de avanzada enemigo (Leopard II), podria ser una posible ayuda a este problema?.
Asi mismo formar un Grupo Destructivo con MIG-29SMT (actualizada version peruana), Mirage 2000-5 (actualizada version peruana) y nuevos Su-30, para aniquilar a los F-16 enemigos, tambien podria ser una alternativa?
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DN. JOSE USTED ASEGURABA ESTO EN EL MES DE MARZO
jose ber Dice:
Marzo 29, 2009 a las 11:14 am
JUAN MENDEZ
SIGO PENSANDO QUE EL PERU TIENE VENTAJA CON LO QUE ES COMBUSTIBLES..
Y HOY ESTO LO PUBLICA UN DIARIO PERUANO (LA REPUBLICA) Y ADEMAS LE RECUERDO QUE DEBEN IMPORTAR UN 30% DEL PETROLEO QUE CONSUMEN
Tarifa eléctrica subió por falta de gas
Mar, 05/05/2009 – 10:33
No se puede abastecer a nuevos proyectos de generación. Osinergmín cuestiona cambio en el contrato de exportación a México e instó al Ministerio de Energía y Minas a resolverlo.
Omar Mariluz.
La crisis energética que enfrenta el Perú mantiene en suspenso el futuro del precio de la tarifa eléctrica para los próximos meses. Es que las escasas reservas de gas existentes en Camisea, gracias a un cambio en el contrato de exportación a México y los problemas en el transporte, impiden la ejecución de nuevos proyectos de generación, que contribuirían a reducir el precio de la tarifa final.
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juan carlos.
asi es los su-25 es un avion que muchos no le dan mucha valia pero son muy interesantes..y tienes razon son antitanques..sobre los mirage 2000 yo creo que se iran a cuidar el norte cuando lleguen los su-27 y 30 que acompañaran a los mig-29 ya repotenciados a version peruana…que son los que se enfrentarian a los f-16…claro si es que hubiera guerra..cosa que soy sincero lo dudo…por ahora.
saludos.
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Hablando de tanques ami me gusta mas el T 80.
Digo el T 80 porque el peru esta viendo adquirir estos BESTIAS. Y ojala se decidan por el T 80 dios les ilumine…
Ahora comparando el T 80 con el T 90 ambos son muy buenos ahora el T 90 es mas barato para operarlo y no es mas barato q el T 80.
Bueno hay diferentes versiones del T 80…Obviamente las versiones mas avanzadas estan igual o mas caro q un T 90…ademas los antiguos T 80 eran propulsados con un combustible especial …los ultimos son a DIESEEL entonces se para en cualquier grifo y normal….
El T 80U es mejor o igual q un T 90.
El T 80M1 y el M2 son mejores q un T 90.
El T 80BK mejor q el T 90.
El T 80Black Eagle..es mucho mejor q el T 90 y este BLACK sera el futuro tanque de Rusia junto con el T 95…
Conclusion para el Peru sera optimo y justo adquirir el T 80 en cualquiera d sus versiones….yo no de acuerdo q se adquieran por ejemplo los PT 91 TWARDY polacos o los T 72M1 o en cualquier version moderna del T 72.
Pero la preocupacion del ejercito se dilato aun mas cuando este 29 de abril Chile adquirio 18 F 16 mas a Holanda.
Ojala q opten por el T 80 segun la fuente los concurrentes ala reunion concluyeron observando fotos y videos de los PT 91 TWARDY (T 72)POLANDS…y los T 80 RUSOS…espero q les haya gustado los T 80…q dicen uds.
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jorge gonzales.
sobre que el peru compra el 30 por ciento de petroleo.. es verdad.. pero para el 20011 la haberse encontrado nuevos pozos petroleros podremos abastecer nuestro mercado interno y ademas exportar una buena cantidad de petroleo al extrior..sobre la suba d tarifas.. muchos se preguntan como es posible ello teniendo camisea y si las hidroelectricas funcionan a gas..pues te explñico no espor falta de gas es por falta de infrestructura.. es verdad que tambien hay una parte de hidroelectricas que funcionan a petroleo..pero la gran mayoria no..el congreso aprobo una ley que el gas deberia priorizarse en el mercado interno..pero al ser una trasnacional que tiene el control sobre el tema.. esta priorizando el mercado mexicano y europeo con el que tiene compromisos.. por eso se pidio a osinerg..que exija el cumplimiento de dicha ley.. que esta estipulado en el contrato de consecion.. pero repito no es por falta de gas.. el gas es lo que mas sobra.. y como entenderas.. en caso de guerra todas esas fuentes se tomaran o se exigiran de forma inmediata por seguridad de estado…asi que como entenderas el gas en una guerra no nos faltara y el petroleo tampoco.
saludos.
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hola quiero opinar qe extraño los comentarios de chapana la verdad qe decearia q vuelva a escribir gracias
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x dios! algun puto presidenrte argentino q se decida a comprar algun avion ruso… me gustaria poder viajar a peru o venezuela solo x ver volar alguno d esos espectaculares aviones rusos.
saludos desd argentina
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Antes que nada un saludo al foro y agradecido por la atención brindada.
1.- Un guerra se gana teniendo a un buen elemento y a su vez el conjunto de ello, hace fuerte al grupo; pregunto: ¿Ustedes creen que se se tendrá una FFAA. capaces de luchar cuando la corrupción y el mal trato a la tropa y al elemento humano está a la orden del día?
2.- El estado es un fracaso, no sólo el gobierno, EL ESTADO en su conjunto.
Señores; EL TERROMOTO DE AGOSTO NOS DESNUDÓ TODITO….; como estado, como NACIÓN; no estamos preparados para afrontar este tipo de eventos; PERO AÚN, UNA GUERRA.
Aún así, sugiero alternativas:
A.- POTENCIAR AL MÁXIMO LOS SERVICOS DE INTELIGENCIA (MILITAR); analistas en inteligencia; incluye traer especialistas material e implementos…..(Aviones espía por ejemplo).
B.- TIPO CHAVÍN DE HUANTAR….Preparar comandos d élites para objetivos espcíficos……
C.- No todo es tanques, por ejemplo….; las trampas, zanjas y quemar llanatas no es utópico….
PERO IMPORTANTE: PREPARAR A LA POBLACION…, que vuelva el S M Obligatorio; y prepararlos (incluso) en temas de defensa civil)…se acuerdan del terromoto?? NADIE ATABA NI DESATABA…NO SABÍAMOS QUÉ HACER, CÓMO ACTUAR….
D.- Aramas, de última generación…., se gasta pero pero algo bueno…..(vuelvo al cuento….BASTA DE CORRUPCIÓN); pena de muerte por traición a la patria por tanto robo….ES NECESARIO….A GRANDES MALES…GRANDES REMEDIOS..
Gracias.
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Algo más; ……
Tenemos una preparación de guerra de guerrillas..(20 años d elucha antisubversiva), bombardear es facilícimo.., pregunto: Se acuerdan de las obras que hay en Lima???, el caos que ocaciona???… Es MENTIRA; que ante una guerra; haya un destrozo total de las FFAA; quizás ablandamiento…pero ustedes saben lo que cuesta SOMETER A UN PAÍS??; vean la guerra de Irak; qué hizo USA??; bombardear lo básico de Irak; pozos (lo que le brindaba dinero), agua (la poca que había), energía; con esto paralizó el país….CHAU HUSSEIN….EL PUEBLO DIO EL GOLPE DE ESTADO….
En Perú; qué paralizaría?? (por ejemplo)LAS CENTRALES HIDORELECRICAS…sin luz NO HAY AGUA…y Lima es el talón de aquiles…, y Callao, claro está; ESPEREMOS QUE ELLOS VENGAN Y DOTEMOS DE MISILES PARA DEFENDER SITIOS O LUGARES ESTRATÉGICOS; como por ejemplo las hidroeléctricas…., QUE SEA UNA CUESTIÓN DE ESTADO QUE CADA MUNICIPALIDAD, PROVINCIAL, DISTRITAL, TENGA UNA ANTENA DE RADIO…PARA COMUNICARSE…O NO SE ACUERDAN QUE EL GRAL PNP. DESDE LA ANTENA DE RPP DABA LAS ORDENES POR LA RADIO YA QUE LOS CELUS DE M…..DA NO FUNCIONABAN???; es más analistas miliatres dijeron; UNA BOMBA TÁCTICA DE CHILE….Y EL PERÚ O LIMA QUEDA INCOMUNICADA…., NO LO DIGO YO, LO DICEN (y todos escuchsmos) los que SABEN….
Gracias
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Actualmente hay un conflicto maritimo, para los que no saben porque chile se arma y porque peru quiere renovar sus fuerzas armadas.
Chile actualmente esta ocupando nuestro espacio maritimio. Y nosotros no tenemos actualemtne la fuerza disuasiva para hacer que se retiren.
Hemos ido a la Haya para que legalmente y ante la comunidad internacional tengamos el derechode sacarlos.
Pero si Chile desconoce ese fallo que nos va quedar hacer si no tenemos una fuerza militar disuasiva? ellos simplemente se quedan, y peor se loceden a Bolivia a cambio del gas y otros recursos que ellos tienen.
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DISCULPEN PERO LOS T-72 SON DEL AÑO 1971,MAS ANTIGUOS QUE MI TATARABUELO, LAMENTABLEMENTE EN EL PERU HAY UN CANCER DE CORRUPCION QUE NUNCA SE CURARA POR Q TENEMOS UNOS POLITICOS DE MIERDA SOLO VEN SU BOLSILLO.
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con esta serie de actitudes los politicos piden a gritos un golpe militar o un gobierno facísta, luego se quejan de que vivien en el exilio….en fin parece que latinoamérica en su conjunto debería estar gobernada por puros caudillos o juntas militares…sinceramente penoso
saludos
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bueno entonces si seguimos pensando que hay corrupcion ..dejamos de comprar?..SI SEGUIMOS PENSANDO NEGATIVAMENTENTE.. MEJOR VAYAMONOS TODOS DEL PAIS.. EL PERU DEBE COMPRAR LO QUE NESECITA Y EL PUEBLO DEBE APOYAR SUS COMPRA.. PARA LO CUAL DEBE ADRSE TODAS LAS FACILIDADES `PARA QEU SU COMPRA SE HAGA LO MAS PRONTO POSIBLE.. Y QUE SEA DE LO MEJOR…QUE SE NESECITA… DEJEMOS DE PENSAR NEGATIVAMENTE.. Y SI SE DESCUBRE QUE SE HIZO MALAS COMPRAS EN ARMAS..DEBE CONSIDERARSE COMO TRAICION A LA PATRIA.
SALUDOS.
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DEBERIA COMPRARSE, ESTIMADO PEPE BER, PERO NO VIVIR ESPERANDO ULTIMAS HORAS COMO SIEMPRE Y SI SE ROBA, SE FUSILA, ASI ES LA LEY MILITAR O NO?, PUES AVECES VEO TANTO RANGO MEDIO O TANTO CIVIL CON MAS BOLAS Y MAS SENTIDO COMUN QUE NUESTROS GENERALES, QUE SOLO PIENSAN EN LA PACHANGA.
PERU DEBE COMPRAR EL ARMAMENTO MAS MODERNO Y NUEVO, PARA QUE DURE VARIOS AÑOS Y NO 5 AÑOS Y NADA MÁS, SE GASTARÁ, PERO SI SE UTILIZA PARA BIEN SERÁ UNA INVERSIÓN Y DEBERÍA SEÑALIZARSE CON BOLLAS LA FRONTERA Y PATRULLARSE CON BUENAS PATRULLERAS , NO CON HUEVADAS
SALUDOS
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jamas estare de acuerdo con la corrupcion venga de donde venga pepe grillo.. pero tenemos que aceptar que como pais subdesarrollado aun seguiremos comprando armas de segunda mano.. como entenderas son buenas.. aun tenemos nuestros leoncitos de los años 70 y que hasta fueron repotenciados..(t-55)..todo lo que se compra lo tenemos minimo 20 años en pleno funcionamiento te lo digo por experiencia.. son muy buenos.. y efectivos.. lo que si es alentar a comprar nuevas armas.. para proteger nuestro pais.. te aseguro que el armamento ruso es muy confiable.. por algo es una potencia que se disputa el mundo con los yanquis..en misiles y antimisiles no tienen rival…no creamos todo lo que se diga.. y todo lo que se esta comprando es superior a lo que se tenia.
saludos.
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solo quero decir qe los comentarios de chapana eran los mejores a decir verdad me gusto este mundo desde qe enpeces a leer sus comentarios bueno espero qea nadie se moleste es una opinion ah y porqe ya no entra al foro
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confío en tu conocimiento de campo pepe ber,al final un tanque en una ciudad deja de ser gran cosa, porque basta con recordar los merkava como calleron a mamos de los rpf de ultima generacion para darse cuenta.
saludos
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por eso pepe grillo te dije hace algun tiempo que el PERU NO TIENE MUY EN CUENTA UN ATAQUE CON TANQUES EN LAS CIUDADES .. SERIA UN SUICIDIO..PERO SIEMPRE ES BUENO TENER ALGO PARA ENFRENTARSE EN ULTIMO DE LOS CASOS A LOS LEOPARD.
SALUDOS.
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Ke tal señores, muy interesante los komentarios ah. xD! c nota k todos uds son militares o personas mayores con conocimiento de armas béicas yo solo leo y me entero de muchas cosas k ni sabia..
Solo sé que el PERU debe comprar Los T-90!!
Grande el Ejercito Peruano!!
VIVA EL PERU SEÑORES y brindemos con un PISCO SOUR
en su copa RIEDEL!!
xDD!
tngo 18 años Pero si puedo TOMAR! ajaja
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TOMAS.
SALUD Y VIVA EL PERU.
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ADEMAS UN KORNET ES BASTANTE RAPIDO, DEMORA 8 SEGUNDOS EN IMPACTAR, ES DECIR SOLO TE ALCANZA TIEMPO PARA REZAR JAJAJA
SALUDOS
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Jose Berg,
Como tu sabes, La longuitud de frontera peruana por el sur desde el Punto Concordia hasta el hito #80 son aproximadamente 169 km.
Me parece que esto limita mucho un posible ataque frontal. Pienso que por aire y/o mar se decidira.
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lo primero seria una masacre aerea y maritima, porque en el aire se tendria que ver la efectividad de los entrenamientos y en el mar aprovechar que los aviones andan ocupados, matandose y destruyendo bases.
posteriormente el ataque a objetivos selectivos
de ahi vendria el ataque a tropas e instalacios
alfinal vendría la infanteria
y de ahi el uso de armas prohibidas…que de hecho se dara para triplicar el poder de aniquilamiento
pero al menos ya tendríamos 500 muertos en total cada bando, esd decir una desgracia y todas las hipotesis se probaria con la realidad, auqnue todos sabemos que una guerra no es un dos mas dos
saludos
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JUAN CARLOS.
POR ESO LO DECIA..PERO HAY VARIAS EXTRATEGIAS A UTILIZAR.. ALGUNAS LAS DIO PEPE GRILLO…PERO LLEGADO EL MOMENTO SI SE DA..YA LO VERA EL COMANDO CONJUNTO .
SALUDOS.
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el peru debe reforzarce el lo militar adquiriendo materiales sofisticados
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hay miles de estrategias a usar, y en todas juega su papel:
la planificacion y ejecucion
el clima
las contramedidas
la efectividad del ataque
y las bajas estrategicas, no es lo mismo matar un empresario multimillonario que un obrero, o un comandante en lugar de un soldado raso, en fin saludos y hagan sus apuestas.
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SAVES ALGO DE CHAPANA PORQE YA NO CUELGA SUS COMENTARIOS
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Bueno, despues de haber leido todos sus comentarios, tan behementes y nacionalistas por cierto; me da mucha satisfacción de que esos comentarios sean asi tan intensos, por que me dá la sensación de que al final Ustedes se han compenetrado tanto que de cierta manera han entablado una amistad algo escondida, muy bien amigos todos ( peruanos y chilenos), por que dejamos de discutir y acercamos mas nuestra amistad y se conocieran mejor y APRENDAMOS A COMPARTIR aunque una «pobreza» de nuestro plato e invitarnos unos a viajar al Perú otros a viajar a Chile, recibiendonos en nuestras casas, con alegria, con optimismo, con hermandad y con mucho cariño para con todos y cada uno de nosotros.
Olvidemos de nuestras rencillas y como, les digo ojalá que algún dia compartamos juntos un rico «ceviche» o una «parihuela» con sus yucas sancochads y su choclito cajamarquino y lo asentamos con un rico pisco chileno.
Buenos amigos chilenos, solo les deseo exitos en su vida social y familiar, y si alguien tiene interes en este mensaje, estoy apto a recibir sus comentarios y cambiemos las armas por medicinas, por ropa o por alimentos para los niños pobres de ambos paises.
Un fuerte abrazo, para todos los hermanos de CHILE.
VIVA EL PERU Y VIVA CHILE.
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si el gobierno de alan compra los t72 o los t80 estamos perdidos frente a los leopard chilenos, por favor señor alan garcia compre cosas buenas como los t 90 , al menos para darles frente a los taques chilenos
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Tanques chilenos
Los modelos Leopard son los tanques estandar de la OTAN
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T-80 Ruso
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SALVADOR.
BELLOS DESEOS..PERO EN ESO YO CREO QUE QUEDARAN CON CHILE COMO VECINO..NUNCA ESTAREMOS SEGUROS..TE AGRADECERIA QUE ESTUDIES MAS SOBRE LA POLITICA DE CHILE HACIA SU VECINDAD.
SALUDOS.
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Y como somos sus vecinos deben exterminarnos para que tu vivas tranquilo
¿CUAL ES LA SOLUCION PEPE BER?
¿LA TIENES TU, ERES LA VOZ DEL PUEBLO PERUANO?
Osea que yo como chileno no debo existir para que tu puedas vivir en paz, no te parece egoista eso también de tu parte, ¿PORQUE SIEMPRE VIENEN PERUANOS COMO TU DAR LECCIONES DE MORAL A TODA AMERICA LATINA?
¿QUIEN TE DIO ESE DERECHO?
Después tratas a los chilenos de ignorantes y que no estudian política ¿Y ACASO TU SI?
HACE UNOS MESES TU NOS HABLABAS DE LOS T-90, LOS SU-30, 34, 37, 89 ETC Y DONDE ESTAN ??????
NO ES QUE LOS VAMOS A COMPRAR CON EL 5% DEL IMPUESTO ENERGÉTICO
PERO COMPRENLOS DEJEN DE HABLAR DE BOCA Y HAGAN LAS COSAS
DEJEN DE DIBUJAR MAPAS QUE NO EXISTEN
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Jose Berg,
Este chilenito 2 se cree un leopard II.
Bueno mandale un fogonazo, puedes usar un kornet, r77 o at-11b, o sino tirale un balde de agua porque apestan a causa de falta de agua.
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CHILENO 2
CHILE PUEDE VIVIR EN PAZ.. SIEMPRE Y CUANDO NO ESTE MIRANDO A SUS VECINOS COMO EL GATO A LA CARNE.. SIEMPRE QUERIENDO LO QUE NO ES SUYO..ACASO NO ES VERDAD QUE ESTAN QUE LE QUIEREN QUITAR EL AGUA A BOLIVIA?.. ACASO NO ES VERDAD QUE TIENE MAR PERUANO?..O CREES QEU TACNA MOQUEGUA Y AREUIPA NO DEBEN TENER SUS 200 MILLAS.. Y TACNA CASI NI TENER MAR? ESO SI ES HACER MAPAS A SU FAVOR .EN OTRAS PALABRAS QUERERSE PASAR DE PENDEJOS ..EL HECHO QUE ALGUIEN HAYA HECHO UN MAL TRATO NO QUIER DECIR QUE NO LE ESTAN ROBANDO SU MAR.. UDS..CON LOS BOLIVIANOS EMPEZARON SUS PROBLEMAS PRIMERO POR UNA CORDEMADAS..DESPUES POR LA SUBA DE DIEZ CENTIMOS POR EL SALITRE QUE NI SIQUIERA LO MANEJABAN UDS..SI NO LOS INGLESES.. EN OTRAS PALABRAS SIEMPRE FUERON EXPERTOS HACIRNDO MAPAS A SU FAVORY HOY QUE SUS DESCENDIENTES DE LOS ESTAFADOS EN UN CONVENIO QUIEREN CORREGIRLO.. LES PARECE QUE ES UN ATROPELLO.. ATROPELLO FUE TENER POR MAS DE 50 AÑOS MAR PERUANO.. Y HOY NO QUIERAN DEVOLVERLO..PORQUE SEGUN UDS..LO GANARON POR SER UNOS PENDEJOS VERDAD?.. TE REPITO LOS PENDEJOS SIEMPRE TERMINAN MAL.. UN DIA SE CANSAN LOS ENGAÑADOS Y ROBADOS Y CUANDO SE COBREN LA REVANCHA SERA CON MAS SAÑA DE LO QUE SE IMAGINA…NO HAGAS LO QUE NO QUIERES QUE TE HAGAN.. ESO ANOTALO SI GUSTAS.. SOBRE LAS COMPRAS QUE HAREMOS TRANQUILOS CHILENO 2.. ACASO A UDS NO LE SDEMORO MAS DE AÑO Y MEDIO EN LLEGARLES SUS F-16?.. ESPERA QUE YA NOS LLEGARAN NUESTRAS ARMAS.. PERO DE QUE LLEGAN LLEGAN Y CLARO YA LLEGARON ALGUNAS COSITAS MIENTRAS LLEGAN NUESTROS TANQUES.. QUE SON NUESTROS ANTITANQUES Y EN UNA BUENA CANTIDAD. Y DE MUY BUENA TECNOLOGIA…ASI QUE PARA QUE TE EXITAS CON NUESTRAS COMPRAS?.
JUAN CARLOS..JUSTO LE ESTOY EXPLICANDO CON QUE PODEMOS ACABAR CON SUS LEOPARD 2 Y QUE SON DE SEGUNDA MANO Y NO SON LOS MEJORES LEOPARD… SOBRE EL AGUA DEJALOS SOÑANDO QUE NO TENDRAN PROBLEMAS DE AGUA EN EL NORTE…SE QUEDARAN COMO LAS CIUDADES SALITRERAS CUANDO SE ACABO EL SALITRE? CUIDADES FANTASMAS ?.. QUE MEDIDA DESESPERADA HARA CHILE PARA QUE ESO NO OCURRA?.. CONFIO QUE PREFIERA DESALINAZAR AGUA DE MAR.. SERA CARO HACERLO..PERO CONFIO QUE SOLO ESO INTENTE AL MENOS PARA SALVAR A LA POBLACION PORQUE PARA AGRICULTURA ..SI COMO QUE NO LE SERIA RENTABLE ELLO…Y ESTO LO DIGO PARA QUE CHILENO2 NO CREA QUE QUIERO QUE DESAPARESCA DE ESTE MUNDO…COMO VEN SOY HUMANITARIO.
SALUDOS.
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Oh se me olvidaba Juan Carlos el peruanito (tu me llamaste chilenito) ustedes tienen reharta agua en el sur del Perú ?????? Mira esto , hechos y no palabras
no como ustedes que son pura boca y hablan de grandesas y aviones nunca han tenido ni tendrán
Wikipedia: leopard II
El Ejército Chileno adquirió 140 de los Leopard 2A4 del inventario alemán en el 2007, y negocia la adquisición de 150 Leopard II A5 en reemplazo de los remanentes de Leopard 1V. De las unidades adquiridas el año 2007 de ellos hay 132 en servicio y 8 unidades de reserva. Se encuentran establecidos en los cuarteles de las unidades blindadas pertenecientes a la VI y II division del ejercito en la zona fronteriza con Perú, en el desierto de Atacama.
Vamos a tener 300 leopard II más leopard I por lo menos 100 más, y más de 1000 blindados de apoyo..
Y claro que tienen R-77 (con limites de garantía) nosotros tenemos Amraam y Derby , también tenemos el Spike y el Carl Gustav, y ahora vamos a comprar 9 radares 3D de largo alcance, además de misiles antiaéreos de largo alcance, vamos a tener 46 F-16
HECHOS Y NO PALABRAS, NO BOCA SOLAMENTE , HECHOS
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chileno 2
te daria la lista de lo que tien el PERU Y CHILE EN ARMAS HASTA LA FECHA .. Y SI ANALIZAMOS SUMAS Y RESTAS.. VERAS QUE LA DIFERENCIA NO ES MUCHA.. UDS..TENDRAN MAS TANQUES HOY PERO NUESTROS ANTITANQUES O CREES QUE LOS ANTITANQUES SE COMPRARON DE ADORNO?.. TIENES QUE ANALIZAR TODOS LOS FERNTES.. TODAS LAS TACTICAS A SEGUIR.. TUS DEFENSAS Y ATAQUES.. TUS FUERTES Y DEBILIDADES.. GEOGRAFIA.. QUE ANTES ERA UNA VENTAJA PARA CHILE HOY ES UNA GRAN DESVENTAJA…TE EXPLICARIA SOBRE ESTOS TEMAS..PERO PREFIERO QUE HAGAS FUNCIONAR LAS DOS NEURONAS QUE TIENES.. Y ESO QUE DIGO DOS PARA QUE NO TE MOLESTES AL DECIR QUE SOLO TIENES UNA…TE CUENTO CHILE SIEMPRE ANDA MOSTRANDO TODAS SUS ARMAS Y ES MAS HASTA LAS VENDE COMO LAS MEJORES PORQUE TIENE QUE IMPRESIONAR A SUS TRES VECINOS.. O ACASO NO TIENE COMO UNA POSIBLE GUERRA DE TRES FRENTES?..POR ESO TIENE QUWE DECIR QUE TIENE MAS DE LO QUE TIENE ..ESA ES UNA EXTRATEGIA QUE SIEMPRE TUBO Y TIENE.. ES COMO UN PAVO REAL QUE LEVANTA SUS PLUMAS PARA IMPRESIONAR..PERO SIEMPRE SERA SOLO UN PAVO.. LAS PLUMAS NO HACEN DAÑO..SOLO ES UNA JACTANCIA..EN OTRAS PALABRAS CHILE SE PAVONEA CON SUS VECINOS PARA IMPRESIONARLOS.
SALUDOS
SALUDOS.
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Chileno 2,
chilenito, espero que sepas leer en ingles, porque ruso no lo creo. Ahi te va algo para que te entretengas.
In January 2008, Danish tanks halted a flanking maneuver by Taliban forces near the Helmand River by providing gunfire in support of Danish and British infantry from elevated positions.[12] On 26 February 2008, a Danish Leopard 2 was hit by an explosive device, damaging one track. No one was injured and the tank returned to camp on its own for repairs.[13] The first fatality suffered by a crew operating a Leopard 2 happened on 25 July 2008. A Danish Leopard 2A5 hit an IED in Helmand Province. The vehicle was able to continue 200 metres (656 ft) before it halted. Three members of the four-man crew were able to escape even though wounded, but the driver was stuck inside. Despite being treated on site by Danish army medics, he died. The vehicle was towed to FOB Attal and then later to FOB Armadillo for investigation and possible redeployment. During the same contact with Taliban forces, a second tank was caught in an explosion but none of the crew were wounded.[14]
NADA ES INVENCIBLE. APAGATE CHILENITO
VIVA EL PERU!!!!!!!
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Chileno 2,
Y ahora que le paso a Codina, le dio un arrebato de estupidez???
Las mejores de latinoamerica?????
Mira, chileno 2, tomenlo con calma.
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ahora alguien me dirá que en una guerra no hay bajas jajajajaja
ya pues señores seriedad, todos los tanques caen con una antitanque,huy que triste noticia, pero bueno una cosa es hablar de hipotesis y otra estar recibiendo y dando plomo y oliendo a carne quemada todos los días, asi que a otro con ese cuento de caperucita.
saludos
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Juan Carlos
No me digas chilenito
Tu sabes inglés asi que traduce esto del Discovery Channel
Leopard II
Aquí están tus tanques rusos
Codina estuvo en un destructor misilero en la hora H cuando se iba enfrentar la escuadra chilena contra la Argentina en el problema del Beagle, destructor Williams, dirigía una pieza de artilleria de proa y tenian guardia las 24 horas del día, de hecho el combate iba a ser a las 5 de la mañana y se golpearian con todo flota contra flota
Voy a subir videos de tus T-72 y T-80 destrozados en la guerra de Chechenia, Afganistán, Medio Oriente (Siria-Israel) Egipto, y otros , además de la Guerra del Golfo Pérsico
Asi que peruanito no me vengas a dar clases de defensa porque yo tengo años de circo en esto
peruanito
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TODOS LOS TANQUES CAEN FRITOS POR TRES CIRCUNSTANCIAS:
SE ENFRENTAN A UNO SUPERIO
FUERO AEREO
O SE LES DA DE LLENO CON UN RPG DE ULTIMA GENERACION, SPIKE O KORNET
HAY MEDIOS MÁS EXOTICOS, PERO ESOS SON LOS QUE HAY EN LA REGIÓN, AUNQUE LA MUNICION TERMOBÁRICA DESCONOZCO EL EFECTO QUE TENDRÍA, POR LO QUE PREFIERO NI ESPECULAR.
MERKAVA EN LIBANO
T 72 EN AFGANISTAN …DE HECHO CHILENO 2 LOS GRINGOS LES DABAN LOS ANTITANQUES A LOS AFGANOS CUANOD ERAN AMIGOS, Y LUEGO LA COSA FUE AL REVÉS.
LOS DEL GOLFO LA MAYORÍA SE ENFRENTARON AL ZAVOT DEL ABRAMS Y BUENO EL RESULTADO ES PREVISBLE Y SI LE DAS CON UN HELL FIRE A CUANQUIER TANQUE…GOOD BYE, RECUERDA QUE SE ESTRENÓ EN PREDATOR EN EL GOLFO Y QUE HABÍA VERSIONES ARTILLADAS CON HELL FIRE.
T 80 EN CHECHENIA, CLARO QUE LOS CHECHENOS TIENEN EXPERIENCIA TACTICA Y EQUIPOS QUE NO CONOCEMOS O EMPLEAMOS EN LA REGION
SALUDOS
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HACE UN TIEMPO LE PREGUNTE ALOS CHILENOS QUE ME DIGAN EN QUE BATALLAS PARTICIPARON LOS LEOPARD PARA VER SU EFICACIA EN ESE TERRENO PERO AUN SIGO ESPERANDO RESPUESTA..ES FACIL PASAR DATOS DE TANQUES CAIDOS Y DESTRUIDOS CUANDO ESTOS HAN SIDO UTILIZADOS EN UNA BATALLA REAL.. TODOS LOS TANQUES SON FACILES DE TUMBAR.. REPITO TODOS.. ASI QUE DECIR QUE LOS LEPOARD SON LO MAXIMO Y SON INVENCIBLES ..ME HACE RECORDAR A LA FRASE DE LOS CHILENOS EJERCITO JAMAS VENCIDO CUANDO CONTRA ARGENTINA LE CEDIERON OCHO VECES TERRITORIO SIN GASTAR UNA SOLA BALA..ASI LOS LEOPARD..SEGUIRAN SIENDO LOS MEJORES ..CLARO SIN PELEAR… ME GUSATRIA QUE ME DIGAN PORQUE SON MEJORES POR EJEMPLO A UN T-80U A UN LECLER O UN ABRAHAMS.. AL MENOS LOS T-72 Y T-80 YA SABEN LO QUE ES FUEGO ENEMIGO.
SALUDOS.
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Y LOS ABRAHAMS SE DABAN DURO CON EL FUEGO AMIGO Y NO HE OIDO NADA DEL CALCULO DE MUERTES…AH OLVIDABA LUCHAMOS CONTRA LOS HIGHLANDERS JAJAJA
SALUDOS
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ESO SI EN LA MARINA LAS NUEVAS NAVES CHILENAS TIENEN:
MEJOR RADAR
Y MEJOR SONAR
NOS DETECTAN POR LO MENOS 50 KM ANTES QUE NOSOTROS Y ESO SI ES UNA SERIA DESVENTAJA, LO QUE SERÍA MAS ADECUADO SERIA TENER UNAS HORIZON , RENACIMENTO O F 110,O F 330 SINO ESTAREMOS COMPRANDO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. Y BAJO EL AGUA P82, 214 O SINO MODERNIZAR LO PROPIO.
ASI ASEGURAS
SUPERIORIDAD DE FUEGO Y PRECISION
Y PUEDES PARTICIPAR EN MISIONES DE PAZ, QUE ES CON ENEMIGOS DE VERDAD QUE TE RESPONDEN 1 CON 1 DONDE SE VE LA EFICACIA DE LOS CURSOS DE ENTRENAMIENTO
SALUDOS
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QUE LES PARECE 200 TANQUES T-72.. DESDE LOS 90 EN EL PERU?.
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la verdad me parecería que andamos vendiendo crack en perú, la cosa el 200 t 90 o superior nuevos, sino estamos en las mismas y un vehiculo de transporte que resista granadas autoprpulsadas y municion del 50, sino verde , verde y claro a usarlos en el VRAE, una cosa es darse disparos virtuales y otra dar y recibir plomo de verdad.
saludos
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Peruanos -insultan y- acusan arrogancia de Chile, por decir que su Armada no tiene nada que envidiar a otras de la OTAN, en cuanto a equipos y entrenamiento – Perú: tenemos los mejores «marineros» del mundo
Aunque a los peruanos no les guste, las FFAA chilenas trabajan para alcanzar el standard OTAN en 2010. Los peruanos antichilenos pueden gritonear y lanzar cuanto insulto les parezca, pretendiendo ridiculizar tal hecho, pero eso es algo que dicen incluso los medios especializados en defensa, no es una postura «arrogante» chilena, es un hecho.
«… ha permitido a las FFAA chilenas iniciar un ambicioso plan de renovación valorado en unos 2.500 millones de dólares y que concluye en 2010, cuando Chile quedaría convertido en el primer país de la región en poseer Fuerzas Armadas equiparables a las de la OTAN, según el Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI)».
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Perú recibió ayuda de Costa Rica durante la Guerra del Pacífico
Nota: ¿De qué se quejan entonces los peruanos porque Chile ayudó a Ecuador en la guerra del Cenepa? Tampoco hay que olvidar el apoyo de EEUU a Perú. Algo que los peruanos callan cuando dicen que Chile recibió ayuda de Inglaterra. Hoy, Costa Rica es un país cercano a Chile, especialmente en el área educativa, la que ha recibido mucha influencia chilena por décadas.
Costa Rica: Amigo del Perú en la Guerra del Pacífico
Historia de una amistad. En pleno conflicto armado recibimos valiosa ayuda costarricense. Un interesante episodio de nuestra historia que muy escasamente se resalta o difunde. Un gesto de amistad que debemos recordar y agradecer.
A mediados de 1856 un hecho escandalizó a la América Latina: el filibustero norteamericano William Walker se apoderó de Nicaragua con el apoyo encubierto de Estados Unidos, entonces bajo la presidencia del demócrata James Buchanan, líder máximo de la corriente expansionista. La respuesta del presidente Ramón Castilla fue inmediata. Formuló, a través de Juan Ignacio de Osma, ministro peruano en Washington, la más enérgica protesta al Departamento de Estado y expidió, además, un decreto para crear una legación en Centroamérica nombrando como ministro residente a un abogado de 35 años: Pedro Gálvez, su ministro de Justicia. El decreto dispuso auxilios para América Central en su lucha contra el filibustero Walker y negociaciones para lograr adhesiones al Tratado Continental que, con el auspicio del Perú, y conjuntamente con Chile y Ecuador, fue firmado ese año. Creó una sólida alianza continental contra el peligro de expediciones piráticas como la de Walker.
Gálvez en Costa Rica
Pedro Gálvez llegó a Costa Rica con dos miembros de su legación el 22 de enero de 1857. Era un momento crítico pues la campaña bélica contra Walker ya no estaba surtiendo efecto. Arribó cuando el bergantín Once de Abril, comandado por el marino peruano Antonio Valle Riestra acababa de incendiarse en plena batalla contra la goleta filibustera Granada, de Walker. Valle Riestra quedó terriblemente quemado y fallecieron dos marineros peruanos. La presencia de Gálvez robusteció los ánimos para reanudar las operaciones bélicas. Costa Rica emprendió los esfuerzos para reconstruir su ejército y liderar la segunda expedición contra Walker. El presidente costarricense Juan Rafael Mora autorizó a Gálvez para que, en su representación y con los más amplios poderes, coordinara con el Gobierno Guatemalteco la acción unida de todos los estados centroamericanos en la lucha para expulsar a Walker. Al mismo tiempo, el canciller de Costa Rica, Lorenzo Montúfar fue enviado a El Salvador en idéntica misión. Derrotado y acorralado por los ejércitos centroamericanos, William Walker fue rescatado por la marina estadounidense.
Lazos de amistad
La solidaridad del Perú con Costa Rica llegó a ser tan profunda que se convirtieron en socios para construir un futuro canal interoceánico. Al mismo tiempo, primero Costa Rica y, luego el resto de estados centroamericanos se adhirieron al Tratado Continental.
En julio de 1857, Gálvez firmó con Costa Rica un convenio fijando las condiciones de un empréstito de cien mil pesos con el que el Gobierno Peruano auxiliaba a Costa Rica, con un interés del 4% anual y con diez años de plazo para el reembolso. Gálvez explicó que el ánimo del Perú hubiera sido no cobrar interés alguno; cobraba 4% porque el Perú estaba obligado a pagar, a la vez, ese interés por los 100.000 pesos que el consignatario del guano en Gran Bretaña le había cobrado por adelantarle el dinero.
La obligación de Costa Rica venció en 1868. En la documentación de Hacienda, publicada en Costa Rica, consta que jamás pagó un centavo y que jamás el Perú reclamó por ello. No fue sino en 1879, durante la Guerra del Pacífico, que el ministro peruano Tomás Lama solicitó el pago del préstamo pero con una considerable rebaja en los intereses acumulados. El historiador costarricense Cleto Gonzales Viquez señala que no fue propiamente un negocio; fue más bien “un servicio de amistad y una demostración de simpatía al Perú por su actitud de defensa contra el filibusterismo”. El historiador costarricense Rafael Obregón afirma que el Perú fue el único país que ayudó de manera efectiva a la causa centroamericana. Otros expresaron su simpatía y solidaridad pero su actitud no pasó de allí.
La gran ayuda al Perú
Los esfuerzos de Costa Rica por retribuir el apoyo y la generosidad del Gobierno Peruano le causaron serios problemas. El 28 de agosto de 1879 el ministro de Relaciones Exteriores de Chile, Miguel Luis Amunátegui, pidió explicaciones, pues el Gobierno de Chile se había enterado de que en Panamá se había desembarcado, y trasladado en una nave con destino al Perú, 103 cajones de rifles y 200 de cápsulas fulminantes, armamento entregado en Costa Rica al general don Domingo Vásquez, ex ministro de Honduras en Lima, pero cuyo destino final era el Perú. El canciller costarricense negó —en nota dirigida a su par chileno— que su país hubiera entregado armamento al Perú, sin embargo cuando el ejército chileno invadió Lima encontró en los Archivos de la Cancillería Peruana prueba de que la entrega de armamento se había efectuado.
El Gobierno de Costa Rica se encontró en serios aprietos cuando llegó a San José una misión, bajo el mando del encargado de negocios chileno Adolfo Carrasco Albano, para entablar un enérgico reclamo. La nota que el agente chileno envió a la cancillería costarricense le advertía que suministrar armas a un beligerante era motivo, en Derecho Internacional, para que el otro beligerante declarase la guerra. El representante chileno, sin embargo, mostró disposición para aceptar una explicación y dar por sentado que no hubo ánimo hostil sino, a lo sumo, “inconsciencia de la responsabilidad de un acto que resultaba violatorio de la neutralidad”.
Esta magnífica historia de solidaridad y amistad del Perú y Costa Rica fue ampliamente comentada el 8 de noviembre del 2005 por Marco Vinicio Vargas, viceministro de Relaciones Exteriores de esa nación centroamericana, ante su canciller Roberto Tobar, el embajador del Perú Alberto Gutiérrez La Madrid y la autora de esta nota, durante las actividades conmemorativas del 150 aniversario de la guerra contra el filibustero William Walker, que finalmente culminó con su derrota y expulsión definitiva y su ejecución en Honduras el 12 de setiembre de 1860.
William Walker (1824-1860).
Médico, abogado, militar y filibustero de Estados Unidos que a mediados del siglo diecinueve con la ayuda de mercenarios de su país intentó conquistar Centroamérica, autoproclamándose presidente de Nicaragua en 1857 y pretendiendo crear una colonia esclavista. Fue ejecutado en Honduras en 1860, contando con 36 años. En tiempos de la Guerra Civil norteamericana gozaba su memoria de gran reputación entre los estados sureños y del oeste. Mientras los estados del norte lo consideraban un simple pirata.
[*] Historiadora y diplomática peruana, profesora en la Academia Diplomática del Perú.
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Más ¡brutalidad! peruana… y el por qué
Nota: Primero, no se escribe ARTO sino HARTO. Segundo, los propios peruanos dicen que Chile ha sido armamentista desde siempre, ¿qué se extrañan entonces de que Chile compre armas? Tercero, habiendo sido Chile «armamentista desde siempre», no ha tenido una guerra ¡en 130 años! ¿puede decir lo mismo Perú? Cuarto, si Chile va a invadir Perú ¿qué está esperando? ¿que Perú reciba las pocas armas que dice haber comprado (misiles, etc)? Chile ya tiene superioridad aérea (F-16), terrestre (Leopard), marítima (Scorpenes, fragatas, misiles Harpoon), etc. Además, Chile ha estado realizando las compras desde antes que Perú se planteara siquiera -durante el gobierno de Toledo- que tenía un problema marítimo con Chile, por cierto, los peruanos vienen anunciando la invasión chilena desde hace -por lo menos- 5 o 6 años ¿por qué no ha ocurrido? ¿por qué Chile no aprovechó el camión peruano con militares que cruzó la frontera por «error» para usarlo de excusa y lanzar un ataque? Quinto (y lo más idiota que leo últimamente en los medios peruanos), los satelites geoestacionarios SE UBICAN -COMO NORMA HABITUAL- SOBRE EL ECUADOR («normally directly overhead the equator»), ¡no para espiar a Perú, brutos!, sino para aprovechar la rotación de la tierra en el Ecuador y de esa manera «catapultar» el satélite hasta los 36.000 km que requiere, con un importante ahorro de combustible y empuje de los cohetes (en el Ecuador se aprovecha la velocidad de rotación terrestre de casi 1700 km/hora para que el cohete tome velocidad). Por eso los centros de lanzamiento espacial están ubicados lo más próximo al ecuador. Y por cierto, paranóicos (o ¿marihuaneros?), Chile no ha lanzado ningún satélite geoestacionario, ni ustedes necesitan supuestas «informaciones secretas suministradas por los servicios de inteligencia peruanos» para afirmar que Chile lo posee. Chile tiene reservada una posición para ubicar un satélite geoestacionario ecuatorial, pero no la ha ocupado (cuando la vaya a ocupar, lo van a saber, porque aparecerá en la prensa con bombos y platillos. Es idiota pensar que Chile anuncia la compra armas y va a ocultar un satélite si ya anunció que pondrá uno con capacidad de obtener imágenes de alta resolución de cualqueir sitio, satélite que además Chile tiene todo el derecho de poner donde le de la gana, porque los países no tienen soberanía en el espacio). Y no habrá que esperar demasiado tiempo, ya que la posición reservada debe ocuparse dentro de un plazo perentorio o se pierde (son escasas, no es cuestión de solicitar una posición y luego abandonarla). Sexto, los peruanos se pasan acusando que Chile «copia» lo que hace Perú, pero no dicen que ellos se pasan «copiando» a Chile. ¿Ejemplos? En Perú ya propuso una parlamentaria (el ignorante de este artículo también), hacer entrenamientos a los ejecutivos peruanos para que sean oficiales de reserva. También, cuando se anunció la compra del satélite «espia» chileno -que será puesto en órbita en febrero de 2010- los peruanos comenzaron justamente a hablar de lanzar uno propio. Cuando Chile comenzó a discutir pasar una ley para que las mineras pagaran un royalty por los recursos explotados, los peruanos discutieron y pasaron en su congreZoo una ley de royalty en tiempo record (antes que Chile), pero lo inaudito (y «gracioso») es que luego en Chile se llegó a la conclusión que la ley propuesta sería negativa para el país y no se pasó… ¿resultado? … los peruanos terminaron reclamando, acusando que «Chile los había engañado, haciéndolos discutir una ley que era nociva para el Perú». Para que vamos a entrar a discutir la «copia» al modelo económico, la firma de TLCs, y la «copia» de cosas como «Teletón», el «Hogar de Cristo», «Un techo para mi país», etc. ¿Van captando el nivel de idiotez de la clase «dirigente» y «pensante» peruana? La ignorancia y brutalidad son temerarias.
Chile se arma… para invadir…
Correo Perú – ICA | En la comunidad internacional es arto conocido que los chilenos han comprado aviones, barcos, tanques, misiles, armas de bajo y alto alcance, entre otros; y lo que es peor es que se siguen armando so pretexto de «renovación» de sus armamentos y/o para «resguardar» su defensa nacional… ¿Qué resguardan?, ¿de qué se cuidan nuestros vecinos? Si por el contrario la historia los tiene como invasores; y, últimamente, usurpadores de una parte del mar de Grau.
HIPÓTESIS I: Acaso presienten que la Corte Internacional de La Haya dará la razón a nuestros reclamos por el diferendo de límites marítimos.
HIPÓTESIS II: Entonces perdidos en el Plan «A», estos utilizarían el Plan «B»… Cuál es?… Protegidos con todo su arsenal bélico tomarían posición del mar peruano. Es decir, si no son a las buenas, serán a las malas, no por la fuerza de la ley y la razón, sino por la fuerza de las armas y del abuso de su poder armamentista.
SATÉLITE CHILENO: Informaciones de Inteligencia nos indican que los chilenos ya tendrían colocado en orbita Ecuatorial un satélite de clase GEO sobre la amazonía peruana, a 36000 Km de altura, desde donde podrán vigilar movimientos de estrategia militar y económica del Perú… ¿Con qué propósito?… lo dejo a su imaginación, estimados lectores.
CHILENOS MILITARIZAN A CIVILES ADINERADOS: La prensa internacional acaba de dar cuenta que nuestro vecino país sureño tiene tres promociones (2006, 2007, 2008) que han egresado como Oficiales, Subalternos y Superiores de Reserva de las Fuerzas Armadas Chilenas.
Los flamantes Oficiales Reservistas son empresarios de la élite chilena; entre los cuales podemos contar a los gerentes de Aconcagua Foods, la Bayden Chile, Vinera San Pedro, entre otros. El objetivo del general Óscar Izurieta, Comandante General del Ejército chileno, no es otro sino el de movilizar a este contingente contra nosotros o contra cualquier otro país vecino que se oponga a su afán expansionista.
Aquí en el Perú es difícil civilizar a los militares, pero sí es fácil militarizar a los civiles; y crear de una vez por todas a nuestra reserva del Ejército Peruano, para que en su momento oportuno defiendan al territorio patrio de cualquier maldito invasor, tal como lo hiciera el Coronel Bolognesi. Qué pasa señores generales del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas del Perú; Chile ya lo hizo y ustedes, con el respeto que se merecen, están «perdiendo el paso». «El mandatario Alan García Pérez sostuvo últimamente que el Perú debe tener confianza en la aptitud y moral de sus FF.AA.; muy bien señor Presidente, estamos de acuerdo con usted, pero la actitud moral de nuestras FF.AA. no dispara balas ni misiles; en cambio los vecinos del Sur no tienen moral, pero sí tienen una fuerza bélica como para invadir a cualquiera de su vecinos».
Con estas expresiones me despido estimados lectores, hasta la próxima.
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eso es lo bueno de la libertad de expresion..podemos decir lo qeu nos venga en gana..hasta cojudeces como dice mario… felicitemonos por ello.
saludos.
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Mario,
Nuevamente escribiendo cojudeces, Costa Rica devolvio un favor que Peru realizo. Esto es honeroso de un Pais Hermano.
Cenepa, chile apoyo a ecuador, es absurda la comparacion, estas perdido en espacio y tiempo.
Tienes idea lo que significa ser GARANTE.
Despues ARTO O HARTO, que te crees profesor de gramatica???, la peor gramatica es la chilena, y a todo nivel socio-economico.
Por otro lado, chile porque no ataca al Peru?, ustedes tienen la respuesta. Ubicate mario!!!!!!
No participes con el higado, relajate, bruto de mierda.
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juan carlos.. por favor no hagas que mario se esfuerse tanto.. como vas a preguntarle que significa GARANTE..se puede descerebrar y quedar en coma permanente .. o ese es tu objetivo?
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Jose Berg,
Exactamente, tu sabes el objetivo es que todos los chilenitos queden en coma permanente.
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Ustedes están en coma permanente desde 1879 parece, todavía siguen con la misma, son «geoestacionarios»
Si pierden en la Haya sus historiadores diran Chile, ganó en la Haya por su infinita crueldad y falta de valores , o sea era amigo de los jueces y fue apoyado
por Inglaterra, los chilenos son todos unos traicioneros y todo latinoamérica debe exterminarlos por culpa de ellos salimos segundos.
Vamos …..???????? amigos
Argumentos
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Chile quiere Armas Atomicas…..
Nota: No sé si algún diario chileno lo haya pensando, pero podrían evitarse pagar un caricaturista (para el humor diario), y reemplazarlo por las portadas de «La Razón», de Perú. Son tan sensacionalistas, que prenden confundir ARMAS nucleares y PLANTAS electro-nucleares. Luego, en el artículo, no dice nada de las supuestas ARMAS (salvo la propulsión de los Scorpene, que puede ser actualizada, pero es dudoso que eso se haga o se requiera, porque están nuevos y Chile no tiene una necesidad de contar con esa tecnología). En todo caso, el contenido del artículo no es tan descabellado. Lo «genial» es la portada.
Juan Ca relajate la verdad duele y ustedes como pueblo lamentablemente viven con el derrotismo y en cuanto a lo socio econimico sin comentarios es cosa de ver como vive su pueblo date una vuelta a Tacna y analiza bruto de mierda.
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La obsesión peruana con Chile
Nota: ¿No tendrán los peruanos un síndrome masoquista? Tanto buscan la odiosidad chilena, que pareciera que en el fondo desearan tener un conflicto con Chile. Además, demuestran tener un síndrome que los hace constantemente victimizarse (cinicamente). Es usual que lancen insultos contra autoridades chilenas, y cuando reciben una respuesta, responde que «no se dejarán provocar» (cuando incluso se sienten «provocados» sin que nadie los nombre a ellos). A mi la verdad, me produce malestar estomacal reproducir la odiosida peruana en este blog (que es demasiado frecuente, prácticamente diaria), pero es necesario que los chilenos seamos conscientes del odio del país vecino , no para responder con más odio, sino para mantener una «cauta desconfianza» hacia las intenciones que puedan tener las autoridades de ese país hacia los chilenos y sus intereses. No hacerlo, nos expondría a graves consecuencias. Especialmente cautos deben ser los inversionistas chilenos, quienes una vez terminado el gobierno de García (apenas con 35% de apoyo), podrían ver seriamente afectadas sus inversiones (quizas hacia que sector político o de intereses girará Perú luego de García). Inversiones que incluyen fondos de nuestras futuras pensiones (en las AFP). A mi me parece que Chile debería apostar por Colombia, país que viene despegando económicamente y que ha logrado estabilizarse internamente. Ese país tiene un mercado interno mucho mayor al peruano (45 millones de habitantes), con mayor PBI nacional, mayores ingresos por habitante, una población más educada, receptiva a la inversión extranjera, y que no tiene sentimientos antichilenos). Además, esto tranquilizaría a amplios sectores peruanos que rechazan la inversión chilena, total, las oportunidades de inversión abundan y lo que siempre falta es el capital, allá ellos con sus odiosidades revanchistas.
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Mario,
Mario? o Maria??? la llorona!!
Como te expresasr sobre inversion, seras inversionista??, no lo creo.
Si no tegusta escuchar mi pensamiento antichileno, pues eres libre de retirarte como lo hanhecho varios de tus amigos.
Derrotismo????
Realmente como decimos en el peru estas cagando fuera del inodoro, Peru economicamente esta avanzando, esta mucho mejor que tu insignificante pais, que lo que hace es comprar y revender productos peruanos, poniendole etiquetas chilenas.
Nuevamente chilenito apagate!!!!!
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Para que los peruanos tengan portadas mañana…
Nota: La compra totaliza US$250 millones de dólares (casi equivalente a la mitad del gasto de «repotenciación» de las FFAA peruanas entre 2006 y 2011, que ayer ganó la portada de «La Razón», la que afirmaba que con ese gasto «Perú hace temblar a Chile»).
Chile informa comprará 8 aviones antisubmarinos Casa C295 y 8 helicópteros Cougar
Chile confirmó este sábado la adquisición de tres aviones Casa EADS-C295 para la Marina y ocho helicópteros medianos para el Ejército, al tiempo que negó la compra de misiles Exocet franceses, según dijo el ministro de Defensa, Francisco Vidal.
«El ejército carecía de helicópteros denominados medianos y lo que ha hecho en una planificación de largo plazo, es comprar ocho helicóptero Cougar», dijo el ministro desde Francia a Radio Cooperativa de Santiago.
Tres de esos helicópteros ya han llegado a Chile y se espera que los otros cinco lo hagan de aquí a septiembre de 2010, según el ministro, que acompaña a la presidenta Michelle Bachelet en una gira por Holanda y Francia.
Vidal confirmó además que la Marina adquirió tres aviones Casa ADS-295 y que tiene previsto comprar otros cinco más a largo plazo. El primero de ellos llega en diciembre a Chile.
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¿Bachelet, presidenta de Perú?
Nota: Me queda la duda si Bachelet es presidenta de Perú y no de Chile. Aparece en más portadas peruanas que chilenas. No veo ningún diario chileno poniendo en portada a Bachelet vestida de blanco mirando el satélite. Claramente las portadas peruanas tienen un propósito, presionar al gobierno peruano «para no quedarse atrás de Chile». Claro que, como he dicho antes, no se compara que Chile gasta 6 veces más dinero en educar a cada niño, ni que Peru tiene 34% de niños con desnutricion infantil crónica y Chile menos de 1%… esos no son temas en los que haya preocupación en Perú… total, los «muertos de hambres» en general son indigenas, así que se les considera prácticamente una lacra indeseable. Por cierto, Correo cada día parece otro diario «La Razón»…. ¡ah! estas portadas traen «cola», porque Chile compró a Francia 3 aviones antisubmarinos para la Armada (US$170 millones) y 8 helicópteros Cougar para el ejército (US$80 millones) … ¿no les da verguenza a los peruanos tener medios que dan TANTA importancia a Chile? un poquito de amor propio, ¿no?
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Mario,
Indigenas chilenos seran la lacra indeseable y los muertos de hambre en tu insignificante pais.
Cuantos pueblos indigenas han desaparecido por problemas del agua en las primeras regiones de tu pais???
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Juan Carlitos nos da muestra de su gran educación hablando disparates y ofendiendo sin argumentos a los chilenos y apoyando la camiseta de su país tranformamos esto entonces en un partido de tenis, tú tiras una argumentación y nosotros tiramos otra.
Al final terminas hablando que los indígenas son lacras indeseables en Chile, recuerda a tus gloriosos militares cuando asesinaban y torturaban a indígenas y campesinos pobres en la guerra sucia.
Los Trapos sucios se limpian en casa no crees.
¿Cuál es tu hipótesis? todos los problemas de Perú son por culpa de los chilenos ?????? y donde está el mea culpa peruano en todo esto.
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EL PERU SEGUIRA COMPRANDO ARMAS .. ASI LOS CHILENOS NO QUIERAN QUE LO HAGAMOS Y NOS VENGAN A DECIR QUE DEBEMOS GASTARLO EN LOS NIÑOS QUE MUEREN Y ESAS COSAS.. REPITO ESA ES NUESTRA HERENCIA.. ASI QUE DEJENNOS CON NUESTROS PROBLEMAS .. ESO SI SEGUIREMOS COMPRANDO ARMAS PARA ESTAR A LA PAR DE CHILE..JAMAS PODEMOS CONFIARNOS EN UN PAIS LADRON…LOS LADRONES JAMAS CAMBIAN SOLO DESCANSAN
SALUDOS.
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Como peruano soy nacionalista no anti nada pero quiero comentarles algo, la cantidad de armamento que posee chile 300 tanques y algunos cientos de blindados y los q tienen el peru no superan el millar me parece esos es para una semana de guerra una batalla en la segunda guerra los rusos perdieron mas del doble q eso yo supongo q con las maestranzas q posee el peru para la fabricacion de armamento liviano y con una masa poblacional de casi el doble q el de nuestro vecino del sur podriamos movilizar 300,000 soldados en una primera instancia y 400,000 mas seguramente me daria mucho gusto poner a los de las barras bravas en primera fila ( solo para saber si son bravas de verdad )y bueno la infanteria seria un factor decisivo en un escenario desertico como es el sur una buena red ferroviaria nos hace falta para poder movilizar y desplegar una gran cantidad de tropas con un armamento antitanque adecuado y antiaereo podriamos soportar un ataque de varias semanas o meses eso no significa q no cuidemos nuestro tecnologia y capacidad militar pero q harian 500 o 1000 tanques leopard o abranh chilenos ante una masa de 300,000 soldados con artilleria y sistemas moviles anti blindados nuestra armada por otro lado y no se porq el peru dejo de construir barcos podriamos recurrir a construir fragatas de 2600 toneladas armados con una generacion ultimas de misisles antinaves y antisudmarinos, el costo humano es decir la perdida de 100 o 200,000 soldados no nos afectaria en nada bien ya q podriamos movilizar otro tanto uno se pregunta y como le doy de comer a medio millon de soldados durante meses creo q el peru esta en capacidad de hacerlo por años no me preocupa los bombardeos a las ciudades basicamente eso es sicologico como para meter miedo, lo real es q tendriamos q ir a una guerra total y si eso implica la perdida de medio o un millon de hombres no es nada si se logra la victoria . Solo es cuestion de decision y un pueblo decidido a no dejarse avasallar es muy dificil de ser vencido cuando enfrenta a fuerzas superiores en armemento.
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haber señores paremos esta mierda de una vez, los indigenas siempre han sido los grandes oprimidos y nuestros paises han practicado la eugenesia a nivel de estado, asi que dejemos ese tema que es ruín y cobarde.
en chile pacificaron araucania y en peru esterilizacion masiva, en chile colonia dignidad y en en peru masacres.
osea igual de vergonzoso, ellos tambien son personas con menos oportunidades que nosotros y si sobreviven es porque nos superan en muchas cosas, porque ellos viven una vida con sentido
saludos
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alberto, con una resistencia organizada y quemando todo el terreno por el que avancen , los dejas sin logistiva, de ahi uno a uno los vas mermando, hay miles de tacticas, y ambos gobiernos saben que lo que tiene comprado no asegura la victoria, pero si la derrota del invasor.
Israel se gasto cientos de bombas en libano, un pedacito de tierra y ellos aguantaron y contraatacaron y si matas civiles la cagamus nostradamus, solo fabricando miles de bombas al año puedes ganar, y el tiempo esta en tu contra, en una semana tienes las fuerzas de paz robando cobre,gas y petroleo de la zona desmilitarizada, o que crees que no roban los gringos, mira irak…es decir esta furfulla tiene para rato, qui lo que mandan son los empresarios y ellos quieren negocio, y nosotros solo somos recordados cuando hay elecciones, asi es esto.
saludos
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OKEY…SHILITO DOÑA JUANA CARLITA, ES UN PAISITO QUE FABRICA DESDE HACE MUCHOS AÑOS ATRAS SUS PROPIAS BOMBAS DE AVIACION, MUNICION DE ARMAS PORTATILES, MORTEROS Y, SUS MUNICIONES, FUSILES Y, SUBAMETRALLADORAS, AMETRALLADORAS ALEMANAS MG-42,CARROS BLINDADOS, COHETES DE 70MM.,TENEMOS LICENCIA PARA FABRICAR EL CAÑON ´´ARMSCOR« G-5 Y, G-6 A.T.P.,GRANADAS DE MANO, MINAS AT. Y, AP.,BOMBAS DE PROFUNDIDAD, TORPEDOS BANGALORE, EXPLOSIVOS , ETC…LA MARINA O ARMADA CHILENA TAMBIEN FABRICA SUS LANCHAS PATRULLERAS DE DISEÑO MODIFICADO INGLES, PATRULLEROS LITORALES TIPO ´´MICALVI«, PATRULLEROS OCEANICOS TIPO O.P.V.-80 ´´FASSMER« DISEÑO ALEMAN,BUQUE OCEANOGRAFICO DE DISEÑO NORUEGO ´´SKIPP TEKNICK «, BOTES SEMI-RIGIDOS ´´PUMAR«, BARCAZAS DE DESEMBARCO TIPO ´BATRAL«, ETC…..OSEA UN CONOCIMIENTO TECNOLOGICO QUE NOS BRINDARIA UN BUEN SOPORTE AUTOSUFICIENTE PARA CASO DE UNA GUERRA CON LOS PERUANITOS…………CHAOLIN
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tendre que revisar mis datos .. teddy me descuadro los numeros.. ummmmmmm.. que pequeñito me senti..sera por lo de peruanitos?.. bueno a los chilicutos un dia hay que hacerlos meterse sus armas por donde el sol no les de.
saludos.
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¿ QUE TE IMPRESIONA JOSE BER DE LOS NUMEROS CHILENOS ?…ACASO NO SABES QUE DESPUES DE LA ENMIENDA KENNEDY EN 1977 NOS QUEDAMOS SIN ARMAS GRINGAS Y, LO QUE ES PEOR AUN, SIN LOS NECESARIOS REPUESTOS…DE ALLI QUE EN EL EJERCITO SE TENGA MUCHA RETICENCIA A COMPRAR ARMAS YANKEES…SOLO LO ABSOLUTAMENTE NAECESARIO…ESTAMOS CAMBIANDO DE TECNOLOGIA GRINGA A LA EUROPEA…SOLO MANTENEMOS ALGUNOS EQUIPOS COMPRADOS HACE TIEMPO YA, COMO SER LOS M-113…QUE SE REEMPLAZARAN X LOS ALEMANES MARDER A-3, LOS CAÑONES DEL EJERCITO SON EN SU MAYORIA GRINGOS, EJEMPLO DE ELLOS LOS M-109 RUAG A.T.P. DE 155MM., LOS ANTIGUOS M-101 MODERNIZADOS A PRINCIPIOS DEL AÑO 2000 , LO MISMO LOS M-56 P, QUE SON TRACTADOS INCLUSO A LOMO DE MULAS, LOS A.T.P. S.P.H. F-3 FRANCESES SERAN REEMPLAZADOS X MAS M-109 DE ORIGEN ALEMAN, LOS ISRAELIES ´´SOLTAM« M-68 Y, M-70 DE 155MM. SON AUN MUY EFECTIVOS EN SU CONDICION ACTUAL Y, POR ULTIMO LOS LANZACOHETES MULTIPLES DE 160MM, DE DISEÑO ISRAELITA( I.M.I.), CON COHETES PRODUCIDOS EN CHILE CON TECNOLOGIA INGLESA ( ROYAL ORDENANCE ), LLAMADOS ´´RAYO«, LOS CUALES SE MONTARIAN EN UN CAMION DE DISEÑO ALEMAN ( MAN ), PERO EL PROYECTO SE CANCELO, SOLO SE FABRICAN LOS COHETES TIERRA-TIERRA DE 160 MM……LOS MORTEROS GRINGOS SE REEMPLAZARON X OTROS DE DISEÑO FRANCES ( THOMSON-BRANDT ) , DE 60MM, 81MM Y, 120MM…..LOS PROYECTILES DE MORTERO TAMBIEN SON FABRICADOS CON TECNOLOGIA FRANCESA Y, ULTIMAMENTE ESPAÑOLA, LOS FUSILES DE ASALTO SON LOS SUIZOS SIG-SAUER 542-1, COMO TAMBIEN PISTOLAS DE ESTA FABRICA SUIZA, LAS SUBAMETRALLADORAS S.A.F.-9MM. PARABELLUM SON UN DESAROLLO DE LOS FUSILES DE ASALTO SIG 542-1 HECHA X FAMAE ( FABRICAS Y, MAESTRANZAS DEL EJERCITO ), ETC, ETC…INDUSTRIAS CARDOEN FABRICO LOS PRIMEROS VEHICULOS BLINDADOS HECHOS EN EL PAIS CON TECNOLOGIA PROPIA ( BLINDADO MEDIO SEMI-ORUGA 1 ´´ÁLACRAN«, DEL QUE SE FABRICARON 100 UNIDADES, LOS PROTOTIPOS DEL V.T.P-1 ´´ORCA« Y, V.T.P.-2 ´´ESCARABAJO«, QUE NO FUERON COMPRADOS X LAS F.F.A.A EN FAVOR DEL CARRO BLINDADO ´´PIRAÑA«6X6, EXTENSAMENTE DIFUNDIDO EN LOS REGIMIENTOS DE CABALLERIA BLINDADA DEL PAIS, SE FABRICARON UNOS 220 MOWAG 6X6 Y, FAMAE FABRICO UN LOTE NO MAYOR A 50 MOWAG 8X8D),CARDOEN FUE EL PIONERO EN LA FABRICACION DE ARMAS EN CHILE A CONSECUENCIA DE LA ENMIENDA KENNEDY Y, LOS POSIBLES CONFLICTOS BELICOS CON EL PERU ( DESDE EL AÑO 1974 EN PRINCIPIO Y, HASTA EL 79) , COMO LOS PROBLEMAS DEL LITIGIO CON ARGENTINA EN 1978…CHILE FABRICO MUCHAS COSAS…ALGUNAS ARMAS FUERON MUY BIEN LOGRADAS…OTRAS NO TANTO…PERO CONSTITUYERON EL PUNTO DE PARTIDA DE LA INDUSTRIA BELICA NACIONAL…LA QUE EN SU MOMENTO LLEGO A SER CONSIDERADA COMO LA 2DA. MAS DESARROLLADA DESPUES DE LA INDUSTRIA BRASILEÑA ( LO DICE LA REVISTA BRASILEÑA DE 1980 TECNOLOGIA Y DEFENSA….QUE HACE UN ANALISIS MUY DETALLADO DE LA INCIPIENTE PERO MUY DESARROLLADA INDUSTRIA NACIONAL…SE MENCIONA LO QUE HACEN INDUSTRIAS CARDOEN, FAMAE, ASMAR ( NAVAL ), Y LA ENAER (AEREA ), INCLUSO DICE HASTA QUE PUNTO LLEGO LA EFICIENCIA DE LA INDUSTRIA ENAER ( EMPRESA NACIONAL DE AERONAUTICA ), QUE DESARROLLA SOFISTICADOS EQUIPOS DE GUERRA ELECTRONICA PARA AVIONES DE COMBATE, COMO EL ALERTA DE ILUMINACION DE RADAR ´´CAIQUEN «1 Y, 2, EL LANZA CHAFF Y, BENGALAS ´´ECLIPSE«, ETC…INCLUSO HAY DESARROLLOS AUTOCTONOS, COMO PARACAIDAS DE COMBATE PARA SOLDADOS Y, PARA FRENAR AVIONES HECHOS POR ´´CONFECCIONES KHAMIS«, O LA SOCIEDAD GENERAL DE COMERCIO ( SOGECO), QUE FABRICO CAÑONES ANTIAEREOS DE 20 MM. CON CAÑONES PROPORCIONADOS X LA OERLIKON-BURLHE BELGA, PERO SE LES MONTO TRIPODE, AFUSTE Y, OTROS INGENIOS HECHOS POR LOS CHILENOS, CON LA ASESORIA DE LA FACH ( INGENIEROS ARTIFICIEROS ), EN FIN….SI ENUMERO TODO LO QUE SE A LOGRADO FABRICAR EN CASA…PEPE BER SE INFARTA DE INMEDIATO….PEPE….SI QUIERES SER MASOQUISTA…VE LAS PAGINAS DE LO QUE HACEN O HICIERON LAS INDUSTRIAS BELICAS DE CHILITO…INCLUSO TE NOMBRO OTRA INDUSTRIA DE AQUELLA EPOCA ( 1/2 DE LOS AÑOS 80), LA INDUSTRIA ¨¨MAKINA¨¨, QUE PRESENTO AL MULTI-163 COMPRADO X LA FACH Y, AL CARANCHO-180, QUE ERA UNA MODERNIZACION DE LOS VEHICULOS PORTA-PERSONAL M-2 DE LA 2DA. GUERRA MUNDIAL..PERO LA GUEVA NO SATISFISO LOS REQUIRIMIENTOS DEL EJERCITO Y, POR LO TANTO NO PASO DE SER PROTOTIPO…..COMO VES….MUCHOS CASOS TE PUEDO MENCIONAR…INCLUSO LOS MISILES ANTITANQUES ´´MAMBA« HILO-GUIADOS FABRICADOS A PRINCIPIOS DE LOS AÑOS 70, SERAN REEMPLAZADOS X OTROS DESARROLLADOS EN CHILE, PERO COPIANDO TECNOLOGIA EXTRANJERA..SE DICE TENDRIAN CAPACIDAD ANTIAEREA TAMBIEN…LO VI EN UN FOLLETO DE MUESTRA DE PRODUCTOS QUE FABRICA FA.MA.E……ESTO NO CONSTITUYE NINGUN MISTERIO NI NADA…INCLUSO HASTA LA FABRICACION DE UN FUSIL DE ASALTO X LA M.G.PERUANA ( VI EL VIDEO), NO ME SORPRENDE EN LO ABSOLUTO…..LOS SERES HUMANOS TENEMOS LA CAPACIDAD DE CONSTRUIR LO QUE NOS PROPONGAMOS…ES COSA DE TENER LA PLATA, LOS INGENIEROS ADECUADOS Y, LA VOLUNTAD POLITICA PARA ACOMETER DICHOS PROYECTOS…LAMENTABLEMENTE EL INTELECTO HUMANO DISEÑA ARMAS PARA SU PROPIA DESTRUCCION….PERO ES LA NATURALEZA PROPIA DE NOSOTROS…CREAMOS LOS INGENIOS MAS ELABORADOS PARA MATARNOS SIN SUFRIR MUCHAS PERDIDAS DE VIDAS HUMANAS PROPIAS…PERO QUE SEAN DE DESTRUCCION MASIVA PARA EL ENEMIGO………EN FIN, SON COSAS DE LA LIFE..QUE CRESTA LE VAMOS A HACER ? SALU2 MARISCAL DE CAMPO…NO SE SIENTA MENOS QUE NADIE…UD. MI ESTIMADO ES EL NUMBER ONE DE LOS ´´PATAS«, AUNQUE COMO NABUCODONOSOR…TENGA LOS PIES DE BARRO…AMEN
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teddy, con esos armamento no se gama una guerra, se requiere mas precision y mayor poder concentrado de fuego, no obstante es el standard regional…mientras tus equipos no puedan resistir un EMP, porque los modernos lo resisten estamos en las mismas.
Hay muchos sistemas de cohes rusos que ya los piratea bulgaria, y libano y que tienen igual de alcance que los vendidos con licencia, y en fin como tu dices es cosa de decision politica, algo que se desconoce el la region teddy.
aqui solo argentina y brasil se han metido en programas grandes, por el presupuesto que manejaron en su dia, pero hoy por hoy la tecnologia de nuestra region tiene 20 años de desface en vustro caso y 30 en el nuestro, y en creacion tenemos 50 años de retraso TODOS porque no hemos creado nada propio y nuevo, una cosa es fabricar un rayo, otra un tomahawk, el rayo se quedó en arma de saturacion no por falta de presupuesto, ni de personal, sino porque seria desasiado peligroso para los vendedores grandes , que un comprador fabrique armas de precision.COMO TU LO DICES ES COPIANDO, ES DECIR PAGANDO TRANSFERENCIAS DE PATENTES O CAJIEDO PATENTES CADUCADAS POR OBSOLETAS, LA COSA ESTA EN BAJARSE UN SU 30 O UN TYPHONN, O QUIZA HACERLE DIANA A UN F 111, SINO APAGUEMOS LA LUZ, PORQUE ESAS TRANSFERENCIAS NO SON LAS QUE REQUERIMOS .
HAY GENTE, HAY PRESUPUESTOS, PERO NO SE FABRICA POR LAS COIMAS PROFE, ASI ES EN CHILE, PERU Y EN TODO SUDAMERICA, POR ESO SOLO PODEMOS ASPIRAR A COJERNOS A PALOS ENTRE NOSOTROS, PORQUE CON OTROS NO LLEGAMOS NI AL PRELIMINAR, NI CON LOS DE SERBIA O BULGARIA.
TRISTE PERO CIERTO
SALUDOS
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EN NUESTRA REGION ESTAMOS USANDO ACERO PARA FABRICAR BLINDADOS, AL OTRO LADO SE USA COMPOSITE, DE AHI NOMAS LA DIFERENCIA.
LAS LICENCIAS DE SIG SE PAGAN Y TE MONTAN LA PLANTA Y TE ENSEÑANA COMO FABRICARLOS, BUENOS FUSILES POR CIERTO, PERO DE AHI A QUERER PEGARLAS DE PIONERO, CREO QUE EN ESO ESTAMOS EN PAÑALES.
CUANDO FABRIQUEMOS UN PEDRO EL GRANDE, UN F 330 O UN P 82 O ALGO EQUIVALENTE CON TECNOLOGIA PROPIA, SERIA LINDO UNA CHARLA, O UN SISTEMA PROPIO 100 POR 100 SINO ESTAMOS EN CLARO DESFACE TODOS…
SALUDOS
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por eo lo dcia pepe grillo.. los chilenos creen que con lo que estan fabricandoya ganaron la guerra.. son solo lanzas ..o solo eso sirve para una guerra de guerrilas. para una guerra como la que tendria el PERU Y CHILE.. NO SIRVEN.. ASI QUE POR ESO LE DICIA QUE SE LAS META POR DONDE NO LE DE EL SOL.. ACA LO QUE SERVIRA SON LOS LEOPARD2 LOS T-72.. LOOS NAVIOS ..Y AVIONES.. DESPUES SOLO SERA UN PAJASO NO LLEGAEMOS A GUERRA DE GUERRILLAS.. HOY NO SERA QUE NOS VAMOS A AGUANTAR UNA GUERRA CALLE POR CALLE..ASI QUE CHILE ESTA GASTANDO DINERO EN HACER ARMAS QUE EN VERDAD SERAN MUY POCO USADAS.,.EL PERU SI HACE BIEN EN HACER ESE TIPO DE AMAS PORQU EN EL PERU EXISTE NARCOTRAFICO Y TERRORISMO.. PARA AHI SI PUEDEN SER NESESARIAS.. O PARA UNA GUERRA EN LA SELVA CON EL ECUADOR.. PORQUE ES CASI CUERPO A CUERPO ESA LUCHA… PERO EN FIN CADA LOCO CON SU TEMA..Y REPITO HAY QUE METERLES ESA ARMAS A LOS CHILENOS POR DONDE NO LES DE EL SOL.
SALUDOS.
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BUENO EN FIN HABLEMOS DE NEGOCIOS Y DEJEMOS TANCTA COJUDEZ, HABER SI HACEMOS UN TRATO MAS JUSTO Y EQUITATIVO CON LOS POBRES NATIVOS…
ES QUE AL FINAL SIEMPRE QUIENES TIENEN LA PROPIEDAD SE LLEVAN LAS GANACIAS DE LAS GUERRAS Y DESDE YA DE LAS ARMAS, PERO BUENO, NO HAY PEOR CIEGO….
SALUDOS
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QUE VENGA JUAN MENDEZZZZZZ !!!
Se expresa muy bien y denota ser patriota, ya que si es como dice ser de las Fuerzas Armadas de Chile, sus comentarios son fiel sentimiento de FORMACION, empieza conciliador y ante tanta negativa PRESENTA INFORMACION DE MISILES, se inspira filosofo y sin perder cordura dice:
ABRIL 4, 2009, a las 7:07 pm.
«…no nos pongan en disyuntiva de tener que combatir, porque si es asi será sin dar ni pedir cuartel.
Saludos Cordiales»
No lo invente ahí esta y bien escrito.
Dejándonos de hipocresías y demás “Cordiales” expresiones HAY TEMAS PENDIENTES para el Perú que Chile los tiene endosados y mientras la política regional siga atomizada y la cohesión nacional también el TEMA DA PARA MAS, sin ser alarmista la Guerra continua y dejándonos de cojudeces esta es una oportunidad para establecer su VIGENCIA, ya lo dije en otro foro y aquí lo pongo otra vez claro para el “amigo” Méndez y demás; aquí las fuerzas armadas Chilenas como Méndez lo AFIRMA con sus expresiones acotadas se guían por la RAZON O LA FUERZA; aunque deberían admitir que es “Y LA FUERZA”, sino pregúntenle a las Araucanos — QUEDA ALGUNO ??? –, y por el lado peruano, QUE LO HE VISTO EN SUS CORBETAS MISILERAS DICE: “Nuestra Profesión es la Guerra”, inmenso Banner ubicado en la cabina de mando a cara del capitán y sus oficiales. Y BOLIVIA QUE DICE ???
«Viva Bolivia, MUERA Chile», o no saben ???.
Ya pueeeees!!!, somos vecinos con Chile, NADA MAS, y aunque lamentable pero cierto todos los peruanos o bien la mayoría piensan que es UN MAL E INDESEABLE VECINO.
Dejémonos de hipocresías, sin alentar odios el enemigo esta al sur sino no los chilenos como pueblo SI LA OLIGARQUIA CHILENA, los que de verdad mandan allá, quienes se arman y saben que HAY TEMAS PENDIENTES y sed de VENGANZA.
Y que me falta decir ???
Saludos Cordiales ???
… Méndez ???
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pepe grillo. el trato justo se debe dar.. pero cuando no se tine ganas de hablar simplemente reinara la violencia..te explico.. con los pueblos indigenas o nativos.. la unica forma de hablar con ellos es directamente y en suidioma con mediadores que tengan su color e odioma.. asi no se sentiran engañados.. y si es posible el que debe estr ahi es el mismo presidente de la republica..ellos no creen en la democracia.. ya que ella no les a dado nada nuevo ni bueno..ellos quieren realidades no promesas.. asi fue la forma que se derroto al terrorismo ganandose a el pueblo.. no atacandolo..la violencia con ellos no funciona.. asi que hace mal este gobierno en tomar muy a la ligera el tema de los nativos..este gobierno que maneja al PERU COMO SU CHACRA DESDE LIMA.. NO CONOCE LA REALIDAD DE CADA COMUNIDAD.. ES POR ESO QUE SOLO SE LOGRO VENCER AL TERRORISMO CUANDO LLEGO A LIMA.. Y GOLPE AHI.. SI NO JURALO AUN ESTARIMAS CON TERRORISMO.. HAY QUE VER LA CARA DE LA MUERTE DE FRENTE PARA QUE SEPAS Q UE TIENES QUE ACTUAR.. A NADIE LE IMPORTA LA MUERTE DE INDIGENAS O NATIVOS O POLICIAS O SODADOS.. TOTAL PARA ESO ESTAN..PARA MORIR POR SU PATRIA.. YA DIJE TENGAMOS CUIDADO CON ESA GENTE TANTO NATIVOS E INDIGENAS SON UNA COMUNIDAD QUE SE APOYA MUUAMENTE Y SON CASI EL 40 POR CIENTO DE PRUANOS QUE SI SE UNEN EN UNA CAUSA COMUN PUEDEN DESESTABIIZAR CUALQUIER REGIMEN..POR ESO EL DIALOGO JAMAS DEBE ROMPERSE.. QUE ES LA UNICA FORMA DE DEFENDER LA DEMOCRACIA EN EL PAIS,..QUE TANTO NOS COSTO CONSEGUIR.. DIALOGO Y REGLAS CLARAS.. PARA CON ELLOS.. QUE ASI TODOS GANAREMOS.
SALUDOS.
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ja,ja,ja,ja,ja..el picado de JOSE BER…cuando le restriego los ojos con mis manos…se encoleriza con la verdad…tenemos como treinta años de estar fabricando armamento…tenemos ya el conocimiento tecnologico para ir un paso mas alla…pero no estamos dispueston aun a gastar 8 mil millones de dolares en un programa naval como el Brasileño( construyen 3 ssk tipo ´´SCORPENE« y, un cuarto con motor impulsado por una planta nuclear de diseño propio ), nuestras ambiciones son tener una armada moderna, con buques aunque de 2da. mano, no sean muy viejos y, tengan excelentes equipos electronicos y, armas de nueva generacion o mejoradas( los buques mas viejos tienen una edad de 23 años de uso que son las ¨¨L´´y, la mas nueva, casi 13 años tipo 23 DUKE)….otra cosa con uds., postean prestandose distinta chapa: ALDO DEL CARPIO en otro blog, aca don LUIS RICARDO BUTRON je,je,je,je..casos como el anterior descrito, solo me convencen aun mas que NO ESTAMOS SOLOS…POR GRACIA DEL DIVINO EXISTE AUN ECUADOR, MAS ALLA ESTAN LOS COLOMBIANOS…chuchas que estan lejos, que tipo de aliado pelea x internet a favor de uds. ja,ja,ja,ja LUEGO LA POBRE ARGENTINA ( militarmente hablando ), con escaso presupuesto ya lo ve JOSE BER comprando los aviones TAIWANESES de la AIDC ´´SHING-KUO« J-1, cruce del F-16 con el F-18 A ´´HORNET« , puesto en servicio en 1993 y, que nuevo es mas caro que la cresta, solo se podrian comprar usaditos, no mas que eso, USADITOS…NO HAY MONEY pa’ compras nuevas…pobre JOSE, para su pesar su mejor aliado en la posible guerra contra nosotros, no tiene GUITA, NI MENOS UN MANGO PA’FUNARSE UN SSSHILEEENO, ja,ja,ja,ja Solamente va quedando BOLIVIA, que ahora esta convertida en Paitocolandia con la ayuda de CHAVEZ, pero se agrando el cocoso EVO y, mando a freir monos con platano al profesor JIRAFALES con sobrepeso…je,je,je ES MAS, ESTOY MINIMIZANDO A MIS POBRES HEROES DE LA GUERRA DEL PACIFICO….A DON ARTURO PRAT SHAKYL O’NEILL…ya que era ingles, A DON CARLOS ´´CONDELL« DE LA HAZA CHURCHILL-MOUNBBATTEN, A DON PEDRO LAGOS THATCHER-FERGUSSON, A DON PATRICIO ´´LYNCH« SALDIVAR ELWICK-ARMSTRONG, ETC, ETC, ETC, TODOS ELLOS INGLESES DISFRAZADOS DE CHILENOS ( METIMOS UN GUEON DE UN METRO SETENTA Y, CINCO CENTIMETROS DE ALTURA, EN UN GUEON DE UN METRO SESENTA Y, CINCO CENTIMETROS DE ALTURA, como lo hicimos, SSSHHHHH, calladitos, es un secreto militar, MEJOR GUARDADO QUE UN T-72 EN PERU DEL AÑO 90…JA,JA,JA,JA,JA…NO TE PIQUES BER, ES ADREDE, SOLO ES UN ALCANCE X CASUALIDAD, SIN INTENCION DE HERIR, MAS CAUSAR MALESTAR ESTOMACAL X LA ULCERA QUE TE SANGRA je,je,je,je,je.. SALU2 a los DUROS DE MATAR IV…aaahhh y, saludos al SECRETO EN LA MONTAÑA DE : ALEXROS V/S CHAPANA….dense duro y, haganse cucharitas…total maricones hay en todos lados…NO SOLO EN SHILE, GOOD BYE, DA RUSOSQUI BER.
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TRANQUI SEÑORES PARECE QUE HAY EFEDRINA EN LA ATMOSFERA JEJEJE, BUENO TEDDY, LA TALLA PROMEDIO DE LA EPOCA ERA 1 55 Y 1 60, ERA CONSIDERADO COMO AHORA 1 80, TODO PORQUE LO ESPAÑOLES VINIERON CON SU 150 A CONQUISTARNOS, SINO OTRO GALLO CANTARÍA.
AUNQUE LAS ARMAS QUE TENIAN ERAN MUY PERO MUY SUPERIORES A LAS DE BOLIVIA Y PERU, TENIAN MUNICION, LAS NUESTRAS PERDIGONES, Y ERAN 400 POR CIENTO MAS EFECTIVAS, LAS NUESTRAS NO DABAN EN EL BLANCO ASI LO MOVIERAS.
ERA COMO SI YO VINIESE CON UN MAUSER Y TU CON UN G 36 O CON UN M 101, RESULTADO OBVIO, EL MAUSER SI TE CAE TE DEJA IRRECONOCIBLE, PERO LAS OTRAS TE PERMITEN FREIRTE AL DOBLE DE DISTANCIA Y CON UNA TAZA DE TE EN LA MANO. NO OBSTANTE LA ESTRATEGIA FUE PENOSA Y EL PAIS ESTABA MAS DIVIDIDO QUE NADA, AUQNUE USTEDES PERDIERON LA PATAGONIA Y FUE EL PRECIO POR EVITAR QUE ARGENTINA SE META, AL FINAL FUERON LAS CASA INGLESAS LAS QUE LOGRARON LA PRIMERA CONCESION DEL SALITRE Y DEL GUANO Y EL COBRE ES OTRA HISTORIA…AUQUE AUN NOS QUEDAN MILES DE COSAS POR HACER EN EL BARRIO.
PARA LA REGION LAS TIPO 23 , LAS L Y LAS M ESTAN BIEN, PERO TAMPOCO SON COSA DE OTRO PLANETA, SI LA COMPARAS CON UNA F11, QUE ES DE LA EPOCA DE LA TYPE 23 , HORIZONS O UNA FRAM,QUE SON MAS MODERNITAS HAY DIFERENCIA O NO?, LAS LUPO A MI GUSTO SON UNA MIERDA DE BARCOS, PORQUE NO HAN SIDO MODERNIZADOS CON BUENOS RADARES O SISTEMAS DE SONAR.
OTRA COSA SERIA UNA F 111 O UNA HORIZONS , QUE TIENE BASTANTE REMANENTE DE VIDA Y BUENOS SITEMAS DE ARMAS, ES COMO COMPRAR 10 PARES DE ZAPATOS A 20 DOLARES, SALEN MAS CARO QUE COMPRAR 2 PARES A 70 DOLARES, PERO LAS COMISIONES SON UN TEMA QUE NOS CAE A TODOS LOS PAISES, SALVO BRASIL QUE QUIERE OCUPAR SU LUGAR COMO POTENCIA Y QUE CALLADITO ESTA HACIENDO PROGRAMAS PROPIOS.
SALUDOS
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jajajaja, sabe mucho Teddy, jajajaja, bueno para que hablar u opinar sobre gentes como los «CHILENOS»; solo queda actuar y ya sabemos que hacer.
MUCHACHOS PREPARENSE PARA LA FIESTA !!!
Hay que bailar con algunos chilenos; las chilenas las dejamos para el cuarto ¿intermedio?, NOOOOOOO, el otro.
El foro debe ser alturado y este parece que rebalsa, pero es un buen barometro pues la presion atmosferica afecta al cerebro chileno ¿LOS MEJORES DEL CONTINENTE?, y como son tan pendejos, como me decia una señora chilena «EL CHILENO ES MAS PICARO,… CACHAY ??? «, le dije bueno señora lo «picaro» aqui en chile ….en Perú se llama MALCRIADES.
RETOMANDO el tema, cerremos la frontera; Chile para su lado, el Peru al suyo y que vivan sin joder, se queden en su pais y se olviden de pasar y pisar el Peru, que ni Bolivia los quiere, ¿SI O NO?, que no se acuerdan del «VIVA BOLIVIA muera Chile» que repiten hasta por la puras las Fuerzas Armadas Bolivianas ???.
Sabiondo!!!
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TEDDY.
DIJE ALGUNA VES QUE CHILE NO FABRICABA??..ACASO EL PERU NO LO HACIA Y LO HACE HOY?’.. REPITO LLEGASTE COJUDO.. Y ADEMAS TRANQUILO .. YO NO SOY DE PICARME.. TENGO CORREA ANCHA.. ADEMAS MIENTRAS MAS AJI TENGA EL TEMA PARA MI ES MAS SABROSO.. SOY DE UNA CIUDAD QUE SE COME TODO PICANTE.
DESPUES DIECS QUE NOE STAN SOLOS QUE ESTA ECUADOR..Y MAS ALLA COLOMBIA?.. DE QUE HABLAS CHLENO TEDDY?.. CREES QUE PORQUE EL PERU TIENE UN LIO CON UDS.. LIO LEGAL HABRA UNA GUERRA Y TIENE QUE METERSE ECUADOR?.. MAXIMO IRA A LA FRONTERA PARA DESCUIDAR ALGO DE TROPAS PERUANAS..PERO TE EXPÑICO PARA ESO TENEMOS UN TRATADO DE DEFENSA CON COLOMBIA..ELLOS HARAN LO MISMO..IRAN A LA FRONTERA ..COO LO HARA A RGENTINA Y BOLVIA.. QUIEN GASTARA MAS PERSONAL Y ARMAS PARA LLEBARLAS A SU FRONTERA??..CUANDO DICES QUE LOS ARGENTINOS NO TIENE UNA BUENA FF.AA. PARA CON UDS.. SI QUE ES MUY ALTANERO DE TU PARTE.. CUIDADO QUE ARGENTINA TIENE UNA ALIANZA MUY FUERTE CON BRASIL Y ESTAN HACIENDO COSAS JUNTOS.. BRASIL ES UNA POTENCIA CALLADITA ..PERO MUY SOLIDA.. NO TE CONFIES.SOBRE TUS HEROES.. CUALES..?? LOS ASESINOS..LADRONES.. SAQUEADORES.. VIOLADORES.. INCENDIARIOS..PIRATAS.. ?..ME HABLAS DE ELLOS?..MEJOR DEJEMOSLO AHI SI..TE AGRADACERIA QUE BUSQUES QUE SIGNIFICA HEROE..Y QUE REQUISITOS DENE TENER UNA PERSONA PARA SERLO.. Y DE TODOS SOLO SE SALVA PRAT..DESPUES LO DEJAMOS EN SOLDADOS Y TODO LO QUE DIJE..DESDE LA A A LA ZETA.
SOBRE LAS TALLAS.. DE QUE HABLAS?.. QUE HAS AVERIGUADO CUAL ERA EN ESOS TIEMPOS LA TALLA PROMEDIO DE LA GENTE BLANCA?.. TE CUENTO MIS DESCENDIENTES ERAN ESPAÑOLES Y ES MAS UNO DE ELLOS FUNDO LA CIUDAD DONDE VIVO..Y MIS ABUELOS Y PADRE NO MEDIAN MAS DE 1.65 CM. ..YO MIDO 1.80 Y MIS HIJOS MIDEN 1.90.. TE DAS CUENT QUE HAN CAMBIADO LAS COSAS EN CUESTIONES DE TALLA?.. O CREES QUE TODOS LOS PERUANOS HOY MIDEN 1.50?..NO ME JODAS PUES..Y SOBRE QUE EXISTEN ESPIAS POR AMBOS LADOS ..CLARO QUE LOS HAY.. ESO ES NORMAL.
SOBRE LOS T-72.. SONRIE..QUE LA RISA ES BUENA PARA LA SALUD.. YO MIENTRAS TANTO HAGO LO MISMO POR ACA..PERO TE ASEGURO QUE ESA INFORMACIN YA LA TIENE LOS MILITARES CHILENOS HACE MUCHO TIEMPO… Y TE ASEGURO QUE ELLOS NO SONRIERON JEJJEE.
TE CUIDAS DEL SOL TEDDY.. EN CHILE LA CAPA DE OZONO CADA DIA ESTA PEOR.. Y TU PIEL BLANCA DE INGLES SE PUEDE JODER..Y DARTE CANCER A LAPIEL.. SERIA UNA LASTIMA YA NO TENDRIAMOS A QUIEN JODER POR ACA..Y COMO VES SONREIR CON TODAS LAS COJUDESES QUE DICES.
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BRASIL TIENE UNA SOLIDEZ QUE NINGUNO DE NOSOTROS TIENE, POR ESO CUANDO DICEN ALGO TODOS SABEN QUE EL PASO SIGUIENTE ES QUE LO MULATOS SE ENCARAMEN EN SERIO, ELLOS NO VAN CON MEDIAS TINTAS.
LOS ARGENTINOS ESTAN GUARDANDO GUITA PARA ALGO, QUE CREES QUE NO ESTAN FASTIDIASDOS POR SUS MALVINAS, AUNQUE LOS HAY QUIENES PREFIEREN LA CUMBIA Y LAS PRESTACIONES SOCIALES.
TODOS FABRICAMOS ARMAS MENORES Y EMBARCACIONES DE POCA PELIGROSIDAD PARA EL EJE DEL NORTE, AL CONTRARIO DE BRASIL QUE DARA UN SALTO QUALITATIVO CON SU SSK NUCLEAR, CUESTA CARO, PERO LA PATENTE, LA TECNOLOGIA GANANADA PARA NUEVAS ARMAS Y LOS PROCESOS QUINTUPLICAN LA INVERSION EN GANANCIAS FUTURAS.
AL FINALIZAR LA SEGUNDA GUERRA LOS ALEMANES QUEDARON MAL PARADOS, SUS PRODUCTOS NO TENIAN CALIDAD , NI PIES NI CABEZA Y MIRA AHORA, HABER QUIEN LES HACE EL AGUANTE EN EUROPA, ES ASI PORQUE…POR LA SENCILLA RAZON DE QUE SE LO PROPUSIERON NADA MÁS, AHORA QUIEN TIENE COMPLEJOS, ES COSA DEL PSIQUIATRA, NO DE LOS COMPAÑEROS FORISTAS.
TRANQUI PEPE QUE EN IRLANDA, DONDE VIVO HAY UNA TASA DE ALCOHOLISMO BRUTAL, Y AHORA EL TERRORISMO Y EN INGLATERRA SE FUMA CRACK EN LAS CALLES,TODOS LOS DIAS,SINO VISITA LIVERPOL , MANCHESTER O LONDON….DESPUES HABLAMOS, Y TE ACUCHILLAN POR 30 POUNDS, ASI QUE NO CREAS LAS COJUDECES QUE TE CUENTAN , QUE VIVIR BIEN AQUI ES CARO.
SALUDOS
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grillo. gracias por la invitacion para que me acuchillen.. para que fume crack..que prefiero quedarme aca para que me sigan contando todas la cojudeces que se dicen por aca.. como que inglaterra no me llama la atencion… un abrazo a la distancia tocayo.
saludos.
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Bueno amigos me tome la libertad de opinar ante este panel de expertos sobre una posible guerra peru chile pero alguien salio hablando de los nativos indigenas etc, y yo no se a q viene el tema, lo q si es cierto es q la rubia Albion lease inglaterra a echo lo q ha querido en nuestro continente y a usado a algunos de nuestros paises para apropiarse de las riquezas q en su momento nesecitaba como el salitre y el guano q poseia el peru y bolivia para lo cual uso a chile como titere a ver si me desmiente nuestro amigo chileno aunq no recuerdo el nombre de unos de sus heroes q al ver como la riqueza arrebatada a peru y bolivia pasaba a manos de empresarios ingleses una riqueza q les costo miles de muertos este despues de una proclama se suicido, a chile solo les quedo el pecho inchado de orgullo por una victoria pirrica y los bolsillos vacios y llenos de sangre lo mismo sucedio en el chaco con paraguay un pais q era el orgullo del continente por su desarrollo tecnologico fue arrasado y su poblacion adulta exterminada por brasil bolivia y argentina confabulados y movidos por un titeretero como fue inglaterra ya q semejante ejemplo de desarrollo iba en contra de la industria inglesa y ya no querian tener otro estados unidos de sudamerica como rival asi sucedio con las malvinas donde nuestro queridos vecinos CHILENOS demostraron una vez mas ser los tontos utiles por no decir los lacayos de los ingleses
si tal vez compredieramos el sueño de San Martin y de Bolivar de una America del sur unidad tal vez seriamos tan fuertes y poderosos como USA creo q deberiamos dejar de lado nuestras diferencias y trabajar en un frente comun piensen nuestro continente posee riqueza petrolera minera e agricola con una poblacion basica podriamos llegar a un nivel de desarrollo socio economico, industrial y militar como para q nadie en su sano juicio quiera manejarnos a su antojo » divide y reinaras» esa es la estrategia q ha impedido q nuestros paises esten unidos en un frente comun y q ha echo imposible nuestro desarrollo, inglaterra la perfida albion ha logrado hasta ahora su cometido no dejemos q lo siga haciendo demostremosle q somos mas q un grupo de paises egoistas armemonos pero no para usarlos contra nuestros hermanos, si desarrollemos nuestra industria en todos los niveles, y fomentemos la hermandad entre nuestros pueblos q la heridas del pasado solo queden como anecdoctas nos une nuestro idioma nuestra historia nuestro origen comun, en el principio solo erams el virreynato del Peru eramos una sola nacion porq los Estados Unidos no se dividieron y nosotros si ellos tuvieron una guerra de secesion q les costo 1 millon de muertos ojala nuestras guerras hubieran servido para mantenernos unidos.
hasta mas vernos
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ESTIMADO TEDDY: NO TE COMENTE LO DE LOS AMX 30, BUENO AQUI VA, ESOSO EQUIPOS SON DE SEGUNDA…PRIMER ERROR, NO SABE UNP A QUE TRATO SE LE HA SOMETIDO O CON QUE HAN SIDO ATACADOS…TAMPOCO NOS LO DIRAN.
2 SOY DEVOTO DE LA MANO DE OBRA LATINOAMERICANA, TENEMOS CAPACIDAD DE TRABAJO, PERO FALTA DECISION POLITICA MAS PREOCUPACION ME DARIA ESTAR FRENTE A UN ARMA DE DISEÑO LOICAL, QUE A UNA DE IMPORTACION…ES MANIA MIA , ASI QUE QUIZA ME EQUIVOQUE, PERO NO DEL TODO.
PEPE BER: ASI ES EL TEMA POR AQQUI, A LAS 8 DE LA NOCHE SALIR ES UNA JODA, Y HAY INGLESES DE 1 65 Y 170, DE PUERA CEPA, LOS ENCONTRE, LA MAYORIA DE ESTOS SON ALTOS PORQUE EN EL PROCESO DE GENTACION LES CLAVAN INYECCIONES DE ACIDO FOLICO, MI HIJO MIDE 1 82 CON 14 AÑOS Y YO TENGO 1 71, LA COSA ES CLARA PAPA.
SALUDOS
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Sr. «Emm»,
Deje de firmar como «gueones», «supermercados wong» y «Leo2». Es la misma persona, si desea quédese con un sólo nombre para DEBATIR.
Saludos.
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HOLA PEPE GRILLO ¡¡¡¡¡¡ ME DA GUSTO CHATEAR NUEVAMENTE CON ALGUIEN QUE SI ENTIENDE LO QUE ESCRIBO…NO COMO EL OBTUSO DE JOSE BER…QUE TODO LO MAL INTERPRETA Y, LO ACOMODA A SU MANERA…SI REVISAN MI POST ANTERIOR..SE DARAN CUENTA QUE BROMEABA SOBRE LOS INGLESES DISFRAZADOS DE CHILENITOS, ¿ COMO METES UN TIPO DE 1.65 METROS DE ALTURA MINIMO, INGLES DE AQUELLA EPOCA ( 1879), EN UN POBRE CHILENITO QUE NO MEDIA EN PROMEDIO MAS DE 1.55 METROS DE ALTURA ?…JA,JA,JA,JA,JA, COMO VEZ PEPE GRILLO, SI LO ANALIZAS BIEN, ES MUY DIFICIL DE LOGRAR; PERO NOSOTROS SI LO HICIMOS, ES UN SECRETO MILITAR mejor guardado que los t-72 del año 90 como dice BER, je,je,je…LLEGUE TALLERO Y, NO COJUDO COMO UDS. DICEN…ES MAS , NO SOY SABIONDO COMO ME TILDA EL TAL IVAN ¿ ´´el terrible« ?, PUES SOCIO IVAN, SI UD. NO SABE O NO CONOCE DEL TEMA, NO ES MI CULPA SU IGNORANCIA, LO QUE DEBE UD. HACER, ES INVESTIGAR SOBRE UN TEMA CUALQUIERA, ME INVITA A UN DEBATE Y, ALLI VEREMOS QUIEN ES MAS SABIO COMO DICES?…TRATAR A LOS DEMAS DE SABIONDO, CAPO, ETC..NO DEMUESTRA MAS QUE TU FALTA DE TOLERANCIA PARA CON EL QUE SI ESTA MAS INSTRUIDO QUE TU EN UN TEMA EN PARTICULAR, EN ESTE CASO…LAS ARMAS…NO SOY MILICO..PERO CONOZCO X LECTURA, LAS VEO EN LAS FERIAS DE CARACTER MILITAR ACA EN CHILE Y, POR ULTIMO INVESTIGO CUALIDADES Y, DEFECTOS EN PAGINAS DE LA INTERNET…ENTIENDES AHORA COMO ES LA COSA ivan, CUANDO QUIERAS DEBATIR…LO HACEMOS..PERO CON ARGUMENTOS Y, SIN CHAUVINISMOS Y, PATRIOTERIA BARATA, PUES YO NO SOY TORPE, PECO DE SOBERBIO A VECES..PERO ES POR TIPOS COMO TU QUE TODO LO REBATEN X SU NACIONALISMO QUE NO LOS DEJA VER LA VERDAD…SOLO SUS MITOS….COMO NOSOTROS TENEMOS LOS NUESTROS…Y, AUNQUE SE ENERVE JOSE BER PORQUE CONSIDERAMOS HEROES A CIUDADANOS QUE CUMPLIERON CON SU OBLIGACION, QUE ERA GANAR LA GUERRA…COMO SEA QUE FUESE, AUN CON FALTAS A LA HUMANIDAD DE LOS PERUANOS DESVALIDOS, SON HEROES PARA NOSOTROS…ESO NO LO BORRA NADIE, NI LO CAMBIA NADIE…ES NUESTRO LEGADO Y, LO ASUMIMOS, CON LA CONCIENCIA DE SABER QUE LO QUE PASO EN ESA EPOCA FUE UNA LOCURA…LA MISMA DE HOY EN DIA SI NOS AGARRAMOS A BALAZOS…DIOS NOS LIBRE..PERO QUE PUEDE OCURRIR…PUEDE: PERO AL MENOS UN MITO PERUANO YA FUE DESMENTIDO: AYER EN LOS DIARIOS SE ANUNCIO QUE LA MONEDA PREPARA EL COMUNICADO EN QUE SE ACEPTA LA JURISPRUDENCIA DE LA CORTE DE ´´LA HAYA«, Y SE PREPARA NUESTRA DEFENSA CON ARGUMENTACION JURIDICA ( habra jueces de justicia internacional,ex-ministros de gobierno, cartografos del instituto de geografia militar, etc..), ASI ES QUE SOLO NOS QUEDA ESPERAR EL RESULTADO O VEREDICTO, PARA ASI SABER SI ALGUNO DE LOS DOS PAISES, DESCONOCE EL FALLO ( el que pierda obviamente )…SOLO NOS QUEDA ESE ARGUMENTO PARA INICIAR UNA POSIBLE CONFRONTACION…LO DEMAS DE POSIBLES INVASIONES HOY AL PERU Y, TODO ESA SARTA DE MENTIRAS QUE ESCRIBE ´LA RAZON«, VAN QUEDANDO AL DESCUBIERTO, O NO ?, SALUDOS PEPE GRILLO Y, LOS DEMAS FORISTAS TAMBIEN. CHAOLIN
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Sorprende Teddy levantando el dedo de la cordura, y quien mejor para calificarte que el mismo que asegura «pecar de soberbia a veces»; para afirmar que “se daran cuenta que bromeaba…”; osea mientras que algunos toman con interes el tema el BROMEA y con SOBERBIA, jajajaja, bueno yo tambien bromeo a veces pero con SARCASMO, asi aflora una herida en la piel del aludido y se reluce con argumentos de culpa y como es clasico en la soberbia se ponen a ACUSAR osea sacudirse de mea culpa.
Interezante !!!.
Ahora yo no he mentido en nada, lo que indico en el foro es la CRUEL VERDAD DEL PERU, sobre armas y demas no hacemos mucho cuando EL FONDO DEL ASUNTO y que se entere TEDDY “el sabiondo”, es que se busca una confrontación con Chile, sabiendo:
1.- Que como él, BROMEAN y sus bromas son MAL ENTENDIDAS, es decir provocadoras, dando pie a reaccionar defensivamente..
2.- Que como él, SON SOBERBIOS y al sacudirse de sus faltas LA EMBARRAN MAS, aduciendose VICTIMA, cuando por demas ya “agredieron con sus bromitas”.
Mira Teddy, construyete como persona, sobre armas cualquiera habla metiendose en Internet, si quieres hablemos de las 7 dimensiones, de los elementales de la naturaleza o algo de metafisica, o de mantrans.
Si no entiendes EL FONDO del tema belico o militar, te lo dire sencillo y digerible….
POR LAS SANTAS HUEVAS TE MOLESTAS Y “BROMEAS”, sino sabes que es un NEGOCIO MAS, y las FA del Peru quieren hacer negocio con el tema Chile.
Tienes ojos y no ves, y seguro que todavía no entenderas lo de “Sabiondo”, sino EXPLICALE GRILLO, este muchacho necesita lecciones de geopolitica, los manuales en la web le estan haciendo daño.
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Un intento y otro mas por amedrentar, si tu teddy fueras miembro del estado o de fuerzas armadas sabrias dejar el floro, el palabreo y prepararte para el conflicto; si se da o no es otra cosa.
Pero como no entenderte si eres chileno, si tienes en la cabeza y bien claro que Chile cometio atrocidades contra el pueblo peruano y adquiere armas, para respaldar la diplomacia, LO TIENES MUY CLARO y sabes por demas y convencido que no se debe polemizar sobre adquisiciones de armas y si eso tienes en la cabeza por que te molesta el nacionalismo en el Peru, O LAS IDEAS REVANCHISTAS; si estas preparado mentalmente, esperas, sabes que es si o si, que el Peru quiere hacerle el amor a chile y si tu te cruzas tambien, como que eres “roto” y sabes que no se puede olvidar el pasado NI TU LO HACES, asi duermes sabiendo que el Peru espera la oportunidad; puede ser la Haya.
Teddy, y lo mas obvio que puedo pensar de ti es que si tienes amigos ecuatorianos les infundas tus mejores temores, es decir; que lo mas seguro, es que Peru quiere la guerra y que se armen tambien como chile por que aquí queremos invadir Ecuador, jajaja, eso es mentira, aquí queremos solo a chile.
Asi que ya no bromees, que el tema es bastante serio.
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Estamos en la era del misil, todos esos almatostes cuestan mucho y arden fácil, compremos misiles, muchos misiles y a ver si algún roto se atreve a asomarse por ahí.
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teddy.
si yo vengo obtuso.. tu llegaste contuso..pero del cerebro.. espero pronto tu recuperacion para poder debatir con mejores argumentos… y para terminar siempre supe que bromeabas.. te vi la nariz de payaso.
saludos.
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pues
falta decision politica para desarrollarnos en el rubro militar.
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que disparates de mensajes sacan esos pasquines de la razón y el men. Francamente para vender tonterías son campeones. Creo además de ilusos no miden la sarta de pavadas que nuestro pais es mejor que tal o cual. Basta de estupideces sosteniendo ilusiones.
Son vendedores de cebo y punto, o encantadores de serpientes.
Que el Peru sepa lo que va a comprar, de hecho que lo hará y bienvenido.
De ahí a ser los mas mas, hay una brecha tremenda y todo debido a a gente tan despistada que asume cada gobierno con el afán de llevarse agua para su molino. Ups¡ mejor dicho plata para su bolsillo.
Adrmás de sentar al frente de un ministerio a un CHICHEÑÓ que lo unico que sabe es no hablar bien ni defender a su patria como lo es. Que sabe un abogado de Defensa?
Pues cada zorro que va a palacio de gobierno elige los chacales y bribones que van a acompañarlo durante cinco largos años, mientras nuestra patria retrocede en temas tan sensibles como defensa, sistema eficaz de inteligencia, y que el nefasto chueco de toledo se encargo de destruirlo, y por ultimo otras sanguijuelas deseando subirse al carrito para lograr dividendos en el 2011, como esa china panzona keiko, nada mas ni nada menos que al frente del peru solo se dedicaría a esquilmar las arcas para sus perros muertos de hambre.
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Diganme señores tengo o no razon ????
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Creo que no se deberian comprar los T-72 ya son antiguos para esta epoca y si los compran que sea un pequeño lote para la frontera con monolandia (ecuador) pero en general todo el ejercito deberia tener T-90s que deberian ser comprados progresivamente Rusia nuevamente esta equilibrando sus fuerzas con EE.UU (refiriendome a los ultimos modelos de tanques,aviones etc) no podemos comprar modelos antiguos sino los ultimos COMPREN T-90, tambien escuche que querian comprar el SUKHOI-27 un avion que fue desarrollado a principios de los 80s y que si bien tiene actualizaciones no va a ser mejor que el SUKHOI -37 lo ultimo de la SUKHOI tomemos la delantera y compren armamento de ultima generacion, dejen ya la mediocridad! SI QUEREMOS ESTAR BIEN ARMADOS DEBEMOS GASTAR NO HAY OTRA
PD:Con eso no quiero decir que hagamos la guerra a los demas pero Peru esta al centro de sudamerica rodeado de potenciales enemigos TENEMOS QUE ARMARNOS!
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ja,ja,ja,ja sigan escribiendo que la guerra del 79 no la ganaron chilenos , sino que ingleses ja,ja,ja,ja OYE IVAN… claro que tengo muy clarita la pelicula..son uds. los que continuamente posteean que si PERU, aliado con BOLIVIA+ la ARGENTINA le sacaran la cresta a CHILE….NECESITAN DE ALIADOS PA’ PODERNOS GANAR?…..eso de que nos odian los COLOMBIANOS, BRASILEÑOS, ETC….SON GUEVADAS INVENTADAS X UDS., NI SIQUIERA CHAVEZ PODRIA AGREDIR A CHILE…¿ COMO ? POR INTERNET ACASO…YA ME CANSE DE QUE SE QUIERAN HACER LAS VICTIMAS…UDS. LOS DE AQUELLA EPOCA NO FUERON BLANCAS PALOMAS (1879), Y, AHORA SOLO CULPAN X RESARCIRSE DE ESA DERROTA QUE UDS. MISMOS SE BUSCARON ¿ O ME LO VAN A NEGAR ?…PACTO DE AGRESION OTRA VEZ CON SU AMIGO BOLIVIA ¡¡¡¡ ACUERDENSE DE 1839 ?…SABEMOS QUE CHILE ROBO Y, VIOLO, ETC…PERO ESO NO ES MI CULPA..YO NO CARGO CON ESE PECADO EN MI CONCIENCIA…ES MAS…SI HAY AL FINAL UNA GUERRA, MI DECISION ES DEFENDER MI PAIS COMO CHILENO BIEN NACIDO QUE SOY…Y, NO SOY MILITAR DE PROFESION…PERO SOY CIUDADANO DE ESTA HERMOSA PATRIA QUE ME VIO NACER Y, ME DEFIENDO DE ´´COJUDOS« QUE TRASTROCAN LA HISTORIA, ACOMODANDOLA A SU GUSTO…NO SOY SOBERBIO POR QUE ME GUSTE SERLO Y, LAS BROMAS SON PARA QUE DEJEN DE GUEVEAR CON LOS MITOS QUE SIEMPRE OCUPAN EN ATACAR A CHILE…QUE INGLESES, QUE INVASION, QUE ROBO DE TIERRAS, ETC….ACASO EN LA GUERRA DE VIETNAM LOS GRINGOS NO MATARON CIVILES ? NO SE PRODUJERON ACTOS DE LESA HUMANIDAD CONTRA LOS JUDIOS EN LA 2DA. GUERRA MUNDIAL ?..NO SE MATARON MILLARES DE JAPONESES CON LAS BOMBAS NUCLEARES DE HIROSHIMA Y, NAGASAKI ? NO SE USO ACASO ARMAS QUIMICAS EN LA 1RA. GUERA MUNDIAL Y, CONTRA LOS KURDOS EN EL NORTE DE IRAK ?…ESTO SOLO ES UN BOTON DE MUESTRA DE QUE LAS GUERRAS SON UNA BESTIALIDAD, NO HAY RACIOCINIO , PUES SE ANTEPONE EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS ¡¡¡¡NO ESTOY DE ACUERDO CON ESTA LOGICA…PERO SI HAY UNA GUERRA CON EL PERU…..LA SOBREVIVENCIA DE LOS PUEBLOS ( entiendase paises ), PUEDE LLEGAR A JUSTIFICAR EL USO DE ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA INCLUSIVE, PUES PORQUE LOCOS HAY A AMBOS LADOS DE LA FRONTERA, ESO NI DUDARLO…O LO NEGAMOS ?…SIGAN CON SUS MITOS…YO SEGUIRE CON MIS BROMAS DISIMULANDO MI SOBERBIA ja,ja,ja,ja… NO SE DISGUSTEN SI FUI SINCERO…PERO YA NO HARE MAS RREE PUBLICAS COMO DICE BER QUE VINE A HACER ACA…DE HOY EN ADELANTE ESCRIBIRE SIN TAPUJOS, MAS NO GROSERAMENTE NI CON FALSA MODESTIA…COMO DIJO EL FILOSOFO X ALLI: SOLO SE QUE NADA SE……GOOD BYE A TODOS, ESPECIALMENTE A PEPE GRILLO Y, christian VERGARA, DOS PERSONAJES QUE ME SACO EL SOMBRERO X SUS ARGUMENTOS CLAROS, PRECISOS Y, CON FUNDAMENTO….NO COMO OTROS QUE NO VOY A NOMBRAR…PERO QUE SABEN QUIEN SON. CHAOLIN
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JERICHO: CREO QUE SE APUNTA A ESE LADO DE LA REALIDAD QUE TU DICES… LOS T 72 SE VAN A MONOLANDIA, SI UN KORNET PARA EN SECO UN LEOPARD, Y BASTANTE LEJOS Y UN JEVELIN FRIE EL APOYO AEREO, ES BASTANTE FACTIBLE, Y CON 500 UNIDADES, MAS QUE SERVIDO SE ESTÁ, AUNQUE IMAGINO VENDRAN OTRAS ARMAS COMO LOS RPG DE ULTIMA GENACION, PARA DAR NUESTRO SALUDO.
ASI QUE YO VEO BASTANTE JOCOSO EL TEMA DE LOS TANQUES, PORQUE LO PRIMERO QUE LE CAE A LOS TANQUES ES EL FUEGO DE OBUS, LOS MISILES DE MEDIO Y CORTO ACANCE, LAS MINAS Y LOS SABOTAJES PUNTUALES, PORESO ME RIO DE GENTE QUE CREE QUE UN TANQUE ES COMO UNA COMBI ASESINA.CON UNOS 150 T 90 O SUPERIOR ESTAMOS MAS QUE LISTOS PARA CUALQUIER EVENTUALIDAD, LUEGO VENDRAN NUEVOS ADITAMENTOS…NO ESTAN EN GOOGLE Y HABLAREMOS A SU TIEMPO DE ELLO.
HAY QUE RENOVAR PARA EQUILIBRAR LAS PRETENCIONES DE LOS MONOS Y HACER RESPETAR NUESTROS DERECHOS, DENTRO Y FUERA DE NUESTRAS FORNTERAS, PERO CON UN LINEAL RESPTO DE LAS LEYES NACIONALES , INTERNACIONALES Y DEL SENTIDO COMUN, SALUDOS.
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teddy.
te acepto que se cometan crimenes en las guerras.. pero el quedarse con botiens de guerra y terrotorios .. eso siempre traera cola.. revisa la historia y veras que es asi..todos los territorios q
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teddy.
una ves dij que el pero error de chilefue quedarse con territorios ajenos.. bolivia y el PERU SIEMPRE TRATARA DE RECUPERARLO.. O CREES QUE LAS MALVINAS NO QUIEREN LOS ARGENTINOS.. ESO JAMAS TERMINARA.. SI REVISAS LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD Y DE LAS GUERRAS ASI LO DICEN..SI TU QUIERES VIVIR EN PAZ CON EL VECINO ..ALGUN DIA TIENES QUE DEVOLVER LO ROBADO.. ASI QUE PREPARATE PARA DFENDER O PREPARA A TUS HIJOS PARA QUE UN DIA TENGAN QUE DEFENDER LO ROBADO..QUE NOSOTROS NOS ESTAMOS PREPARANDO PARA RECUPERAR LOQUE NOS ROBARON…YA DIJE ES NUESTAR HERENCIA Y NO VALE PICARSE… Y TE FELICITO ASI TE VES MAS CHILENO.. NO ME GUSTABA TU POSE DE DIPLOMATICO.. QUE LA CARETA TE QUEDABA MUY GRANDE.
SALUDOS.
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Pepe Grillo
alguien comento que los tanques fracasan en la selva.
de hecho se menciono la guerra de Angola. donde los Cubanos le dieron Guaraca a loa Apartheind de suaafrica.
ahhora hay que mencionar que los T55 cubanos fueron una pieza principal de ello. bueno los MIG rusos tambien influyeron.
pero los T55 contra los Olifant Sur afericanos
estos primero fueron superioes en todo aspecto
a mi compadre Teddy, Yo digo lo mismo que los peruanos, son blancas palomas , pero palomas del desierto
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CARLOS MORENO HABLAMOS DE LA SELVA PERUANA.. CONOCES LA SELVA PERUANA Y MAS DONDE SE REALIZO EL CONFLICTO DEL CENEPA?..ME DOY CUENTA QUE NO.. SERIA BUENO QUE TE INFORMES DEL TEMA.
SALUDOS.
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JOSE BER Sabes lo que me irrita…la obsesion x la guerra pasada….si es menester que recuperen lo ´´robado«`, deben venir por ello…pero haganlo luego…no quiero morir de viejo esperando el dia ´´D« que no llega…¿ Sera que faltan amigos pa’ que ayuden en la tarea contra los shilenitos…dejemonos de guevadas…paz no habra hasta que nos veamos los dientes y, alguno pierda, talvez los dos paises, ¿ Quien sabe ?, pero no venderemos mas la pomada de la diplomacia ¿ VERDAD BER ?, hablemos de guerra , muertes x monton, violencia y, salvajismo…que eso si vende…y, muy bien alla en Peru…ACA EN CHILE TRANQUILO…DEBEMOS PREOCUPARNOS DE LO QUE SI IMPORTA…LA RECESION ECONOMICA Y, EL DESEMPLEO…QUE ES UNA REALIDAD AQUI Y, TAMBIEN ALLA COMO DIJO ALEJANDRO TOLEDO: PERU NO CRECIO NADA O CASI NADA EL 1er. TRIMESTRE, NO ESTAMOS BLINDADOS Y, NO SOMOS UNA ISLA EN LA REGION….HAY QUE SUPERAR EL MOMENTO Y, NO CAER EN JUEGOS DE ANTAÑO, QUE NOS DEJARON UNA POBLACION CON SEVEROS PROBLEMAS SOCIOECONOMICOS….HAY QUE DECIDIR ENTRE : ¿ COMPRAR ARMAMENTO O MANTEQUILLA ?…LES DEJO A UDS. LA RESPUESTA…NOSOTROS YA HICIMOS LA ELECCION HACE BUEN RATO , Y ESCOJIMOS 50-50, PARA NO SER TAN EXTREMISTAS.
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BUENO Y YA QUE NOS CREEN BLANCAS PALOMAS LOS CHILENOS… ELLOS SE CREERAN UNOS LINDOS GATITOS?.. SOLTARE MI PERRO POR SI LAS MOSCAS.
SALUDOS.
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PARA ACABAR CON LOS MITOS PERUANOS: llego al puerto de QUINTERO el 1er. embarque de GAS NATURAL LICUADO, con lo que se da inicio al abastecimiento desde el exterior, para dejar poco a poco la dependencia que se tenia con ARGENTINA. Se hizo el re-descubrimiento de que la mayor reserva de agua dulce de Sudamerica se encuentra en los CAMPOS DE HIELO NORTE Y, SUR , XI REGION de AYSEN, CHILE….aunque sufran deshielos, tendria que subir como en 5º celsius la temperatura para que se derritiesen casi completamente…ojala que nunca ocurra tal cosa y, protejamos el planeta que nos va quedando . Se comenzara a estudiar la factibilidad de construir plantas nucleares en el norte del pais, con ayuda economica de las mineras que operan alli y, con la intencion de tener un abastecimiento de energia 100% nacional y, que sea mas economico que hasta ahora…la decision la debera tomar el proximo gobierno de turno, pero los estudios pronto comenzaran, demandando un periodo de 2 1/2 años de estudios…si la decision es favorable..la construccion de la 1ra. central atomica del pais comenzaria para el 2013 aproximadamente. Y ,por ultimo…la explotacion de los hidratos de gas metano que hay en la costa desde Valparaiso hasta Valdivia, se proyecta empezar su ejecucion a principios del 2020…tomando en cuenta que el gas natural en el mundo se esta acabando a pasos agigantados y, la explotacion de nuevos pozos no logra revertir el descenso de la produccion…algo muy sabio….parece que por fin nos ponemos los pantalones en este asunto y, se perfila un acertado camino de autosuficiecia energetica nacional…aunque en el rubro petroleo seamos 100% dependientes hoy y, mañana…lo correcto es buscar otras fuentes de energia automotriz, el principal usuario del mismo en CHILE, lo ideal es poner como meta el 20% del parque automotriz nacional movido por energias alternativas de aqui al 2020 maximo, so pena de quedarnos estancados en un momento a otro…lo cual no es muy improbable dado el escenario mundial los proximos 20 o 30 años.
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Se pico Teddy, que novedad !!!, OJO que escribo su nombre como se debe, con mayuscules y sus letras, no vaya a buscar algun otro motivo para picarse.
Preparados para eventuales ….tatatataaaann, los pueblos consignan entre sus actos la norma natural del REPECHAJE, apoyados en maximas como «SI QUIERES LA PAZ, PREPARATE PARA LA GUERRA»; asi que volviendo al foro damos cuenta que el Peru puede hacer negocio con Chile con todo este pretexto de la Haya, YA LO ESTAN HACIENDO las Fuerzas Armadas, esperemos que sean sinceros profesionales y que al corto plazo puedan utilizarlas, esperar que se oxiden ya es una mala inversion.
Estos tanques necesitan PRACTICA y su personal ejercicio, sabiendo que para desplazar tropa se requieren casi 300 mil dolares creo que se debe invertir ya para esperar la «patadita» del sur.
Alianzas estrategicas estan, y son tan cautas y reservadas que quedan en el tintero periodistico y en el rum rum popular, ahi tenemos el ejemplo del exocet en las malvinas, PRUEBENLO !!!, cambia la cosa, por eso sobre alianzas y demas vainas SON VAINAS.
Sobre el conflicto YAAAAAAA con Chile, sabemos que se maneja a nivel castrense y el patriotero dice «defendere la tierra que me vio nacer», como si fuera a la linea roja, pero dejemos que los aires lo bañen o los bañen para que sean felices y liberen sus almas, y jajajaja, aun esta dificil DIGERIR QUE ESTO ES UN NEGOCIO MAS, JAJAJAJAJAJA.
EN MIS AÑOS COMO INGENIERO TRATO DE SER PRACTICO por formacion, pero valgame Dios, hay gente que hace una tormenta es un VASO CON AGUA, seguro que ahora diran que depende del vaso. PTM.
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IVAN.. EN ALGO PERO VAS BIEN.
SALUDOS.
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TEDDY..
TE IRRITASTE? MALO MUY MALO DE TU PARTE..SONRIE HOMBRE.. QUE LA HORA D. LLEGARA..COMO ESTAS ANSIOSO QUE LLEGUE..LA ANSIEDAD TE PUEDE MATAR.. AUNQUE PARA SER SINCERO.. NO SOLO TU ESTAS ASI.. QUEREMOS TENERLOS ANSIOSOS.. QUE JAMAS DUERMAN EN PAZ.. SIEMPRE CON UN OJO ABIERTO.. QUE GASTEN TODO SU DINERO EN PROTEJERSE.. QUE SE DESGASTEN EN EXTRATEGIAS.. QUE SE MUERAN DE MIEDO SIN SABER CUANDO SERA EL GOLPE.. Y CUANDO YA NO PUEDAN CON SU INSONMIO QUE LES DA SU COCHINA CONCIENCIA..SERA EL GOLPE DE GRACIA.. ESA SERA SU CRUZ..EL JAMAS SABER CUANDO IRA POR LO ROBADO..PERO SIEMPRE SABIENDO QUE SI O SI SE DARA.
SALUDOS Y SOBRE EL TEMA ENERGETICO.. ESA SERA OTRA CAUSA DE MUERTE LENTA QUE TENDRA CHILE POR MAS QUE DIGA QUE TRAERAN..QUE ENCONTRARAN..QUE BUSCARAN..QUE LES LLEGARA.. QUE EXPLOTARAN..ETC..ETC.. YO CREO MAS EN QUE TENDRAN QUE VOLVER A ROBAR.
BUENAS PESADILLAS LADRON DE CHILE.
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CARLOS: LA SELVA DE PERU ES DEMASIADO ACCIDENTADA Y NO TIENE LA VISIBILIDAD DE LA DE AFRICA.NO HAY CLAROS, LA VISIBILIDAD EN LA SELVA NO ES MAS DE 10 METROS-CON MUCHA SUERTE Y A ESA DISTANCIA TE QUEDAS SIN TANQUE O PISAS FACILMENTE UNA MINA MAGNETICA-(TENEMOS DE ESO EN LA REGION).Y EL CONSUMOS DE OMBUSTIBLE, LAS REDES LOGISTICAS SON FACILMENTE ABATIBLES.
EN ANGOLA SE UTILIZO PRIMERO EN FUEGO DE OBUS Y UN ATAQUE A POSICIONES CON AVIONES, DEPUES ENTRARON UNIDADES DE EXPLORACION, SABOTAJE Y DESMINADO. FINALMENTE TANQUES, PERO EN ESE ORDEN Y EL AMAZONAS NO TIENE NADA QUE VER CON AFRICA. HAY MAS VEJETACION Y EL TERRENO ES MAS ACCIDENTADO.AUN ASI EN ALGOLA LA CAMPAÑA FUE BASTANTE PENOSA Y DURA.
PERO ES UNA INTERESANTE ACOTACION LA QUE ME HACES..GRACIAS POR EL MATIZ
SALUDOS Y TRANQUI AL FINAL TODOS ACABAREMOS MAL CON EL TEMA ENERGETICO Y EL CAMBIO CLIMATICO, SA ES LA TRISTE REALIDAD.
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CHILENO 2: COMO SIEMPRE ES UN GUSTO PODER CONVERAR CONTIGO ALTURADAMENTE, OJALA LA CUPULA MILITAR Y NUESTROS POLITICOS TENGAN MUCHA CAPACIDAD DE INNOVAR, QUE NO SOLO TENGAN PREPARACION, SINO SENTIDO COMUN, QUE ES LO QUE FALTA.
ALVARO:
EFECTIVAMENTE PROFE, SALVO TUS ULTIMOS AVIONES , LOS ANTERIORES ESTAN UN POCO SUBIDITOS DE HORAS DE VUELO, ES DECIR NECESITARAN UNA REPARACION MAYOR EN UNOS 5 AÑOS CALCULO…NO OBSTANTE SON BUENAS PIEZAS, AUNQUE MEJOR HUBIESEN ESTADO CON UNOS F 35, QUE SE ESPERABA UN POCO, PERO SE OBTENIA MEJORES FRUTOS, NO ESTAMOS PARA DOBLES GASTOS POR CASA Y DESGRACIADAMENTE ESTA DE MODA.
EL HARPOON… PUES ES UN BUEN MISIL, AUNQUE LOS QUE USAN NO SON LOS DE MAXIMO ALCANCE, LA DISTANCIA DE ATAQUE OTAN ES DE 500 KM, SINO ESTAMOS EN LAS MISMAS. AUNQUE HAY QUE DEZTACAR QUE SON ARMAS MUY BUENAS Y SEGURAS…SIEMPRE Y CUANDO LOS GRINGOS NO TE DIGITEN EL CODIGO DE LANZAMIENTO Y TE DESARMEN EL MISIL…NOS PASO EN LAS MALVINAS CON EL EXOCET, LOS FRANCESES LE DIERON LOS CODIGOS A LOS INGLESES Y EL RESTO ES HISTORIA CONOCIDA.AUNQUE LA VERDADERA GUERRA A LA QUE HUIMOS ES A LA DE AFRONTAR LAS NECESIDADES DE NEUSTROS PUEBLOS…
AHI SI QUE VAMOS MUY MAL VECINO.
PEPE BER: CREO QUE LA TEMPERATURA SUBIRA ESOS GRADOS Y ME JODE MUCHO PORQUE EL MAL DE UNO ES EL MAL DE TODOS, YA QUE VIVIMOS EN UN MISMO PLANETA…TRISTE PERO CIERTO.
SALUDOS A PESAR DE LAS DIFERENCIAS
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IVAN, de ´´el tellible «paso a INGENIERO ? JA,JA,JA,JA,JA..ESA SI QUE ESTA BUENA…SI TU ERES INGENIERO…YO SOY TU CALCULISTA JE,JE,JE,JE…ESTAN REPARTIENDO TITULOS EN LIMA PARECE…BUENO, CON PLATA EN LA MANO TODO SE PUEDE COMPRAR…¿ VENDERAN CEREBROS TAMBIEN ? …NO SESOS EN AGUA NI SANCOCHADOS…DIGO CEREBROS DE ESOS QUE SI PIENSAN….YA LOS HABRAN INVENTADO LOS PERUVIANS-NAVY..COMO TODO LO INVENTAN: SI SON DUEÑOS DE LA PAPA, LA CHIRIMOYA , EL CAMOTE, LA CHORRILLANA COÑA, EL PISCO-SOUR, EL MOTE-MEI’,LA COQUITA GOZADORA, EL RASPAO’ E’ MURALLA, LOS MARCIANOS, LOS PITOS DE MARIJUANA,ETC…HASTA LOS MOAIS DE ISLA DE PASCUA AHORA SON HECHOS X INKAS-COLA JE,JE,JE,JE …QUE SE LES OCURRIRA EN EL FUTURO DIGO YO…COMO ESTO ES NEGOCIO, DICE EL INGENIERO-KUNTOR…SOLO NEGOCIO….LO MIO ES BROMAS…SOLO BROMAS….SIN PICARSE.
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SABES JOSE B. NO ME IMPORTA QUE DIGAS QUE LLEGARAN, QUE TRERAN, ETC…PUES ESTOY COMO LOS PERUANOS CON LA COMPRA DE ARMAS…DELIRANDO…LO QUE SI ES CIERTO ES LO QUE DIJISTE DE LA HORA D«…SI LLEGA LUEGO…MUCHO MEJOR PORQUE PARA ESO ESTAMOS…SI NOS HACEN ESPERAR….LASTIMA…PORQUE NO NOS PILLARAS NUNCA MAS DESARMADOS COMO LA EPOCA DE ALVARADO, DONDE LA TENIAN MAS FACIL QUE QUITARLE UN DULCE A UN NIÑO Y…¿ QUE PASO ?….TIENES LA RESPUESTA BER…PERO NO ME CONVENZAS DE PRESIONES DE SUPERPOTENCIAS…A OTRO PERRO CON ESE HUESO ¡¡¡¡¡¡DICES QUE SOLO DORMIREMOS CON UN OJO CERRADO Y, EL OTRO ABIERTO….FALSO MI FURER…YO TENGO UNA ALIANZA CON MARIO, MONTANER, CARLOS MORENO, CHILENO, ETC…UNO DUERME Y, EL OTRO VIGILA LA PUERTA DE CASA, ASI NOS TURNAMOS Y, NO SUFRIMOS DE INSOMNIO SEVERO…JA,JA,JA,AJ
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SABES JOSE B. NO ME IMPORTA QUE DIGAS QUE LLEGARAN, QUE TRERAN, ETC…PUES ESTOY COMO LOS PERUANOS CON LA COMPRA DE ARMAS…DELIRANDO…LO QUE SI ES CIERTO ES LO QUE DIJISTE DE LA HORA D«…SI LLEGA LUEGO…MUCHO MEJOR PORQUE PARA ESO ESTAMOS…SI NOS HACEN ESPERAR….LASTIMA…PORQUE NO NOS PILLARAS NUNCA MAS DESARMADOS COMO LA EPOCA DE ALVARADO, DONDE LA TENIAN MAS FACIL QUE QUITARLE UN DULCE A UN NIÑO Y…¿ QUE PASO ?….TIENES LA RESPUESTA BER…PERO NO ME CONVENZAS DE PRESIONES DE SUPERPOTENCIAS…A OTRO PERRO CON ESE HUESO ¡¡¡¡¡¡DICES QUE SOLO DORMIREMOS CON UN OJO CERRADO Y, EL OTRO ABIERTO….FALSO MI FURER…YO TENGO UNA ALIANZA CON MARIO, MONTANER, CARLOS MORENO, CHILENO, ETC…UNO DUERME Y, EL OTRO VIGILA LA PUERTA DE CASA, ASI NOS TURNAMOS Y, NO SUFRIMOS DE INSOMNIO SEVERO…JA,JA,JA,JA
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TEDDY.
LA FECHA DE LA INVACIONA CHILE HIBA SER EL 7 DE JUNIO DE 1979 A LOS CIEN AÑOS DE LA GUERRA DEL PACIFICO.. PERO COMO TODOS SABEMOS A VELASCO LOS YANQUIS CON APOYO DE MORALES EL TRAIDOR. LE DIERON EL GOLPE Y LO MATARON Y SE ACABO EL TEMA.. YA DIJE LOS YANQUIS QUIEREN CHILE PARA MAS ADLANTE Y NO ERA DABLE Q
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TEDDY.
EL ERROR DE VELASCO FUE MENCIONAR LA GUERRA..GUERRA AVISADA NO MATA GENTE.. ASI QUE AHORA NO SABRAN CUANDO SERA EL GOLPE..PERO SERA SI O SI,.. ESPERAREMOS QUE UDS.. VAYAN PERDIENDO TERRENO.. EL DIA QUE EL PERU LOS SUPERE EN TODO.. Y YA NO TENGAN DE DONDE SACAR DINERO PARA CUIDARSE .. SERA EL GOLPE.. NO SOMOS COJUDOS TAMPOCO PARA METERNOS HOY DIA.. SOMOS PACIENTES.. EL PERU ESPERARA CON MUCHA CALMA QUE CHILE SE DESGASTE.. Y ESTAMOS SEGUROS QUE LLEGARA EL DIA..TANTO AL PERU COMO A BOLIVIA PARA RECUPERAR LO NUESTRO..TEN PACIENCIA TEDDY..TE ASEGURO QUE UN DIA EL PERU VOLVERA A TENER LO QUE LE FUE ARREBATADO.. ASI TENGA QUE ARRASAR CHILE..Y ASI LE HAGAMOS UN FAVOR A AMERICA AL ACABAR CON EL TRAIDOR Y LADRON DEL BARRIO… EN SUDAMERICA LE AGRADECERAN AL PERU QUE LE DEMOS UNA LECCION A LOS TRAIDORES DE AMERICA…LOS TRAIDORES EN AMERICA DEBEN DE DESAPARECER.. SI NO JAMAS AMERICA ESTARA SEGURA.
SALUDOS.Y DILES A MARIO..MONTANER.. Y TODOS LOS DEMAS QUE NO SIGAN DURMIENDO TANTO.. QUE POR ACA LOS ESTAMOS ESPERANDO.. O ESTARAN APROVECHANDO PARA DORMIR PORQUE DESPUES YA NO LO PODRAN HACER?.. TRANQUILOS EL PERU AUN NO IRA POR LO ROBADO.. YO PROMETO DARLES UNA PISTA PARA QUE PUEDAN AGARRAR SU BARCO Y FUGAR.
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jajajaja lo dicho …Incontrastable. jajajaja bueno calculista es un gusto saber que insistes en estar en este foro, y mas picado y sin objetvidad y a pesar de estar hecho para peruanos y por peruanos y los temas son para remate peruanos.
Lo dicho en otro foro, SIGAMOS CON EL HINCADO NEGOCIO, lo es, y lo repito para que la gente no se apasione, pero hay tercos. Sobre el tema, dejando los insomnios, el Peru quiere atacar Chile, hace tiempo y el caso de Velazo era EVIDENTE, sabiendo ademas que Chile tenia respuesta de fuego tan solo para una semana y eso no es suficiente, HOY las cosas cambian, osea cambiamos pero los sentimientos de ATAQUE estan vivos y tienen para rato, para mi entender son tontos, pero ahi estan, como los que tiene Bolivia, o los mismos Argentinos que tampoco se congracian con Chile; seamos realistas.
Por ahora todo queda en palabreo, POR AHORA asi que mejor estar despiertos por que un animal al sentirse cazado es doblemente agresivo, jajajaja, esta buena la metafora.
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ivan… ya chile en tiempos de pinochet..intento atacar al PERU.. con la extrategia de huerra preventiva ..pero como no podian ni pueden solos contra el PERU.. fueron a hablar a el primer ministro yanqui..kisinger.. y el los desahuevo.. y les dijo.. palabras textuales.. NO DICEN UDS..QUE SABEN PELEAR SOLO?.. y la guerra se fue al diablo.. CHILE SOLO NO PUEDE IR A UNA GUERRA CONTRA EL PERU.. ASI QUE HOY ESTA SU PRESIDENTA QUE SE ANDA POR TODO EL MUNDO CON SU MEJOR SONRISA Y CON LAS CADERAS MAS PUTAS POSIBLES PARA BUSACR ALIADO Y DESPRESTIGIAR AL PERU.. ESA SIEMPRE FUE Y ES LA POLITICA CHILENA.. CHILE JAMAS VA A UNA GUERRA DONDE SABE QUE NO GANARA O NO ADQUIRIRA ALGUNA VENTAJA POR ELLO..REVISA SU HISTORIA DE LAS GUERRAS Y TE TE DIRAN QUE ES VERDAD LO QUE DIGO… ESO NO QUIERE DECIR COMO TU DICES QUE EN EL FUTURO AL VERSE ACORRALADO ATAQUE.. PUES A ESO APUNTAMOS QUE ELLOS SEAN LOS PRIMEROS EN ATACAR Y ASI NOSOTROS TENER UNA SOLA RAZON INTERNACIONALMENTE Y DARTE EL GOLPE DE MUERTE PARA QUE NUNCA MAS SE LEVANTE COMO ELLOS QUISIERON HACER HACE 130 AÑOS COMO LINCH DIJO..HAY QUE DEJAR AL PERU ARRASADO Y EN LA MISERIA PARA QUE NO SE LEVNATE NI EN CIEN AÑOS.. PUES NOSOTROS LE DAREMOS EL GOLPE PARA QUE NO SE LEVANTE JAMAS.
SALUDOS.
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ni chile ni peru ni nadie de este lado del mundo tiene logistica para luchar contra una resistencia armada como en irak, donde a los soldados se les dispara con rpg…haber si alquien tiene un chaleco que aguante eso.
2 parte de la estrategia era firmar la convencio de la haya , para que ningun dictador aventurero quede impune en nuestros países.
3 de todos los misiles los gringos tienen los codigos de lanzamiento , asi que por mas harpoon , flecha o lo que sea te lo desactivan en vuelo, esa es la desventaja de la tecnologia moderna…que pasa ningun experto en bacons de recalibrado…ups es que de eso no hay por el barrio, y tampoco venden los equipos de programacion de misiles, asi que bla bla bla y de dispara ni perdigones.
tranquilos que ya entrara un narcogobierno, la siembra de coca ha aumentado, y si los dejas operar sobra dinero y arreglas la guerra interna sin una bala, una verdadera jugada, asi es esto de sucio , y como todo negocio tien sus bajos fondos.barajando cifras me salen 4000 millones por que los carteles operen en la selva..a que es rentable, alcanza para armas nuevas y coimas, interesante.
saludos
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Cruel y franca realidad !!!
estamos de acuerdo Grillo….
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Cruel y franca realidad !!!
estamos de acuerdo Griloo…
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SINCEROS Y CORDIALES SALUDOS DON IVAN.MAS FACIL Y BARATO SALE CORROMPERLOS Y DESTRUIR LAS FUTURAS GENERACIONES CON DROGA DE ALTA PUREZA QUE IR A UNA GUERRA, ES MAS TE PAGAN POR ELLO, ASI ES EL TEMA EN TODO EL MUNDO, NEGOCIO…
PREGUNTA FILOSOFICA: TENIENDO LABORATORIOS MILITARES POR ALLA PORQUE BAJO LICENCIA NO FABRICAN, QUE PASA TAN POCO LES IMPORTA LAS VIDAS DE CIVILES INOCENTES, ESO ES PATRIOTISMO Y ES SEMBRAR LAZOS…QUE PASA CON LOS SEÑORES DE PROPAGANDA MILITAR, SE DURMIERON.
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Bueno Don Grillo, y ya que estas en Inglaterra te nombro “LORD”; si puedes recordar y algunos foristas también, empecé mi “floro” y elocuencia con la bandera del “NEGOCIO”, esto para dar tantas vueltas y no entrar en repetitivos detalles técnicos, físicos ni mula muerta sobre tanques, aviones y naves, — de mar se entiende —- entonces la figura cambia en su análisis dejando el apasionamiento, el patriotismo, el chauvinismo y cualquier figura que llegue a la mente, o al recuerdo.
Y dejenlo durmiendo a Pinochet, que ya se encargo de traumar a todo un pueblo.
Somos aunque algunos del sur digan que son lo mejor del planeta, el jardín de EEUU y mas, la pileta, sino el retrete y en algunos casos la despensa, por que ??, OBVIO no hay unión latina, mucho menos una notoria o PRESENTE identificación nacional, continental; ante tal atomización el factor CONTROL DE LOS PUEBLOS toma la palestra por asalto y comenzamos a hablar cojudeces como que yo soy mejor que tu, estando en el mismo lugar bajo el mismo yugo, bueno algunos tienen almohada y otros un petate eso depende de la obediencia o la sumisión de los pueblos a quien ???, ya sabemos.
Entonces aquí en Perú para ser francos y que se enteren algunos, el negocio es LA DROGA, la droga como decía un huanuqueño, “esa huevada que es tan rica, abundante y nutritiva”; bueno, cualquier barajo para seguir consumiéndola. Ahora, quien lleva adelante este “negocio”???, que se enteren los chilenitos si no saben, EL ESTADO, y sus ramificaciones mas importantes, que, pensaban que solo existía COCALOMBIA ¿?, de ahí para abajo cualquier otro negocio, y hasta donde se, ya se están haciendo concesiones en la selva y por eso el ultimo chongo para tomar posiciones LA DEA, LA CIA sobre los mexicanos y adivinen a quien parece que no le gusta la cosa, OJO !!!, y lean bien A LAS FUERZAS ARMADAS DEL PERU, que ven manos extrañas MAAAAAAAAAS metidas en el negocio mas fuerte de los últimos tiempos, PACIFICO, RENTABLE, “divertido”, jajajajaja, Y SUTIL, por que se puede hablar pero haber muchachos, LORD GRILLO, y chilenos que se creen la gran cagada.
COMPRUEBENLO!!!, muy bien, que siga el negocio, que creen que hacia Vladimiro Montesinos COBRANDO 50 MIL DOLARES POR AVIONETA EN EL AIRE ??.
Bien como no pueden solo entérense, yo me entere con relatos de la gente de satipo, loreto, san martín, amazonas, gente que ve como se pasea la droga y algunos que saben que esta la pasea las fuerzas armadas.
Sobre el conflicto con Chile, los chilenos no hacen nada así se crean recontra armados, por una simple razón, Perú tiene 130 años guardándole ganas a Chile y no va ha permitir que nadie mas choque con su negocio principal, “la droga”, como fue antes que chocaron con el BOUM del salitre que era en ese tiempo fuente de la industria en el Perú y actividades conexas; ahora es la droga y no van a entrar ahí, DE HECHO, entonces se defiende y punto
Imagínense que hasta el ORO, baja en importancia y ahora que lo quieren explotar al norte de Chile, tampoco es apetecible, EL FUTURO es LA SELVA, y para el Perú, Chile, son solo las ganas de sacarle el alma, después no nos sirve para nada, solo para la joda de que SOMOS PAISES HERMANOS que al menos yo no me la creo Y POR MI y muchos mas, que se destruya la panamericana sur y que vivan en su tierra y no frieguen, Chile no nos sirve de nada como futuro, SOLO PARA TENER FFAA ADQUIRIENDO ARMAS PARA EL DIA EN QUE CAGADOS COMO VAN A ESTAR se les ocurra meterse en tierra ajena, como ya LA HISTORIA LOS TIENE REGISTRADOS DE INSTRUSOS.
Por ahora que viva la paz y la armonia, jajaja, y dense cuenta señores foristas la tecnología tambien es un bien, la droga da plata y eso ayuda a obtener mayores bienes y como eso se maneja en altas esferas de gobierno, esas esferas no querran DEJAR EL NEGOCIO, asi que tienen que asegurar que nadie mas entre en el negocio incluido Chile, creo que se entendio o no???.
Jajajaja, paises hermanos, jajajajajaja, ni ellos se la creen, jajajajaja.
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LORD GRILLO, los chilenos tienen un alto consumo por drogas, que sigan como clientes, si o no ????, pero para eso no se necesita una panamericana cuanto mas restringida MAS CARA, jajajaja.
Si te contare fuman como chino en quiebra desde la etapa escolar; de ahi a la droga un pequeño salto.
Saludos hermanos, jajajajajajaja
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ivan y pepe grillo.
gran realidad que manifiesta ivan.. y su persona..chile es un buen cliente en drogas.. y ademas ya el chino fujimori demostro que podia sacar al pais a base de ella..o creen que al PERU LO SACO EL ESPIRITU SANTO DESPUES QUE ALAN LO DEJO MAS CAGADO QUE PALO DE GALLINERO?.. en el PERU se mueven miles de millones de dolares en drogas.. el PERU FABRICA HOY POR HOY CASI TANTA DROGA COMO COLOMBIA,, Y QUIZAS LA MEJOR.. YA COLOMBIA ESTA COMO DESPRESTIGIADA..POR ESO EN OTRO COMENTARIO DIJE ..QUIE LES HIZO CREER A LOS CHILENOS QUE EL PERU SOLO COMPRA SEGUN LO PRESUPUESTADO??.. LAMENTABLEMENTE PARA CHILE.. PAIS CON COMPLEJO ARIO.. REPITO COMPLEJO .. HACE QUE SU JUVENTUD.. ADQUIERA TODOS LOS VICIOS DE LA SOCIEDAD.. PORQUE ESTA DEMOSTRADO QUE LOS ARIOS SON LAS PERSONAS QUE MAS MALOS AVITOS ADQUIEREN .. ESO ESTA DEMOSTRADO EN LO LARGO DE LA HISTORIA.. Y LA DROGA LLAMESE COCAINA ESTA EN TODA SU SOCIEDAD.. AL MENOS EN EL PERU SOMOS UN PAI MULTIRACIAL.. QUE TAMBIEN SE DROGAN CON COCAINA ES VERDAD PERO EN UN PORCENTAJE MENOS..LOS QUE CONOCEMOS EL EFECTO DE LA DROGA.. SE DARAN CUENTA QUE ES UNA DROGA QUE APARENTEMENTE NO HACE DAÑO..QUE AL CONTRARIO PENSAMOS QUE NOS LEVANTAN DE UNA BORRACHERA O NOS LEVANTAN LAS PILAS..PERO TAMBIEN SE DARAN CUENTA QUE CADA VES LA ROGA TIENE QUE SER EN DOSISS MAYORES PORQUE YA LA ANTERIOR DOCIS YA NO LE HACE EFECTO..Y ASI SUCESIVAMENTE HASTA QUE SU ORGANISMO YA NO AGUANTE Y QUEMEN CEREBRO.. U OTRO EFECTO QUE NO TENDRA JAMAS REMEDIO.. LAMENTABLENTE ES UN VICIO DEL QUE SI SE ENTRA ES MUY DIFICIL DE SALIR… HOY LA JUVENTUD LO TOMA COMO MODA.. PERO ESA MODA SI NO SE CONTROLA PORQUE ES MODA.. TERMINARA DESTRUYENDO NO SOLO A UNA GENERACION..SI NO AL FUTURO DE UN PAIS.. Y GENERALMENTE MIENTRAS UN PAIS SEA MAS MODRNO..ESTARA A LA MODA..EN OTRAS PALABRAS ESTARA JODIDO EN VALORES Y SOCIEDAD..ESTADOS UNIDOS ESTA PREOCUPADO PORQUE ES EL PRIMER CONSUMIDOR DEL MUNDO..PORQUE ?’ PUES PORQUE ES EL MAS MODERNO.. ENTONCES ES UN PAIS ENFERMO QUE SI NO HACE NADA HOY TERMINARA DESTRUIDO POR ESA DROGA.. COMO CHILE BUEN COMPRADOR DE DROGA PUEDE TERMINAR QUEBRADO..EL QUE VENDE GENERALMENTE NO CONSUME DROGA.. ES COMO SI YO TENGO UN BAR.. NO POR ESO VOY A TERMINAR ALCOHOLICO..MI NEGOCIO ES HACER CONSUMIR NO CONSUMIRME YO MI MERCADERIA VERDAD?.. BUENO COMPRADORES ESTA ABIERTO EL KIOSCO…CUANTOS KILOS QUIEREN?.
SALUDOS
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la droga tiene que entrar por cientos de kilos al mes, a cada pais y por canales directos, aviones y barcos, no en pastilloitas en barrigas de principiantes, eso todo los militares lo saben parte de nuestra fuerza de consumo esta en la droga, en la selva el pbi es bajisimos, per has visto las casas, yo vivi en satipo y atalaya 3 años y me hice de oro con electrodomesticos nada mas,, fui por tres semanas pero me quede 3 años, en mi puta vida he visto tanto dinero apilado y eso si no robanban nada.
asi se mueve esto si vieras como mueven las cuentas en paraisos fiscalos, donde crees que anda el dinero de madoff. jajajaj ahi pues y el de todos los carteles, PERO TAMBIEN ESTA EL DETALLE DE LAS TRANFERECNCIAS A LA CIA , A LAS GENCIAS DE INTELIGENCIA Y PARTIDOS POLITICOS DE EXTREMA DERECHA.
JAJAJA BUENA LA DE LORD PROFE, YA VOLVERE POR ALLA, AHORA ANDO DISFRUTANDO DEL RICO SOL. Y COMO LES DIGO SUBESTIMAR EL PBI DE UNA NACION PRODUCTORA DE DROGA ES UN ERROR Y UN DESACIERTO A TODAS LUCES.
LOS 4 NEGOCIOS QUE DAN DINERO
DROGAS
ARMAS
PROSTITUCION
TRAFICO DE TECNOLOGIA
ASI ES ESTO NOS GUSTE O NO
SALUDOS DESDE EL MUNDO DE OZ, YA VUELVO A MI PACHAMAMA AGAIN
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T-80U (Object 219SA, 1985)
La introducción de este modelo en 1985 supuso un paso adelante muy notable en las FFAA soviéticas. Esta versión monta una muy mejorada turbina GTD-1000TF de 1250 caballos, además dispone de una unidad de potencia auxiliar GTA-18 (APU) que se activaba proporcionando 18 Kw cuando el tanque esta estático, aumentando el alcance y la vida útil de esta. El consumo es de 460/790 litros cada 100 kms campo a través o 430/500 por una carretera asfaltada. Otras mejoras son un nivel de ruido muy mejorado y un aislamiento del calor mayor para reducir la señal infrarroja. Su velocidad máxima era de 70 km/h y su peso unas 46 toneladas.
El blindaje utiliza en la torreta las mejoras desarrolladas para el T-80A pero incorpora un blindaje ERA de segunda generación (Kontakt 5), que mejoran la protección contra proyectiles HE y APFDS. El blindaje en la barcaza era de otro compuesto más poderoso. Las zonas protegidas por Kontakt-5 eran invulnerables a todas las armas de la época, y el tanque en si era el mejor protegido de su generación.
T-80U
(www.aeronautics.ru)
La potencia de fuego se ve incrementada con el uso del misil antitanque 9M119 Refleks (AT-11 Sniper código OTAN). Con un alcance de hasta 5 kms y un peso de 23.4 kgs es capaz de alcanzar objetivos terrestres o aéreos volando a baja velocidad (helicópteros) desde 5 kilómetros. El guiado es semiautomático mediante un haz láser. La penetración máxima es de alrededor de 700mm. Posteriormente recibirían modelos más avanzados, como el Invar o el Reflex-M
El armamento principal seguía siendo el cañón de 125mm 2A46M. La munición disponible era de 45 proyectiles. El sistema de control era el 1A45, que consiste en:
1.1 Sistema de Control de Tiro Automatizado 1A42
1.1.1 Complejo de Puntería e Información Diurno 1A43
* Telémetro laser 1G46
* Ordenador balistico 1V528
* Sensores de Control de Fuego
* Interruptores de Configuración de balística de municiones 1v216
1.1.2 Estabilización 2E42
1.1.3 Transductor PT-800 y regulador RChN-3/3.
1.2 Complejo de Visualización Nocturno TO1-KO1
1.2.1 Visualizador Nocturno TPN-4-49 Buran-PA
1.2.2 Unidad de Interruptores.
1.2.3 Dispositivos de Entrada.
1.3 Complejo de Observación y Punteria de Comandante PNK-4S.
1.3.1 Visor de Comandante con estabilización y abastecimiento de poder TKN-4S.
1.3.2 Sensor de Posición de caña
1.3.3 Sistema de Control de la AAMG 1ETs29
1.4 Equipo de guiado para misiles 9K119
El Buran-PA es un LLLTV de 2da generación, tiene un alcance de 1200m en pasivo y 1600m en activo, aunque sus prestaciones han sido mejoradas. En Grecia los alcances fueron algo más altos. Cabe resaltar que esta versión dispone de capacidad hunter-killer, con lo que el comandante puede seleccionar blancos y suministrarlos al artillero. Si se utilizan misiles el artillero tendra que controlar el proceso de guiado. Las resolución de las miras es de x12, mientras que en el T-80B solo es de x9.
En pruebas hechas por el Ejército ruso el T-80U ha logrado los siguientes porcentajes de acierto:
T-80U estático frente a objetivo en movimiento:
A 1000 metros: 99%
A 2500 metros: 55%
A 3500 metros: 45%
Blanco estacionario y T-80U a 30 km/h:
A 1000 metros: 90%
A 2500 metros: 40%
A 3500 metros: 30%
Estos datos son para un blanco del tamaño de un tanque. A más distancia se utilizarían misiles.
Para una mejor protección el T-80U esta cubierto con una capa antiradar. Los lanzagranadas de humo, al contrario de otros modelos iniciales están situados en los laterales de la torreta. El peso total es de unas 46 toneladas. A esta versión le siguió una de comando, el T-80UK, muy similar al U pero con sistemas extras de comunicación para transmitir información a escalones superiores.
El sistema de comunicaciones opera en frecuencias HF y UHF. Dispone de una antena dipolo. Esto permite unos alcances cuando el tanque esta estático de 40 kms para la radio R-163-50U y 350 para la R-163-50K. La extensión máxima de esta antena llega a los 11 metros cuando se despliega en el chasis.
T-80UK
(www.aeronautics.ru)
A parte de este sistema el T-80 UK monta otras dos antenas de 4 metros para comunicaciones UHF y HF, esto permite un alcance de hasta 250 kms cuando el tanque esta en movimiento. Como consecuencia de este sistema de comunicaciones, las orugas han sido modificadas para que puedan conducir electricidad y que no interfieran con las comunicaciones. El sistema de comunicaciones esta alimentado por un generador de benceno AB-1-P28 1kW que se utiliza cuando el tanque esta detenido.
En el aspecto de protección el T-80UK dispone de un sistema de contramedidas Shtora-1. Este sistema consiste en el bloqueo de señales infrarrojas y detección de haz láser a través de 4 detectores instalados. Estos sensores se asocian a un lanzador de granadas fragmentadoras que crean una pantalla de protección, evitando que el misil o proyectil a baja velocidad impacte en el carro. El alcance efectivo de este sistema son 400 metros.
Otras mejoras incluyen un sistema de tiro mas avanzado, un dispositivo de navegación TNA-4-3 y sistema de limpieza hidroneumático para los sistemas de visión.
T-80UD (Object219RD, 1985)
El T-80UD se desarrollo como consecuencia de los problemas con las turbinas de gas. El uso de estas siempre estuvo acompañado de polémica. A pesar de ofrecer un tamaño menor, un peso reducido, mejores prestaciones y carecer de gases de escape “visibles” tienen muchos puntos en contra: mayor señal térmica, vida operacional menor, utilizan un combustible muy inflamable y en general son mucho mas caras de emplear. Se estima que la turbina de gas del T-80U era 9 veces mas cara que el diesel del T-64A. Por esta razón la versión UD monta un motor diesel 6TD-1 de 1000 caballos. Esta versión seria el ultimo en ver servicio con la URSS.
Versiones: 1989-Actualidad
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Tras la desintegración de la URSS en 1991 una gran crisis económica convulsiona a todos los estados surgidos de ella. Rusia ve como su complejo militar industrial decae sin que las reformas surjan efecto alguno.
El desarrollo y producción de tanques se vio muy afectado. En los años 80 la producción anual de T-80 era de 1000 mientras que a mediados de los 90 no llegaba al centenar. Otro problema añadido es que el Ejercito Ruso prefería la utilización de versiones avanzadas del T-72 tales como el T-90 o T-72B(M), ya que su coste era mucho menor. En la década de los 90 se desarrollaron nuevas variantes, la principal la de la serie UM.
T-80UM (1992)
Primera versión tras la desaparición de la URSS. Se trata del primer carro soviético que esta equipado con una cámara térmica Agava-2 instalada en el complejo de visión TO1-PO2T. El alcance de este sistema es de unos 2600 metros. Otras mejoras incluyen un recubrimiento antirradar y antitérmico, mejoras en el equipo de comunicación y un equipo de vadeo Brod-M
T-80UE (1995)
Versión preparada para el concurso de Grecia, la principal novedad es su nueva transmisión y un volante “T” típico de los carros occidentales. En el concurso se midió al Abrams, Leo-2, Leclerc, Challenger-II y T-84. Los datos disponibles muestran parte de los porcentajes de acierto para las pruebas “hunter-killer”:
Leo-2: ~80% aciertos.
Leclerc: 65% aciertos.
T-84 47 % aciertos.
Challenger-2: 40 % aciertos.
El T-80UE fue el tanque con mejor movilidad, y el único en no estropearse durante la marcha de 1000 kms.
T-80UM-1 (1997)
Este modelo se basa en el T-80U pero cuenta con importantes novedades, la suspensión ha sido revisada. Utiliza una nueva turbina de gas GTD-1250G de 1250 caballos con una transmisión automática, esta versión consume un 9% menos y aumenta la velocidad de crucero en un 29%
El cañón principal es el 2A46M-4 de 125mm, que ofrece una mejora del 20% en términos de precisión. El control de fuego es el mismo que en el modelo U, pero se le añade un visor termal.
Para mejorar la protección el T-80UM-1 monta un sistema de protección activa ARENA, este dispositivo, único en el mundo ofrece protección contra misiles AT y proyectiles volando a baja velocidad. Montado en la torre cuando se activa crea una pantalla de protección que consiste en granadas de fragmentación disparadas por un lanzagranadas. También existe la posibilidad de equipar al tanque con el sistema Shtora-1. Otros nuevos sistemas incluyen el Veliz, TVN-5, y los sistemas de radio R-163-50U, R-163-UP
El tanque esta dotado de aire acondicionado que puede ser regulado por los 3 tripulantes independientemente.
Tanques T-80UM-1 y T-80UM-2
(www.kampfpanzer.de)
T-80UM-2 (1997)
T-80UM-1 con el sistema Drozd-2.
T-80AT
Modernización del T-80U con el cañón 2A46M-4, blindaje ERA de tercera generación Kaktus, turbina GTD-1250G, un sistema de información de tanque (IUS), el visor termal «Nokturn» y una torreta similar a la del Black Eagle, con el cargador colocado en la parte trasera de la torreta.
T-80U(M)
Esta modernización es mucho más modesta que la AT, también monta el cañón 2A46M-4, estabilizador mejorado 2E42M, visor de tirador modificado, nuevo visor para comandante, un sistema de información de carro y un supresor infrarrojo para el escape del motor.
En combate
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Chechenia 1994-1996
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En Diciembre de 1994 el gobierno ruso ordena la invasión de la Republica autónoma chechena tras una serie de tensiones que llevarían a esta región caucásica a declarar su independencia. A pesar de la confianza de la clase política, esta intervención del Ejercito Ruso se convertiría en una debacle que no hacia mas que confirmar la crisis que le afectaba desde la caída de la URSS. El material utilizado en esta campaña no era siempre el mas adecuado, los soldados carecían de entrenamiento, la cadena de mandos era confusa, las comunicaciones difíciles, la corrupción era común en todos los niveles y las intromisiones de los políticos constantes.
Los combates más duros ocurrieron en Grozni durante las Navidades de 1994-95. Los generales rusos, que habían prometido una victoria antes de Navidades, ordenaron un ataque sin tener en cuenta la poca preparación de sus hombres o los informes de inteligencia, que alertaban sobre la situación.
Las versiones del T-80 empleadas fueron los T-80B y BV. En muchas ocasiones las tripulaciones apenas se conocían entre si, no disponían de mapas adecuados, y sus únicas ordenes era entrar en Grozni como se hizo en Moscú en 1993. Para empeorar las cosas solo había 14 tanques equipados con ladrillos ERA. Otros no disponían de gas halón para la extinción de incendios, o carecían de munición para las ametralladoras. El combustible era muchas veces gasolina, y en ocasiones tenía que ser mezclado con agua para poder abastecer a todos los carros.
Los combatientes chechenos era un enemigo mucho más peligroso de lo que se puede pensar. La gran mayoría habían servido en el ejercito soviético y conocían bien el material y tácticas a utilizar. De hecho, su líder, Dudayev, había sido general de las fuerzas aéreas estratégicas.
La mayoría del armamento procedía de stocks de la URSS confiscados tras la disolución, por lo que se trataba de material moderno: en la zona había docenas de RPG modernos con cabezas en tandem (PG-7VL y VR), con capacidad de penetrar hasta 700mm de blindaje, misiles AT como el Fagot, 40 T-72B y un numero similar de BMP. El asalto supuso una dura derrota del Ejercito Ruso, que perdió 108 vehículos, entre ellos 42 tanques. De estos unos 17 correspondían a T-80. En estos combates toda una brigada motorizada fue destruida en 2 semanas de combate.
En vista del alto numero de perdidas el Ejercito ruso organizo una comisión para estudiar las verdaderas causas de estas perdidas. Se concluyo que el factor principal había sido la deficiente preparación de los tanguistas y las tácticas empleadas en los combates urbanos. Según esta comisión los casos de explosiones de turbinas de gas se debieron a que las tripulaciones utilizaban combustible de automóviles en vez de keroseno, mucho menos inflamable.
En realidad el rendimiento del T-80 fue bueno si se tienen en cuenta las circunstancias. La coraza frontal resulto invulnerable a las armas empleadas, y los ejemplares destruidos sufrieron 4-6 impactos de RPG en zonas poco protegidas, como flancos, parte trasera, cúpulas, rejilla del motor… un T-80BV aguantó 18 impactos de RPG.
Los T-80 fueron considerados superiores a los T-72, gracias a su mejor óptica, movilidad, protección, y al hecho de que la turbina del primero puede utilizar diversos tipos de combustible. El tren de rodamiento y suspensión también se mostró superior. Aun así la distribución vertical de los proyectiles en el carrusel es mas vulnerable a impactos laterales que en el T-72. Esto se solucionaría cambiando el esquema de distribución.
Zonas vulnerables del T-80
http://www.fas.org
Chechenia 1999
En 1999 y tras una serie de sangrientos atentados en Moscú, el Ejercito Ruso invade de nuevo Chechenia para poner fin al terrorismo islámico que sacude todo el Caucaso. En esta campaña se aplicaron las lecciones sacadas de la primera guerra. Los soldados fueron convenientemente entrenados y los tanques se utilizaron como arma de apoyo en las zonas urbanas, siempre apoyados por una gran cantidad de artillería como helicópteros.
Las diferencias entre las 2 campañas son notables, en la segunda invasión las perdidas de vehículos de todo tipo fueron 10 veces menores (225 contra unos 20). Las perdidas en hombres también se relucieron y en la actualidad la situación esta muy estabilizada con respecto a tiempos anteriores.
Contra la OTAN
En un hipoteco enfrentamiento entre la OTAN y el Pacto de Varsovia el T-80 habría entrado en combate contra los tanques occidentales mas avanzados. El resultado final nunca se sabrá pero un análisis detenido puede dar cierta idea de las capacidades del T-80 frente a los Abrams, Leopards o Challengers.
En 1976 cuando la primera versión entro en servicio los soviéticos tenían una ventaja considerable en tanques, tanto en calidad como cantidad. En esta época la OTAN operaba Chieftain Mk9 y M60A3, inferiores a los modelos soviéticos. De todas maneras no seria justo comparar estos carros, producidos desde 1963 y 1959, con un T-80, que es comienza a ser producido en 1976. A comienzos de los 80 se introduce la nueva generación de carros occidentales, representadas por el Leo-II y el Abrams, este último se convertiría en el gran rival del T-80 hasta el final de la guerra fría.
El primer Abrams producido (1984-1985) no tenía un blindaje espectacular: 400mm frente a proyectiles cinéticos; su cañón seguía siendo el M68E1 de 105mm, y sus termales TIS eran inferiores al TTS. Sin embargo en otros aspectos estaba a años luz del M60A3TTS. La capacidad post-penetración era excelente, su diseño balístico mucho más refinado, y su dirección de tiro ampliamente superior la del Patton, y en menor medida a la del T-80B. La turbina de gas le proporcionaba una mejor movilidad y aceleración. Curiosamente la fiabilidad y mantenimiento era superior, a pesar de que el M60 procedía de una saga de carros creada después de la SGM y utilizaba un diesel.
En 1980 el T-80B ya se encontraba en producción, con 520mm de blindaje en un 60% de la torre y la barcaza. En esta época los americanos disponen de proyectiles M733 y 833, que perforan 375 y 420mm de blindaje a 2kms, por lo que se puede decir que a partir de 1500 metros tendrían problemas con el blindaje frontal. Los soviéticos por su parte disponían de proyectiles BM-29, capaces de perforar 500mm a 2 kms. Conviene recordar que esto es con munición balística, ya que el AT-11 Sniper podría destruir un Abrams desde 5 kms. En esta época algunas tripulaciones americanas todavía preferían que el M60A3TTS por sus sistemas termales más avanzados y mayor comodidad para la guerra defensiva que la OTAN tuviera en mente.
La siguiente versión seria el IP M1 (1984-1986), con un más de blindaje, y modificaciones en la suspensión, transmisión y torreta. Esta versión sirvió para allanar el camino a la más innovadora A1 (1985), que montaba un cañón de 120mm y un blindaje similar al del IP: 450mm en la torreta y hasta 490mm en la barcaza. Con munición M827 el Abrams podía penetrar 475mm a 2 kms. La versión A1 es una de las principales, y varios programas de mejora han sido aplicados: AIM y HC. Con el último la protección aumentaría hasta unos 600mm.
Sin embargo los soviéticos todavía mantenían ventaja, la entrada en servicio de los T-80BV con blindaje explosivo reactivo les hace inmunes a más de 1500 metros, la nueva munición BM-33 Vants es capaz de penetrar 520mm de blindaje a 2500 metros.
El T-80U/UD por su parte entra en servicio y sigue manteniendo superioridad sobre el M1A1, ofreciendo una protección frontal de hasta 700mm y un sistema de tiro avanzado que le permite disparar con precisión en movimiento (hasta 35 km/h). Con la munición BM-42M era capaz de penetrar un A1HA desde unos 2kms.
Tras la caída de la URSS la producción y diseño del T-80 se estancaría debido a la fragilidad de la economía rusa, nuevas versiones como el T-80UM-2 no entrarían en servicio. En la decada de los 90 los americanos desarrollan los A2 y A2 SEP, que igualan a los T-80U en protección. El desarrollo de los proyectiles M-829 cerraría la ventaja rusa y consolidaría la superioridad americana. Los rusos desarrollan versiones como el T-80UM y UM-1, equipadas con termales. Solo el primero entra en servicio, y en cuenta gotas.
En la actualidad es probable que el Abrams sea el mejor carro del mundo, superando al T-80 en electrónica y termales, aunque algunos desarrollos reciente podrían dar mucho que hablar (T-80AT). El T-80 por su parte tiene algunos equipos interesantes, como el sistema de protección Arena o capacidad de lanzar misiles AT, de las que no dispone su homologo americano a día de hoy. El precio es otro punto a favor, ya que el precio del Abrams es más del doble.
Los valores de blindajes y distancias de penetración dadas en esta sección se basan en estimaciones y siempre son expresadas en términos de corazas frontales. Estas distancias aumentarían para impactos en flancos y partes traseras de carros de combate. Incluso en el frontal hay partes más débiles: alrededor del montaje del cañón o periscopios.
Este análisis es tan solo una comparación entre las corazas frontales y proyectiles disponibles en diferentes épocas. Sin embargo los termales son un elemento que debe de ser tomado en cuenta.
Los americanos introducen cámaras térmicas en el M60A3TTS. Sus prestaciones son espectaculares: son capaces de detectar objetivos a 10 kms y distinguir infantería o vehículos camuflados, tanto de noche como en mal tiempo. Tras la aparición de estos sistemas los carros pueden operar sin ningún tipo de problema de noche, y no precisan de bengalas o equipos de apoyo. En cambio los sistemas IR de esta época podían localizar objetivos desde poco mas de 1000 metros, la poca eficacia de estos sistemas hacia que se tuviesen que aplicar tácticas grupales, donde un tanque iluminaba con luz blanca a los otros de su pelotón, que disparaban tratando de neutralizar (que no destruir) al oponente.
El T-80 no dispuso de termales hasta 1992, y esto supone la principal desventaja del carro. A pesar de su mejor coraza y capacidades AT estará en neta desventaja si se opera de noche o con mal tiempo. Los soviéticos eran conscientes de estas limitaciones y utilizaban oscurizantes y bengalas para hacer frente a esta seria desventaja. A su favor tenían que las distancias de combate en Alemania hubiesen sido de menos de 1500 metros en la mayoría de las ocasiones, y las tripulaciones de la OTAN no hubiesen podido sacar toda la ventaja que si sacaron contra los desgraciados iraquíes.
Otro sistema que merece más detalle es el carrusel para cargar el cañón, utilizado en los últimos modelos de carros rusos. Este dispositivo fue diseñado en 1958, y fue concebido con la idea de proporcionar más cadencia de fuego en una época en la que los proyectiles no hacían mas que aumentar de peso. En caso de situación NBC la labor del cargador se vería seriamente perjudicada por el uso de una mascara y traje especial; este factor era muy tenido en cuenta por los diseñadores soviéticos.
La idea de un cargador automático era muy lógica: tripulación a 3 personas y permitía una cadencia de fuego. Además, el volumen no utilizado por el cuarto tripulante puede ser aprovechado para instalar mejorar el blindaje la cantidad de munición.
El principal problema radica en que una vez penetrado el habitáculo, hay mas riesgo de detonación debido a que las municiones están repartidas por el habitáculo; es decir el factor post-penetración no se tuvo tanto en cuenta durante el diseño, aunque conviene recordar que el uso de munición de uranio empobrecido disminuye mucho las posibilidades de supervivencia caso de penetración. La idea original era de blindar al máximo el vehiculo para evitar la penetración. Otro problema es que la longitud de los proyectiles esta limitada; esto no se tuvo en cuenta porque en la época la munición mas común era la HEAT.
A pesar de los problemas los cargadores automáticos han sido introducidos en otros tanques, como el Leclerc o Type-90. Los diseñadores rusos por su parte han refinado el concepto en el Black Eagle. En este tanque el cargador esta situado en la parte trasera de la torreta y separado de la tripulación, por lo que el riesgo es mucho menor.
El futuro del T-80 en el Ejercito Ruso es incierto. A pesar de que la situación económica mejora, no se adquieren nuevos ejemplares, tan solo se han mejorado unos pocos T-80B con blindaje Relikt y termales. Por si fuera poco, cuenta con la competencia del T-90, un modelo inferior pero más barato de mantener, que además ha sido exportado en grandes cantidades. La situación internacional no hace urgente la modernización masiva del parque de carros y todo indica que se seguirán aplicando mejoras limitadas en los carros que estén en mejor estado. En la actualidad el T-80 esta en servicio con Corea del Sur, Chipre, Pakistán, Ucrania y Rusia.
T-80BV
(www.aeronautics.ru)
Conclusión
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En la actualidad el Abrams es superior en la mayoría de parámetros, sin embargo el T-80 mantiene cierta ventaja en algunos apartados como protección contra ATGM gracias su sistema ARENA, su capacidad de disparar misiles AT (aunque es una solución cara y su eficacia depende mucho del entrenamiento de las tripulaciones) y su menor tamaño, que le convierte en un blanco mas difícil de alcanzar. Con una relación peso potencia de 27 caballos por tonelada el T-80 goza de mas movilidad.
La principal desventaja del T-80 en la opinión del autor es su cañón de 125mm y el cargador automático. El cañón 2A46 fue un gran logro en los años 60 debido a su potencia y alcance, este modelo se convertiría en el arma principal de los carros soviéticos y rusos hasta hoy (T-64/72/80/90). A pesar de las sucesivas mejoras esta claro que el cañón ya no puede competir contra los más modernos de 120mm que equipan a la mayoría de los tanques de la OTAN.
La munición empleada por los T-80 también esta por detrás en términos de capacidad. A esto hay que añadirle el problema de que en el proyectil y la carga están separadas y esto lo hace menos eficiente.
El empleo de un carrusel para cargar el cañón siempre se vio envuelto en polémica. A pesar de que reducía la tripulación a 3 personas y permitía una cadencia de fuego mayor las municiones estaban repartidas en toda la torreta aumentando su vulnerabilidad. Si un impacto penetra la torreta (especialmente desde un flanco) es probable cause la detonación de todas las municiones causando la muerte a la tripulación. Otra desventaja es que la munición no puede superar el tamaño de los compartimentos del carrusel donde se sitúa y limita el desarrollo de nuevas versiones.
Aun así el T-80 sigue siendo un enemigo muy peligroso, su coste económico es mucho menor que el de los tanques occidentales y esto permitió a los soviéticos en su DIA de disponer de gran superioridad numérica (8000 T-80 contra 2000 Abrams y 1800 Leo-II en Europa).
En la actualidad el T-80 esta en servicio con Corea del Sur, Chipre, Pakistán, Ucrania y Rusia.
El futuro
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El futuro del T-80 en el Ejercito Ruso es incierto. En 1999 el T-80U y el T-90 compitieron para adjudicarse un contrato con el Ejercito. En las pruebas de protección el T-90 fue algo superior al T-80U, 10 años más antiguo y que no incorporaba los últimos adelantos encontrados en las versiones UM-1/2. El T-90 fue seleccionado como carro de combate para el Ejercito Ruso en el siglo XXI.
Esta probablemente se trate de una decisión política, el T-90 es mas barato de producir y operar ya que tiene un motor diesel en vez de una turbina de gas. Para un país en crisis como Rusia el coste de las adquisiciones es algo clave. En la opinión del autor los T-80UM-1/2 son superiores al T-90.
El futuro del T-80 pasa por el desarrollo de su nueva versión T-80M1 (Object 640) y apodado “Chiorny Oriol” (Aguila Negra). Sus características son desconocidas, fue observado por primera vez en 1997 y es muy posible que monte un nuevo cañón de 140m asociado a un nuevo cargador automático montado en la parte trasera de la torreta para mejorar la protección de la tripulación. Su monitorización podría ser una turbina de gas GTD-1400 de 1400 caballos. El chasis se basa en el del T-80U pero ha sido alargado e incorpora una séptima rueda motriz.
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trmendo y detallado informe, aunque e mi modesto parecr unos t 90 nuevos darian buenos ahorros y cobertura eficaz, ademas en la era del misil poco representan en la practica.
saludos
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mikel.
buen informe.. ya hace algun tiempo por aca dije que el t-90 era mas barato que el t-80.. yo creo que con los dos me sentiria contento…ojala se pueda en un futuro no muy lejano contar con estas bestias..que nos darian seguridad en las fronteras.
saludos.
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efectivamente pepe ber, yo controlo mas los temas de electronica y logistica, el resto cuanlquier acierto es pura coincidencia jejejeje
saludos
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IVAN : SI ESTAS EN LA WEB, INTERNET O LO QUE SEA….PARA QUE INVENTAS UN SITIO, SOLO PARA QUE TE CONTESTEN LOS PAITOCOS LOCALES…¿ ERES TONTO ACASO ?…SI NO QUIERES QUE OTROS FORISTAS DE ¨¨ OTROS PAISES ´´´TE INVADAN TU BLOG…ENTONCES NO INVENTES GUEVADAS PUES GUEON TONTO…..O SOLO QUIERES OIR Y ESCUCHAR LO QUE TU CAGA DE MENTE PIENSA Y, TE ILUMINA TU CEREBRO…ASI HABLAS DE SENSATEZ Y, TODAS ESAS VAINAS…¿ Y TU LO PRACTICAS, O ERES COMO EL CURA GATICA, QUIEN SOLO PREDICA ? CHAO Y, NO ENTRARE MAS A ESTE BLOG DONDE SOLO HABLAN LOS PERUANOS, PORQUE ES 100% PERUANO Y, NO SE ADMITEN INTRUSOS TRAIDORES ROBA TIERRAS…JA,JA,JA,JA,JA, PEDAZO DE IDIOTA IGNORANTE….QUEDATE SOLO EN TU BLOG….JUNTATE CON BER Y, ALEJANDRINA YOU Y, TODOS ESOS NOMBRES INVENTADOS DE LA IMAGINACION DEL MENTOR ANTI-SSSHILENO…POBRES DIABLOS…VENGAN EN BUSCA DE SU REVANCHA….ESTAREMOS CON LOS BRAZOS ABIERTOS ESPERANDOLES CHOLITOS RESENTIDOS….SALUDOS A MIS CONNACIONALES QUE SE ABURRIERON DE LEER ESTUPIDECES ESCRITAS POR ACERRIMOS ANTI-SSSSSSSHILENOS…QUE DIOS LES TENGA MISERICORDIA EN EL DIA DEL JUICIO FINAL.
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JAJAJAJJA, siempre sera dificil hablar con cualquier persona que no tiene mas informacion y mucho menos que no la contrasta con otra fuentes,
Lo que no acepto «Teddy Gomez», es que escupas tantas groserias sin ningun fundamento solo RENEGANDO, bueno, si tanto te cuesta COMPROBAR LO DICHO, hechos que lo saben todos los militares y la clase politica de turno y clasica, se entiende, pero de ahi a tildar de lo que sea al resto ya dice bastante de tu INSIGNE Y ELOCUENTE CULTURA HUMANA, o infra ???.
Ubicate, y analiza la sociedad latinoamerica, lee sobre geopolitica, sobre corrientes sociales, neoliberalismo y «amos del mundo», mejor dicho CULTURIZATE, si sigues hablando con vomitos sera por que de eso te alimentas, YA DEJA LOS MANUALES TE ESTAN DEJANDO SIN OBJETIVIDAD.
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GRACIAS TEDDY !!!
SI CUMPLES TUS PALABRAS MIL GRACIAS
POR LARGARTE !!!
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IVAN.
TRANQUILO.. TEDDY..SE FUE COMO 5 VCES DESDE QUE LLEGUE.. VOLVERA UNA VES MAS..ESO SI NO ESPERES QUE LLEGUE MAS CULTO.. AUNQUE TE SOY SINCERO AVECES LE HACEN CONTACTO SUS DOS UNICAS NEURONAS Y PUEDES TOCAR UN TEMA CON EL..PERO ESO A LAS QUINIENTAS.
LO ESPERAREMOS.. Y SI NO YA LLEGARAN MAS CHILENOS PARECIDOS..TODOS O CASI TODOS SON CORTADOS CON LA MISMA TIJERA.
SALUDOS.
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ESO ME SUENA A LA FRASE DE TITO NIEVES: ME VOY..ME QUEDO JEJE YA PUES, AQUI TODOS TENEMOS CORREA Y HEMOS DADO Y RECIBIDO PIMIENTA, AUNQUE AHORA EL TEMA ESTA MAS TRANQUILO, AUNQUE HAY GENTE QUE CREE QUE LOS OBUSES DE 33 KM SON LO MEJOR Y QUE LAS BATERIAS SE QUEDAN FIJAS TRAS DISPARA JEJEJE, DE PUTA PENA , CON ESA EXPERIENCIA MILITAR MEJOR A FREIR PERRITOS CALIENTES Y BEBER CERVEZA QUE LA CASA INVITA.
SALUDOS
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Bueno habia pensado que «PERDI A UN HERMANO».
jajajajaja !!!.
Ese tipo es mas lisuriento, cuando ya pierde razones se va a la aventada de madre, al acomplejado, a insultar, UN CASO, propio de los que ya se quedan SIN ARGUMENTOS, osea a «patear el tablero».
AJAAAAAAAAAAAAAAA, Y SI ESO ES NORMAL EN CHILE ???.
Entonces ya sabemos que hacer, prepararnos y apoyar a las FFAA ante eventuales acciones como las de «patear el tablero».
Que pena !!!
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por eso se arma chile ivan..por eos e arma.. para patear el tablero.. pero ya lo sabemos..conocemos a chile perfectamente.. si antes de la guerra del pacifico jamas los tomamos en cuanta..esa guerra nos dijo..que chile jamas fue un hermano..si no el cain..ladron y traidor del barrio.. y con el debemos estarnos con cuidado.. hasta dios en toda su inteligencia..nos dio una señal.. le dio a es e pais la forma de una serpiente.. y de las serpientes por mas bellas que sean hay que cuidarse..que cualquier dia que quieras acariciarlas por bondad.. te morderan la mano.. eso es chile. jamas lo olvidemos..JAMAS.
SALUDOS.
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hay algunas cosas sobre el armamento peruano que no son de dominio plubico vivo en la ciudad de ancon .sercana a una escuela de blindados en donde e visto con mis propios ojos tanques que no son los t50 la verdad ultimamente ya no sel ve pero yo estoy seguro que el armamento secreto de peru es mayor a lo que se cree de esto chile tambien tiene conosimiento ya que fujimori estubo por ai vendiendo secretos de estado …si no fuera por eso chile ya nos ubiese atacado pss no les falta ganas no motivos de codisia claro
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Bueno es cierto que habian algunos modelitos de prueba, pero desconozco las cantidades porque no estuve en las ff aa de Perú, obvo fujimori vendió secretos, pero bueno con tantos años sin comprar armamento creo que habia poco pescado que vender en términos práctivos y con el SIN de aquellos tiempos, habría que estar mal de la cabeza para iniciar una invasión, PERO COMO REPITO NUESTRA PAZ VICTORIANA-PORQUE LA CUARTA FLOTA ANDA POR CASA-, ASEGURA QUE TENGAMOS RELATIVA TRANQUILIDAD Y TIEMPO PARA REALIZAR COMPRAS, LOS POLITICOS SON LADRONES, PERO NADIE QUIERE MATAR A LA GALLINITA DE LOS HUEVOS DE ORO…
SALUDOS
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Mira lo del armamento secreto , tú tampoco conoces el que tiene Chile, o acaso crees que Pérú es el único país de sudamérica que tiene armas secretas.
Chile está comprando tecnología militar de punta, estamos hablando de cientos y ya miles de millones de dolares, el tema es para que , para invadir Perú???? Vamos eso nadie lo cree en Chile, a mi me preocupa más la idea de proyección estratégica sería triste ver compatriotas muriendo por guerra imperialistas de las potencias en el medio oriente por ejemplo.
Las armas que están comprando acá rompen lejos el equilibrio estratégico con Perú y Argentina juntos y de eso estamos claros, el problema es para qué???
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Buena compadre Ber con los de la Serpiente jajajaja
No se si sabs que la serpiente tiene distintos significados en las mitologias y religiones ,mundiales no sólo existe la interpretación biblica-babilónica.
Y si en todo caso las FFAA acá tienen grandes colmillos
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ANGEL.
GRACIAS POR MANIFESTAR LO QUE MAS ANTES POR ACA YA DIJE..EL PERU YA TIENE LOS T-72 DESDE LOS AÑOS 90.. 2O0 EN TOTAL.. ESTAN EN ANGARES EN EL CENTRO DEL PAIS.. BIEN DICES.. POR ESO ES QUE LOS CHILENOS COMPRARON LOS LEOPARD 2.. ASI QUE UN DATO MAS QUE COMO VEN NO AFIRMA SOLO ESTE LOCO…LOS T-72 YA ESTAN EN EL PERU DESDE LOS 90.. Y DIJE EN EL CENTRO DEL PAIS…Y LO REAFIRMAN POR ACA.
SALUDOS.
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CHILENO 2
TU LO DIJISTE PARA QUE<???.. PARA DEFENDERSE DE BOLIVIA?' PERO SI NO TIENE MARINA Y SUS AVIACION ES CERO A LA IZQUIERA A SU ALTURA.. PARA ARGENTINA?'..NO CREO VERDAD.. YA UDS..ESTAN QUE HACEN JUNTOS MUCHAS PRACTICAS Y HASTA HAY COLABORACION MUTUA.. ENTONCES PARA QUIEN PUEDE SER?'.. SOLO PARA PERU VERDAD?'..BUENO ENTONCES ES PARA EL PERU.. Y EL PERU NO PUEDE DESCUIDARSE OTRA VES MAS.. LA POLITICA PORTALEANA QUE UDS. TIENE ES CLARA Y DIRECTA.. SIN MEDIAS TINTAS.. LA MISION SUYA ES ELEMINAR AL PERU DEL ORBE DE LA REGION PARA PODER SURGIR COMO PAIS PROGRESISTA.. Y POR LO CUAL.. TENEMOS QUE ESTAR ATENTOS..UNA VES MAS NO PODEMOS DARNOS EL LUJO DE CREERLOS HERMANOS.. O SON UDS.. O SOMOS NOSOTROS NO QUEDA OTRA QUE DEFENDERNOS DE LA SERPIENTE QUE SON Y QUE TE CAUSO GRACIA MI COMPARACION.. EN VERDAD SON UN PAIS SERPIENTE..RASTRERO.. TRAIDOR..VENENOSO.. Y APARENTEMENTE INOFENSIVO..PERO MUY PELIGROSO PARA LOS QUE NO LO CONOCEN..AFORTUNADAMENTE YA EL PERU LOS CONOCE.. NOS COSTO CONOCRLOS ES VERDAD PERO YA LOS CONOCEMOS.. Y COMO TAL POR MAS BELLA Y AI TENGA LOS COLMILLOS MAS LARGOS Y EL VENENO MAS LETAL.. TNEMOS QUE ENFRENTARLO.. PORQUE EL PERU YA TIENE EL ANTIDOTO.. QUE ES EL ODIO QUE NOS DEJARON.. Y QUE POR ELLO NOS HARA QUE LES PISEMOS LA CABEZA SIN TEMOR Y SIN RESENTIMIENTO,.. PORQUE JAMAS PODEMOS VIVIR CON UNA SEPIENTE EN LA CASA..HAY QUE MATARLA VERDAD?'…BUENO EL PERU..ESTA ATENTO A LA MORDEDURA DE LA SERPIENTE.. SOLO TE MUERDE UNA SERPIENTE CUANDO NO LA VISTE..Y TE AGARRA DESCUIDADO.. PUES YA EL PERU LA VIO..LA RECONOCIO.. Y ESTA LISTO PARA MATARLA SI ES NESESARIO PARA SEGUIR NUESTRO CAMINO .
SALUDOS
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CHILENO2
YA ESA SERPIENTE NOS MORDIO UNA VES.. PUES AHORA ATENTOS Y CON LAS DEFENSAS YA INCORPORADAS QUE NOS DIO ESA MORDIDA.. EL ODIO.. LISTOS PARA MATAR LA SERPIENTE…YA LA VIMOS.. ATENTOS A ELLA Y SOLO DISPUESTOS A MATARLA Y SEGUIR NUESTRO CAMINO.
SALUDOS.
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señores …que picante esta esto:
EVIDENTEMENTE CHILE TIEN UN BUEN ARSENAL DE ARMAMENTO TERMOBARICO Y QUIMICO, NOTICIA BASTANTE CONOCIDA EN EL NORTE.
AUNQUE SU USO ES OTRA COSA YA QUE DARIA PIE A LOS GRINGOS A TENER COBRE GRATIS 20 AÑOS.
BUENO TRAS VER UN HUEVO DE GENTE, VICTIMA DE LAR ARMAS MODERNAS, QUE MAS PARECEN VICTIMAS DE LOS ESPARTANOS, LES DIGO QUE LA GUERRA ES UN GRANCE MIERDA, PERO VIVIR DE RODILLAS LO ES MAS,TAMPOCO POR EL PODER DE UN PAIS QUE PRETENDA INVADIR O QUE NOS INVADA PREMEDITADAMENTE SIN CAUSA ALGUNA VAMOS A ACTUAR CON TEMOR: AHI TENEMOS A LOS AFGANOS, IRAQUIES Y PALESTINOS DEFENDIENDOSE VALIENTEMENTE, ALGUNOS DE ABUSOS Y OTROS MANTENIENDO EL NEGOCIO.
LAS COSAS DEBEN ARREGLARSE DE MANERA ALTURADA, PERO SI AFILA LA ESPADA MI VECINO, PUES ME COMPRO UN ESCUDO…O UNA ESPADA…EN FIN PENOSO PERO CIERTO COMO SE MUEVEN LOS INTERESES POR LATINOAMERICA Y EL MUNDO, SALUDOS.
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Tal como lo señala LORD GRILLO, los negocios «se protegen», y Chile se protege tambien, hay que reconocer que su politica expansionista tiene metas que rayan de sutiles pero tiene PILARES que sostienen sus afanes y esos son YA CONOCIDOS, lamentablemente la desconfianza en ellos es alimentada por ellos mismos y aca facil, lo que hacemos es agregar el postre a la merienda preparada en el sur.
Chile necesita del resto, solo esta perdido, nosotros tambien lo necesitamos pero el Peru esta geopoliticamente ubicado en punto estrategico es una puerta al mundo y eso ya esta analizado y sabido en Chile, el refran dice MUCHO TE QUIEO CULITO Y NO TE ALCANZO A BESAR, osea hablamos de hipocrecias.
En 1879 FELIZMENTE !!!, paso lo que paso, HOY, se sabe como reaccionan y que piensan al sur, por tal, obliga estar atentos, DESCONFIAR y saber que HISTORICAMENTE no el vecino, no el hermano sino el problema a la soberania nacional se cocina al sur.
Que hacemos, si lamentablemente TODO LO INDICA ASI.
Conclusiones de inteligencia señalaban que la presencia chilena en el Peru de manera comercial seria beneficioso y contaba con la benia de USA, Vladimiro asi lo adopto y convencio al chino rata, asi tambien la mirada contra Vladi por parte de USA se haria benigna y sus tratos con el narcotrafico serian obviados; asi fue la cosa, sino Chile no entraba al Peru y ya una vez aqui lavar dinero seria mas facil, MENOS ROCHOZO, osea seguia el negocio y los chilenos ayudaron de maravilla a enriquecer a los bravos de turno, QUE OTROS TRATOS HABRA EN LA ACTUALIDAD ???.
Si Eliane Karp se confesaba con la esposa de Ricardo Lagos… que mas se puede esperar.
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AQUI CADA UNO SE PROTEGE EL BOLSILO DEPIERTEN SEÑORES Y SI HAY UNO DE DERECHAS O DE IZQUIERDAS QUE PROTEGE MI NEGOCIO PUES LO ELIJO, ASI VA ESTO, DE QUE CAMBIEMOS ESO ES TAREA DE TODOS Y UN TRABAJO ARDUO Y POCO VALORADO.
EN FIN DE TODO HAY EN ESTE MUNDO
SALUDOS
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Chilenos basuras ya pagarán, ya pagarán
ni con todas sus armas, podrán ganar.
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SI SON T80 O MERKAVA O ABRAHAM LO IMPORTANTE ES Q SEAN IGUALES O MEJORES EN TEGNOLOGIA Q LOS LEOPARD HEMOS SIDO LA SEGUNDA POTENCIA D AMERICA Y DEBE Q DEGUIR SIENDOLO CARAJO
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depende el costo social carlos:
si vez contra la gripe ah1n1 ningun politico dice nada, que paso con el patriotismo de berbena que se propugna por allá, 11 000 en un lado y 3000 en el otro, menudo armamento, si no tienen logistica para 13 enfermos , no podrian ni con una ataque bacteriologico moderno, donde cuando es demasiado tarde te enteras quien fue.
el 1 a 1 es inviable, pero tener sistemas que puedan destruir sus aviones, barcos , logistica y comunicaciones en caso de que invadan es facil, preGuntenle al sr rpg, CREO QUE AL SR MERKAVA LE DOLIO HASTA SU PROXIMA REENCARNACION.LO UQE FALTA ES TENER GANAS DE HACER LAS COSAS BIEN.
SALUDOS
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TANTO EL PERU Y CHILE DEMOSTRAMOS QUE CON UNA SOLA PANDEMIA.. ESTAMOS JODIDOS.. EN OTRAS PALABRAS.. LAS ARMAS MEJOR PORQUE NO SE LAS METEN POR DONDE NO SALE EL SOL..TODOS ESOS QUE ESTAN COMPRANDO Y SEGUIRAN COMPRANDO?..BUENO ES SOLO UNA SUGERENCIA.. NO QUIERO MALOGRAR EL NEGOCIO.
SALUDOS.
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Obvio !!!
AH1N1, PAIS OTAN y cualquier otra mula muerta son vulnerables.
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POr favor politicos y militares hagan algo bueno y dense cuenta que el Perú exije armamento moderno porque el pais con el que tenemos mas posibilidades de guerra lo tiene, porqeu comprar mas chatarra? si polonia vende sus t-72 repontenciados (tp twardy )para comprarse leopards entonces si tienen algo de cerebro compraran un t 90, que seria el mas indicado y segun unos mas barato que un challenger, o abrans, asi que metanse la mano al bosillo y hagan algo bueno, y si les recomiendo que se lean parte d ela guerra del pacifico donde cañones anticuados del huascar no pusdieron hacer nada contra la modernidad del los blindados chilenos que lo derrotaron , o mejor en la batalla del alto d ela alianza cañones anticuados peruanos versus artilleria de ultima generacion krupp alemanas obvio que nos derrotaron…. asi podria mencionar varios puntos….militares y politicos no robennn y compren algo buenooo de una vez por todassss
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esta compra que ha hecho el Peru es muy mportante porque estos tanques estan en la capacidad de hacer cenizas a los Leopards 2A4 chilenos por lo cual vamos estar bien preparados para la guerra.
VIVA EL PERU Y MUERA LOS PERROS CHILENOS!!!!!!!
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Hace un tiempo atras, mi abueo me decia, tengo quemorir matando un chileno, el vivio buen tiempo con Andres Avelino Caceres, asi que motivos suficientes los tenia,pero los tiempos los cambia el hombre, en ese lapso de vida la humanidad se mato 2 veces, en la ultima guerra mundial murieron mas de 20 millones de personas, en Europa casi se autoeliminan con todo tipo de arma, actualmente siguen fabricando arma sotisificadas de destrucción casi masiva,pero como veran siguen juntitos de la mano, por una sencilla razon, se disculparon y se pidieron perdon mutuamente, pr eso es que ahora conforman la Comunidad Europea.
Peruanos y Chilenos podemos lograr los mismo, pero la decidia de los chilenos en decir «disculpen» no debimos hacer lo que hicimos «claro algun día se daran cuenta que los ingleses los manejaron como a rotios» el día que se disculpen y pidan perdon por lo que hicieron ahi se acaba toda esta rencilla.
Ahora mientras que la cosa siga así, los chilenos hoy por hoy dependen de los peruanos, su economia no podria mantenerse si generan una guerra, no pueden generar pobreza en una nacion que los mantiene, asi que «hermanos» chilenos gracias por comprar sus F 16 ysus Leopard para protegernos.
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hombre unos t 80 quizás porque son mas pequeños y es mas complicado atizarles, los t90…pues mejor vamos al t 95, eso si como tendrían que ser nuevos habria que esperar que este listo el pedido de la cadena de montaje…es una sencilla pareciación…
saludos
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ESTO ME RECUERDA AL PADRINO CUANDOP COMPRABA EN EL MERCADILLOMANZANAS Y TOMATES Y RESULTO ABALEADO…
DESGRACIADAMENTE Y CONCIERTA GRACIA LO DIGO ESTAMOS CONDENADOS A CAMINAR JUNTOS LA SENDA DEL DESARROLLO, EN CHILE NOS DIRAN VILLEROS,LOCOS O COSAS ASI, PERO DE MOMENTO EL UNICO GARANTE QUE CUMPLE LOS TRATADOS DE DEFENSA ENTRE PAISES Y AYUDA RECIPROCA ES PERÚ..BASTA VER LA GUERRA DEL CENEPA, DONDE PRIMO EL BOLSILLO ANTES QUE LA LEALTAD DE ARGENTINA Y DEMAS…ELLOS NO SE METERIAN SALVO PARA APLAUDIR Y DECIR CHE ME PASAS TAL TERRENO…SENCILLA OBSERVACION Y BOLIVA VA ASER QUE NO PUEDE:(
CHAVEZ…ESE SI NOS QUIERE VER DEBILES PARA COJERNOS DE LOS PELOS
SALUDOS Y NO A LOS FRIJOLES EN LATA
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WILLY.
TU LO DIJISTE EL GRAN PROBLEMA DE CHILE ES QUE NO SABE QUE ES PEDIR PERDON.. PERO CON HECHOS.. POR ESO SE QUE MIENTRAS NO LO HAGA SEGUIRA LA RENCILLA.
PEPE GRILLO…MUCHA RAZON TIENES EL PERU ES UN PAIS QUE JAMAS PODRAN ACUSARLODE TRAICION.. Y DE NO CUMPLIR SU PALABRA..SOMOS UN PAIS QUE TENEMOS COMO LEMA..MI PALABRA ES LA LEY.
SALUDOS.
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pepe ber: asi es hermano , y a veces es curioso que los seres humanos o los paises suelen estar distantes o rencillosos con quienes quizá respondan mejor a sus espectativas, en este caso son espectativas de desarrollo economico mutuo y de comprensión historiaca, es decir es un tema que no resulta baladí, pero hace falta la catadura y el tino necesario para solucionarlo, pero sale mas barato que gastar en armas y campañas de medios…sencilla apreciacion.
saludos
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No se que tiene que hacer Chavez en temas peruanos, pero ya se ha vuelto una costumbre mencionarlo, si el bufalo Aprista le hecha la culpa de todo y de pasadita a Evo.
Lo cierto es que el continente se nutre de opciones sociales, de cambios que son comunes a nuestra RAZA HUMANA, los han habido desde siempre con otros nombres y con otros climas.
Si el Peru siempre ha cumplido su palabra, entonces unas mas deben ser «VIVA POR SIEMPRE EL PERU» lo que llevaria a fortalecer sus instituciones, TODAS !!!, y lo que llevaria a PURGAR su sociedad, a DESTILAR sus anhelos como pueblo y a abrazarce entre peruanos y ello empieza por un factor cultural, CULTURA SOCIAL, y miren aunque se digan que en Chile eso REBALSA, tambien hay casos flagrantes de debilidad social, yo estuve varios meses alla, y conoci narcotraficantes, empresarios, militares, policias, gente comun y silvestre diciendo CACHAYYY !!!.
Jajajajaja, puta que con eso los vacilaba, y les decia que significa eso ???;
AHHHHHH decian, ES COMO SI TE DIJERA «TE DAS CUENTA ???», ahhhh ya, ok, MEJOR DIME ESO !!!!
Jajajajaja, la ca…
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ivan.
chavez seguira metindo su cuchara en el PERU porque es el cuerpo de su alianza bolivariana.. ya tiene a ecuador y bolivia.. en colombia tiene a las farc..y por eso los lios con uribe que no le quiere dar pasada .. y con el PERU..poque aca no lo queremos.. te recuerdo que el PERU no quiere esa union bolivariana..ya por eso tuvimos una guerra contrala gran colombia y contra bolivia..por eso hay que estar atento otra ves a ese acontecimiento.. solamente que esta vez seria venezuela ..FARC.. ecuador y bolivia contra PERU Y COLOMBIA.. HAY QUE TENER CUIDADO Y NO PISAR EL PALITO.. POR ESO BOMBARDEAN A URIBE CON ADJETIVOS DE TODO CALIBRE Y LOS YANQUIS QUE NO QUIEREN A CHAVES POR ACA.. ESTAN QUE PONEN MAS BASES DONDE PÙEDE REVENTAR EL CHUPO.. POR ESO DIJE LAS AGUAS ESTAN MOVIDAS EN LA REGION..Y ESTA PROHIBIDO TIRARSE UN PEDO.. PUEDE ARRANCAR LA GUERRA CREERAN QUE LOS ESTAN ATACANDO.
SALUDOS.
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IVAN: SI CHAVEZ GANA EN PERÚ TIENE ASEGURADO UN BLOQUE GEOFISICAMENTE SOLIDO Y AISLARIA A CHILE Y A COLOMBIA Y SERIA CUESTION DE TIEMPO, ES MAS ASI PUEDE MANDAR VIA FRONTERA FONDOS Y DEMAS COSAS PARA SUS CAMPAÑAS ANTISISTEMA, ES COMO SI QUIEREN CONTROLAR AFGANISTAN TIENES QUE TENER PAKISTAN DE TU LADO…SINO EFECTO COLADERA:(
A MI NO ME MOLESTA UN CAMBIO SOCIAL, PERO QUE SEA SERIO Y RESPONSABLE, QUE LLEGUE A TODOS, ESO SERIA ALGO QUE PERDURARIA Y NO UNA FLOR DE UN DIA PRODUCTO DE UNA TRASNOCHADA DE UN MILITAR COMO HUGO CHAVEZ FRIAS QUE JAMAS GANO NI UNA BATALLA Y QUE CON UN MEGAPRESUPUESTO NO PUEDE TENER CARACAS TRANQUILA Y SIN VIOLENCIA…EN FIN PREFIERO ALGO PROPIO QUE UN SOCIALISMO TROPICAL, ESO ES MAS PROPIO DE GENTE RELAJADA QUE QUIERE VIVIR DEL GOBIERNO Y DESEA TODO GRATIS.
CHILE EN SU MOMENTO TOMARA PARTIDO Y ELLOS SABEN MUY BIEN QUE SI CAEMOS DOS -COLOMBIA Y PERÚ-CAEN ELLOS POR CUESTION DE INERCIA, NO HAY QUE SER MERLIN EL MAGO PARA SABERLO…PERO NO CREO QUE SE ALIEN CON LOS COMUNISTAS, MAS BONITO SALDRÍA REPARTIRSE BOLIVIA EN DOS MITADES IGUALES, ASI ELLOS TENDRIAN SUS RECURSOS Y NOSOTROS MAS TERRENOS, A NICE DEAL MY FRIEND…. Y UN TROZO DE ECUADOR CON COLOMBIA, COSTARA SANGRE PERO ES POSIBLE…
DE MOMENTO ECUADOR CON UN BUEN BOMBARDEO EN SU MEGAPUERTO EN CONSTRUCCION, EN GUAYAQUIL Y UN MINADO SALVAJE, LOS JODES Y SI LES CONTAMINAS SU AMADA SELVA Y RIOS LOS SIENTAS 300 AÑOS, BOLIVIA NO PUEDE NI MOVILIZAR SOLDADOS CON RAPIDEZ Y TIENE A LOS DE SANTA CRUZ QUE QUIEREN SEPARARSE, EL HUESO DURO SERIA VENEZUELA QUE CONTARIA CON APOYO CUBANO, POR ESO ESTAN PONIENDO BASES EN COLOMBIA Y URIBE ESTA RECABANDO APOYO PORQUE SIN RED LOGISTICA -ALIMENTOS AGUA MEDICINAS-, ESTAS JODIDO, AHORA HAY OTRA VIA QUE ES ALEJARNOS Y HACER NUESTRA PROPIA SENDA, NO SERA LINDO NI FACIL, PERO SERA ALGO NUESTRO, COMO TODO LO QUE HEMOS TENIDO EN NUESTRA TIERRA A BASE DE ESFUERZO Y SUDOR.
COMO SIEMPRE YO ESTARE DEL LADO DE MI PUEBLO NO DE SUS GOBERNANTES..SENCILLA APRECIACION.
SALUDOS
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José Ber, Siendo mas palmarios los cambios sociales, económicos, culturales, etc. tienen al planeta en contrastes y constantes eventos que dan muestra de nuestra naturaleza como Raza Humana.
Conquistadores con el pensamiento los vientos en Latinoamérica han cambiado el entender de las naciones y dan muestra de rechazo al sistema IMPERANTE, y que tiene en la CIA y obviamente al Gob. de EEUU. como directores de orquesta o en otra medida como el Juez y Parte y hasta como policía en esta ZAPATEADA LATINOAMERICA.
Chavez es una muestra de esos vientos, se suma Ecuador, Bolivia, Argentina, Brasil, Paraguay, Nicaragua, El Salvador, Cuba, Jamaica, países del caribe, y la atormentada Honduras; son cambios sociales QUE TU NO LOS QUIERAS, es otra cosa; pero ESTAN ACONTECIENDO, pregúntale a los chilenos que quieren los mapuches ???, aquí en Perú, que quieren los Aymaras ???, pregúntate tu que quieres para tu casa ???.
Todo es normal, los intereses chocan y la supremacía de las armas intenta siempre IMPONERSE, que hacen esas bases de EEUU en Colombia ???.
Y la historia registra que los cambios sociales se hacen con sangre, Y la historia registra que el CAOS debe imperar para que la supremacía este asegurada, imagínate a Latinoamérica cuantos GOLPES DE ESTADO HA SUFRIDO con “alumnos de la Escuela de las Americas”.
Yo estoy a favor de los cambios que toquen a la mayoría sufrida, ya es tiempo de cambiar varias cosas que nos afectan como sociedad, figúrate nomás que “se viene” —ESTA CONFIRMADO!!!— una pelea por territorio marítimo que afecta a la sociedad sureña del Perú, o es un crimen anhelar y luchar por MEJORAR NUESTRAS SOCIEDADES ???.
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IVAN: ESGRIMES ARGUMENTOS DE PESO Y SOLIDEZ, NO OBSTANTE CADA PUEBLO DEBERÍA TENDER A DECIDIR SU DESTINO Y A HUMANIZAR SUS SITEMAS DE GOBIERNO, ESO SARIA A AYMARAS MAPUCHES, QUECHUAS Y ARAUCANOS LO QUE DESEAN, COMPRENSIÓN, INTEGRACIÓN SOCIAL Y DIGNIDAD, CON USA NO PODEMOS ARMAMENTISTICAMENTE, PERO IDEOLÓGICAMENTE PODEMOS PLANTEAR TANTAS VÍAS DE DESARROLLO ALTERNATIVO, QUE DEFINITVAMENTE PODEMOS DEJAR EN SEGUNDO PLANO UN PAÍS TAN SIN RAZÓN DE SER Y SIN HISTORIA COMO ES USA.Y RECUERDA QUE A PESAR DE LAS DIFERENCIAS TECNOLOGICAS LOS NATIVOS DE TODO EL CONTIENETE JAMÁS SE DEJARON VENCER…TOMEMOS NOTA DE ELLO.
CREO QUE A PESAR DE LOS GOLPES DE ESTADO SE RESPITA UN AMBIENTE DE ARTAZGO GENERALIZADO Y HAY QUE DECIDIR CON LA MENTE Y NO CON EL BOLSILLO, PORQUE ESTA VEZ PARECEN QUE SI O SI LOS CAMBIOS SERAN MAS EQUITATIVOS Y DEFINITIVOS.
COMO SIEMPRE UN GUSTO Y QUE PASEN UN HERMOSO FIN DE SEMANA, ESPERO HAYAN DISFRUTADO DEL ECLIPSEEL 6 DE AGOSTO Y EL 27 DE AGOSTO HABRÁ OTRO ESPECTÁCULO SIMILAR-ASTROLOGICAMENTE HABLANDO-.
SALUDOS
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amigos.
yo creo que el cambio politico de la rgion ya se viene dando hace algunos años atras. me parece que hay tres bandos.. uno los neoliberales.. como PERU-COLOMBIA-CHILE-URUGUAY…socialistas moderados..BRASIL-ARGENTINA-PARAGUAY- socialistas radicales VENEZUELA-ECUADOR-BOLIVIA..eso hablando en sudamerica.. si anlaizamos que paises estan creciendo o han crecido mas economicamente y con menos inflacion etre todos los modelos.. veran QUE SON PERU-CHILE-COLOMBIA-URUGUAY.. y los que estan con mayores inflaciones son los socialistas radicales.. yo creo que en el PERU HOY DIA SE ESTAN HACIENDO BIEN LAS COSAS ECONOMICAMENTE.. Y QUE DEBEMOS HACR QUE DE LO QUE SE ESTE GANADO VAYA MAS A LAS CLASES MAS NESECITADAS.. PARA QUE NO SE SIENTA TANTO LA DIFERENCIA DE CLASES SOCIALES..HOY SERIA A MI ENTENDER UNA LOCURA CAMBIAR D MODELO QUE NOS VIEN DANDO ESTABILIDAD ECONOMICA ..INFLACIONES CASI NULAS.. UN SOL SOLIDO.. MUCHO MAS QUE EL DOLAR.. ES VERDAD QUE HAY CAMBIOS QUE SE ESTAN DANDO EN LA REGION.. PERO EL PERU CADA VES QUE HIZO CAMBIOS BRUSCOS..SOLO CONSIGUI QUE VOLVAMOS A CAER.. SI VAMOS BIEN EN LO QUE ES ECONOMIA..PUES SIGAMOS EN ESA LINEA.. SIN DESCUIDAR LOS SECOTRES MAS NESECITADOS.. CON DINERO SE HACE TODO SIN DINERO NADA.. YA LO DIJO UNA VES EL HOMBRECITO FRANCES QUE ANDABA CON UNA MANO SIEMPRE EN LA PANZA.. PARA GANAR UNA GUERRA SE NESECITA TRES COSAS.. DINERO..DINERO Y DINERO.. SIN DINERO NO PODREMOS SACAR AL PAIS DE LA POBREZA.. NO PODREMOS DAR EDUCACION.SALID A NUESTROS..HIJOS..Y SI VAMOS UN DIA A DEFENDER NUESTRA PATRIA SI NO HAY DINERO..PUES NO GANAREMOS ESA GUERRA TAMPOCO..NO PENSEMOS CON LOS PIES O CON SENTIMENTALISMOS BARATOS QUE SOLO ESO NOS LLEVO A EL DECLIVE..SI ESTAMOS CRECIENDO PUES SIGAMOS EN EL MISMO RITMO SIE S POSIBLE ACERANDO MAS.. PERO JAMAS PONIENDO PIEDRAS EN EL CAMINO.. O BUSCAR FRENAR EL CARRO QUE NO PUEDE SACAR DE LA POBREZA.. HACE UNOS AÑOS ATRAS TENIAMOS MAS DEL 50 POR CIENTO DE POBRES..HOY ESTAMOS EN 39 POR CIENTO.. SI SEGUIMOS ASI ESTOY SEGURO QUE EN MENOS DE 10 AÑOS NO TENDREMOS NI EL 20 POR CIENTO..PORQUE CAMBIAR DE MODELO ECONOMICO.. SI CRECEMOS?’..NO SERIA ABSURDO?.. CLARO ES SOLO UNA OPINION DE ALGUIEN QUE NO SABE NADA O CASI NADA DE ECONOMIA Y DE POLITICA INTERNA Y EXTERNA…PERO SI NO DOY MI OPINION Y PARTICIPO ..SERIA COMO UN PERRO DE CAZA SENTADO EN SU PROPIO RABO.
SALUDOS.
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Buenas Vibras Señores y DE HECHO todos tenemos opiniones y nos identificamos con nuestro contexto de forma integra o austera, pero al final nos toca en mayor o menor proporcion.
Haber, haber, los pueblos LORD Grillo, tienen en su existir todos los mecanismos que la naturaleza les da para SOBREVIVIR, confianza, anhelos, virtudes y valores que alimentan su VOZ, estamos INMERSOS en un sistema de sociabilizacion, llamado REPUBLICANO, que conceptua un SUB sistema democratico como MOTOR de la convivencia en sociedad, hasta ahí la linda, hermosa y fantastica TEORIA.
La realidad ya saben, justicia convenida, politicas de sometimiento, campañas mediaticas, control electronico (telefonos, comercios, etc.), asistencialismo y todo como parte del OBVIO NEGROCIO, y lo pongo con “R” no por racismo sino por sus “BIEN oscuras intenciones”, aparte de las buenas.
NO HAY MAL QUE DURE 100 AÑOS NI CUERPO QUE LO RESISTA, resa el refran, pues dense cuenta que ello habla de cambios y mas cambios; los que quieren cambiar ES OBVIO SON LOS QUE ESTAN CAGADOS, desplazados, OLVIDADOS, OSEA hasta las huevas, y esos cambios se ladran en todos los planos, tal como social, economico, salud, cultural y demas. Alguno de ustedes piensa en algun cambio personal, muy bien, es asi nuestra naturaleza, NATURALEZA HUMANA.
Pero, reaccionamos de manera IMPONENTE al cambio, ES NATURAL MUCHACHOS, o que crees que pasa cuando tu hija, tu niña, tu bebe, CRECE y un niño o hijo de la guayaba, AAAAh, te dice ella que es su enamorado y tu sabes que ese huevas se la QUIERE levantar, la abraza y desea revolcarla con HAMBRE CARNAL, JODE O NO JODE ???, muy bien esos SON CAMBIOS y nos resistimos. A OTRO NIVEL , EN OTRO CONTEXTO, DIGAMOS SOCIAL, los que abrazan el poder saben que no pueden permitir que otro lo tenga POR QUE ???, por que ellos pasan ha ser DESPLAZADOS.
Entonces se resisten y como lo hacen,:
– FUERZAS ARMADAS PODEROSAS
– GOLPES DE ESTADO
– ONG DE MIERDA
– EMBAJADORES ORQUESTADORES DE INESTABILIDAD EN LOS PAISES
– ORGANISMOS INTERNACIONALES DIGITADOS (como la OEA, ONU).
– LOS FAMOSOS DERECHOS HUMANOS COMO PRETEXTO PARA INTERVENIR MILITARMENTE (Irak, antes Kuwait, Afganistán con el AUTO CHONGO de las torres gemelas hecho q se pudo evitar PERO LO PERMITIERON), y asi asi cuantas perlas.
– y LA ULTIMITA BASES MILITARES EN LOS PAISES “PARA DEFENDERLOS”, jajaja que pendejada y le sigue el chongo Israel.
Bueno, que hacen con estos mecanismos, SIMPLE, CUIDAN INTERESES en cualquier plano, y a pesar de que es la CIA quien organizaba ataques a contras al sistema (acuerdense de los IRAN CONTRA), ahora a la reaccion de los pueblos los llaman TERRORISTAS, ven !!! y por eso los Israelis que ocupan territorio Palestino, QUE OCUPAN, son los buenos y los lugareños son terrucos, jajajaja, la cagada.
Muchachos, las armas estan ahí y profesionales se han forjado con ellas, pero diganme ustedes sino se cuadran ante su general ???, muy bien señores su general se cuadra ante las politicas que se dictan en EEUU, y cuando NO LO HACE y plantea UN CAMBIO, ese general o militar se convierte en FACHISTA, CHAUVINISTA, NACIONALISTA, TERRORISTA, osea un peligro, alguien se acuerda de Velazco ???.
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Por ahí un forista dice que los mejores soldados de sudamerica somos chilenos y peruanos, eso cierto pero olvida a paraguayos que se defendieron con todo en la Guerra de la Tiple Alianza(Argentina, Brasil y Uruguay contra Paraguay) y que han logrado mantenr su independencia frente a 2 gigantes.El otro es Colombia que no ha podido derrotar a la guerrilla por que los politicos los tienen de manos amarradas.
Respecto al cnflicto chileno-peruano este no tiene su origen en la Guerra del Pacifico ni en la de la Confederación sino en la época prehispanica cuando los Incas no pudieron someter a los Mapuches, quienes no lograron el espledor material incaico pero eran unos genios de la estrategia y de la guerra, por algo ni los españoles pudieron someterlo, haciendo una comparación Incas eran los Romanos y Mapuches los germanos, es decir uno no era peor ni mejor que el otro sino que diferente.
Soy chileno y encuentro una estupidez el gasto excesivo en armas en vez de F16 podríamos haber comprado Grippen suecos o mirages mucho más baratos pero lamentablemente hay que estar prcavidos ya que en los ultimos 27 años 2 de nuestros vecinos han particpado en guerras y aunque los pueblos nunca quieren la guerra nunca estan salvo de tener un gobernante inescrupuloso como Fujimori o Galtieri quienes por aferrarse al poder hacen todo lo posible.
Quiero que los peruanos sepan que Chile nunca los invadirá ESTAMOS EN EL SIGLO XXI EXISTE EL DERECHO INTERNACIONAL, LOS ORGANISMOS INTERNACIONALES COMO LA ONU. acuerdense de Irak cuando invadió Kuwait en agosto de 1990 siendo expulsado enero de 1991 por la coalición aliada, antes, en los 80 Irak había atacado a Irán pero en ese caso la comuidad internacional no hizo mucho a favor de Irán ya que la Revolución Islamica antioccidental les quitó las mayores reservas de petroleo del mundo.
Chile está en occidente y si agrede la comunidad internacional nos aislaría inmediatamente, Chile no es SudAfrica, que por sus enormes recursos naturales pudo sortear con exito el aislamiento internacional,Sudafrica no contaba con el apoyo de nadie ni USA, ni GB,URSS,China, etc.
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bueno dices que los incas no pudieron con los araucanos.. pues entonces porque llegaron mas alla del rio maule?.. si no fueron mas abajo es porque no les interesaba..seria comod ecir porque los incas no conquistaron a los campas.. shipibos.. y tantas tribus de la selva peruana o de brasil.. o de colombia etc.. simpelemente no se hizo..porque no habia interes primero..y segundo porque llegaron los españoles.. y acabaron con apoyo de tribus guerras enemigas de los incas con el imperio.. como los chancas y otros… ademas lautaro el nombre que te pusiste.si hubiera sido invencibel..no lo hubieran vencido y como todos sabemos cruelmente asesinado…asi que los araucanos resistieron.. y fueron vencidos y hoy casi nada de ellos existen en chile… los incas resistieron por muchos años.. con manco inca.. santos atahualpa..tupac amaru I..y como evs aun sigue vigente sus raices.. sus tradiciones..su musica..su comida.. su idioma.. etc..etc.. los araucanos fueron una tribu menos que no dejo huella en america.. asi que comparar con los incas.. pues mejor estan los chimus.. moches.. chavin..paracas..etc..etc.. araucanos que?.. son muy diferentes.. solo una tribu guerrera al sur del fin de america ..donde nadie queria ir a vivir y nada mas…y tienes razon chile no quiere invadirnos..pero si teme que el PERU un dia vaya por lo robado.. como teme que bolivia tambien lo haga..asi como que argentina un dia le cobre lo de las malvinas.. si no porque tiene la hipotesis de una guerra por tres frentes?…te recurdo que el mundo siempre a cambiado y siempre an habido guerras .. porque no una mas en esta region?..acaso no hubo una hace poco con ecuador? y que paso internacionalmente?..nada.. repito nada… ES MAS SI LES INTERESA A LAS GRANDES POTENCIAS UNA GUERRA..ELLAS INSENTIVARAN A QUE LA HAYA.
saludos.
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lee un poco mas lautaro, Kuwait fue separado de Irak por su enorme potencial petrolero, a la mierda los derechos humanos, ERA EL PETROLEO.
Y aunque digas que no Chile sabe que tendra una pronta confrontacion, POR ESO TU PRESIDENTA ARMA SU PATRIA es cuestion de Estado, no un capricho ni mucho menos una moda, SABEN QUE SE VIENE ALGO IMPORTANTE EN LA REGION y justamente Peru esta en esa fiesta.
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SECCION ACLARACIONES:
LOS MILITARES CUANDO HABLAN ES PORQUE DUDAN, SI HABLAN DEBEN HACERLO CON EL PUEBLO Y LOS POLITICOS Y LOS CAMBIOS SERAN SI O SI…HAGAN SUS APUESTAS.Y NO VENGAMOS CON EL CUENTO DE QUE LOS GRINGOS SON DIOS, VENEZUELA Y CUBA PUDIERON Y TOMO EL EJEMPLO DE LAUTARO PARA VER COMO UNA PAÍS PEQUEÑO PUDO CONTRA GIGANTES…
TODOMEDIO ORIENTE FUE MAL SEPARADO, A TAL PUNTO QUE LOS KURDOS SE QUEDARON SIN NACION , PESE A PETICION EXPLICITA DE LA CORONA INGLESA DE QUE TENGAN SU NACIÓN PROPIA…PRIMO LA MABICION AL BIEN GENERAL.
TODOS SABEMOS QUE LA COSA SE PONDRA FEA IVAN,Y TODOS SE ARMAN PORQUE INCLUSO PUEDEN HABER NUEVOS MILITARISMOS DE BERBENA, TERRORISMO Y EXTRAÑAS E INEDITAS ALIANZAS, POR ESO TODOS SE ARMAN, PORQUE LOS MODERADOS POLITICAMENTE HABLANDO SON VISTOS COMO TRAIDORES O LACAYOS POCO UTILES…SINCERO Y CLARO AMIGO.
SALUDOS
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siempre los peruanos adolescemos de mala memori.y olvidamos siempre las enseñanzas de la infausta guerra del pacifico.chile se armo con 7 a 10 años de anticipacion
y nadie hizo caso de ello..rara coincidencia verdad?
si los gobernantes fueran patriotas otro seria mi paìs querido,elegimos en elecciones a las caras bonitas y no al indicado..siempre,nos robamos entre nosotros mismos..hasta lo que es para nuestra seguridad…que pueden esperar de estas compras..solo como ganarse alguito..porfavor compren algo bueno y moderno y no chatarra.
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AHI ESTA LORD GRILLO, LO QUE DICE ANGEL, es aprehender de la historia, los cuentos de la abuela servian para dar lecciones morales, las fabulas para rescatar virtudes y valores, La Historia Latinoamericana para saber que un rio de sangre esta sediento.
Si es Chile o el terrorismo o narcos o lo que sea, ya es tiempo HACE RATO, de que en Peru corra sangre, el pueblo no aguanta mas y necesita un cambio social y por que no decirlo GEOPOLITICO.
Tenia mis temores sobre las acciones militares para con el tema «Chile», ojo, TENIA, he confirmado algunas acciones y adquisiciones y debo decir que estoy bastante seguro que el conflicto con Chile es SI O SI, y a la vez he tomado mucha confianza al comprobar que las fuerzas armadas estan «entusiastas», esta fiesta la esperaban y quieren bailarla toda.
Mejor dicho una vez lo dire PREPAREMONOS POR QUE SE VIENE SI O SI, lo mas tranquilizante es que dentro de los foristas nadie toma una decision contextual y mucho menos moriran en las arena de Arica, pero lo mas seguro es que algunos chilenos moriran de cirrosis con la colera que les dara el accionar peruano, que no quiere en el mapa un pais llamado Chile.
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Despues de leer por largo rato varios comentarios desde el comienzo de este post.. devo decir que me llama la atencion que continuamente mencionen al Comandande Chavez… y es que a mi modo de ver.. el Peru, o por lo menos sus ciudadanos, estan tomando mal la seña, Chile no esta preparandose para invadir Peru, ni Peru para llegar hasta Santiago. como dice Ivan; los lideres saben lo que se asoma en el horizonte… y cada cual tomara posicion para defender, o apoyar al invasor, y el invasor usara de plataforma sus marionetas en la region.
Chile evidentemente no es Izquierda dura como lo somos en Venezuela, pero lleva el socialismo en las venas. igual que la Argentina y casi toda sur america.
en la region soplan fuertes vientos de conflictos, lamentablemente, y es que las cosas empiezan a aclararce, la historia porfin busca terminar de parir los nuevos cambios… las partes buscan sus semejantes para lograr un mismo fin, la tan manoceada palabra, LIBERTAD. alguien dividio la region en 3 clases…
para mi solo hay 2 clases bien definidas. izquierda y Derecha. la izquierda aquellos que buscan su soberania y cambios sociales democraticamente con diferentes matices, la derecha son aquellos donde aun las cupulas de poder subordinadas a la potencia del norte, se niegan a los cambios que exigen sus pueblos.
en este sentido los unicos ultraderechistas son, Colombia y Peru.
Uruguay no es ultra derecha como dijo alguien por alla… tavare vazquez fue uno de los que iba a la internacional socialista antes de ser presidente junto con Lula Evo y varios mas… que sea izquierda pasiva es otra cosa… pero no es para nada derecha.
que sucede, a mi modo de ver EE.UU esta en una dificil situacion internacional… definitivamente el planeta ya no es Unipolar, ya no son egemonicos en el Mundo… estan en la peor crisis economica de la historia, estan totalemente derrotados en afganistan… en Irak no pasa 1 dia en que no allan soldados americanos muertos, no controlan ni la llamada zona de seguridad,.. estan que salen de Irak con una mano alante y otra atras… se les esta acabando el petroleo que extraen de suelo norte-Americano…. verios de sus proveedores confiables de petroleo, sus reservas dejaron de crecer y empezaron a bajar en picada… porque la extraccion es mayor que el descubrimiento de petroleo. estos factoras hacen poderozamente peligroso a EE.UU ante Sur america.. porque hacen que se retraigan a su frontera y traten de, aunque sea, no perder el control de su llamado PATIO TRASERO que es sur america…
las bases en Colombia son precisamente, para controlar el emisferio, porque no estan dispuestos a perder todo este territorio, el ALBA sigue creciendo, Unasur se fortalece, ambos miran la posibilidad de crear un banco sur americano para meter las reservas internacionales que se aproximan a los 500.000.000.000 de dolares los cuales la mayoria estan en bacos norte americanos… asi como dejar de hacer transacciones entre comercios bilaterales y multilaterales con el DOLAR… lo cual pondria en peores condiciones la economia de USA.
Terrorismo.
las farc no las acabaran ni con mil bases americanas… la guerra asimetrica no es capaz de ganarce a menos que se utilice bombas atomicas… es lo que sucedio en vietnam, en korea del norte,palestina, loque pasa en afganistan, en Irak, la guerra asimetrica es lo opuesto a la bomba atomica… se vuelve invencible porque es invisible… con guerra de guerrilla o guerra asimetrica, no pueden ganar una guerra, pero pueden hacer que el enmigo no gane. las farc son la guerrilla mas antigua del mundo vienen de palestina, de irak, los etarros, a entrenarce y aprender de las farc… ellos lo saben que no pueden vencerlas a menos que sea con un acuerdo humanitario. un tratado de paz…
la region se acerca a una encrucijada… muchas cosas se definiran en los proximos años. tristemente gobiernos como el de Colombia y el de Peru sirven al juego de EE.UU de provocar la division entre nosotros para evitar la integracion.. esta escrito desde que el mundo es mundo, «divide y venceras» no es nuevo, lo peor que podria sucedernos es caer en ese juego divisionista de ponernos a pelear entre nosotros.
en vez de ver la compra de tanques rusos para atacar santiago, deverian pensar que son para proteger a santiago, a la paz, a quito, a bogota, a caracas, a buenos aires, a brazilia, a la asuncion. porque lo que nos amenaza hoy a los Venezolanos, tambien les amenaza a los Peruanos o Chilenos.. porq son pueblos que tambien luchan por un cambio, y el cambio es inevitablemente, salir de la dominacion imperial.
ALIADOS.
algunos dicen que bolivia ayudara a peru a invadir a chile, otros que ecuador a chile, otros que chavez ayuda a chile y colombia a peru etc etc…
miren aqui cualquier pais que sea atacado por algun extrangero y necesite ayuda sera ayudado no solo por Venezuela, si no por toda sur america… eso es un hecho, y para ayudar no hace falta precisamente ejercitos.. si no pueblos. en Venezuela el ejercito activo no es muy grande… unos 200mil soldados… pero casi 2 millones de reservistas entrenados. y 7 millones de militantes del partido socialista que a la hora de una invacion saben a donde ir por su fusil…. esa es la verdadera fuerza militar. el pueblo patriota…
dejence de pendejadas peliando por que pais sur americano invade a quien. porque eso es lo peor que nos podria ocurrir…
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SEÑOR IVAN: COMO SIEMPRE ASI NO COICIDAMOS MANTENEMOS EL RITMO ALTURADO EN EL DEBATE, EFECTIVAMENTE HAY QUE APRENDER DE LA HISTORIA Y NO CREERSE TODO LO QUE DICEN LOS MANUALES DE ARMAS, SEAN RUSAS, GRINGAS O CHINAS, HAY QUE DESARROLLAR PERICIA EN SU USO Y SENTIDO COMUN EN LA BATALLA SINO ESTAS MUERTO EN VIDA.
ME JODE QUE AVECES MUCHOS FORISTAS NI SIQUIERA CUESTIONENE LAS DISTANCIAS REALES DE LOS MISILES O SISTEMAS DE DEFENSA, NI LOS RANGOS DE EFICIENCIA EN CONDICIONES ATMOSFERICAS ADVERSAS…SI QUIERA SABEN INNOVAR CARAJO DAN PUTA PENA ALGUNOS, NINGUAN AVION NI SISTEMA DE DEFENSA PUEDE SER EFECTIVO CON TORMENTA ELECTRICA…PUES HAY MANERAS DE PROVOCARLAS, BASTA CON DESCOMPENSAR LA TEMPERATURA DE LA ATMOSFERA Y TU MIG SU 27 O F 16 NO TENDRÁ EL MISMO RENDIMIENTO Y LOS ESPADA BUK, SALVO TENGAS SISTEMAS SUPERIORES Y AHI HABLAMOS DE MILES DE MILLONES POR PIEZA PODRIAN SALIR AIROSOS…
LES DEJO UNA NOTA…PARA QUE LEAN ALGO DE COMO SE HACE TORMENTAS ELECTRICAS DESDE HACE TANTO TIEMPO Y COMO SE HA DESCUBIERTO QUE EL CALOR Y EL HUMO DE UN INCENDIO INCIDEN ENE ELLO…OJO FRENTE AL MAR ES MAS SENCILLO:)
La gran cantidad de humo provocado por el incendio en el municipio de Durango está cargando eléctricamente y fuertemente la atmósfera, lo que se podrá traducir posteriormente en eventos de tormentas eléctricas; sin embargo, hasta el momento, continúa haciendo presencia el anticiclón evitando lo anterior, incluso manteniendo calurosas temperaturas en el estado, según informó el Servicio Meteorológico Nacional (SMN) en Durango.
SALUDOS
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Eso es conocimiento de terreno mi estimado LORD GRIllO, algo de física sobre meteorología, para eso el estudio de materiales, y un campo que no has tocado pero que en el mar es vital, a erosión salina y por que no nombrarla la erosión en aviones, que cristalizan la verdad sobre si un material se vuelve obsoleto o no !!!.
Leyendo a Mr. Bolívar, no dejo de dar gracias a Dios por estas oportunidades que nos da la vida, muchas gracias también para usted señor «Bolívar»; por su intervención, una clasecita de GEOPOLITICA muy DIDACTICA.
… ve LORD GRILLO el panorama como se presenta ???.
Bueno, simplemente así son los cambios sociales que responden a la SUPERVIVENCIA de las castas y algunos roídos estratos sociales y ciertos contextos hegemónicos de carácter continental y algunos de índole local, zonal y/o nacional.
Dejándonos de tanto floro que ya conocemos, nos damos cuenta porque Chile rechazo la puesta en Colombia de Bases Militares de EEUU, nos damos cuenta también por que el coqueteo de Bachelet lo encanta a Lula, y porque Caballo Loco, llega tarde a UNASUR y no dice nada, no hace nada y solo pone la oreja y sale en la foto.
Estas decisiones políticas (GEO), entonces rigen estas horas el destino latino, y lo peor que nos puede ocurrir es enfrentarnos A LA INTRANSIGENCIA Y SOBERBIA QUE IMPERA EN AMBOS PAISES, al tratar de conservar, criar y ponderar en el tiempo INCONVENIENTES ACCIONES Y MENTALIDADES que atomizan la OPCION DE NUESTROS PUEBLOS DE VIVIR CON DIGNIDAD Y CALIDAD.
El Perú vive mirando al Sur, su población recrudece rencores y otros chilenos no piensan y alimentan mas estas rencillas que ya se vuelven ESTUPIDAMENTE PERSONALES, y lo de estupidez es por que nunca se resolverán, no conocerán quizás nunca la cara del contra que le dice «conchatumadre».
El enemigo es común a nuestros pueblos y mientras no pensemos así, BIENVENIDOS ARMAMENTOS, esta mentalidad controlada por macro intereses nos tiene divididos, intransigentes y más aun EN EFECTIVA ANASTESIA que nos hace serviles e incapaces de razonar ante verdaderos enemigos del bienestar humano en nuestras fronteras y continente.
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Bueno para reirse un rato encontre un comentario jocoso, muy divertido en uno de tantos foros sobre que pasaria si cae un meteorito con un impacto de 1000 bombas atomicas, leanlo con calma, PROHIBIDO REIRSE SINO HASTA EL FINAL.
maaaaaaaaaaaaaaaas IMBEEEEEEEEECIL !!!.
La Fuente:
https://luizcore.wordpress.com/2009/03/05/asteroide-paso-rozando-la-tierra-el-ultimo-lunes/#comment-16063
El Comico:
teddy1962@hotmail.es
TEDDY Dice:
Marzo 7, 2009 a las 8:45 pm
La Reflexion:
LA POSIBILIDAD DE QUE SUCEDA EN ALGUN TIEMPO MAS, NO ES REMOTA…PASO HACE 65 MILLONES DE AÑOS ATRAS Y, ACABO CON LOS DINOSAURIOS…¿ POR QUE NO PODRIA OCURRIR MAÑANA ? ..HAY QUE ESTAR PREPARADOS X SI OCURRE…LA INSTRUCCION DE LA DEFENSA CIVIL ES FUNDAMENTAL Y, EL EQUIPAMIENTO DE BOMBEROS ES UNA NECESIDAD OBVIA QUE NO HAY QUE DEJAR DE TOMAR EN CUENTA.
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bolivar.
acepto que hay cambios que se viene generando en la region..pero no por so todos los paises de la region tenemos que unirnos contra el pais del norte. acepto que no nos dejemos llevar por ellos..pero no pelearnos con el..una ves dije por aca..yo estoy de acuerdo con la union latinoamericana..repito latinoamericana..pero sin CHAVEZ ..ni lula esta ne esa alianza.. es mas compiten por ser el que maneje esa union.. es verdad que en sudamerica casi todos los paises.. son de izquierda… pero de izquierda no tienen mucho.. EL COMUNISMO EN EL MUNDO YA FRACASO.. REPITO FRACASO Y SOLO TRAJO POBREZA EN ESOS PAISES.. CHINA … COREA.. RUSIA Y TODOS LOS QUE SE DICEN D IZQUIERDA HOY SON PAISES CAPITALISTAS CON NOMBRE SOLO ROJO.. EL PERU EN LA EPOCA DE VELASCO QUISO SER DE IZQUIERDA QUE PASO.. PUES NO CRECIO..SOLO EN ARMAS QUE AL FINAL SOLO NOS DEJO MAS POBRES.. EN CHILE CON ALLENDE ..EL PAIS SUMIDO EN LA MISERIA.. HOY EN VENEZUELA..EL PAIS CON MAS INFLACION EN LA REGION..MAS DEL 30 POR CIENTO AL AÑO.. BOLIVIA..ES VERDAD HOY CRECE CON LA NACIONALIZACION PERO DIME QUE EMPRESAS HOY QUIEREN INVERTIR ALLA?.. CONOSCO VENEZUELA..Y ES GENTE QUE SE ESTA ACOSTUMBRANDO A LAS LIMOSNAS QUE LES DA CHAVES..REPITO LIMOSNAS..PORQUE TRABAJO NA HAY MUCHO.. HAY QUE ENSEÑAR A PESCAR NO QUE TE DEN PESCADO TODOS LOS DIAS.. ESO LO UNICO QUE HACE ES QUE TE VUELVAS OSCIOSO.. REPITO OSCIOSO.. SI VENEZUELA NO TENDRIA PETROLEO HOY SERIA UN PAIS POBRE Y CON GRANDES PROBLEMAS.. SIN LIBERTADES.. EN UNA GUERRA INTERNA.. QUE ES LO QUE PUEDE LLEGAR A PASAR ALLA.. ANOTA LO QUE TE DIGO.. VENEZUELA PUEDE ENTRAR PRONTO EN UNA GUERRA CIVIL..PORQUE CADA VES SE ESTA POLARIZANDO MAS LA COSA ..LO QUE TENEMOS QUE HACER ES ENTRAR EN UNA GLOBALIZACION.. CON BUENOS CONTRATOS.. QUE NOS PERMITA QUE LOS QUE TENEMOS MENOS PODAMOS TENER ACCESO A TENER MAS BENEFICIOS POR NUESTROS RECUERSOS QUE NO SON RENOBABLES.. ESOE S LO QUE ESTA HACIENDO QUE LOS PAISES QUE TENGAN RECURSOS CRESCAN.. CONOSCO RUSIA Y EN TIEMPOS DE EL COMUNISMO..HASTA LOS HOTELES PARECIAN CUARTELES.. EL COMUNISMO SOLO CREA MEDIOCRES PORQUE NADIE SE ESFUERZA EN SUPERARSE..PARA QUE SI SIEMPRE SERAS UNO MAS ..CONOSCO CUBA Y NO ES UNA MARAVILLA DE PAIS.. ES DEPRIMENTE VER NIÑAS BUSCANDO TURISTAS PARA LLEVARSE UN PAN A LA BOCA..ASI QUE BUSCAR UNIDAD EN AMERICA SI..PERO NO CON MODELOS QUE SOLO DEMOSTRARON YA QUE SOLO NOS TRAEN RETRASO…ANOTA LO QUE TE DIGO.. BRASIL JAMAS PERMITIRA QUE VENEZUELA SEA EL EJE DE LA REGION.. EL ES EL HERMANO MAYOR ACA Y EL NO PERMITIRA QUE LOS VENEZOLANOS QUIERAN ASUMIR EL DOMINIO DE ESTA REGION.. Y MENOS CON CHAVEZ.. LE DIRAN NO ES NADA PERSONAL..SOLO SON NEGOCIOS..CADA PAIS TIENE SUS PROPIOS LIOS QUE RESOLVER..EL PERU TIENE OTRO TIPO DE LIOS.. Y NO ES PRECISAMENTE QUE QUERAMOS SER DE IZQUIERDA..LA IZQUIERDA EN EL PERU NO REPRESENTA NI EL 5 POR CIENTO.. ADEMAS SABEMOS QUE SON LOS COMUNISTAS.. MURIERON MAS DE 70 MIL PERSONAS PARA SABER QUE EL COMUNISMO NUNCA MAS EN EL PERU… NUNCA MAS.. HASTA SOCIAL CRISTIANO LLEGAMOS..MAS COLORADO NO… Y TIENES RAZON EN DECIR QUE NO PUEDEN TERMINAR CON LOS NARCOS (FARC)EN COLOMBIA.. MUEVEN MILLONES DE MILLONES DE DOLARES Y ES MAS DIJE LOS YANQUIS INCLUSO ESTAN EN EL NEGOCIO..ASI QUE PARA QUE ACABARLOS.. O CREES QUE EN EL PERU TAMBIEN LO ACABARAN?.. SON NEGOCIOS QUE DAN MUCHISISMO DINERO.. Y CON ESO SE MUEVEN LAS SOMBRAS EN LOS GOBIERNOS DE ESOS PAISES.. O ACASO EN EL PERU NO EXISTIO UN MONTESINOS? CON QUE DINERO CREEN QUE COMPRABA TODO?? PUES DINERO DE LA BLANCA ASI DE FACIL.
SALUDOS…A VENEZUELA PERO UNA VENEZUELA LIBRE..NO OPRIMIDA Y CON LA MANO ESTIRADA A CHAVEZ.
SALUDOS.
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TAMPOCO EXAGEREMOS JOSE BER, Los cambios se dan con o sin Chavez y ellos piden un cambio de CABEZAS, de MANOS CON LAS RIQUEZAS, de ECONOMIAS, de COLCHON Y ALMOHADA, si lamentablemente existe un personaje llamado Chavez Frias, que hace escandalo y grita LIBERTAD EN AMERICA !!!, A SU ESTILO, no difiere del grito SOCIAL que se maneja en garganta de los terraqueos latinoamericanos que somos mas.
Lula no es huevon, el protagonismo hace daño, tu sabes que Dios perdona el pecado pero no los escandalos y el ya tiene varios dentro de su corriente SOCIAL DEMOCRATICA, que le arriman entre partidarios y su familia, pero de que mantiene la corriente socialista la tiene en la sangre, recuerdas que su MINISTRO DE EDUCACION Y CULTURA fue Gilberto Gil ???, lo maximo el tio !!!, falta Caetano Veloso y se completo el circulo.
Pedir RESPETO ENLATINOAMERICA es un pecado, asi como lo es en el Peru y por eso lo cagaron a Humala en su discurso diciendole que esta loco, PEDIR IMPUESTOS A LAS SOBREGANANCIAS, se hace en Europa pero aca eso es terrible. Son estas las cosas que sin animo de enerbar las mentes ya nos dicen lo injusto que orquestan algunos en contra de los pueblos latinos.
Ya que estas en la milicia Jose Ber, que sabes, que opinas de la OBRA de las Escuela de las Americas, donde sus ilustres alumnos han hecho mierda a sus respectivos pueblos y el ejemplo reciente esta en Honduras, QUE CHONGO, ya van casi 2 meses y nada !!!, todos pitean, EEUU, no dice nada y NADA SE HACE, ahi nomas ya te das cuenta quien orquesta en las sombras NUESTRO DESTINO Y SACADA DE MIERDA. Y apues tapar el sol con un dedo ya suena a pecado, por mas que sepas del terreno militar en el social olvidas el factor humano.
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ivan.
el error de CHAVEZ ES su enfrentamiento directo contra los yanquis..los cambios se vienen..pero no deuna forma brusca..asi no.. aun chavez es un pichiruchi al lado de los del norte.. ser directo lo unico que te hhace es ganarte enemigos..lo mismo que hace evo..y esta que de ves en cuando haciendo correa.. imaginate lo qu hace el gobierno de evo..querer llevar al PERU a la haya por la cojudes de un traje tipico.-. que ni siquiera lo presenta el PERU.. si no un concurso internacional y particular..y ademas desconociendo que el altiplano peruano es tan o mas antiguo que el boliviano y chileno… esas cositas lo unico que logran es traerte problemas internacionales.. y lo unico que hacen es joder las buenas migas entre vecinos..tienes razon que lula es mas intelgente que chaves.. que lo unico que es sera llevar a su patria a el descalabro como nacion..anotalo si gustas pero en venzuela se viene una crisis politica y economica grande.. como tambien en ecuador y bolivia.. yo sigo pensando que el PERU va por buen camino..solo hay que ajustar la carga.. hacer mejores contratos.. hacer que el chorreo llegue mas a los mas nesecitados..sin hacer politicas demasiado populares que solo eso nos llevo al fracaso..la gentes e acostumbraa que todo le regalen..y eso es malo.. si quieres celeste que te cueste.
sobre honduras.. bueno zelaya quiso hacer la misma jugada que hizo correa..evo y chaves.. cambiar la constitucion y quedarse por tiempo indefinido.. yo creo que toda reeleccion es mala..muy mala..el poder e un vicio.. que corrompe..y cuando estas mucho tiempo en el empiezan a ser dictadores.. recuerda a fujimori.. si el solo se hubiera solo una ves lanzado a la reeleccion..hoys eria recordado como uno de los mejores presidentes del PERU.. pero su re.reeleccion solo le trajo desprestigio.. eso hace el poder..corrompe y te crees indispensable..y los indispensables no existen..y menos en politica..todo cambio es bueno.. por eso estoy muy de acuerdo que los mandatos de los presidentes no debe haber reeleccion y los congresistas deben ser cada dos años.. asi nadie se atrinchera en su curul.. si tu te das cuenta los alcaldes y preidentes regionales.. comienzan a hacer sus obras justo un año antes de la las elecciones o en plenas elecciones.. antes estan que solo se llenan los bolsillos.. si hubiera eleccioens mas seguidas..juralo.. habria mas obras.. porque tiene que mostrarse que estan trabajando.. mas nates no hacen ccasi nada..solo hueven.
para terminar sobre honduras.. los yanquis estan metidos en ese golpe..por so no hacen nada y estan meciendo a zelaya.. veras que llaman a elecciones en octubre y se acabo el tema.. y como ves se acabo el referendum..se acabo el lio y dejaron sin piso al proximo colaborador de chavez.. basta con nicaraguas en centro america.. mas no.. CHAVES SE ENFRENTA ABIERTAMENTE A LOS YANQUIS.. Y CON LOS YANQUIS NO SE JUEGA ASI NO MAS..SON EXPERTOS EN CONSPIRACIONES Y DAR GOLPES D ESTADO.. POR ESO YA DIJE LA ESCUELA DE LAS AMERICAS.. FUE Y ES UNA FUENTE DE INSPIRACION A LOS DESESTABILIZADORES DE LA DEMOCRACIA EN AMERICA.. DEMOCRACIA QUE PARA SER SINCERO..NO SABEMOS QUE ES ..Y MENOS SABEMOS VIVIR EN DEMOCRACIA..CONFUNDIMOS LIBERTAD CON LIBERTINAJE.. Y ESO TRAE DESASON CON LOS DEMOCRATAS.. Y BUSCAMOS UN LIDER.. Y SI ESE LIDER PONE MALO DURA MEJOR.. HAY UNA FRASE QUE CREO QUE ESTA BIEN DADA EN AMERICA..AL INDIO Y AL BURRO..PALO POR EL CULO…POR ESO LOS DICTADORES EN EN AMERICA SIEMPRE PASAN A SER CONSIDERADOS GRANDES HOMBRES.. INCLUSO EN CHILE.. LO CREEN UN HEROE POR HABER SACADO A CHILE DE LA MISERIA..PESE QUE MATO MEDIO CHILE.. ASI SOMOS ASI QUE SEGUIREMOS VIENDO GOLPES DE ESTADO EN AMERICA.. NO NOS EXTRAÑEMOS EL PERU ES EXPERTO EN ELLOS…Y CLARO LOS YANQUIS ESTARAN ASOLAPADOS EN LA SOMBRA MOVIENDO SUS INTERESES..COSA QUE CHAVES NO HACE.. LE FALTA INTELIGENCIA PARA ESO.
SALUDOS.
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Jose ber: integracion sin chavez,….
de que integracion me hablas? hace 200 años que se liberto este continente empezando por Venezuela, seguido del resto de paises,… y en 200 años, cuantas integraciones hubieron?, pregunto, tuvo que llegar Hugo Chavez que inventar la unasur, el alba, y revolucionar el continente, porque por pensamientos conformistas como el tuyo, de decir, «hay pero es que asi no porque los gringos son poderosos y eso nos traera problemas», esa es una pobre y triste mentalidad conformista e imperialista,es que 200 años esperando es no te parece suficiente pasciencia y prudencia? ten un poco mas de dignidad y aprende a valorizar tu raza, tu sangre, tu civilizacion que nadie es menos que nadie, el Peru es capaz de ser soberano por si mismo, sin porque tener que ser «SUMIZOS» ante quien defines como «el poderoso» del norte.
COMUNISMO:
dices que el comunismo fracaso y que solo trajo miseria, en primer lugar te pregunto, 200 años de capitalismo en sur america que no ha dejado? o es que tu vivez en suiza? no te haz dado cuenta que el peru no produce ni lo que se come? al igual que venezuela, colombia, incluso brasil. somos unos exportadores de materias primas, aqui se llevan el hierro del peru, en 1 dolar, y luego te venden una tuberia en 20 dolares. la famosa plus valia, siendo que es hierro de tu subsuelo… en 200 años de capitalismo no nos permitieron JAMAS ningun tipo de desarrollo. Venezuela fue el primer pais con un reactor nuclear en este continente, y fue desmantelado por la precion del pentagono, siempre nos dijeron que los trenes eran inutiles, que para eso existian los autos, claro los que fabrican en detroit el cual es el 50% de la economia norte americana, la fabricacion de las partes repuestos y piezas con que ensamblan los autos las ensambladoras. europa tiene trenes de punta a punta, te montas en madrid y te bajas en moscu. aqui dime cuantos trenes y ferrocarriles tiene el peru? cuantos venezuela? apenas aqui hasta hace 10 años estan construyendo el ferrocarril que atravieza toda Venezuela y ya tiene varias etapas.
hablas de comunismo como si es que en el mundo hubiera habido comunismo en muchos sitios, Cuba, la gloriosa Cuba, tiene numeros en salud educacion nutricion de primer mundo,… incluso superiores a tu amada United State Of America.
Russia
la union sovietica fracaso por la precion mediatica o tambien llamada guerra de 4ta generacion , vale destacar que es la misma guerra que esta hoy ensima de Venezuela y que no nos hace ni cosquillas. encuestas en Russia indican que el 76% de la poblacion desearia que volviera la union sovietica… el error de esta fue, entre otros, erradicar en el capitalismo para entrar en el capitalismo de estado.
CHINA:
china es comunista, y en dictadura, esa si es una dictadura… dices que china es capitalista? disculpeme usted mi querido amigo pero eso solo insinua su INFINITA ignorancia, en china no se hace 1 negocio sin que sea con las condiciones del gobierno chino, en internet no se ve una pagina sin que la autorice el gobierno chino. hace 10 años enviaron al gerente de la NIKE para china a evaluar posibles inversiones, y sabes que dijo a su vuelta? veo 2600 millones de pies que pudieran comprarnos zapatos.
la china siempre ha sido como es. siempre ha tenido su fuerte control economico politico y social, y el capitalismo se ha tenido que adaptar a eso, porque? simple, el futuro de la economia mundial es china y sur america. eso lo saben hasta en las mejores universidades de negocios del planeta donde enseñan como 2do idioma el chino mandarin.
Venezuela:
en Venezuela, no hay comunismo, no diciendo con esto que sea algo precisamente malo el comunismo como tal. aqui se practica el socialismo, pero el socialismo Venezolano, el cual es totalemente distinto al socialismo sovietico o al socialismo cubano o al sueco, porque ? sencillo, cada pueblo tiene diferentes problemas, y necesidades, quien crea que tiene la formula del socialismo, esta equivocado «Fidel Castro»….
es cuestion de cada pueblo decidir que clase de gobierno se quiere dar. aqui en Venezuela la mayoria apoya y seguira apoyando al comandante Chavez, aqui, uno de los paises mas ricos del planeta, es donde ha reinado de manera mas obcena la brecha entre clases, pocos muy ricos y muchos muy pobres. Gracias a gobiernos con tu mentalidad conformista y permisiva o en bulgar coloquial, cagona. que se le doblan las rodillas al ver a un norte americano como si fueran superiores a un peruano.
MEDIATICO:
seria bueno que investigaras y te instruyas un poco sobre «guerra mediatica» y lograras entender lo facil que es controlar las «perspectivas» de los ciudadanos, lo decia Goering goebels el Ministro de telecomunicaciones y propaganda de Adolf Hitler «una mentira bien repetida mil veces, se convierte en una verdad» y creeme que no hay ninguna diferencia entre el nazismo y el gobierno norte americano. que sucede, que en el peru, y en estos paises donde los grupos oligarquicos que controlan los medios de comunicacion, tienen PESADILLAS con que llegue un hombre del pueblo a distribuir mejor las ganancias y riquezas del pais. entonces zatanizan y continua y repetidamente estan enviando mensajes subliminares para que el pueblo tanto peruano como colombiano sientan miedo de un hugo chavez, tildandolo de comunista, como si ellos supieran que es el comunismo, y de dictador, como si no hubiece ganado por elecciones.
tu lo llamas comunismo, yo lo llamo socialismo, otros le dicen marxismo, sinceramente te digo, que carajos importa como se llama, siempre y cuando sea para dar justicia social a quienes han sido excluidos y explotados por la historia.
por otra parte, lo del as limosnas, me gustaria que me explicaras que entiendes tu por limosnas; breve reseña:
salud gratuita de primer nivel (gracias en parte a la ayuda de cuba) para toda la poblacion; es limosna?
educacion gratuita: mas de 9 millones de jovenes en aulas de clases, educacion totalmente gratuita con alimentacion para absolutamente todos los niños en todos los niveles. eso para ti es limosnas?
Comida a precio justo: millones de toneladas de comida de primera calidad vendida con un minimo de ganancia para los mas desposeidos. para todos los venezolanos, a esto llamas tu limosnas?
Cultura: sistemas culturales a nivel nacional con un sistema de orquestas sinfonicas juveniles en el cual estudian musica de primer nivel aproximadamente 500 mil niños hoy en dia, sistema el cual devo decir, ha ganado premio novel, premio principe de asturias entre otros. hoy en dia, el pueblo de a pie. el que lucha y trabaja a diario, tiene acceso a un teatro a ver una obra teatral, o a ver un concierto sinfonico, casi gratuito, en los barrios. toda la poblacion tiene cultura, eso es limosnas para ti?
deporte: 3ra potencial mundial en beisbol, entre los primeros 10 del voley en la seleccion de mayores hace años y miembro de la liga mundial. clasificacion al mundial de futbol sub-20, hecho inedito ya que en 100 años de futbol venezolano jamas se logro clasificar ni a 1 solo mundial en cualquier categoria organizado pro la fifa. en las eliminatorias ente los 5 o 6 mejores del continente. se crearon 6 estadios de primer mundo para la copa america, pasando a ser el 3er pais de la region con mejores estadios de futbol. eso es lomosnas para Tí ¿?
es que acaso estos recursos les pertenecen a Hugo rafael chavez frias? y quien se los da a chavez? el cielo sera? no hermano eso no se llama limosnas, eso me pertenece a mi, porque todo absolutamente todo lo que pare esta tierra es mio, asi como de lo 27millones de Venezolanos que aqui vivimos, junto con los 5 millones (egistrados) de colombianos que viven aqui, y lo 3 millones entre peruanos y ecuatorianos. tambien es de ellos, tambien gozan de los veneficios de esta revolucion social. si para ti entonces, un buen gobierno, es aquel en donde se cobra la educacion, la salud, la cultura, se deja la camida a merced de los voraces capitalistas que explotan a los pueblos con lo precios de las comidas si votan en elecciones por los izquierdistasm, si ese es tu modelo de pais, espero que seas uno de pocos que piensan asi en el peru, de lo contrario veo siglos de miseria en tu patria.
INFLACION: si es cierto aqui ha habido alta inflacion en ciertos productos. mas que nada en los que aun domina la poderoza oligarquia Venezolana, que aunque esta diesmada y ya sin poder gubernamental, siguen teniendo mucho poder economico, y ciertamente tratan de asficciar al pueblo con altos precios para crear la matriz de opinion mas que nada internacional de que es culpa de chavez. dime cuanto pagabas por un kg de arina de maiz y cuando valia el año pasado para esta fecha, y luego me cuentas 😉 para CNN y para tus medio de comunicacion el Peru y Colombia son lo spaises mejores economicamente en la region, lo cual es un verdadero chiste, pero lo dicen para mantener a la poblacion anesteciada, en un sueño irreal, un mundo de fantasia, ve tu sal a la calle, y dime si vez en el pueblo excluido esa mejoria economica. si es asi entonces segun ellos, la region tiene 200 años de excelente economia jaja, y mira nada mas como estamos gracias a ese modelo.
el futuro es de los valientes, no de los cobardes, tu eres un cobarde. es tu problema, pero mas temprano que tarde el peru tendra su revolucion ciudadana y hara los cambios que se deven dar, no por cuestiones de deseos o de caprichos, es obligatorio, es inevitable, el cambio se da quieran o no quieran. poruqe si no el pueblo les pasara por ensima a quienes traten de evitarlo.
capitalismo:
hablas de capitalismo como si supieras que es eso, en peru no hay capitalismo, hay un seudo capitalismo, son sirvientes del capitalismo para mejor decirlo, capitalismo el que hay en USA en alemania, en la europa occidental… pero en peru? en venezuela? aqui no hay capitalismo,… aqui hemos sido esclavos del capitalismo, el capitalismo que veo defiendes, es aquel en donde buscan el libre comercio, si, para que las mercancias vallan de aqui alla libremente, suena fantastico, pero y que hay de los ciudadanos? los ciudadanos si tienen que aguantar ofenzas en la embajada de USA cuando se les ocurre pedir un pasaporte, los ciudadanos si son desnudados y humillados en aeropuertos norte americanos, a los ciudadanos si les hacen murallas como la de berlin en la frontera con mexico, como si fueran una plaga, una escoria. ese es el capitalismo que defiendes? en donde el tratado de libre comercion pondra a los agricultores peruanos competir con las industrias norte americanas que gozan de 3 tipos de subcidios, de tecnologias para cosechar 3 veces al año mientras que aqui solo 1… ese es el capitalismo que defiendes?… la ignorancia es atrevida… te invito a que leas un poco mas y no argumentes tanto con las viceras porque pierdes cualquier tipo de objetividad…
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BOLIVAR.
SIGO INSISTIENDO UNA INTEGRACION SIN EL LOCO DE CHAVEZ .ESE HOMBRE ESTA LOCO SE CREE LA REENCARNACION DE BOLIVAR.. ALGUIEN QUE PARA SER SINCERO YO LO CONSIDERO UN ANTIPERUANO..DIVIDIO AL PERU EN DOS ..REGALO GUAYAQUIL A ECUADOR.. Y LE QUITO TERRITORIOS PARA LA GRAN COLOMBIA.. ASI QUE LO QUE HIZO CON UNA MANO LA BORRO CON LA OTRA POR ESO EN EL PERU LO BOTAMOS COMO A DOG..SIGO.. DECIR QUE SUDAMERICA TIENE DOCIENTOS AÑOS DE CAPITALISTA ES HABLAR TONTERIAS.. CHILE FUE SOCIALISTA CON ALLENDE..Y SI HUBIERAS CONOCIDO CHILE FUE LA PEOR EPOCA QUE PASO CHILE EN HAMBRUNA.. CUBA DIECS QUE SON MUY BUENOS EN EDUCACION Y SALUD..PUES SON TODOS PRISIONEROS EN SU PROPIO PAIS..MILES FUGAN TODOS LOS AÑOS DE ESA ISLA.. VENEZUELA TIENE LA INFLACION MAS ALTA DE SUDAMERICA..EL PERU TUVO CON VELASCO INFLUENCIA COMUNISTA EN LOS AÑOS 70..Y TE EXPLICO.. SOLO NOS LLENAMOS DE AMRAS IGUAL QUE ESTAN HACIENDO UDS..PERO DE CRECIMIENTO ECONOMICO NADA..AL CONTRARIO.. DESTRUYO EL AGRO..Y NOS COSTO DESPUES RECUPERARNOS ECONOMICAMENTE..DICES QUE EL PERU SIEMPRE FUE UN PAIS SUMISO?.. HAS LEIDO ALGO DE TUPAC AMARU II QUE EL MISMISISMO CHAVES ADMIRA?.. DE PUMACAHUA,.. DE LOS HERMANOS ANGULO..ETC..ETC.. EL PERU JAMAS FUE SUMISO.. LOS VENEZOLANOS SI LO SON.. POR ESO AGUANTAN A CHAVEZ.. AUNQUE SOLO ES MEDIO VENEZUELA.. LA OTRA MEDIO VENEZUELA..ESTA QUE LE ARMA REVUELTAS AL LOCO DE CHAVES.. ACASO NO ES VERDAD QUE CHAVEZ LOS COMPRA A ESE MEDIO PAIS A PUNTA DE MIGAJAS ?.. LO NEGAMOS?’.. ESO SI ES INDIGNO.. REPITO INDIGNO..LOS PERUANOS CUANDO ALGO NO NOS GUSTA SALIMOS A LAS CALLES Y SACAMOS AL QUE NO NOS GUSTAN.. NO NOS QUEDAMOS SENTADOS VIENDO QUE SE COMETAN ABUSOS.. UN SOLO EJEMPLO LOS NATIVOS DEL AMAZONAS.O SE QUEDARON SENTADOS??.. ESO HARAN EN VENEZUELA?’ NO VERDAD?’..ESO SI ES INDIGNO.. YO CONSIDERO QUE CADA PAIS ES LIBRE DE TENER EL GOBIERNO QUE LE DE LA GANA.. Y QUE NADIE..REPITO NADIE DEBE METERSE EN CASA AJENA A JODER..COMO HACE CHAVES CON EL ALBA ..COMPRANDO CONSIENCIAS.. ACASO NO ES VERDAD QUE SE METE AL PERU CON SUS CASA ALBAS Y SOLO TRAE DIVICION??.. O CREES QUE EL PERU NO E S CAPAZ DE PODER ELEGIR A SUS GOBERNATES?..NOS CREE IGNORANTES COMO QUIZAS LO SON EN BOLIVIA QUE CUAL BORREGOS VAN DIRECTOS AL MATADERO?..CUANDO GUSTES HABLAMOS CUANTO DE INFLACION ..CUANTO DE CRECIMIENTO ..CUANTO EXPORTA ..CUANTO DE DESEMPLEO.. CUANTO DE POBREZA EXISTE ENTRE PERU Y VENEZUELA.. Y VERAS QUE VENEZUELA SIN SU PETROLEO ES UN PAIS MUERTO.. POR EO REPITO VENEZUELA UN DIA TERMINARA CON UN GOLPE DE ESTADO O UNA GUERRA CIVIL.. PORQUE VENEZUELA ES UNA PAIS ACOSTUMBRADO A SER LIBRE Y HOY NO LO ES.. ASI QUE REPITO QUIERO UNA AMERICA UNIDA..PERO SIN CHAVEZ… QUE ESA POLITICA SOLO ESTA LLEVANDO AL DESCALABRO A ECUADOR.. BOLIVIA Y VENEZUELA.. SI ANALIZAS CUANTO HAN CRECIDO ESTOS ULTIMOS AÑOS ESTOS PAISES.. Y QUE FUTURO ELS ESPARA VERAS QUE SOLO SERA EL CAOS Y POBREZA.. ASI QUE PREFIERO QUE MI PAIS SIGA EN LA SENDA DEL CRECIMIENTO ECONOMICO.. QUE YA VIVI LO QUE ES COLAS PARA LECHE..PAN.. ACEITE..AZUCAR..ETC..ETC.. COSA QUE MUY PRONTO PUEDE LLEGAR A PASAR EN ESOS PAISES..POR UNA POLITICA QUE EN VES DE TRAER PROGRESO SOLO TRAERA POBREZA..EL GIGANTE DEL SUR BRASIL.. NO SE PELEA CON NADIE CON TODOS SE UNE A BASE DE NEGOCIOS..CONVENIOS.. INCLUSO CON LOS YANQUIS… ESO ES PENSAR CON INTELIGENCIA..O CREES QUE LOS LATINOAMERICANOS SEREMOS TAN COJUDOS DE ELIMINAR AL PAIS MAS FUERTE Y PROTECTOR QUE PODEMOS TENER PARA DEFENDERNOS DE LOS PIRATAS DE EUROPA?..O ACASO LOS EUROPEOS NO LLEGARON Y SAQUEARON AMERICA?’.. PORQUE NO UNIRNOS CON EL DEL NORTE Y HACER BUENOS CONVENIOS.. NEGOCIOS..Y ESO NO ES ENTREGUISMO..ESO ES SER INTELIGENTE.. O QUE CRES QUE HACE VENEZUELA CON CHAVEZ ..ACASO NO ES SU PRIMER PROVEDOR DE PETROLEO?.. ESO NO ES SER HIPOCRITA??.. PORQUE NO DEJA DE VENDERLES A ELLOS Y LES VENDEN A OTRO PAIS?.. PUES PORQUE NEGOCIOS SON NEGOCIOS VERDAD?’ Y ESO QUE ES ? NO ES SER CAPITALISTA?.. REPITO QUIERO UNA AMERICA UNIDA Y MAS SI ES LATINOAMERICANA..NO SOLO SUDAMERICANA.. PERO CON BASES SOLIDAS..CON BUENAS RELACIONES CON EL MUNDO,.. CON BUENOS NEGOCIOS CON ASIA.. EUROPA ..NORTEAMERICA.. ETC ETC..QUE ESO RECURSOS QUE HOY SON IMPORTANTES PARA EL MUNDO UN DIA NO SERVIRAN PARA NADA.. YA HABRAN ENCONTRADO OTRO TIPOD E COMBUSTIBLES..OTRO TIPO DE MINERALES PARA HACER COSAS.. ES MAS SE ESTA PENSANDO EXPLOTAR LA LUNA..MARTE ETC..ETC.. Y NOSOTROS ESTAMOS COMO BOLIVIA PENSANDO QUE ES MEJOR TENER MINERALES BAJO TIERRA Y NO TOCARLOS QUE UTILIZARLOS.. ESO ES LO QUE NOS DIJO ANTONIO RAYMONDI.. EL PERU ES UN MENDIGO SENTADO EN UN BANCO DE ORO.. YO DIGO SUDAMERICA ES UN MENDIGO SENTADO EN UN BANCO DE ORO.. QUE HACEMOS SEGUIMOS SENTADOS EN ESE BANCO? O ACTUAMOS?.. RESPETO TU POSTURA.. ESPERO QUE RESPETES LA IA.. QUE SI HAY ALGO QUE EL HOMBRE JAMAS SE PONDRA DE ACUERDO ES EN TRES COSAS,… EN RELIGION.. EN FUTBOL Y EN POLITICA.. ASI QUE COMOE STE ES UN TEMA POLITICO..SOLO DOY MI PUNTO DE VISTA.. Y REPITO CADA PAIS ES SOBERANO Y LIBRE DE MANEJAR SUS DESTINOS.. Y EL PERU ES CAPAZ DE MANEJAR EL SUYO.. ASI QUE CHAVES MANTENTE BIEN LEJOS DEL PERU..QUE SIN TI ESTAMOS MUY BIEN.
SALUDOS.
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BOLIVAR TE VOY A DAR UNA LECCION QUE ME DIO MI PADRE.. CUANDO TENDRIA UNOS 16 AÑOS Y ERA UN ESTUDIANTE ESTABA DE MODA EL COMUNISMO EN EL PERU Y YO ERA UNO DE ELOS Y DE LOS MAS RADICALES.. INCLUSO LLEGUE A SER LIDER DE UNA GRUPO ROJO Y PORIA DECIRSE HASTA SUBERSIVO.. TODO ME PARECIA MAL EN MI PATRIA..TODO.. SI EL DIRECTOR DE MI ESCUELA NO VENIA UN DIA PORQUE SE ENFERMO YA PEDIA SU CAMBIO..SI SE BOTABA EL BIGOTE TAMBIEN QUERIA HACER OTRA REVUELTA.. EN OTRAS PALABRAS TODO ME PARECIA MAL YA DIJE..SOY DE UNA CIUDAD CONOCIDA POR SUS REVOLUCIONES Y YO ME JACTABA DE SER REVOLUCIONARIO..HASTA QUE UN DIA CUANDO QUISE POSTULAR A LA UNIVERSIDAD Y LE DIJE A MI PADRE QUE VIAJARIA A LA CAPITAL PARA ESTUDIAR ALLA… ME DIJO BIEN HIJO VE Y QUE EL COMUNISMO TE DE..TE SOY SINCERO.. ME DEJO FRIO.. Y ENTONCES ME DIJO.. SABIAS QUE PARA IR A ESTUDIAR A LA UNIVERSIDAD A LIMA..TENGO QUE PAGAR TUS PASAJES A LIMA.. TUS PASAJES PARA QUE TE MOVILICES.. QUE TENGO QUE PAGAR TU COMIDA.. TENGO QUE PAGAR LA UNIVERSIDAD.. TU ROPA.. TUS PROPINAS ETC..ETC..ETC.. ME QUEDE CALLADO Y ENTENDI QUE PARA SURGIR EN LA VIDA SI ES QUE QUIERES TRIUNFAR TIENES QUE TRABAJAR.. Y MIENTRAS MAS TRABAJES PUEDES TENER TODO LOQ UE TE PROPONES.. ESTUDIOS.. UNA BUENA CASA.. UNA BUENA ESPOSA.. UN BUEN CARRO.UNA BUENA ALIMENTACION PARA TUS HIJOS..COLEGIOS ETC..ETC.. Y ESO SE LLAMA CAPITALISMO.. DEBES TENER DINERO..O CREES QUE SOMOS BORREGOS QUE SOLO DEBEMOS ESTAR ESPERANDO LAS MIGAJAS DEL GOBIERNO PARA COMER..ESTUDIAR..SALUD.. VIVIENDA ..ETC..ETC…ESO ES SER MEDIOCRE.. ESO SI LO ES… `POR ESO JAMAS DEBEMOS DAR DEMASIDA PROTECCION A NUESTROS HIJOS..LO UNICO QUE CONSEGUIREMOS ES QUE SEAN UNOS INUTILES CUANDO YA NO ESTEMOS..PORQUE SIN NOSOTROS NO SON NADA.
SALUDOS.
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BOLIVAR.
ME HACES RECPRDAR A MI CUANDO TENIA 16 AÑOS..TENIA LA IDEA QUE EL SOCIALISMO…QUE EL COMUNISMO SALVARIA AL MUNDO..CREES QUE EN EL PERU NO EXISTEN COLEGIOS GRATUITOS?..SALUD GRATUITA?..COMEDORES POPULARES?’..PUES SI EXISTEN..PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE TE CASTREN..SI TU TIENES DINERO PORQUE BIEN TE LO GANASTE… REPITO TE LO GANASTE A PULSO..PUES BIEN GASTALO EN LO QUE MEJOR TE DE LA GANA.. PERO ESPERAR QUE TODO ME DEN GRATIS??.. TODO?’.. MIRA TE VOY A DAR UN SOLO EJEMPLO.. YO TENGO UNA FINCA..QUE ME COSTO MI DINERO COMPRARLA..EL GOBIERNO DE FUJIMORI.. CREO COMEDORES POPULARES A DIESTRA Y SINIESTRA.. ANTES PODIA IR A LO QUE LLAMAMOS ACA CUADRILLAS DE TRABAJADORES Y PEDIA LOS HOMBRES QUE NESECITABA PARA QUE ME HAGAN ALGUN TRABAJO.. HOY CUANDO QUIERO TRAER GENTE.. NO HALLO PORQUE ..PORQUE ESA GENTE YA NO NESECITA TRABAJAR TANTO LES BASTA TRABAJAR UN DIA O DOS A LA SEMANA Y DESPUES ESTAN VAGANDO.. JUGANDO FUTBOL..EMBORRACHANDOSE..PORQUE?’ PORQUE LOS COMEDORES POPULARES LES DAN COMIDA BARATA.. TIENE EL VASO DE LECHE CON LO QUE COMEN SUS HIJOS.. ETC..ETC..PARA QUE TRABAJAR?’.. EN OTRAS PALABRAS SE VOLVIERON FLOJOS..TOLEDO LES REGALO CIN SOLES A TODOS LOS MAS POBRES..ESE DINERO ES MENSUAL..QUE HACEN DESPUES DE COBRAR ESE DINERO.. LES DAN A ASUS HIJOS<?' NO ..SE EMBRIAGAN.. O YA NO TRABAJAN..PARA QUE SI TIENE TODO.. ESO ESTA PASANDO EN VENEZUELA ..SE ESTAN VOLVIENDO FLOJOS.. CUANDO TE CUESTA ALGO..SABES APRECIAR LO QUE TIENES.. CUANDO UNO SE CASA Y LLEVAS A TU MUJER A TU CASA Y TIENE TODO JAMAS APRECIARA LO QUE TIENE.. ES MAS NI LO CUIDARA PORQUE NO LE COSTO:.. PERO SI ELLA SE CASO CONTIGO SIN NADA ..Y COMIENZAS A COMPRAR TODO CON ELLA.. ELLA SABRA QUE ES LO QUE ES COMPRAR.. PRIVARTE DE MUCHAS COSAS PARA TENER ALGO.. Y VERAS QUE TU CASA LA TENDRA LIMPIA..ARRGLADA.. CON TODO CUIDADO Y HASTA TENDRA AMOR A SUS COSAS..PORQUE LE COSTO.. ASI QUE JAMAS ESTARE DE ACUARDO CON POLITICAS POPULARES..QUE SOLO NOS LLEVA A CREAR GENTE OSCIOSA.. Y MENDIGA.. ESPERANDO SIEMPRE QUE PAPA GOBIERNO TE DE TODO..SI EL GOBIERNO ES TU PADRE.. PUES DIME YA QUE ES TUYO TODO.. CUANDO APORTARAS ALGO PARA QUE SIGA CRECIENDO TU PAIS..QUE SI GENERAS EMPRESA.. QUE SI DAS TRABAJO.. ESO GENERA IMPUESTOS.. Y DE ESOS IMPUESTOS VIVES TU.. Y TUS HIJOS VIVIRAN EN EL PRESENTE Y FUTURO…DEJEMOS DE SER HIJITOS DE PAPA..NO TE PREGUNTES QUE HACE MI PATRIA POR MI..SI NO QUE YO HAGO POR MI PATRIA.
SALUDOS.
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BOLIVAR ALGO QUE ME OLVIDABA DECIRTE.. NO NESECITAMOS A CHAVEZ PARA UNIRNOS EN AMERICA..YA EXISTIA LA OEA.. EL TIAR.. EL GRUPO DE RIO.. PACTO ANDINO.. ETC..ETC.. ASI QUE DECIR QUE MESECITAMOS A CHAVEZ??.. .
SALUDOS.
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ivan: la posibilidad existe, pero si nos impactara algo nos frie vivos y todo lo electrico se jode por el EMP, los sobrevivientes quedarian ciegos, y agonizando …es decir quizá solo pordrían sobrevivir 100 000 personas de los 6000 milones que somos, aunque la posibilidad es infinitesimal , el espacio esta lleno de cuerpos en constante movimiento…te recuerdo el cometa Shoe maker que impacto contra saturno o neptuno-no lo tengo claro asi que solicito acápite-, para interceptarlo necesitariamos una arma como el HAARP pero con 1000 veces mas alcance o como el acelerador de particulas que hay en ginebra, pero estamos en pañales en defensa contra el espacio, habria que controlar la energía del atomo al 100 por 100 y solo estamos en el 10 por ciento, triste y crudo.
capitalismo: eso hay en europa en latinoamerica y africa hay rapiña, y eso me jode aceptarlo pero es así, siempre se negocia bajo la mesa…eso no quiere decir que chavez sea el mejor alumno de la clase, sino que nosotros ni hemos asistido a clases de realidad economica….los TLC se negocician como venta de patatas, con países que nos triplican en capacidad de patentar lo nuestro y que nos llevan 60 años en desarrollo industrial…porque falta de cecicion politica…con solo algunas cosas andariamos mejor:
sincerar el pbi per capita, no hacer suma resta y division sino una redistribucion de impuestos, aqui en europa se hace y en usa tambien que pasa todo llega 50 años tarde…eso se llama soborno y dejadez.
seguir los lineamientos de la OIT y OMC
patentar o declarar bien nacional las especies claves para la industria farmaceutica
supresion selectiva de arranceles, no total como se hace
y sobre todo no pedir nada, porque los que estan jodidos son los del norte no nosotros, que pasa no hay cable….los chinos sin comida se mueren, sus tierras se convierten en desierto cada año pierden 100 000 hectareas, eso se debe tener en cuenta para negociar un TLC, pero bueno gobiernana tiranos, satrapas y simios.
saludos
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Jose ber: nuevamente tus viceras escriben, no he dicho que el peru es o ha sido sumizo, digo que tu mentalidad es una triste y pobre mentalidad sumiza. por mentalidades como la tuya estamos como estamos.
de donde sacas que aqui nos lenamos de armas solamente? jaja da risa eso. en armas no hemos gastado ni el 1% de los ingresos del pais. Venezuela tiene actualmente cerca de 100mil millones de dolares en reservas internacionales en bacos suizos. ç
Chile: te podria hablar de chile como si fuera chileno, pues soy de padre y madre chilenos, si huyeron cuando la dictadura de pinochet, asi que no me vengas con blasfemia, allende cuanto duro en el poder? porque fue la hambruna? o es que en el peru no les han dicho todabia lo que paso en chile? no pretendo explicarte lo que ocurrio con allende porque dudaria aqui 5 horas, pero fue, una bulgar injernencia norte americana, detuvieron, entre otras cosas, todos los medios de transporte de alimentos,.. fue donde vino la hambruna, porque al igual como lo han intentado hacer en Venezuela, la CIA se organiza con las cupulas de poder para hacerle precion al pueblo, mediante alimento, combustible, y medios de comunicacion. antes de hablar deverias LEER porque solo repites tonterias producto de tu ignorancia sobre lo que tratas de argumentar.
hablas de Bolìvar, ese nombre te queda muy grande a ti, pues no sabes lo que es tener un libertador, San martin era argentino, y ni el se atrevio a dirigirce a Bolìvar de la forma en que tu lo haces hoy ^^ que facil es blasfemiar, todavia en peru le dieron el titulo de dictador para que dirija el peru y lo rechazo, les dijo no, ustedes, el parlamento elejido por el pueblo deven gobernar, dejenme el titulo de libertador, y las 20mil monedas de oro que le regalaron se las dejo para que invirtieran en educacion. dices que dividio al peru ? cual peru si eso era colonia española, de caul peru me hablas? antes de liberto si no fueras hoy un subdito y no un ciudadano, creo a Bolivia y la gran colombia, antes ustedes mismos se dividieron de la gran colombia, que diferente fueramos hoy si hubiera seguido la gran colombia,.. fueramos una potencia mundual superior incluso que a USA. no me vengas a mi a hablar de historia.
dices que el peru si saca un presidente que no quiere, y quien te dijo a ti que a chavez no lo quieren aqui? jajaja aqui 10 millones de electores en Venezuela y 7millones son del partido de chavez, el pueblo razo, el pueblo bravo de Venezuela es chavista, rico no tumba presidente, metete eso en la cabeza, RICO NO TUMBA PRESIDENTE, el pueblo que es capaz de tumbar a un presidente es el pueblo bravo el pueblo pobre, y ese mi querido amigo apoya al presidente hasta la muerte.
REGALAR DINERO:
jajaja como es de facil, te digo nuevamente, hablar sin saber lo que se habla, te leo y se me viene a la mente un ciego buscando una pared para no estreyarce con ella. como hablas que aqui les regalan dinero, regalarle dinero a quien? eso es lo que te dicen alla jajaja es tu asunto si te lo crees ^^ aqui se invierten 20mil millones de dolares al año, al metro de caracas, valencia y maracaibo, y 20mil millones de dolares al ferrocarril. 40mil millones d dolares al año para vias ferreas, 10mil millones en subcidios a la gasolina, es la gasolina mas barata del planeta, 15mil millones a la educacion, 20mil millones a la salud, entre muchas cosas mas, crees que alcanza para hacer percapita? porque me imagino que te refieres a eso, al percapita, eso lo hacen en arabia saudita, en los emiratos arabes unidos, porque son pocos habitantes, en Venezuela no se puede hacer eso el dinero no alcanzaria para nada. aqui el que no trabaja es porque no quiere aqui hay trabajo para TODO el mundo, hay mas de 7 millones de extranjeros LEGALES que trabajan aqui y todavia siguen llegando porque sobra el trabajo, de eso deverias saber tu mas que yo. revisa tu pagina de extranjeria deveria decir cuantos peruanos salen al año para Venezuela. te repito hablar por hablar de lo que no se conoce es como un ciego buscando una pared. LEE y no hablas tanta paja viceral porque quedas bien mala nte tanta ignorancia.
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pepe grillo.
`por eso sigo insistiendo gobiernos que hagan buenos negocios..ero no para ellos.. si no para todos.. eso es ser un buen gobernante…noe speremos que nos saqueen.. aprendamos a negociar..y si no podemos solos..pues para que existen las uniones .. unamonos acaso eso no hizo europa? que nos falta a nosotros para hacerlo..eso si repito.. sin impone politicas a los demas que no desean asumir.. unanse los paises que quieren un chavismo.. unanse los paises que quieren un mercado abierto. unanse los que quieren ir juntoa a comprar armas.. comida.. pan.. medicinas..etc..ec.. pero sin imposiciones.. que haya mas oportunidade para todos.. pero no por medio de la violencia..que ya de violencia el PERU ESTA HARTO.. PELEAR ENTRE PERUANOS NUNCA MAS..PELEEMOS CON IDEAS..CON HECHOS.. EN LAS URNAS..PORQUE YO SI S QUEES VER MORIR A MIS HOMBRES ..POR DEFENDER LO QUE CAJARO MUCHOS SE LLENAN LA BOCA Y DICEN VIVA LA DEMOCRACIA..Y DESPUE NI SE ACUERDAN DE SUS MUERTOS..TOTAL SON UN NUMERO MAS QUE MURIO..SI SIGU ESA LUCHA DE ARMAS ENTRE PERUANOS..SOLO NOS LLEVARA A OTRO GOLPE DE ESTADO..QUE COMO QUE CONOSCO A MI GENTE LO HARAN.. Y AHORA ES MUCHO MAS PELIGROSO..PORQUE LES DIERON LA DESICION DE VOTAR ..ELEGIR..Y CUANDO TU VOTAS Y ELIGES Y SI NO ESTAS DE ACUERDO CON EL QUE GANO..PUES NO FALTARA UN LOCO QUE LO IMPONDRA POR LA FUERZA..O SOLO DIVIDIRA LAS FF.AA. QUIZAS LA MARINA SEA APRISTA. EL EJERCITO SEA NACIONALISTA.. LA FAP SEA FUJIMORISTA ETC ETC.. Y TERMINEN PELEANDO ENTRE LAS FF.AA.. ES UN TEMA MUY PELIGROSO QUE TARDE O TEMPRANO LOS CIVILES QUE NO CONOEN AL SER HUMANO EN SU INTERIOR.. EL ANIMAL MAS DESTRUCTIVO DEL MUNDO.. PUES CON LA DEMOCRACIA.. ENANA.. FRAGIL…ENFERMA QUE EXISTE EN EL PERU PUEDE ACABAR MUY FACILMENTE POR MEDIO DE OTRA VES EL FUSIL..VIVIMOS EN UN MUNDO QUE TODO SE VENDE Y TODO SE COMPRA.. Y COMPRAR CONSIENCIAS ES LO MAS FACIL DE COMPRAR..YO VEO MUCHOS CAMBIOS EN AMERICA.. Y VEO MUCHA SANGRE QUE CORRERA EN AMERICA..SOMOS UN VOLCAN EN CONSTANTE ERUPCION.. ASI QUE LOS PACIFISTAS NO HAN VISTO TODAVIA NADA… POR ESO TRATO DE QUE EN LO POSIBLE MI PATRIA SEA LO MAS ESTABLE POSIBLE.. PORQUE OTRA VES PUEDE OCURRIR LO QUE NOS PASO EN LA GUERRA DEL PACIFICO.. ESTABAMOS PELEANDO INTERNAMENTE TODOS,.. Y JAMAS CREIMOS QUE UN ENEMIGO EXTERNO.. NOS ATACARIA Y NOS QUITARIA TODO EL SUR DE NUESTRA PATRIA..YA ENTERRAMOS MUCHOS MUERTOS .. EL OLOR A LA SANGRE LA SIENTO EN EL AMBIENTE DE AMERICA..Y LA ..LOS COMERCIANTES DE ARMAS MUCHO MAS..Y ESTAMOS BAILANDO CON LA MUERTE TODOS LOS DIAS.. LOS MILITARES COMO YO YA ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A SENTIR LA MUERTE.. CONOCEMOS SU ROSTRO MAS FEO.. PERO PORQUE LLEBAR A NUESTROS HIJOS A SENTIR SOLO EL LADO MALO DE LA VIDA?..PORQUE NO HALLAR EL OTRO LADO?..PORQUE NOS CUESTA TANTO SER TOLERANTES?.. PUES PORQUE TENEMOS MUCHAS CICATRICES QUE AUN NO CERRARON..PORQUE NO HACEMOS NADA POR QUERER CERRAR ESAS HERIDAS..O HAY ALGUIEN SIEMPRE HABRIENDO ESTA HERIDA..Y PORQUE NOS ENCANTA BAILAR CON LA MUERTE.. ESO CREO QUE NOS EXITA.
SALUDOS Y A SEGUIR BAILANDO CON LA MUERTE.
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cual de esos grupos no hace parte USA ?
eso no es integracion. la OEA, es un consejo de colonias, la OEA apoyo la mayoria de golpes de estado en este continente… la OEA no es un sitema de integracion como tal.
un sistema de integracion es UNASUR y el alba, que pretende la union de los pueblos, la del mercado, de la economia, de lo militar, y por ultimo una moneda fisica aparte de la tan necesaria moneda virtual para las transacciones bi/multi-laterales. ni el grupo de rio ni la oea son integracionistas, nuevamente te estreyas en tu pared.
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seria bueno comprar el T 80 o t 90 como tanque de primera linea y otro lote los pt 91 como tanque de apoyo y clalo modrnizar los t 55 leon para hacer frente a otras unidanes acorazadas chilenas aparte de misiles spike y kornet he escuchado q china esta produciendo unas balas especiales perforadoras de tanques que se rebana a un habrams seria bueno q peru tomara en cuenta todo ello
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los T-80 esta cerrada la ensambladora, el General del estado mayor conjunto ruso dijo que de ser asi, tendrian que sacarlos del arsenal de guerra russo poruqe seria muy dificil volver a producirlos.
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por este mismo motivo los 500 (aprox) MBT que comprara Venezuela seran T-90
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bolivar.
envie un post anterior no se si salga al parecer hubo probelamas con la pc mia…pero asi como tu dices que por personas como yo.. sumisas verdad?’ pues sumiso es ser un chupamedias d un dictador..porque chaves es un dictador.. y todos los dictadores como lo fue bolivar..repito dictador.. no deben existir..diecs que el PERU NO EXISTIA?’.. DE QUE HABLAS?’ EN OTRAS PALABRAS EL PERU ERA UNA TORTA Y POR ESO TENIAN QUE DIVIDIARLA ..FRACCIONARLA..DEMEMBRARLA?..eso hizo bolivar y si se quedaba mas tiempo o seriamos mas chicos.. o simplemente perteneceriamos a la gran colombia..sabias que bolivar nos libero de españa pero simplemente para quedarse como dictador.. crear tributo alos pobres indigenas y los que no querian pagar los asesinaba?? repito los asesinaba.. eso es socialista? bolivar fue un mason ..racista.. tirano.. que se llevo del peru por pago repito si cobro..por eso se creo el tributo a los indios.. la suma de 1.000.000 de pesetas.. lo que hoy seria 25 mil millones de dolares..en otras palabras fue un saqueo.. sobre que dices que venezuela tiene 100 mil millones de dolares en reserva ..no es verdad solo tienen 31 mil millones de dolares.. y 12mil millones de dolares.. ya se destinaron para obras sociales en venezuela….sobre que solo gastan el 1 por ciento en armas pues no es verdad tampoco.. gastan un poco mas.. venezuela esta comprando mucho en armas.. sukhoi-30.. lupos.. submarinos etc..etc..y repito venezuela pronto entrara en un conflicto social de los mil diablos.. no sera mas ala de 5 años.. si gustas anotalo.. y si gustas te apuesto lo que gustes que eso ocurre.. asi que cambiate de camisa bolivar.. deja la camisa roja y dile a chaves que haga lo mismo..BOLIVAR JAMAS FUE SOCIALISTA ..FUE UN TIRANO.. REPITO UN TIRADO Y DICTADOR..POR ESO EN EL PERU LO VOTAMOS COMO UN PERRO.. FUE EL ENEMIGO NUMERO 1 DEL PERU.. YA DIJE LO QUE HIZO CON UNA MANO LA BORRO CON LA OTRA.. LOS DICTADORES NO DEBEN EXISTIR.. NO DEBEN EXISTIR.. Y CHAVES DEJARA UN DIA DE SER EL DICTADOR QUE HOY ES.. TODAS LA DICTADURAS TERMINAN MAL.. Y EN VENEZUELA NO SERA LA EXEPCION…REPITO UNA AMERICA UNIDA PERO SIN DICTADURAS…Y CHAVES ES UN DICTADOR…COMO LO FUE BOLIVAR.
SALUDOS.
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Jose Ber,
las resevas internacionales venezolanas son algo menos que del Peru, estan en los 30,000 millones de dolares aproximadamente.Y decir que no hay recesion porque la canasta familiar venezolana son 47 dolares (despues de bastante ayuda) y el precio del barril de petroleo es 63 dolares??.
Jose, tu posicion economica del neoliberalismo, es muy clara y personalmente comparto esa misma vision tuya, como tu sabes, esta dando resultados positivos en nuestro pais. Pero, seria mucho mejor si esos chilenos se retiren de nuestro Pais.
Otros, desean salir de un lado para colocarse en otro lado. Personalmente, prefiero a mi Peru LIBRE Y SOBERANO sin injerencias y sugerencias de los amigos. Y aquel que incentive e instigue al descontrol en nuestro Pais, debe asumir su irresponsabilidad.
El Peru escojio su propia politica, en nuestras elecciones democraticas, y no somos sumizos, ni lo seremos, como lo quiso mencionar algun amigo.
Como dice Bolivar, RICO NO TUMBA PRESIDENTE Y PUEBLO POBRE APOYA PRESIDENTE, ENTONCES CONCLUSION DE ESTA DIALECTICA, PARA EL SR. CHAVEZ ES PREFERIBLE MANTENER AL PUEBLO POBRE PARA QUE LO SIGAN APOYANDO, O NO??, se entiende asi, o no??. Pura demogogia de politico comunista o socialista??.
Realmente, Jose, la posicion o inclinacion politica del amigo bolivar, es respetada, pero personalmente, yo no la comparto.
Saludos Jose.
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Que quieren compartir si simplemente no lo quieren entender, DESDE AHI YA ESTA DIFICIL COMPARTIR siquiera una sola OPINION, y lamentablemente Bolivar tiene razon Jose Ber sobre el pensmaiento «sumizo» en tus aseveraciones al contractuar el orbe politico o sistema.
Si bien todos queremos sobresalir y vivir con calidad y dignidad, la unica forma de hacerlo es siendo «inteligente» y VER que hacemos y estamos haciendo en el mundo que otros quieren que VIVAMOS (que son las politicas de control que se dictan del norte), si no era el Presidente Chavez hubiera sido otro valeroso personaje que levantara el dedo de la cordura exigiendo respeto para su pueblo y DIGNIDAD para la vida de millones de latinoameriacnos, NEGARSE A LUCHAR por estos cambios es ser SUMIZO, aceptando tu destino por que «CON LO GRINGOS NO TE DEBES METER, ESO ES FALTA DE INTELIGENCIA», eso es CLARA SUMISION.
No hay otro concepto que acompañe tan afirmacion. y asi estamos Panama, Colombia y Peru.
Quien no quisiera tener la valentia de cholo EVO MORALES, para votar al embajador de EEUU y OH MARAVILLA se calmo el ardor social, se eligio una nueva Constitucion y ahora con sus propios problemas y taras su pueblo sigue caminando OJO CAMINANDO y no mandando a la mierda a su gente como lo hizo aqui el APRA con los indigenas en BAGUA, y que curioso que por iniciativa de la embajada de EEUU en Lima PARARON LAS GESTIONES QUE volieron mierda la selva.
O no fue asi ???
Y no hablen de cifras muchachos que ustedes estan en el mundo militar, el economico ni se enteran.
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Define dictador, para poder responderte.
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ah lo de las reservas, aqui no cometen el mismo error de peru de meter las reservas en lemman brothers,.. aqui en Oro hay 31mil millones, pero existen los llamados fondos binacionales, en donde entre china y Venezuela han metido entre ambos, mas de 20mil millones, sin contar los fondes de desarrollo del bandes que son mas de 30mil millones, y el fondo estrategico binacional rusia venezuela que entre ambos tambien asciende a los 15mil millones, aqui las reservas no son un monto muerto como acostumbran las economias capitalistas, en donde hay 20mil millones de reservas y el pueblo aguantando hambre, aqui se utiliza una parte como reservas estrategicas, segun un calculo matematico, y lo demas se utiliza en como fondos de inverciones a corto mediano y largo plazo.
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lo de Bolívar no merece ni la pena responderte, te repito, para ti ese nombre te queda muy grande, aunq te confiezo que es bastante risible leerte decir que el peru existia como REPUBLICA antes de su liberacion jajaja antes de que los libertaran el peru era una miserable Colonia, al igual que la colonia de Venezuela, no existia como nacion, eran todas, solo colonias del imperio español… por tanto despues de su liberacion es, entonces, cuando pasa a ser UNA REPUBLICA como tal, y la verdad es que era mucho mas grande de lo que es hoy, es cierto, porque era parte de la gran colombia, lee tu historia y averigua quienes, por parte del peru, promovieron la division de la gran colombia, en Venezuela fue Jose Antonio Paez, en Colombia Santander, tambien hubo uno en ecuador y en el peru asi como Bolivia, por tanto si son mas pequeños hoy es por el mismo motivo que es mas pequeño Venezuela, por la PARTICION de la gran colombia. es mas, de no ser por Bolìvar, hoy serias parte de Argentina jajaja… esta escrito en los libros de historia el intento de invacion de San Martin al Peru para tomarlo, y Bolívar desde el puerto vio su embarcacion, y le mando a Antonio josé de Sucre, y el mensaje fue; General San Martin, Bienvenido a la Gran Colombia, el General Simon Bolìvar lo espera, y le señalo el puerto donde estaba Bolívar y lo recibio, hecho en el cual resulto hasta una, digamoslo asi, amistad.
asi que no hables tanta pendejada porque se nota a leguas de distancia que no conoces ni la historia de tu propio pais.
te recuerdo que Simon Bolivar gasto su propia fortuna que para la epoca, era de mas de 9millones de dolares, lo que seria hoy aproximadamente 1.000.000.000 de dolares. ^^ y murio como un mendigo en santa marta sin un sentavo con la camisa rota de un esclavo… a ti al parecer te enseño historia un español jajaja esa es la historia que venden de Bolivar en españa.. la de un tirano etc etc… como querias que te libertara con petalos de rosas, nuevamente sale a relucir, tu pobre y triste mentalidad sumiza, no tienes idea lo que significa una conviccion, un ideal, el coraje, el amor por la patria.
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@Jose ber:Como dice Bolivar, RICO NO TUMBA PRESIDENTE Y PUEBLO POBRE APOYA PRESIDENTE, ENTONCES CONCLUSION DE ESTA DIALECTICA, PARA EL SR. CHAVEZ ES PREFERIBLE MANTENER AL PUEBLO POBRE PARA QUE LO SIGAN APOYANDO, O NO??, se entiende asi, o no??. Pura demogogia de politico comunista o socialista??.
eso lo estas diciendo tu, no yo, no pongas en mis letras palabras que no he dicho. el pueblo pobre, y la mayoria de la clase media lo apoya si, pero no porque pretenda ser pobre toda la vida, y valla que aqui el pueblo pobre ha dejado de serlo, si no que es el sector social que, ha vivido en carne propia por decadas incluso generaciones, la represion en una calle a la hora de exigir su seguro social por el cual trabajo toda una vida, aquel sector social que, en carne propia, sabe lo que es la desaparicion de un familiar, de un amigo, de un esposo, de un hijo, por el simple hecho de decir 1 linea de todo lo que yo he dicho aqui, Señor Jose ber, deberia usted darce cuenta que, en paises de Amrica latina, el cual devo restringirme mencionar por respeto, es un delito castigado con la muerte, mencionar si quiera 3 palabras de las que yo he dicho en mi corto tiempo en este foro, hay paises que, al igual que Venezuela antes de la revolucion, el hecho de tener un pensamiento izquierdista, ha sido el motivo de desapariciones asesinatos y demas atrocidades, y, es lamentable decir, repito, que en ciertos paises de este continente, aun se siguen practicando estas tecnicas para erradicar el pensamiento progresista.
quien devio llegar, como lo es el presidente chavez, quizas alze mucho la voz, quizas para algunos (sumizos) sera poco inteligente cortar las cadenas imperialistas del norte, pero creame que cuando un pueblo ha sufrido tanto, y esta tan arrecho como se dice aqui, de que los gobiernos (sumizos) les mamen gallo o jueguen con sus ilusiones, inevitablemente, llegara un Chavez, un Evo, un Correa, un Allende, un Gaetan(colombia)un fidel, un ortega, un zelaya, un lugo, etc etc etc… porque el pueblo se canza, se obstina, de tanta sumicion. de tanta mierda.
la meta, es darle al pueblo la mayor suma de felicidad posible «Simón Bolívar»
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ahh me olvide, lo del gasto militar, desde que chavez esta en el poder solo ha gastado 4.400millones de doalres en armas, los submarinos no se compraron fueron vendidos a vietnam, solo han comprado los mil mi35 los 24 sukhoi 30mk2 los 100.000 kalashnikov de asalto, y otras cositas por hay… y ahora que vienen 500 tanques BMT t-90 para doblar las fuerzas blindadas. eso en 10 años, segun la oposicion Venezolana a pais le han ingresado algo asi como 700mil millones de dolares en estos 10 años de chavez en el poder. lo que vendria siendo menos del 0.7% de los ingresos del pais en armamento. lo de la guerra social eso lo dices tu porque no tienes idea de lo que sucede en VENEZUELA, ojala tuvieras la dicha un dia de pasearte por las calles de caracas y verias que todo esta muy tranquilo la misma gente de siempre trabajando en paz. la guerra social ocurriria, si llegan a tocarle 1 pelo a chavez, o si llegan a pellistar 1 milimetro de suelo patrio bien sea el ejercito colombiano o el americano. en el 2do caso no seria una guerra social, seria una guerra binacional y creeme que llegariamos hasta el corazon de bogota. y como dice la onu, territorio ganado en batalla es territotio legitimamente ganado.
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A VER IVAN..RECORDEMOS LAS POLITICAS ECONOMICAS DE VELASCO.. BUENA SOLO AL COMIENZO.. Y EN ARMAS.. PERO DESPUES QUE DEJO ? MAS POBREZA.. SEGUIMOS CON BELAUNDE.. TERRORISMO .. POBREZA..DESPLAZADOS.. Y NADA DE CRECIMIENTO.. SEGUIMOS CON ALAN .. TERRORISMO.. POBREZA AL EXTREMO E HIPER INFLACION.. SEGUIMOS FUJIMORI..SHOCK ECONOMICO.. LUEGO ESTABILIDAD .. DIESMAR EL TERRORISMO..COMENZAR A CRECER Y SER RECONOCIDOS COMO PAIS EN CRECIMIENTO..SEGUIMOS CON TOLEDO.. TOLEDO.. HIZO UN FUJIMORISMO SIN FUJIMORI.. CONTINUO SU POLITICA Y CRECIMOS A UN RITMO DE 8 POR CIENTO AL AÑO..ALAN GARCIA.. SEGUIMOS CON LA MISMA POLITICA DEJADA POR FUJIMORI Y TOLEDO Y SEGUIMOS CRECIENDO.. SE BAJO POR LA CRISIS ECONOMICA.. PERO ES VERDAD QUE A PESAR QUE CRECEMOS NO LLEGA EL CHORREO QUE TODOS QUISIERAMOS A LOS MAS NESECITADOS.. PARA LO CUAL CREO QUE AHI SE DEBE PONER MAS ESFUERZOS.. SI VAS A VER LA POLITICA ECONOMICA DE ECUADOR..VENEZUELA Y BOLIVIA NO ES TAN PROMETEDORA COMO EL PERU.. DICES QUE CHAVEZ ES VALIENTE POR ENFRENTARSE ABIERTAMENTE CON LOS YANQUIIS..COSA QUE TAMBIEN HACE EVO Y LO HACE CON URIBE Y CON ALAN GARCIA.. PERO PORQUE?..PORQUE NO QUEREMOS TENER LA MISMA POLITICA DE CHAVEZ??.. NO CREES QUE CADA PAIS ES SOBERANO Y HACE LA POLITICA QUE DESEE?..ESO NO ES SER SUMISO..ES SER INTELIGENTE..ES FAIL COMPARAR.. CUANDO EL PAIS CRECIO MAS ANTES O DESDE QUE SE EMPLEO LA POLITICA QUE DEJO FUJIMORI.. Y QUE VIENEN CONTINUANDO TOLEDO Y ALAN?.. CREES QUE CHILE PARA SER UN SOLO EJEMPLO Y QUE POR MAS SOLICIALISTAS QUES E DICEN SER..CAMBIARON SU POLITICA?.. NO ..Y NO..ESO SE LLAMA POLITICA DE ESTADO..SI ALGO FUNCIONA NO LO CAMBIES.. SIGUE ADELANTE.. LO UNICO QUE DEBEMOS CAMBIAR ES QUE DE LO QUE MAS SE GANE SE DE MAS A LOS MAS NESECITADOS.. REVISA CUANTO DE DINEROS RECIBEN LOS MUNICIPIOS Y REGIONES.. JAMAS NUNCA UNA REGION O DISTRITO RECIBIO TANTO DINERO..LO UNICO QUE SE DEEB HACER ES QUITAR LOD ANDADOS QUE TENEMOS EN DEMASIA PARA HACER UNA OBRA..PARA HACER UNA OBRA EN EL PERU.. TIENES QUE PONER HASTA EL PAPA PARA QUE AUTORIZE LA OBRA.. SE PIERDE DEMASIDO TIEMPO EN QUITAR CANDADOS.. ESO ES LO MALO.. SI FUERAMOS MAS AGILES EN NUESTROS PROYECTOS Y TENDRIAMOS MENOS TRABAS..TEN POR SEGURO QUE EL PERU HOY SERIA MAS GRANDE DE LO QUE ES.. ANTES NO HABIA Y SE TENIA QUE CUIDAR LO POCO..POR ESO SE PUSO EN EXAGERACION MUCHOS CANDADOS.. HOY QUE HAY HASTA DE MAS SE DEJARON ESOS CANDADOS QUE NO PERMITEN LOS TRABAJOS.. UN SOLO EJEMPLO ICA.. DESPUES DEL TERREMOTO POR TANTA TRABA NO SE VANZA.. Y HAY DINERO..HAY DINERO.. ES FALTA DE AGILIDAD EN LOS GASTOS.. POR TANTA TRABA YA DIJE…RESPETO TU FORMA DE PENSAR MUY NACIONALISTA Y HASTA OLLANTISTA.. YO SOY NACIONALISTA.. PERO NI MUY TIRADO AL NEOLÑIBERALISMO.. NI MUY PEGADO AL NACIONALISMO EN EXTREMO.. QUE YA CONOCEMOS CON VELASCO EL NACIONALISMO EN EXTREMO Y FRACASO.. NO COMETAMOS EL MISMO ERROR.. HAY QUE MEJOR ESTE NEOLIBERALISMO QUE EXISTE Y CONTROLARLO UN POCO.. AJUSTARLO DONDE ESTE FALLANDO..YA DIJE EN QUE POR EJEMPLO.. SEAMOS MAS SENSATOS… HASTA OLLANTA ESTA TRATANDO DE SER UN POCO MAS SENSATO..PORQUE? PORQUE SE DIO CUENTA QUE SI O SI ESTA CRECIENDO EL PERU.. Y E SPREFERIBLE QUE HAYA DINERO A QUE NO LO HAYA..COMO LLENAS LA OLLA Y DAS DE COMER A TU GENTE SI NO HAY DINERO??..ES PREFERIBLE QUE HAYA A QUE NO VERDAD?.
SALUDOS Y A RESPETAR LA FORMA DE PENSAR DE CADA PERSONA.. ESO SI CON MUCHA TOLERANCIA Y RESPETANDO LAS DESICIONES DE LOS PUEBLOS.. SIN QUE TE PONGAN UNA PISTOLA EN LA CABEZA..QUE IMPERE LA RAZON Y NO LA FUERZA.
SALUDOS.
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JUAN CARLOS.
TIEENS RAZON SON SOLO 30 A 31 MIL MILLONES DE RESERVAS QUE TIENE VENEZUELA.. NO MAS QUE LAS PERUANAS.. Y YA ESTAN COJIENDO 12 MIL MILLONES PARA OBRAS SOCIALES.. ES PARA COMPRAR MAS CONCIENCIAS.. ES VERDAD QUE LOS YANQUIS SON UNOS HIJOS DE PUTA.. PERO HAY QUE RECONOCER QUE CUANDO TIENEN INTERESES PUES ELLOS COMO ES NORMAL TRATAN DE CUIDAR SUS INTERESES.. YO TE PREGUNTO A TI Y A TODOS LOS QUE NOS LEEN.. SI TU ERES UN BANQUERO QUE PRESTAS DINERO.. ACASO NO QUIERES QUE A LA PERSONA QUE LE PRESTASTE PUEDA PAGARTE Y QUE LE VAYA BIEN EN SUS NEGOCIOS?’PORQUE SI NO TE PAGAS AMBOS PIERDEN.. EL PEDIRA MAS TIEMPO. PEDIRA CONDONACION DE DEUDA..O SIMPLEMENTE PERDERA UN CLIENTE MAS PARA HACER NEGOCIOS.. POR ESO HOY TODOS LOS BANCOS TE DAN ASESORIA PARA PRESTAMOS.. Y ELLOS VEN SI ES FACTIBLE EL NEGOCIO O NO.. Y SI TIENE CAPACIDAD ADQUISITIVA ETC..ETC.. EN OTRAS PALABRAS LOS YANQUIS ESTAN DONDE TIENE INTERESES COMERCIALES PARA QUE SUS CAPITALES NO SE PIERDAD Y TENER PROBLEMAS.. ESO NO ES MALO.. QUE EXAGEREMOS SIEMPRE Y ESTEMOS PENSANDO QUE ELLOS SE QUIERAN QUEDAR CON TODO.. SI FUERA ASI NADIE ..REPITO NADIE TRABAJARIA CON LOS BANCOS..ES VERDAD QUE MUCHOS BANCOS SE QUEDAN CON LO TUYO CUANDO NO PAGAS. PERO SI TIENES UN BUEN NEGOCIO ..SEGURO Y RENTABLE.. SOLO PAGAS Y TIENES EL CREDITO QUE QUIERAS Y A SOLA FIRMA..ESO ES SER UN BUEN CLIENTE Y DE CONFIANZA..POR ESO EL FMI NOS QUIERE DAR 10 MIL MILLONES DE DOLARES DE PRESTAMO.. NO HEMOS ACEPTADO.. LOS RUSOS UN CREDITO A SOLA FIRMA DE 500 MILLONES DE DOLARES PARA COMPRA DE ARMAS.. Y MUCHOS QUIEREN INVERTIR EN EL PERU..PORQUE? PORQUE SOMOS CONFIABLES.. ESO ES NORMAL.. ASI QUE SI LOS YANQUIS ETAN EN COLOMBIA -PERU- CHILE..ES PARA CUIDAR SUS INVERSIONES..PERO NO CON LAS ARMAS SI NO CON ASESORAMIENTO Y QUITANDO ALGUNAS TRABAS PARA QUE EL NEGOCIO FUNCIONE..ELLOS GANAN Y GANA EL PERU… TOOS GANAMOS ASI DE FACIL.. ESO NO QUITA QUE SIEMPRE DEBAMOS MIRAR BIEN LAS LETRITAS PEQUEÑAS DE TODO CONTRATO.. EL NO HACERLO SERIA ESTUPIDES NUESTRA…Y CLARO EL SEGUIR PENSANDO COMO AUN LO HAGO QUE LOS YANQUIS SON UNOS HIJOS DE PERRA EN MUCHISIMAS COSAS.
SALUDOS.
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y si sigues con el tema economico tendria que entrar en el tema de la deuda externa peruana, deuda que Venezuela con el presidente Chavez, pago en su totalidad ^_-
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Justamente todo este floro es por ESAS LETRILLAS QUE TU MENCIONAS, no vamos a culpar a nadie en este foro pues como dije aqui no estan los que deciden, pero GRACIAS A ESAS LETRILLAS es que estamos como estamos, nos jodieron politicos y degamoslo tambien los militares y mucho mas los saliditos de la Escuela de las Americas.
Contra esa falta de lectura o comprension es que los pueblos RECLAMAN, eso tambien merece tolerancia, OIDOS, y comprension; al entender el ciclo social estamos entendiendo al factor humano, y decir que todos los que siguen un cambio y al que pide ese cambio SON BORREGOS O ESTAN LOCOS, ya pues, 7 millones ???, 15 millones, Brasil 50 millones ???.
Y sobre Belaunde y Bermudez, sabias que esos muchachos tenian negocios en Chile y facil estaban en la orquesta para bajarse a Velazco ???.
Jose Ber, no se puede hablar de tolerancia en un medio donde ya esta definida beligerancia y verticalidad en el pensar, OSEA SI NO PIENSAN COMO YO, estan EQUIVOCADOS, ojo «equivocados», si empiezas asi la tolerancia ya es ridicula, pues tus aportes serian PALOS, GOLPES, BALAS Y GARROTES, en lugar de aprehender de un punto de vista, sus fundamentos ya son vanos y sus procederes negativos.
Dije algo errado ???
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Jose Ber,
Como Tu sabes, El Tratado de UNASUR, firmado el 23 de Mayo de 2008 por los Representantes de los 12 Paises ratificaron que tanto la integracion como la union sudamericana se fundan en los principios rectores de:
1. Irrestricto respeto a la soberania.
2. Integridad e inviolabilidad territorial.
3. Autodeterminacion de los pueblos.
4. Solidaridad.
5. Cooperacion
6. Paz.
7. Democracia.
8. Participacion ciudadana y pluralismo.
9. Derechos Humanos universales.
Ahora bien Jose, Colombia es un Pais Soberano y el decide lo que le es mas factible para eliminar al narcotrafico y a la guerrilla, y esto con respecto a las bases colombianas que seran utilizadas tambien por los norteamericanos. Esto es un asunto de soberania.
Asimismo, porque confundir los caminos de integracion, cooperacion y de paz entre Colombia y Venezuela (como esta referido en UNASUR)al bloquear Venezuela el flujo comercial entre estos dos hermanos paises, como Tu sabes, este flujo es de 8,000 mil millones de dolares anuales, con una ventaja en la balanza comercial a favor de Colombia de 6,000 millones de dolares anuales, por el simple motivo de prestar bases colombianas a los norteamericanos.
Creo que el Sr. Chavez confunde tiempo y espacio en sus relaciones internacionales, principalmente con la hermana Republica de Colombia, y con los principios fundamentales de UNASUR.
Como comentario muy aparte, Si tanto le desagrada la politica neoliberal al Sr. Chavez, entonces PORQUE NO SUSPENDE SUS VENTAS DE PETROLEO HACIA USA???, QUE LE IMPIDE??
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Juan, asi como ellos pueden hacer los que les venga en gana en colombia con lo de las bases, porq es su soberania, poruqe entonces nosotros no podemos presindir de sus productos? en su mayoria lo que le compramos a colombia, o mejor dicho lo que ellos venden aqui es telas, algunas carnes, y quimicos, todo esto ya se ofrecio la argentina para suministrarlo. Venezuela no necesita del comercio con Colombia, pero creeme que Colombia si que necesita del comercio con Venezuela, simple, es soberania tambien dejar de comprarles, y si siguen les cortamos el suministro de combustible, la mitad de colombia quedaria sin combustible de hacerlo Venezuela. ellos sabran que les combiene. ^_^
Jose ber, en todos tus argumentaciones dices que la izquierda no funciona porque ya uno o 2 en tu pais lo trataron de hacer y no funciono, y por 2 intentos fallidos, de quien sabe que porque izquierda duda aun no ha llegado al Peru, y ya por eso dices que no funciona, tambien repetiste que el comunismo no funciono porq fallo en la union sovietica en china y un poco d cosas mas, ahora yo me pregunto, porque no utilizas el mismo argumento para el capitalismo? por mas que hagan y hagan intentos y solo alla mas miseria y pobreza en tu patria, lo sigues defendiendo con la excusa de «hay que ajustar ciertas cosas» … te contradices tu mismo, saca la cuenta cuantos gobiernos pro yankee han habido en el peru en años, y cuantos de izquierda y veras que mas del 90% de los periodos presidenciales han sido derecha… y mira como tienen el peru… te repito no producen ni lo que se comen, y todavia dices y vociferas que el NEOLIBERALISMO es la salvacion. un modelo que esta destinado a fracazar por donde lo mires… dices que USA es como un banco.. lo cual es todalmente falso… el ejemplo mas ridiculo es, DONDE ESTAN LAS RESERVAS DEL PERU? en que banco, averigualo, y dime cuanto le dan de intereses… 1%? … te reirias de saber que con ese mismo dinero el FIM y el BID le prestan dinero al peru a tasas muy superiores jajaja le prestan su mismo dinero, resultado; endeudan al peru, lo asfixian con los intereses… y resulta que todo es con la misma plata del peru… asi es como funciona el sistema Jose ber.. tu amado sistema…
el planeta no soportaria 2 USA.. no dudarian 20 años los recursos naturales del planeta… ellos lo saben.. el modelo es ventajozo solo para ellos. los demas deven ser fuentes de suministro de materia prima recurso humanos y economicos. asi se simple. demuestra lo contrario.
lo defiendes poruqe tu primitivo cerebro niega toda posibilidad de confrontacion con los norte americanos… te da pavor.. porque eres una persona SUMIZA que prefieres dejarte llevar a cambio de migajas a que tu pueblo viva como se merece, que lo haria muy facilmente de buscar su soberania, pero su verdadera soberania.. no esa soberania que tiene ahora demagoga.
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Juan la pregunta no es, poruqe chavez les sigue vendiendo, la super potencia aqui son ellos, nosotros les vendemos porque hay contratos y porque le petroleo no es papa o tomate, el petrole se maneja en las bolsas de balores en contratos a futuro, hay petroleo vendido hasta dentro de 50 años por lo menos,ademas seamos sinceros, seria estupido dejar de vender 1millon 200mil barriles diarios de un dia a otro, y no es por falta d clientes, el mundo esta sediendo de petroleo, la china esta SEDIENTA de petroleo Venezolano, ya nos compran 400mil barriles dia, y quieren 1 millon en 2 años… lo cual se hara.. pero no es asi como asi… el petroleo Venezolano es ultra libiano, es uno d los de mejor calidad en el planeta, de hecho uno no, es el mejor.. el petroleo arabe es ultra pesado,(busca en el google si no entiendes la diferencia) que sucede que antes de comenzar a comprar/vender petroleo, hay que montar las refinerias, en USA PDVSA )petroles de Venezuela, sa) tiene una filial llamada citgo, la cual tiene mas de 20mil estaciones de servicio (gasolineras) en suelo americano y mas de 7 refinerias especiales para petroleo Venezolano (creo que ya vendimos algunas) en china apenas estamos construyendo 5 refinerias, y 2 mas aqui en Venezuela.. de 300 a 400mil barriles dia cada una… eso lleva tiempo y mucho dinero, miles de millones de dolares…
la pregunta en este caso seria, amigo juan, porque la super potencia le sigue comprando petroleo al dictador terrorista de Hugo Chàvez ? ^_^ sera que lo de terrorismo y dictador es pura demagogia? respondetelo tu mismo… =)
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ACLARACION:
INGLATERRA EN SUS MOMENTOS DE POST GUERRA PIDIO PRESTAMOS Y ESTUVO COGIDO POR LOS HUEVOS POR LOS GRINGOS Y SALIERON ADELANTE…GRACIAS A SU DISCIPLINA FISCAL, QUE PASA ESO NO PODEMOS O ES QUE APLIZAMOS LA PLUS VALIA A TODO.
JUAN CARLOS DE ACUERDO CONTIGO: ES MAS EL PRESIDENTE DE COLOMBIA TUVO LA DEFERENCIA DE EXPLICAR PERSONALMENTE A LOS PRESIDENTES LA IMPLICACION DEL USO DE SUS BASES Y ESO ES UN DETALLE MAS QUE DIPLOMATICO, UN GESTO SINCERO.
BOLIVAR:ESGRIMES ARGUMENTOS SÓLIDOS, PERO NO TODOS QUEREMOS SER GOBERNADOS POR UN MISMO LIDER…YA QUE MUCHO PODER ATRAE MUCHA…CORRUPCIÓN, EN RUSIA, USA Y DONDE SEA LA HAY. CADA PAIS DEBE SER DUEÑO DE SU PROPIO DESTINO, ASI ESO SIGNIFIQUE MANTENER UNA DISTANCIA SALUDABLE CON SISTEMAS AUTOCRATICOS O CONTRA LOS DESIGNIOS DEL BIG BROTHER…LA ULTIMA VEZ QUE NOS INDEPENDIZARON NOS COSTO MAS DE UN MILLON 200 OOO KILOMETROS, ASI QUE BASTA DE INDEPENDENCIAS POR FAVOR, MAS BARATO SALIO LA EXPEDICION DE CHILE QUE COBORO POR SU SUDOR, PERO AL FIN Y AL CABO SALIO MAS BARATO Y SINCERO EL JUSTIPRECIO…AHORA NO TIREN PIEDRAS POR FAVOR, PERO ASI SON LAS COSAS AL MENOS POR PERÚ.EN VENEZUELA CON 100 LIBRAS VIVES TRANQUILOS , EN PERU ERES UN MENDIGO, EN CHILE VASTA SABER CONTAR, LO QUE SE NECESITA ES UN ENTRAMADO INDUSTRIAL ÚTIL, NO SOLO RESARCIMIENTOS TEORICOS, A LO CUAL DIGO:
QUIEN FABRICA RETROVIRALES…
QUIEN FABRICA VACUNAS DE TODO TIPO
QUIEN TIENE GRANDES LABORATORIOS
QUIEN TIENE AREAS DE GENOMEDICINA E INVESTIGACION
ESO DERRUMBA NUESTROS ANHELOS DE LIBERTAD, LA FALTA DE CONCRECIÓNB EN COSAS QUE AHORRARIAN BILLONES A TODO EL CONTINENTE.
OBSERVACIÓN:
DE MOMENTO NO LE HAN PAGANDO 500 MILLONES A NUESTROS EMPRESARIOS, ESA ES UNA TEORIA DE ECONOMIA UN POCO CUESTIONABLE…EL BARRIO SUDAMERICANO MAS PARECE UNA ESCUELA FISCAL DONDE EL MATONAZGO Y LA MAENAZA PRIMAN SOBRE EL CRITERIO…POR ESO QUE CADA UNO TIRA PARA SU LADO.
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LO BUENO:
AHORA ESO SI VENEZUELA TIENE UNA POLITICA DE PROTECCION Y DE PROYECCION ECONOMICA MAS ACTIVA, Y AMBICIOSA, TAMPOCO ES EL INFIERNO AUQNUE MIS VECINOS VENEZOLANOS SE SIGUEN QUEJANDO QUE CARACAS ESTA UN POCO MOVIDA Y LA INSEGURIDAD ES UN PROBLEMA AGUDO.
PREGUNATA A BOLIVAR: ESTAN FORMANDO CUADROS POLITICOS PARA RENOVAR EL CICLO DEL PARTIDO EN EL PODER?, YA QUE DESCONOZCO PREGUNTO , PORQUE SUELE SER UNA PRACTICA NORMAL EN TODO SISTEMA POLITICO.
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BOLIVAR: SI LOS COLOMBIANOS PONEN BASES GRINGAS EN SU TERRENO USTEDES TAMBIEN PUDEN PONER BASES RUSAS COMO LO COMENTO SU MANDATARIO EN ALGUN MOMENTO, ESO ES SOBERANIA, OTRO TEMA SERIA ACOGER BASES DE LAS FARC… Y ESO COMO POLITICA EXTERIOR NO PINTA BIEN, AHORA NO PUEDO AFIRMAR LA EXISTENCIA DE ESAS BASES SUBVERSIVAS PORQUE NO LAS CONOZCO PERSONALMENTE.SOLO CONOZCO LA EXISTENCIA BASES DE PARAMILITARES EN PIERTO ASIS….COLOMBIA.
OBVIO EN UN LIBRE MERCADO PUEDES PRESCINDIR DE QUIEN QUIERAS, PERO ESPERARÍAS UNA REACCION PROPORCIONAL A LA QUE TOMEN.
EL CAPITALISMO NI EL COMUNISMO FUNCIONAN 100 POR 100, UN SISTEMA DE MERCADO LIBRE Y AREAS DE PMERCADO PROTEGIDO, CON POLITICAS SOCIALES FUERTES Y DE EDUCACIÓN AUN MAS FUERTES SI TIENE FUTURO…EL RESTO QUIZÁ SEA FLOR DE UN DÍA.ES DECIR UN SISTEMA MIXTO Y SI LO QUIERES HACER MAS LINDO PONLE REFERENDUM NACIONAL A TEMAS DE INTERES, COMO SE HACE EN SUIZA, CARO NO, RENTABLE, DEPENDE EL USO.
SALUDOS
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bolivar.
arrancare para que me entiendas que cosa es un dictador.. un dictador e una persona..que a base de el giran todos los poderes..es la persona que hace todo lo que se le antoje a favor de sus lacayos..es un gobierno que invocando al interes publico..se ejerce fuera de las leyes costitucionales de un pais..en otras palabras es el soberano que gobierna..con poderes absolutos..metiendose al poto las leyes ..y la constitucion de un pais.. y eso hace CHAVEZ.. o no??..eso es un dictador.
sobre que tinen mas dinero de otros rubros..bueno hasta te puedo creer eo de que tiene mas .. total un dictador como chavez,..no lleva balances.. y hace lo que le da la gana.. en eso puede ser cierto..en un pais que no es estable y democratico..los numeros siempre pueden ser falsos…eso si lo dejo ahi.
sobre bolivar.. y san martin es verdad que tanto san martin y bolivar …quisieron quedarse con el PERU.. repito creyeron que el peru fue una torta..ahora decir que el peru no existia..si que es una reverenda huevada tuya.. comos e te ocurre decir que antes el PERU no existia.. si los españoles llegaron por el imperio inca ..Y QUE ESTE IMPERIO CONOCIDO POR LOS ESPAÑOLES COMO PERU.. Y POR LO INCAS COMO TAHUANTINSUYO..EMPEZO A HABITARESE DESDE LOS AÑOS 4000 A 7000 ANTES DE CRISTO..SON CONOCIDOS COMO LOS HOMBRES DE SANTO DOMINGO..EN ICA Y CHILCA EN EL PERIODO ARCAICO TEMPRANO..EN OTRAS PALABRAS CUANDO LLEGARON LOS ESPAÑOLES NO ENCONTRARON YA UN IMPERIO FORMADO?..ACASO LOS ESPAÑOLES YA NO FORMARON EL VIRREYNATO QUE EN SU FORMACION ERA UN TERRITORIO INMENZO DESDE PANAMA HASTA CHILE..SOLO SIN CONTAR PORTUGAL..DESPUES TODO PERTENECIA AL PERU,…PARA UNA BUENA DISTRIBUCION Y GOBERNABILIDAD POR PARTE DE ESPAÑA….SE FORMO EL VIRREY DE NUEVA GRANADA..LUEGO EL DE LA PLATA..DESPUES SE CREARON INTENDENCIAS EN OTRAS PALABRAS DECIR QUE EL PERU NO EXISTIO CUANDO SE ALCANZO SU INDEPENDENCIA ES UNA REVERENDA ESTUPIDES TE CREO QUE DERREPENTE VENEZUELA JAMAS EXISTIO..PORQUE DERREPENTE JAMAS FUE CUNA DE CIVILIZACION.. Y QUE SOLO FUE UN PEDAZO DE TIERRA QUE SE CONQUISTO POR LOS ESPAÑOLES..PERO LOS ESPAÑOELS YA CONQUISTARON UN IMEPRIO.. Y FUE MUCHSIMO MAS GRANDE DE LO QUE ES HOY EL PERU..ASI QUE NO FUE UNA TORTA PARA QUE TANTO SAN MARTIN..COMO BOLIVAR HIZO QUEDARSE ON ELLA.. CLARO PRIMERO DESMEMBRANDOLA..PARA ASI DEBILITARLA.. Y QUERER FORMAR SU FAMOSA NACION BOLIVARIANA.. LA GRAN COLOMBIA.. PERU Y BOLIVIA,.EN OTRAS PALABRAS QUEDARSE EL COMO SOBERANOP DE ESTE GRAN TERRITORIO..O ME DIRAS QUE ERA UN REPUBLICA EL?..NO YA DIJE QUE FUE UN TIRANO..DICTADOR.. QUE POR ESO LA GRAN COLOBIA INCLUSO SE DIVIDIO..LA VER SUS VERDADERAS INTENCIONES..ESO TAMBIEN QUISERON HACER LOS ARGENTINOS..PERO COMO VES LOS PERUANOS AL EVR LA JUGADA DE BOLIVAR AL NOMBRARSE DICTADOR VITALICIO..REPITO VITALICIO.. PARA LO CUAL SE FORMO DICHA CONSTITUCION..QUE EN EL PERU EN MENOS DE 15 MESES LO SACAMOS COMO UN PERRO..PORQUE COMENZO A DIVIDIRNOS..REGALAR TERRITORIOS.. ASESINAR INDIGENAS QUE NO QUERIAN PAGAR IMPUESTOS.. ASESINAR A SUS OPOSITORES Y EXILIARLOS.. ASI QUE COMO EVS EL PERU SI NO ES SUMISO.. CUANDO HAY ALGO QUE NO NOS GUSTA SIMPLEMENTE LO SACAMOS..ASI QUE YA DIJE CAMBIATE DE CAMISA ROJA..QUE BOLIVAR JAMAS FUE UN SOCIALISTA.. QUERIA SER UN MONARCA DISFRAZADO DE PADRE DE LA PATRIA.. Y MENOS MAL QUE NO LE LLEGA NI A LA PUNTA DE LOS ZAPATOS..ODIO A LOS DICTADORES .. TIRANOS QUE OPRIMEN AL PUEBLO.. Y ESO QUE SOY MILITAR.. PERO SIEMPRE DIRE..LOS MILITARES A LOS CUARTELES YA DEFENDER LA PATRIA CUANDO EL DEBER LOS LLAME..HAY OTRAS FORMAS PARA AYUDAR EL CRECIMIENTO DE LA PATRIA SIN METER LAS NARICES EN POLITICA..QUE CADA VES QUE ESTUVIERON.. CASI SIEMPRE LA EMBARRARON..DEJEMOS AL PUEBLO CON LIBERTAD DE CONCIENCIA QUE ELIJA Y GOBIERNE.
SALUDOS.
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IVAN ..LLAMO A LA TOLERANCIA A DECIR QUE CADA UNO ES LIBRE DE EXPRESARSE COMO LE VENGA EN GANA.. CON LIBERTAD DE PENSAMIENTO.. DE RELIGION..CULTURA.. PARTIDOCRACIA..ETC..ETC.. SIN TRATAR DE IMPONER NADA A OTRO..LO QUE ACA HAGO ES HACERLE LLEGR MI PENSAMIENTO A BOLIVAR Y A TODOS.. CLARO NO SIENDO ESTA LA UNICA VERDAD..LA VERDAD ABSOLUTA EN POLITICA NO EXISTE.. REPITO NO EXISTE..PERO SI PODEMOS CONFRONTAR..PLATICAR.. DIALOGAR..POLEMIZAR SOBRE EL TEMA.. TU VEO MUY NACIONALISTA.. NO DIGO CHAUVINISTA..Y TIRADO A LA IZQUIERDA .. YO UN LIBERAL..QUE FUI DE IZQUIERDA Y CONOSCO DE CERCA LA IZQUIERDA PORQUE FUI HASTALIDER DE ESA FACCION.. DONDE TE PUEDO DECIR.. SE ESCONDEN MUCHISIMOS INTERESES QUE NO SON NADA SANTOS..COMO TAMBIEN EN LA DERECHA RADICAL.. YO PREFIERO SER DE UNA FACCION MAS CENTRADA.. UNA POLITICA SIN TINTES POLITICOS NI COLORES MUY MARCADOS.. YA DIJE.. COMO MILITAR CUANDO LOS MILITARES HACEMOS POLITICA..SOMOS MUY PERO MUY PELIGROSOS..POR ESO REPITO FUE UNA GRAN ESTUPIDES QUE LOS MILITARES HOY PUEDAN VOTAR Y ELEGIR GOBERNATES.. LOS MILITARES DEBEN SER NEUTRALES.. NO METERSE EN ELLA..PORQUE COMENZARAN A SER JALADOS A UNO U OTRO BANDO Y ENTONCES AHI SE QUIEBRA LA UNIDAD DE LAS DD.AA..PORQUE VERAN YA OTROS INTERESES.. O PUEDEN FORMAR UN SOLO PARTIDO..Y CON LAS ARMAS PUES TU ENTENDERAS QUE SON PELIGROSISIMOS..LOS BUFALOS Y LOS PATRIA ROJA SERAN UNA ZAPATILLA VIEJA..OJO QUE LO ESTOY ADVIRTIENDO.. SE ACORDARAN DE MI..CONOSCO PERFETAMENTE A LOS MILITARES.. TODO GOBIERNO SE BASA EN EL APOYO DE SUS FUERZAS ARMADAS.. Y SI ESE PRESIDENTE NO SE PONE A ORDENES HOY DE ELLAS ESTA FRITO..SE LO TUMBAN.. DE UNA U OTRA MANERA.
PARA TERMINAR Y NO SALIRME DEL TEMA..DIECS QUE HAY CAMBIOS CLARO QUE SI HAY CAMBIOS..YA EL PERU TUVO SU CAMBIO.. Y ESTA EN EL CAMBIO NEOLIBERAL.. HAY CLARO UNA FACCION QUE ESTA TIRADA AL NACIONALISMO.. PERO MAL HACE OLLANTA A PEGARSE EN DEMASIADA A LA IZQUIERDA QUE NO TIENE NADA QUE HACER EN EL PERU.. SENDERO..PATRIA ROJA LE HACE UN GRAN DAÑO A OLLANTA.. CHAVES Y EVO TAMBIEN.. OLLANTA DEBE SER UN LIDER CON CAPACIDAD DE GOBERNAR EL PERU PERO CON UN EQUIPO PERUANO..CON IDEAS PERUANAS.. Y CON POLITICAS PARA EL PERU..SI NO YA NO SERIA NACIONALISTA…HOY TENEMOS UN GOBIERNO QUE NO QUIERE A OLLANTA ..LO DIJO EN LAS ELECCIONES Y TE APUESTO QUE LAS PROXIMAS ELECCIONES OLLANTA PUEDE GANAR LA PRINERA VUELTA ..PERO LA SEGUNDA TODOS SE UNEN CONTRA EL ..DIGO TODOS INCLUSO POBLACION Y LO DERROTAN EN LAS URNAS.. ESO ES QUE AUN EL PERU TIENE UNA MAYORIA QUE NO QUIERE LA POLITICA QUE YA VIVIMOS CON VELASCO..DEJEMOS AL TIEMPO QUE DIGA SI LLEGA A LA PRESIDENCIA O NO.. QUE PARA ESO SOMOS SOBERANOS..LIBRES DE ELEGIR A NUESTROS GOBERNANTES. Y SI FRACASAMOS EN EL INTENTO..ES SOLO NUESTRO FRACASO.. NO DE OTROS PAISES AJENOS AL NUESTRO.
SALUDOS.
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JUAN CARLOS .
TIENES RAZON EN LO QUE DICE QUE CULPA TIENE EL COMERCIO QUE SE PERJUDICA ENTRE COLOMBIA Y VENEZUELA..ESO SOLO HACE UN DICTADOR.
BOLIVAR..TE DAS CUENTA LO QUE DICES??..DICES QUE LES VENDEN A LOS YANQUIS..PORQUE HAY UN CONTRATO DE 50 AÑOS..EN OTRAS PALABRAS ESCUSAS Y SOLO ESO.. EN OTRAS PALABRAS CREES QUE NO EXISTE CONTRATOS DE NEGOCIOS ENTRE EMPRESAS COPLOBIANAS Y VENEZOLANAS?..O CREES QUE SOLO PASAN MERCACHIFLES A HACER NEGOCIOS?..SABES CUANTO ES 6 MAS 9? SON 14 MIL LILLONES DE DOLARES QUE PIERDEN ESOS EMPRESARIOS DE AMBOS PAISES..QUE HOY HAN TENIDO QUE DEJAR SIN TRABAJO A MILES DE PERSONAS..PORQUE SE CERRO EL NEGOCIO..ESO NO ES UNA ESTUPIDEZ?..Y PORQUE?’ PORQUE CADA PAIS ES SOBERANO.. SOBERANO Y HACE EN SU PAIS LO QUE LE DE LA GANA SI ASI LO QUIERE ESE PAIS.. NO CREES QUE ES UNA TONERIA LO QUE HACE CHAVES?’..PERDON HAGO UNA PREGUNTA ESTUPIDA. .. EL ES PERFECTO…SIGAN VENDIENDO PETROLEO A LOS YANQUIS..TIENE UN CONTRATO..QUE SE JODAN LOS COLOMBIANOS Y VENEZOLANOS…CHAVEZ ASI LO QUIERE.
SALUDOS.
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PERDON POR MIS ERRORES SON PROBLEMAS DE TECLADO..EN DD.FF. SON FF.AA..(FUERZAS ARMADAS) Y DIJE 6 MAS 9 SON 14 ..QUISE DECIR 6 MAS 8 SON 14 MIL MILLONES DE DOLARES…SE QUE SON LO SUFICIENTEMENTE INTELIGENTES PARA HABER ENTENDIDO..PERO VALE LA CORRECCION.
SALUDOS
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BOLIVAR..NO SE DE DONDE SACASTE QUE AL PERU LE PAGAN EN INTERESES EL 1 POR CIENTO AL AÑO..CUANDO LA TAZA INTERNACIONAL ESTA POR ENCIMA DE ESO.. CON DECIRTE QUE EN EL PERU CUALQUIER BANCO TE PAGA ENTRE 8 Y 10 POR CIENTO AL AÑO POR TUS AHORROS…. NO SE EN QUE UNIVERSIDAD..ESTUDIASTE ECONOMIA…. ACEPTO QUE LOS INTERESES DE PRETAMO A LOS DE AHORRO SON MAYORES .. ESO ES NORMAL. EN TODA BANCA..NO CONOSCO UNA QUE SEA DIFERENTE..QUIZAS EN VENEZUELA..SI ES ASI.. CARAMBA QUE BIEN FUNCIONA EN VENEZUELA SU ECONOMIA..TANTO QUE DICE QUE NO TIENE DEUDA EXTERNA Y MENOS INTERNA.. ENTONCES LOS DATOS QUE TODOS EN EL EXTERIOR..CONOCEMOS POR EJEMPLO TIENE UNA DEUDA INTERNA DE 33.1 MILLARDO DE DOLARES POR SI NO LO ENTIENES.. SON 33 MIL 100 MILLONES DE DOLARES Y LA EXTERNA 27 MILLARDOS.. EN OTRAS PALABRAS TIENE PARA NUESTRO CONOCIMIENTO MAS DEUDAS QUE RESERVAS INTERNACIONALES QUE DIJE SON SOLO 31 MILLARDOS…EL HECHO QUE CHVES ESTE PAGANDO LA DEUDA EXTERNA..QUE ME PARECE BIEN NO QUIE DECIR QUE YA PAGO TODA LA DEUDA… EL PERU TIENES MENOS DEUDA PUBLICA 28 MILLARDOS O 28 MIL MILLONES DE DOLARES PARA QUE LO ENTIENDAS…QUE TAMBIEN VIENE PAGANDO.
SALUDOS.
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PEPE GRILLO.
CONCUERDO CONTIGO EN MUCHOS ARGUMENTOS.. TIENES RAZON AL DECIR QUE CON POCO DINERO EN VENEZUELA SUBSISTES..QUE EN EL PERU SERIA UN MENDIGO..OTRA COSA POR FAVOR YA NOS INDEPENDIZEN NUNCA MAS..QUE YA SABEMOS QUE NOS COSTO PERDER…CON LIBERTADORES ASI..PARA QUE QUIERO ENEMIGOS.
SALUDOS.
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UNA COSA QUE ME OLVIDABA DECIR.. ES VERDAD QUE BOLIVAR MURIO ENFERMO..Y HASTA RECHAZADO EN SU PATRIA.. ASI COMO LO FUE SAN MARTIN EN ARGENTINA..PORQUE?’..PUE UNO PORQUE FUE UN TIRANO EN SU PROPIA PATRIA .. INCLUSO INTENTARON ASESINARLO POR ELLO.. Y A SAN MARTIN PORQUE NO CUMPLIO EL SUEÑO DE LOS ARGENTINOS DE QUEDARSE CON ALGO DE LA TORTA DEL PERU..O QUIZAS CON TODO..SOBRE QUE BOLIVAR MURIO POBRE..VAYA QUE SI HACE SU TAREA CHAVES..TE EXPLICO BOLIVAR NO..REPITO NO MURIO POBRE Y CON UNA CAMISA DE UN MENDIGO..CASI LLORO EN ESA PARTE.. TE EXPLICO DEJO UN TESTAMENTO BENEFICIANDO A SUS DOS HERMANAS JUANA Y MARIA ANTONIA ASI COMO A LOS HIJOS DE SU HERMANO JUAN VICENTE BOLIVAR.. LLAMADOS..JUAN ..LETICIA Y FERNANDO BOLIVAR TINOCO.. EN OTRAS PALABRAS BOLIVAR NO MURIO POBRE..Y MENOS CON LA CAMISA DE UN MENDIGO.. UN POBRE NO DEJA HERENCIA.. ASI QUE DE QUE HABLAS?’ SI HASTA A SU MAYORDOMO LE DEJO HERENCIA.. 8 MIL PESOS POR SUS SERVICIOS.. ETC…REPITO CHAVEZ ESTA HACIENDO MUY BIEN SU TAREA ENGAÑANDO AL PUEBLO VENEZOLANO..VAYA QUE SI YO SOY IGNORANTE EN CONOCER MI HISTORIA ..COSA QUE CONFIESO EN MUCHO SI LO SOY..PERO QUE NOMBRE LE PONEMOS A TU .. UMMMM ESTUPIDEZ ESTA BIEN LLAMARLA ..POR NO CONOCER ESE DETALLE DE TU LIBERTAD?
SALUDOS A VENEZUELA.
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Sabemos mucho de nuestra realidad y no somos capaces de «RELATIVAMENTE» superarla, pues problemas o detalles de indice cultural MANDAN sobre las mentes de los que dirigen y peor aun sobre los dirigidos y digo que peor aun, por que ellos NO SON CAPACES DE DARSE CUENTA DE SU CONDICION DE CARNERO O GANADO que cumplen en la sociedad tal cual.
Sin animo de ser severos con la concurrida en terminos de opinion, estamos tocando temas que mucho tienen que ver con SECRETO DE ESTADO, con esos secretos es Cuba la de hoy, SINO YA HUBIERA SIDO ABOLIDA O ARRASADA POR SU PRIMER ENEMIGO Y VECINO.
La izquierda peruana si bien ha fracazado en su propuesta politica no olvidemos que sigue siendo el factor humano el CRUCIAL, SINO expliquense lo que paso con el magistrado que al elevarle el sueldo a 10 mil soles, CAYO A LOS MESES CON UNA COIMA POR 400 soles, CRUEL, no es un problema economico sino CULTURAL, OSEA EDUCACION, esa es la que falta en nuestro entorno, por ello el factor de control mediatico INVOLUCRA EN SU ACCIONAR MANTENER «TARADO» al pueblo, anestesiado, taciturno, semi dormido.
Al querer abrir los ojos y al querer CAMINAR CON SUS FUERZAS, CON SUS METAS, CON DIGNIDAD, eso ESO JUSTAMENTE ya es tildado de Terrorista, de Criminal, de Dictador, de Asesino y demas taras, lo peor de todo es que los medios se comen a sus lectores, oyentes o espectadores y dicen al unisono; CHI CHEÑOL.
Factor HUmano señores !!!, Educacion, cultura, raciocinio, por que creen que sale en el Peru el bufalo aprista, y la derecha dice que Ollanta es el ahijado de Chavez, OSEA QUE URIBE QUE ES EL AHIJADO DE EEUU ESTA BIEN, pero ahijado en el Peru ESTA MAL.
ESOS SON DEMOCRATAS ???
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Dictadura segun el idccionario:
La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por parte de los gobernados y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.[1]
aqui hay elecciones todos los años de todo tipo y todos los poderes actuan. ni la oposicion ha logrado demostrar que no se cumple con la constitucion que la misma revolucion creo. y tu si lo demuestras? bravo eres un genio.
2DO. LOS INCAS.
es cierto todo lo que dices pero no tiene nada que ver un inca con el nombre «peru», como no tiene nada que ver un mapuche con el nombre «chile», fueron razas originarias que no reconocian de fronteras solo de vivir en armonia con la naturaleza. por lo tanto eso que dices es una total distorcion de la realidad.
si a ver vamos entonces toda sur america le pertenece a china porque todas las razas originarias del continente son provenientes de la China. te repito una nacion, una republica nace en el momento mismo en que deja de ser colonia y pasa a ser «SOBERANA» un ejemplo es puerto rico.
ya veo que tu serias feliz siendo aun colonia española,.. empieza a brotar en ti el toque fascista Jose ber ^_^, por eso me encanta el debate porque llega siempre un momento en que los argumentos empiezan a revelar la mentalidad de las personas =)
y te digo tu hablas q conoces la izquierda, tu no tienes idea lo que es la izquierda, tu eras de esos izquierdistas de escritorio que solo hablaron y no tubieron los cojones de actuar,. aqui la izquierda es izquierda fuerte. no radical, porque siempre he dicho que los extremos se tocan como un circulo, la extrema derecha y la extrema izquierda son la misma mierda. pero no sabes no tienes nocion de lo que es una izquierda bien fundamentada ideologicamente fuerte. no digas que fuiste de izquierda, diste algunos pasos pero nada mas de eso. el dia que la izquierda verdadera llegue al Peru no se va mas. y creeme que llegara.
es cierto un militar haciendo politica es peligroso, pero los militares con idiosincracia ultra derechista con fundamentalismos basados en «La escuela de las Americas» que es casi todo este continente con quitando el brasil, aqui tambien fue asi las fuerzas militares fueron ultra fascistas tambien como lo eres tu, y dieron golpes de estado y masacraron al pueblo en la calle como lo hacen hoy en el peru con sus indigenas. pero aqui eso gracias a dios se acavo hoy en dia el ejercito es el pueblo en armas. y es asi como deve ser.
lo de los ahorroes no seas ingnorante nada tiene que ver una cuenta de ahorros con las reservas internacionales jajaja te juro que me muero de la risa leyendo cada cosa que dices… luego luego utilizo el google para decirte donde estan las reservas del peru y cuanto les dan en intereses ^^ para que nos riamos todos un rato aqui.
tu y tu torta definitivamente no se los demas pero tu tienes un fuerte complejo de guerras perdidas, vives repitiendo lo de la torta y el territorio perdido hace 200 años jajaja superalo porque tienes una fijacion fuerte con eso. lo de Bolívar, si murio despatriado al igual que san martin pero no fue por tiranos,… como dices, washintong esta detras de sur america desde antes de la independencia, averigua como murio Jose antonio paez y Santander, principales promotores de la particion de la patria (gran colombia) murieron ricos en New york con todo el dinero que le dieron los norte americanos por dividir a la patria. repito «divide y venceras» no es solo palabras es real, es una realidad, y USA ha practicado eso desde que existe como republica, despues de su independencia. y lo ha hecho en toda y cada una de las guerras en que ha participado directa o indirectamente,la gran colombia Korea palestina union sovietica kosovo georgea afganistan kiwait irak mas recientemente santa cruz guayaquil y maracaibo, ademas de poner a pelear a los vecinos para evitar la integracion utilizando sus titeres de alan garcia y uribe.
a la patria la partieron en pedazos, y crearon los nacionalismos para hacer imposible la integracion, porque el dia que sur america se una en 1, pasa automaticamente a ser la dueña y señora del planeta. es ironico que siendo quizas la region geopolitica mas sencilla de unir, sea tan sencillo ponernos a discutir por idioteces. en realidad que lo logran muy facilmente, europa se unio teniendo como 4 guerras ensima cientos de millones de muertos y como 20 diferentes idiomas ni hablar de las diferentes religiones, aqui en sur america todos son iguales hablan el mismo idioma nunca nos hemos masacrado brutalemente como en europa, no mas de un par de guerras entre vecinos que algunos muertos sin nada grave que lamentar. de verdad que es algo para la reflexion ah. es cierto cuando dices que cada pais tiene derecho a decidir que gobierno quiere darce, y yo en ningun momento he dicho que alan no deve ser presidente, ni que no ha ganado democraticamente, eres tu quien dice que chavez es un tirano y un dictador cuando tiene mas elecciones ensima que cualquierp residente del mundo, es uno de los presidentes mas legitimos en este planeta, jamas habrase visto semejantes consultas populares hasta para hacerle simples reformas a las constituciones. aqui decidimos darnos un gobierno de izquierda profunda mas no radical. el peru es derecha hoy, y asi deve ser, Uribe es derecha hoy y presidente de colombia, y quizas asi deva ser, sabes porque querido amigo? porque cada accion fascista que toman esos mandatarios mas convencen dia a dia a sus pueblos que el cambio es necesario, y el cambio vendra. cada dia demuestran que estamos haciendo las cosas bien, es como te digo, necesario que asi sea. es precizo que asi sea… solamente nos fortalece cada dia mas en lo ideologico y moral.
cuando estes con un gobierno izquierdista progresista democratico, empezaras a desear un golpe de estado y la muerte del presidente, asi son aqui los fascistas, hablan de democracia pero cuando les combiene, cuando no les combiene se transforman en dictadores colectivos jajajaja, es la hipocresia del ser humano.
hablan de libertad de expresion pero cuando dieron el golpe de estado cerraron todas las televisoras comunitarias y radio comunitarias, exactamente como lo hacen en honduras hoy. hablan de libertad de expresion pero cierran medios de comunicacion? eso se llama fascismo puro.
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@Ivan:
no podria yo haberlo dicho de forma mas clara y directa. es, porsupuesto, cultural el problema de fondo. nos han de dominar mas por la ignorancia que por la fuerza «Simón Bolívar».
un pueblo sabio es un pueblo libre, por ello nada tan necesario como el estudio y la lectura, la cultura. crear el hombre nuevo, el ser humano nuevo, la patria nueva.
aqui se editan cada año mas de 10millones de libros de diferentes esritores, gabriel garcia marquez, eduardo galeano (exelente escritor lo recomiendo) y muchosimos mas.. solo para dar luz en el camino de oscuridad que significa la ignorancia en el pueblo… es por esto que hay tantos planes y misiones de estudio aqui para que todo el mundo lea y aprenda, estudie. para que las personas aprendan a pensar por si mismos, y tomar sus desiciones por si mismos, y no por sencilla dominacion mediatica cual borregos. si han de preferir la derecha que asi lo hagan saber en las urnas de votacion. si han de elegir la izquierda tambien. de eso se trata, es asi como deve funcionar.
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Ivan,
Tu apreciacion sobre el pueblo «tarado» peruano es una forma de expresar tu derrotismo, talvez porque la izquierda (puedo conllevar este resultado) de la cual eres partidario nunca gano una sola eleccion presidencial en los ultimos 30 años, que quieres, que esperas, que sueñas, que pretendes, que la gran mayoria peruana, elija a algun representante de tu preferencia, Ivan, eso lo dudo.
Ivan, tu puedes encontrar facilmente, en cualquier parte del Peru, ciudadanos con algun grado de estudios superiores, llamense, universitario, instituto, y a nivel de academia pre-universitaria, dandole al individuo un nivel de entendimiento y de dicernir sobre politica nacional. Que te ocurre Ivan??
Hablale a un campesino de comunismo o socialismo en estos tiempos, ellos estan mas interesados en producciones de alta calidad para exportar y vender, para mejorar su estatus social y economico. O dile siquiera que eres marxista-leninista-maoista y veras que te agarra a balazos.
Hablale a un profesional de comunismo o socialismo en estos tiempos y te creera loco, sabes porque?, no existe socialismo ni menos comunismo, la historia lo dice. Crees que la china actual es la china de Mao??, a esta nueva china le aplicaron el revisionismo al maoismo. Crees que los partidos llamados socialistas en sudamerica desarrollan esa filosofia??
No trates de justificar la derrota de tu preferencia politica en el Peru con argumentos mezquinos y sin fundamento.
Si crees que el Sr. Humala tiene algun alto grado de posibilidad de ganar las elecciones en el Peru, sinceramente lo dudo, y espera hasta las proximas elecciones y te convenceras nuevamente. Ese señor esta quemado politicamente, por caminar con tu amigo el señor Chavez.
Definitivamente, la gran mayoria de los peruanos, estamos en contra de toda forma de acercamiento con la politica del señor Chavez, y esto se comprobo en las ultimas elecciones.
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Ivan,
A continuacion presento algunos comentarios de personas mas entendidas en lo referente al NEOLIBERALISMO EN CHINA.
Algunos todavía creen que China vive bajo un comunismo económico. Sin embargo, China lleva más de 30 años de apertura económica y hoy es quizás el mejor ejemplo del neoliberalismo salvaje.
Deng Xiaoping tomó el liderazgo chino en 1978 y comenzó la transición de una economía comunista a una capitalista. La ideología se movió del campo teórico al práctico cuando Deng abandonó la lucha contra la riqueza y el crecimiento, además de dejar atrás las ideas autárquicas de Mao Tse Tung, para abrir China al mundo. Deng se hizo famoso por sus pensamientos progresistas dentro de la fachada comunista:
«Ningún país en el mundo, sin importar su sistema de gobierno, se ha modernizado con una política de puerta cerrada. La práctica debe ser el único criterio para probar la verdad. No importa si un gato es negro o blanco mientras atrape ratones. Hay que dejar mil capullos florecer: ¡Hacerse rico es glorioso!»
El mismo Comité Central del Partido Comunista Chino abandonó la lucha de clases como un «error» en 1986 y dijo que el verdadero problema era la falta de balance entre las necesidades humanas y la pobreza productiva china:
«La historia ha mostrado que el pensamiento igualitario es un serio obs- táculo para implantar el principio de distribución de acuerdo al trabajo y, que si no se controla, las fuerzas productivas serán inevitablemente disminuidas».
En la antes China comunista las privatizaciones se han llamado «descolectivización» en el sector agrícola y «comercialización» en el sector industrial. Deng Xiaoping inició la «descolectivización» de la agricultura permitiendo a los campesinos vender directa e independientemente sus productos en los mercados. La reforma industrial comenzó en 1979 con las zonas especiales y los incentivos financieros. En 1980 comenzaron a ofrecerse acciones de compañías a sus empleados y en 1986 se abrió oficialmente la bolsa de valores de Shanghai. Pronto se abrieron otros mercados de valores y ahora están listadas más de 2.000 compañías en ellos. Antiguas empresas estatales ya han pasado a la «comercialización» mediante la transferencia de sus acciones a trabajadores, empleados y otros ciudadanos.
Según los chinos, ahora que han abandonado el comunismo económico, aunque todavía no el comunismo político, no están privatizando sino convirtiendo las operaciones estatales más «descolectivizadas» y «comerciales». Los chinos dicen ahora que el mismo sistema de mercado fue una «invención» china hace miles de años. Por eso los chinos, de acuerdo a sus explicaciones actuales, sólo están regresando a su viejo orden natural del mercado.
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ivan.
un dia te contare que hacian los patria roja y otras cositas mas .. y te diria que cosas mas estan haciendo hoy.. claro camuflados..eso creen.. sobre que dices que en el PERU xiste corrupcion y te aseguro que siempre dije eso..el PERU NO DESDE HOY..SIEMPRE DESDE LOS ESPAÑOLES FUE Y ES CORRUPTO.. SOMOS DESCENDIENTES DE ESOS ESPAÑOELS Y ES SU FORMA DE SER.. EN EL PERU TODO SE VENDE Y TODO SE COMPRA..si quiseras cambiar al PERU..PUES TENDRIAS QUE MATAR MAS DE MEDIO PERU Y ESO YO CREO QUE AL 80 POR CIENTO.. pero ya sabemos.eso no se puede hacer..si no arrasariamos viscatan.. y acabariamos con todas esas poblaciones que viven de la coca.. o arrasariamos julaiaca ..tacna que viven del contrabando,..nos e puede.. por eso en el PERU es el pais con mas candados para hacer una obra..imaginate..para comprar patrulleros y ambulancias..cuanto tiempos e perdio?’.. de todo se desconfia.. de todo.. y en verdad en mucho hay razon,.. TANTO ASI QUE EL LEMA DEL PERUANO ES QUE ROBE PERO QUE HAGA.. QUE TRABAJE..nadie se salva como gobernante alcalde o dirigente distrital o lo que sea que no crean que robo.. asi somos.. corruptos y corruptores.. si un policia te agarra manejando sin licencia..lo empalmas.. si no te pusiste el cinturon de seguridad lo empalmas.. eso tambien e ser corrupto..estas corrompiendo.. si vas a una fiesta y quieres que te atiendan bien..le das un dinero amozo ..para que traiga tu trago y tu comida a tumesa y no te falte..eso tambien es corrupcion..seguiria y no acabo nunca..entonecs que debemos hacer te preguntaras.. matar a todos esos corruptos?.. pues tendrias que empezar por tu familia..porque ma de uno fijo o es corrupto o corrompe.. asid e facil.. salvo escasisimas exepciones.. bueno que tenemos que hacer para cambiar..pues mucha educacion con las nuevas generacion.. muchisma educacion en valores..valores que se han perdido en el PERU..repito se han perdido..segundo.. saber elegir a nuestros gobernates…autoridades y que participemos todos..no solo en las votaciones.. participar es que te comprometas con el pais.. aca no hay una conciencia electoral.. o politica.-. cno sabemos vivir en democracia..confundimos libertad..con libertinaje.. deben enseñarse eso en los colegios..eso ya nos e da.. eso se llama educion civill escuchaste que hoy es da?..no verdad.. bueno en CONCLUSION EL PERU..ESTA PODRIDO..PERO ES TAN RICO QUE ASI PODRIDO SIGUE DANDONOS DE COMER A LOS PERUANOS..POR ESO TE REPITO EN MI JUVENTUD..FUI MAS ZURDO QUE EL NEGRO MENDOZA..NADA CON LA DERECHA.. PERO APRENDI DE LA VIDA QUE EL PERU NO SE CAMBIARA JAMAS POR LA FUERZA..SOLOE SO NOS DEJO 70 MIL MUERTOS.. SOLO SE CAMBIARA CON DIALOGO.. DANDOLES A TODOS MAS OPORTUNIDADES A QUE PUEDAN SURGIR.. Y ESO SE VE EN LIMA POR EJEMPLO..LOS CONOS NORTES CON ESOS CHOLOS BAJADOS DE LA SIERRA SON POLOS DE DESARROLLO QUE ESTAN DESPLAZANDO A LO DE LOS PITUCOS..ESO ES TRABAJO Y OPORTUNIDAD..NESECITAMMOS MAS TRABAJO,.MAS OPORTUNIDADES.. MAS EDUCACION YA DIJE.. Y SOBRE TODO VOLUNTAD QUE EL PAIS CAMBIE.. PERO YA DIJE SIN TIRANIAS.
SALUDOS.
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bolivar.
primeramente.. esas muy convecido entonces que chaves no es un dictador verdad?’..bueno que tu inocencia te valga.. en otras palabras fujimori.. en el PERU fue un democrata..pero tenia controlada toda la prensa ..el congreso.. el poder judicial..LAS FF.AA. etc..etc..claro por medio de coimas.. y crees que en venezuela eso no se hace?’ si no estas a favor de chaves si tines un periodico de media luca ..te la cierran.. asi de facil.. pero bueno ya dije que tu inocencia te valga.
SEGUIMOS DIECS QUE LOS INCAS ERAN UNA TRIBU QUE ANDABA CALATA PASEANDO POR LOS ANDES.. Y CAZANDO ..PESCANDO Y HUEVIANDO AGARRANDOSE EL PAJARO.. ESO ESTAS DANDO A CONOCER?.. VAYA SABIAS QUE CUANDO LLEGARON LOS ESPAÑOELS EL TAHUANTINSUYO.. QUE SE LLAMABA ASI EL IMPERIO DE LOS INCAS.. LLEGABA EN EL SUR HASTA MAS EL RIO MAULE EN CHILE ..Y EN EL NORTE HASTA QUITO ECUADOR.. PIDES VER INCAS EN GOOGLE ASI DERREPENTE UN POQUITO CONOCES DE ESTA GRAN CULTURA..CUNA DEL NACIMIENTO DE SUDAMERICA..POR LO QUE LLEGARON A EL LOS ESPAÑOLES.. TE CUENTO LOS DEL NORTE CERCA A PANAMA,..LOS INDIGENAS LE DECIAN ELLOS AL TAHUANTINSUYO BIRU..PERO LOS ESPAÑOLES LO ESPAÑOLIZARON Y LE PUSIERON PERU..DESDE AHI TODOS CONOCIAN A ESTAS TIERRAS INCAS COMO PERU..EN OTRAS PALABRAS.. YA EXISTIA.. COMO IMPERIO..LOS ESPAÑOLES UNA VES ACAMPADOS Y CONQUISTADAS ESTAS TIERRAS PERUANAS..CONQUISTARON EN EXPEDICIONES LOS DMAS TERRITORIOS ENTRE ELLOS TU QUERIDA VENEZUELA..QUE EN VERDAD NO SE SI TENDRA ALGUN RASGO DE CULTURA .. PERO PROMETO DARME EL TRABAJITO DE AVERIGUAR MAS SOBRE TU PAIS..DESDE SUS RAICES..SI ES QUE TIENE CLARO..Y REPITO.. EL PERU YA EXISTIA CUANDO LLEGARON LOS ESPAÑOLES.. LEE UN POCO MAS COMO ERA CONOCIDO.. Y CLARO LLEGARON POR EL ORO Y PLATA DE ESTE IMPERIO..ASI QUE NO ME SIGAS COPN LA CANTALETA QUE ERA UNA TIERRA QUE DEBIA SER TOMADA PARA LOS DE LA GRAN COLOMBIA O DEBIA SER DESMEMBRADA PARA TODOS LOS PAISES..PORQUE PERU NO EXISTIA COMO PERU..REPITO CHAVES TE ESTA ENSEÑANDO MAL LA LECCION..ESPERO QUE EL NO ESTE PENSANDO QUE HOY COMO BOLIVAR VIENE A LIBERARNOS DEL NEOLIBERALISMO Y DEBE VOLVER A FORMAR UNA NUEVA NACION..Y NOS INCORPORE A VENEZUELA VERDAD?’..YA DIJE CON ESE TIPO DE LIBERTADORES PARA QUE TENER ENEMIGOS.
SOBRE QUE SOY FASCISTA.. Y ADEMAS DICES QUE NO CONOSCO NADA DE LA IZQUIERDA.. ME CREERIAS QUE EN MI JUVENTUD..FUI HASTA DIRIGENTE DE LA IZQUIERDA MAS RADICAL DEL PERU EN LOS INICIOS DEL TERRORISMO??.. QUE TENIAN COMO HERMANO Y CAMARADA AL MISMISIMO PRESIDENTE GONZALO?..A FELICIANO SON AREQUIPEÑOS Y YO NACI ALLA.. QUE CONOCIA A UN GRAN NUMERO DE LIDERES SENDERISTAS Y DEL MRTA?.. QUE APRENDI CON ELLOS TODO LO QUE ES MARXISMO..QUE ES MAOMISMO.. PENSAMIENTO GONZALO …LENINISMO..ETC..ETC..QUE YO DABA CHARLAS EN LOS COLEGIOS .. DE AREQUIPA SOBRE LA LUCHA ARMADA EN LA GRAN UNIDAD Y LA INDEPENDENCIA AMERICANA?’.. AHORA DIRAS QUE ME CAMBIO?’..PUES FACIL.. ME DI CUENTA QUE CON ESA LUCHA NO SE LOGRARIA MAS QUE ODIO ENTRE LOS PERUANOS..DESAPARECIDOS..PELEAR ENTRE HERMANOS.. ASESINATOS.. PERDIDA DE DINERO EN EL PAIS..UN PAIS DESHUNIDO Y CASI EN EL DESCALABRO.. Y RECORDE LO QUE PASO EN LA GUERRA DEL PACIFICO..Y SI HAY ALGO QUE ME APASIONA ES ESA ETAPA DE LA VIDA DEL PERU.. Y PROMETI QUE JAMAS UNA VES MAS NOS ENCONTRARIAN DESHUNIDOS..Y CHILE ESTABA FESTEJANDO NUESTAR DESGRACIA ..MIENTRAS ELLOS CRECIAN RAPIDAMENTE..EN TODO..ECONOMICAMENTE Y EN ARMAS..PELIGROSISIMO PARA EL PERU..Y YO TENGO FAMILIARES MIOS QUE PELEARON EN LA GUERRA CON CHILE Y ADEMAS TIERRAS ARREBATADAS A MIS FAMILIARES POR ESOS CHILENOS..FAMILIARES DESAPARECIDOS.. ASESINADOS EN EL CAUTIVERIO..DIRAS PERO TRAICIONASTE A TUS CAMARADAS..JAMAS TRAICIONE A NADIE.. PORQUE JAMAS ENTREGUE UN SOLO SENDERISTA.. PERO ESO SI LUCHE CONTRA ELLOS COMO.. CREES QUE CON BALAS?? NO.. SABES COMO?’ PUES CON DIALOGO..LES PREGUNTABAN BUENO PORQUE HOY PELEAN..EL DE IZQUIERDA ES UN INCOFORME PERMANENTE.. JAMAS LO OLVIDEN SIEMPRE DE ALGO RECLAMARA..ES SU NATURALEZA..SI YO AUN SOY UN TENGO REZAGOS DE ELLO.. QUE AUN ME DOY CUENTA QUE SOY UN INCORMISTA EN MUCHAS COSAS DE MI PAIS,.. ADEMAS EL QUE ES DE IZQUIERDA JAMAS DEJA SUS BASES.. Y YO LAS TENGO..SOLO QUE CON OTRA MIRADA EN LA VIDA..Y ELLOS ME DECIAN EL ALCALDE NO TRABAJA..PUES BIEN .-. IVA A DONDE EL ALCALDE Y LE DECIA COJUDO ESTAS EN LA MIRA..TE QUIEREN MATAR.. QUIEREN QUE HAGAS ESTO. TIENE PLATA PARA HACERLO? SI DECIA SI ..PUES HASLO.. Y SI NO.. PUES VAMOS A HABLAR CON QUIEN TE PUEDE APOYAR.. TOTAL ERA YO EL JEFE MILITAR DE LA ZONA Y AHI.. TODOS TE OBEDECIAN ERAN ZONA DE GUERRA..TODOS LOS DOMINGOS SENDERISTAS POBLADORES Y LAS FF.AA..JUNTOS IZABAMOS LA BANDERA.. DESPUES UNA COMELONA Y UNOS VINOS..A JUGAR PELOTA.. A HACER FESTIVALES DEPORTIVOS..ETC..ETC.. TODOS O CASI TODAS LAS AUTORIDADES ERAN TERRUCAS..LOS PROFESORES NI HABLAR..ASI SE CAMBIO EL PERU.. CON DIALOGO.. APOYANDOSE MAS LAS FUERZAS ARMADAS ..EL PUEBLO..E INCORPORANDO A LOS SENDERISTAS A LA COMUNIDAD.. COMO SE DICE HACIENDONOS LOS COJUDOS.. ELLOS NOS RESPETABAN..NOSOTROS TAMBIEN..SI QUERIAN ALGO NADA DE MATAR NADIE.. SE PEDIA Y SE DABA..Y ESO..PORQUE? PUES PORQUE YO SABIA MUCHO MAS DE SER IZQUIERDISTA QUE ELLOS MISMOS.. A MI NADIE ME PASESABA EN SER COMUNISTA.. HOY REPITO CREO QUE CON ESA FORMA DE LUCHA DE CLASES SOCIALES NOS E LOGRARA NADA.. LA UNICA FORMA DE LOGRAR ALGO ES DIALOGANDO Y CONOCIENDO LA REALIDAD DE CADA COMUNIDAD PERUANA QUE ES MUY PERO MUY DIFERENTE EN CADA ZONA..YO ESTUBE DIEZ AÑOS EN LA ZONA DE EMERGENCIA.. Y JAMAS SUFRI UN ATENTADO.. .. Y JAMAS DORMI ARMADO.. Y VIVI COMO PEDRO EN MI CASA EN ESAS ZONAS ROJAS.. PORQUE? PUES PORQUE CONOCIA Y HABLABA EL MISMO IDIONA ROJO..Y SABIA QUE NADIE PIDE NADA DE LOCO.. HAY NESECIDADES QUE DAR..Y EL GOBIERNO DE SOLUCIONAR.. FUJIMORI HIZO ESO..FUI UNO DE LOS QUE AYUDE A QUE ENTIENDAN ESO AL VER QUE EN MI ZONA JAMAS HUBO ATENTADOS.. POR SENDERO…Y CAMINE MUCHO..ASI QUE DECIR QUE NO CONOSCO DE COMUNISMO O SOCIALISMO..YA DIJE DI CLASES EN COLEGIOS ..Y HASTA UNIVERSIDADES..TODAS ESTABAN TOMADAS POR LOS ROJOS EN EL PERU..PERO ES PARTE DEL AYER…HOY SIGO CONVENCIDO QUE A NADIE LE GUSTA HACER NADA A LA FUERZA..TODO POR LAS BUENAS.. NADA DE VIOLACIONES..CON CARIÑO SE METE MEJOR LA CABECITA Y DESPUES TODO ADENTRO…ASI QUE JAMAS TU SERAS MAS ZURDO QUE YO TE LO ASEGURO.. AUN SOY MAS ZURDO QUE TU.. PERO YA DIJE SIN TIRANOS…LOS TIRANOS TE EXPLICO TRAEN REVUELTAS..REVOLUCIONES. GUERRAS INTERNAS.. LA CONOSCO MUY DE CERCA POR AMBOS LADOS POR ESO TE DIJE EN VENEZUELA SI NO CAMBIA SU FORMA DE VER LA POLITICA..PUEDE PASAR ESO…CONOSCO PERFECTAMENTE COMO SE INICIA UNA LUCHA ARMADA .. ES FACIL.. SOLO DALE ARMAS AL INCONFORME Y DILE QUE ESTA OPRIMIDO..VERAS QUE SE FORMA UNA BOLA DE NIEVE QUE CADA VES EN SU CAIDA SE FORMA UNA GRAN AVALANCHA QUE NADIE PODRA DETENER.
SALUDOS.
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bolivar permiteme que te diga cula es la profesia inca.. cosa que creo que se cumplira.. la profesia dice..lllegara el dia que el aguila del norte y el condor del sur vuelvan a volar juntos..dice volveran a volar juntos.. no dice que unos e comera al otro ni cosa por el estilo..sigo.. los del occidente(EUROPA) que mansillaron esta tierra.. se resarciran con ella DANDO EL IMPULSO A LA INTEGRACION..A BASE DEL MUNAY..AMOR Y COMPACION.. no antes resarcisre entre ellos.. ( YA SE UNIERON).. el occidente sera el cerebro.. el norte sera el cuerpo o fuerza..y el sudamerica sera el corazon..eso dice la profesia inca.. ME CREERIAS QUE YO CREO QUE UN DIA EUROPA..Y TODA AMERICA SERAN ALIADAS?Y MUY FUERTES?.. YO CREO QUE SI… PERO BUENOE S SOLO UNA PROFESIA Y UNA CREENCIA MIA..ASI QUE NO ME HAGO PALTAS DE TENER COMERCIO ENTRE AMERICANOS…VEREMOS QUE PASA EN FUTURO.
SALUDOS.
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todo eso e la china esta muy bien, pero que tiene que ver la china con chavez o con humala? en venezuela no hay comunismo ni lo habra. eso por un lado. por el otro, quien te dijo a ti que el socialismo niega el mercado? la gran diferencia de la china, repito, es que en todos los sectores economicos y de produccion esta la mano fuerte del gobierno regularizando absolutamente todo. eso elimina toda posiblidad de «neoliberalizmo» como tal. ya que no existe la famosa «mano invisible» del mercado. es asi de sencillito no se q tanto se enrredan buscandole las 5 patas al gato.
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JUAN CARLOS: LO QUE DARIA UNA BUENA FUSION SERIA :
EL SISTEMA ECONOMICO DE CHINA
EL SISTEMA SOCIAL DE CHINA
EL SISTEMA DE SALUD CHINO
EL SISITEMA CARCELARIO CHINO…PENA DE MUERTE INCLUIDO
UN SISTEMA EDUCATIVO MAS REALISTA Y AMBISIOSO
UN REGIMEN LABORAL MAS HUMANO
UN SISTEMA DE DEMOCRACIA EN DIRECTA PARA QUE LA POBLACION VOTE UNA VEZ AL AÑO SOBRE 4 U 8 TEMAS IMPORTANTES, TLC , ABORTOS , PILDORAS DEL DIA DESPUES, ASI SE REFORAZARIA LA DEMOCRACIA Y SERIAMOS TODOS RESPONSABLES, ESO VA MUY BIEN EN SUIZA….QUE PASA SEGUIMOS CON EL COMPLEJO DE QUE ELLOS SON MEJORES Y NOSOTROS UNA CACA, NO ES QUE SEAN GRANDES, ES QUE ESTAMOS AGACHADOS…CAMBIA LA COSA NO?
UNA SERIE DE MEDIDAS ASI SALE UNA MEZCLA ENTRE CHANCHO Y CORDERO, PERO IRIA MEJOR, LOS INCAS SI ROBABAS TE CORTABAN LA MANO, SI MENTIAS LA LENGUA Y SI MATABAS MUERTE, Y MIRA CRECIERON DURO Y PAREJO, VIVIERON TRANQUILOS, DESGRACIADAMENTE HASTA NO LOGRAR UN ALTO DESARROLLO CULTURAL HACE FALTA SER UN PCO CAVERNICOLAS, ES LA NATURALEZA DEL HUMANO , CUANGO ES IGNORANTE EL GOLPE AVISA…QUIERES MAS CULTURA, CLAVA IMPUESTOS POR TENER TELEVISOR, AL TABACO Y AL ALCOHOL Y ABARATA LOS LIBROS Y VERAS COMO SUBE EL NIVEL DE LECTURA,IGUAL CON EL DEPORTE Y EL ESTUDIO ASI SE HACE AQUI Y ES DEMOCRATICAMENTE ACEPTABLE.AQUI UN PAQUETE DE TABACO CUESTA 5 LIBRAS, ESO ES UN COJON DE DINERO Y LA MITAD DE LA PARTIDA DE TAXES SE VA PARA BONOS DE EDUCACION….Y LA TELE PARA CULTURA-CINE , TEATRO-,IGUAL PASA CON LAS BEBIDAS DE ALTA GRADUACION ALCOHOLICA,LOS REDITOS SE VAN PARA SALUD, QUE PASA SI ESOS MECANISMOS FUNCIONAN Y SON POSITIVOS POR QUE NO SE IMPLEMENTAN….LES DIRE PORQUE PORQUE NO NO CONVIENE GENTE CULTA ENTRE LAS MASAS…LOS POLITICOS DE AHORA SOLO PUEDEN GOBERNAR CARNEROS, NO PERSONAS, SI LA CULTURA SUBE, SE LES ACABA LA CHAMBA. ASI DE
FACIL.
IVAN: LO QUE NECESITAMOS ES UNA IZQUIERDA SOCIAL DEMOCRATA Y PROGRESISTA, NO UNA IZQUIERDA SIN ASPIRACIONES SOLIDAS Y DE UNA DERECHA SANA E INTEGRADORA, AL FINAL CREO QUE TODOS FORMAN PARTE DE UNA MISMO PAIS, SINO QUE LOS GRINGOS HAN HECHO UN BUEN TRABAJO AL CALIFICAR A LOS PROGRESISTAS DE TERRORISTAS…EL ALGUNOS CASOS, ESO DE PONER BOMBAS Y MATAR GENTE ES MUY COBARDE, AUNQUE SI ARMAS A LOS CAMPESINOS CON UN LIBRO, LO INSTRUYES Y DESPUES LE DAS UN RIFLE LOS TERRUCOS NI APARECEN, PERO FALTA VOLUNTAD POLITICA Y LO QUE HE DICHO SE FUNDAMENTA EN EL LIBRE MERCADO…EN EL SUR DE USA CUALQUIERA TIEN UN RIFLE-OJO NO DIJE PISTOLA- Y ES PARA MATAR ZORROS O ATRAPAR LADRONES Y LES VA BIEN, ESE TIPO DE LEY NOS FALTA FIRME, PERO SUSTENTADA CON UNA POTENTE POLITICA EDUCATIVA, DE SALUD Y DESARROLLO, SINO SERA FLOR DE UN DÍA.
SALUDOS
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bolivar: china tiene la mayor cantidad de accidentes laborales del mundo y la menos cantidad de indemnizaciones por esa causa, si te accidentas te tiran como un perro y tu te curas en el hospital, menuda aconomia de mercado…tiene varias cuencas hidrograficas contaminadas por residuos toxicos, donde se cultivan hortalizas y frutas…es decir no todo es oro.
cada pais tiene su propio sistema economico y debe tomar lo bueno y comprobado no teorias de conspiraciones ni enemigos invisibles, creo que es sencillo realista y practivo
saludos
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Lord GRILLO, una vez mas aseverando realidades progresistas y poniendo el dedo en la herida social que nos es recurrente; plenamente de acuerdo con tu comentario, PARA NADA HAS NEGADO UNA POSICION DE CAMBIO SOCIAL, mucho menos que el pensamiento socialista sea FALLIDO Y EQUIVOCO.
Lamento la posición recalcitrante de un Juan Carlos que no deja de darme razón al calificar como “tarado” al pueblo, SIN DARSE CUENTA que el calificativo abraza el contexto EN SU PRIMA CULTURAL, ojo CULTURAL, o sea razones étnicas, educativas, humanas, de convivencia en sociedad, que apuntan al FACTOR HUMANO, (((( y eso NO ENTIENDE ESTE MUCHACHO !!! )))), como el motor, el origen de los problemas e insuficiencias en NUESTRAS SOCIEDADES, como RAZA HUMANA, confirmo con tus comentarios que tengo razón con lo de “tarado”.
La Iglesia, mayoritaria socia de empresas fabricantes de armas, Bush de familia magnate dedicada al negocio del petróleo, seguridad y protección nacional, Colombia primera productora de la DROGA que consume EEUU. Como crees que caminan sino es por el accionar HUMANO que exacerba toda actividad OBVIANDO el bienestar común, y se dice que son SOLO NEGOCIOS.
Ya lo dije y no lo entienden ESTE ES UN PROBLEMA CULTURAL, EDUCACIONAL, quien me quiere desmentir ???, los sistemas sociales no son perfectos por el FACTOR HUMANO QUE LOS HA CREADO y vive inmerso en él.
José Ber, si eso ocurre estamos sentenciados en masa PERO de manera individual ya sabemos que esta mal y la oportunidad es actuar, CAMBIAR; para algunos será mas fácil, para otros difícil, otros indiferente, otros primordial. PARECE QUE NO ENTIENDEN QUE SEA QUIEN SEA, SE ENCUENTRE AL MANDO DE ALGUN CAMBIO SOCIAL, es simplemente una respuesta a la NATURALEZA HUMANA.
Y para los que no terminan de creerlo dense cuenta en ustedes mismos; todos cambiamos fisonómicamente y biológicamente, EL CAMBIAR MENTALMENTE O EN PENSAMIENTOS es también natural, QUE ESE CAMBIO NO TE GUSTE O CONVENGA eso ya origina lo que por siglos vio el planeta desenvolverse como LUCHAS SOCIALES, CULTURALES Y ECONOMICAS.
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Al final la lucha es nuestra naturaleza, COMO ANIMALES, DE AHI A QUE ALGUNOS QUIERAN SEGUIR SIENDO ANIMALES, esos «tarados», son bastantes, ciegos, sordos y lamentablemente sin voz, estan mudos.
SEGURO QUE ESTO TAMPOCO LO ENTIENDEN !!!.
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Y para los que les falta informacion, O NISIQUIERA SE DIERON CUENTA, las ultimas elecciones persidenciales en Peru, FUERON UN ACUERDO «HUMALA NOOOOOOOOOOOOOOO SALE».}
Pero, ese acuerdo se dio en la ONPE; JAJAJAJA, tampoco se dan cuenta que la ONPE ES UN MERCADO, JAJAJAJA, que ilusos; ah seguro que tampoco SABEN, que el INPE tambien es otro mercado, jajajaja, ya peeeee, SI NO SABEN NO ESPECULEN, CONJETURAS SOBRAN Y AQUI CREO QUE HAY GENTE SERIA, al menos en sus buenos momentos, porque algunos tambien cuentan CHISTES.
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Probablemente tengas razon Pepe grillo. no estoy aqui para defender al modelo chino. estoy aqui para defender el modelo Venezolano.
solo quiero decir que, la china como comunista no niega la necesidad del mercado ni mucho menos de la empresa. mucho menos negaria su importancia el socialismo. es primordial las fuentes de produccion y desarrollo.
los paises proximos en entrar en el ege del mal como lo llaman los gringos es Peru y Mexico, ambos tienen ya hoy en dia, una amplia mayoria sus lideres izquierdistas. repito todo tiene su orden, todo sucede porque deve suceder… cada dia de la derecha en el poder mas afianza la perduracion de la izquierda.
el que si esta dificil que llegue a un cambio por la via pasifica es Colombia, mi amada colombia, ya que cualquier lider de izquierda lo asesinan los paramilitares, a menos que se haga en las filas de las farc. la salida en colombia tristemente sera violenta, mas incluso, de lo que ha venido siendo hasta ahora.
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DE ACUERDO EN MUCHOS ASPECTOS A TU COMENTARIO PEPE GRILLO.. PERO HAY QUE ADECUARLO AL MODELO PERUANO..NOSOTROS NO SOMOS SUIZA,… PERO HAY CAMBIOS Y COSAS QUE DEBERIAMOS IMITAR SI SON BUENAS.
IVAN.. LOS CAMBIOS SE ESTAN DANDO.. YA ESO EMPEZO DARSE CON LA EXPERIENCIA DEL TERRORISMO..QUE PARA SE SINCERO EN EL FONDO FUE UNA LUCHA QUE AUNQUE MUCHOS NO SE DIERO CUENTA MARCO AL PERU Y DEMOSTRO LO QUE MUCHOS IGNORABAN O QUERIAN IGNORAR..QUE EL PERU AUN SEGUIA MUY PERO MUY DIVIDIDO EN CLASES SOCIALES MUY PERO MUY MARCADAS..EN OTRAS PALABRAS EN PLENO SIGLO 21 AUN SEGUIA ESA IGNORANCIA POR EL PERU PROFUNDO.. COSA POR LA CUAL SOY SINCERO FUI ZURDO Y AUN CREO QUE FALTA MUCHISIMO EN ELLO.. PERO AL MENOS YA NOS DIMOS CUENTA.. NOS COSTO 70 MIL MUERTOS Y MILE DE DESCAPACITADOS.. MILES DE DESPLAZADOS.. FUGA DE TALENTOS.. PERDIDA DE DINERO..ETC..ETC.. PERO CREO QUE HOY AL MENOS YA SE TIENE ALGO DE CONCIENIA.. EN ESO SRGUIRE OMPARTIENDO QUE LA LUCHA QUE SE INICIO POR MRTA Y SENDERO..TUBO BASES..PERO NO DE LA FORMA QUE SE HIZO.. YA CREO QUE APRENDIMOS.. ( ESO ESPERO)..AHORA QUE YA CONOCEMOS AL MENOS QUE EXISTE UN PERU PROFUNDO.. QUE NO QUERIAN VER NADIE POR LAS TARAS QUE TENIAMOS..PORQUE NOS CREIAMOS BLANQUITOS Y ESA GENTE SUCIA..COCHINA.. APESTOSA Y FEA DEBIA SER MARGINADA Y ARRINCONADA EN LAS PUNAS ..Y QUIZAS DISMADA POR UN GRUPO DE PERUANOS Y AUTORIDADES QUE NO SABIAN NADA DE NUESTRA PATRIA.. PUES SE DIO INICIO A ESTA LUCHA QUE REPITO CALO EN EL PERU..NOS CAMBIO..EN ESO SI JAMAS ME ARREPENTIRE DE HABER SIDO EN SU INICIO EL FORJADOR DE ESAS BASES Y NO ME ARREPENTIRE JAMAS.. BUENO YA DIMOS EL PRIMER PASO.. PORQUE VOLVER ARETROCEDER OTRA VES A LO MISMO?.. SI YA ESTABAMOS EN CAMINO CORRECTO.. FF.AA. PUBLO Y AUTORIDADES JUNTAS TRABAJANDO POR EL DESARROLLO DE CADA PUEBLO.. VIENDO SUS NESECIDADES MAS URGENTES.. CON MESAS DE DIALOGO PERMANETES.. QUE LAS AUTORIDADES DE LA MANO DE LOS DIRIGENTES DE LAS COMUNIDADES HAGAN SUS PROYECTOS Y OBRAS.. QUE EL PAIS NO SIGA SIENDO SOLO LIMA.. MAS DESENTRALIZACION.. Y MENOS CANDADOS PARA QUE LAS OBRAS SALGAN MAS RAPIDO ..CLARO CON CONTROL PARA QUE LAS RATAS NO ROBEN..ETC ETC..PORQUE NO DAR EL SIGUIENTE PASO QUE ES HACER BUENOS NEGOCIOS.. EL PERU TIENE INMENSAS BONDADES PARA APROVECHARLAS.. TENEMOS MILES DE PRODUCTOS PARA EXPORTAR..QUE SE PIERDEN .. REPITO SE PIEREN O NO SABEMO QUE HACER CON ESOS PRODUCTOS.. MEJORAR NUESTROS CAMELIDOS..NUESTRAS RAZAS EN INSEMINACION EN VACUNOS,..ETC.. LLENAR NUESTROS LAGOS PARA QUE SE PUEDA EXPLOTAR TRUCHAS U OTROS PESES DE LA ZONA..LAS AUTORIDADES TIENE QUE METER MAS LA MANO DONDE FALTA UNA AUTORIDAD..EL GOBIERNO DEBE DE DEJAR DE LLENAR MINISTERISO CON SUS AYAYEROS QUE NO SABEN DONDE DIABLOS ESTAN PARADOS Y SOLO ESTAN HUEVIANDO E IR…CAMINAR MAS ..LLEGAR PARA ASESORAR UN CULTIVO O TODOS LOS CULTIVOS..Y NO LLEGAR SOLO PARALA FOTO CUANDO HAY UNA BUENA COSECHA Y DECIR PRESENTE YO AYUDE..CUANDO NO APOYARON NI CON UNA GASEOSA A ESE PRODUCTOR..FALTA MUCHISIMO POR HACER EN MI PERU..MUCHISIMO.. Y ESTOY DE ACUERDO CON LOS CAMBIOS SOCIALES.. PERO CAMBIOS SIN TIRANIAS… YA DIJE LOS TIRANOS SOLO LOGRAN QUE SE LEVANTE EL PUEBLO..A NADIE LE GUSTA VIVIR MARGINADO EN SU PROPIA PATRIA O CON CADENAS EN SUS LIBERTADES.. ESO SE LLAMA ESCLAVITUD..Y EXISTEN MUCHISIMAS FORMAS DE ESCLAVITUD..Y UNA ES NO SER LIBRE PARA PENSAR Y DECIR LO QUE QUEREMOS DECIR..A TRABAJAR PERUANOS YA DIJE NO PREGUNTEMOS QUE EL PERU HACE POR NOSOTROS ..SI NO QUE YO HAGO POR MI PERU…AL MENOS YO PUEDO DECIR QUE HICE..QUE HAGO Y QUE HARE.. SABIENDO QUE QUIZAS NO LLEGUE A VER A MIS NIETOS..PERO CON GUSTO LO HAGO..PORQUE AQUEL QUE NO NACIO PARA SERVIR..NO NACIO PARA VIVIR.
SALUDOS Y PARA BOLIVAR.. LE MANDO UN ABRAZO..YA DIJE ME HACE RECORDAR A MI JUVENTUD.. PERO TE DEJO UN ULTIMO MENSAJE..LOS QUE NUNCA CAMBIAN SU MANERA DE PENSAR Y DE SER..SON DIOS Y LOS IDIOTAS..ESPERO QUE UN DIA CAMBIES LA FORMA DE VER LA VIDA..DE 10 JOVENES 7 PIENSAN COMO TU..SOMOS MUY SOÑADORES..CREEMOS QUE PODEMOS CAMBIAR EL MUNDO..Y ESO ES BUENO.. PERO LAMENTABLEMENTE LA VIDA ES COMO UN RIO.. QUE SIMPRE BUSCA SU CAUSE… PERO VALIO EL INTENTO AL MENOS PUSIMOS UN GRANITO DE ARENA.. PARA QUE ESO OCURRA…SOY UN CONVENCIDO EN LA VIDA..QUE TOO CAMBIO DEBE SER LO MENOS TRAUMATICO POSIBLE.. YA DIJE.. PARA DSVIRGAR ALGO..PRIMERO LA CABECITA MUY PERO MUY DESPACIO..DESPUES DE UN SOLO GOLPE Y NO MOVERSE..QUEDARSE QUIETITO.. DESPUES MOVERSE DESPACIO.. LENTO ..RAPIDO Y MAS RAPIDO Y ADENTRO HASTA EL TONCORI.. CAMBIOS BRUSCOS SOLO NOS LLEVA A REVOLUCIONES Y NO CAMBIARAN NADA O CASI NADA… Y SOLO DEJAREMOS ODIOS Y CICATRICES DIFICILES O IMPOSIBLES DE CERRAR.
SALUDOS .
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IVAN
HUMALA NO SALE EN EL PERU PORQUE SU FUERZA ES LA GENTE MESTIZA E UNDIGENA.. Y LAMENTABLEMENTE PARA EL.. SOLO REPRESENTAN EL 38 POR CIENTO DE PERUANOS..Y YA DIJE AUN SIGUEN EXISTIENDO MUY MARCADO EL RACISMO.. ES MEJOR DECIR SOY CRIOLLO ..MESTIZO QUE DECIR SOY CHOLO O INDIO.. NADIE QUIRE SER CHOLO.. MAS SI VIVEN EN LA CAPITAL..TODOS AHI SON LEMEÑOS.. REPITO LEMEÑOS.. BUENO MENOS MAL QUE YO SIEMPRE SERE AREQUIPEÑO..ASI SOMOS.. Y ESOS LEMEÑOS.. CON E..PUES VISTE NO LE DIERON EL APOYO A OLLANTA PREFIRIERON DARSELO A ALAN Y HOY SE LO DAN A LA KEIKO..ASI ES EL PERUANO..ALIENADO..PORQUE?’ PUES PORQUE SI ERAS CHOLO O INDIO..TE MARGINABAN.. TE MARGINABAN.. POR ESO DIJE CON EL TERRORISMO RECIEN ALGO QUE CAMBIO LA COSA..DIJE ALGO SOLAMENTE..NO QUE CAMBIO TOTALMENTE..OTRA COSA QUE LE HACE DAÑO A OLLANTA.. QUE EN VERDAD SU NOMBRE ES MUCHO MAS MARQUETERO QUE EL DE DONAYRE.. PUES SE LO HACE LOS COMUNISTAS DE PATRIA ROJA ..CON SU LIDER QUE SE CAMBIO HASTA DE NOMBRE PARA PASAR PIOLA.. EL UNIRSE A LOS REVOLTOSOS DE LA CGTP.. ETC..ETC.. PORQUE? PUES PORUQE UNA GRAN MAYORIA DE PERUANSO YA NO QUEREMOS MAS HUELGAS..MAS MARCHAS Y CONTRA MARCHAS..YA NO QUEREMOS MAS SANGRE DERRAMADA.. NO QUEREMOS MAS POLITIQUERIA.. QUEREMOS PAZ..TRABAJO.. MAS DESARROLLO ..MAS SALUD..MAS EDUCACION.. QUEREMOS QUE EL PERU VUELVA A SER GRANDE..TAN GRANDE COMO FUE EL IMPERIO INCA.. SENTIRNOS ORGULLLOSOS DE SER PERUANSO Y DEJAR DE PELEAR ENTRE NOSOTROS QUE YA ESTAMOS HARTO DE PELEAS INTERNAS QUE NO NOS LLEVO A NADA BUENO.. EXEPTO RETROCEDER. REPITO RETROCEDER..A PONER EL HOMBRO PARA EMPUJAR EL CARRO.. QUE ESTA ATASCADO.. SI NO SE PUEDE EMPUJANDOLO Y PATINA..PUES UNA LAMPA POR FAVOR..QUE LOS MIRONES SOBRAN..Y QUE MAS AYUDA QUIEN NO ESTORBA.
SALUDOS.
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ME EXPLIQUE MAL.. TRES COSAS LE HACEN DAÑO A OLLANTA..UNA SER EN SUS INICIOS UN NACIONALISTA RADICAL Y HASTA XENOFOBICO..COSA QUE PARA EL MUNDO ACTUAL YA NO SE DA..DOS QUE SE TIENE MUCHA AMISTAD CON CASTRO Y CON CHAVEZ..QUE EN VERDAD CAE ANTIPATICO A MUCHISIMOS PERUANOS POR SU FORMA TAN PETULANTE DE SER.. MAS HUMILDAD LE FALTA ..Y EN EL PERU LO PETULANTE CAE MAL..TRES ..EL DEJAR QUE LOS PARTIDOS COMO PATRIA ROJA.. SENDERO LUMINOSO..LA CGTP.. Y OTROS CON TINTES ROJOS SE LE ESTEN SUBIENDO A SU CARRO..Y EL NO HAGA NADA POR SACARLOS.. YA EL PERU VIVIO MAS DE 20 AÑOS DE TERRORISMO Y NO QUIERE SABER MAS DE ESA POLITICA ..BUENO ESAS SON UNAS COSITAS QUE LE HACEN DAÑO A OLLANTA.. DE ALGUNAS MAS..PERO PARA MI FORMA DE VER LAS COSAS.. LO ESTAN LLEVANDO AL FRACASO Y VOLVERA A FRACASAR EN LAS PROXIMAS ELECCIONES..PESE QUE ESTA HABLANDO MAS MODERADAMENTE.. Y HASTA APOYANDO EL MODELO ACTUAL DE CRECIMEINTO DEL PERU.. PERO COMO SE DICE DIME CON QUIEN TE JUNTAS Y TE DIRE QUIEN ERES.
SALUDOS.
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Jose hablas de la lucha de clases (termino tajantemente marxista) como si fuera algo pasado, la lucha de clases sigue no solo en el peru, si no en el planeta entero. hay hoy en dia mil millones de seres humanos que comen menos de 1 vez al dia. gracias al modelo capitalista… la lucha de clases apenas comienza compañero.
tus palabras me recuerdan un libreo que ley de graffittys anonimos del mayo frances.. graffittys pintados en las paredes publicas en la revolucion francesa… y hubo uno que siempre me gusto y me llamo la atencion… decia:
«Seamos realistas, creamos en lo imposible»…
no hay porque pensar que el no luchar es de sabios, y el luchar es una autopia.. dios vendiga la autopia entonces, de un mundo diferente. y hoy te puedo aseverar, es posible… hoy lo que para muchos era una autopia, en Venezuela es una realidad tanjible, que espero por el bien de todos, sepamos valorar y conservar.
Ollanta ahora esta bien acesorado ^_^ creeme que ahora sabe que decir como y cuando… ahora sabe que tiene que marcar distancia de los radicales, pues ni en Venezuela, como sabras aqui existe el PCV (Partido comunista de Venezuela) la UPV (union patriotica Venezolana) la cual es radical extrema, y su presidenta esta presa hoy en dia el mismo Chavez la mando a meter presa por hacer un atentado con bombas lacrimojenas en un medio de comunicacion, y asi por el estilo, aqui chavez esta bien marcada su diferencia con el partido comunista y con los radicales… y con el buen acesoramiento que hoy posee Humala esta haciendo lo mismo. ya aqui somos expertos en guerra mediatica y sabemos por donde empezaran a atacar las matrices de opinion… los errores que por diferentes motivos ha cometido cuba, Venezuela, Bolivia, Ecuador, son una escuela que de utilizarce bien, llevaran sin problema a humala a la presidencia (Algunos lo llaman contra-inteligencia)ya que como sabras el libreto que siguen los medios en Peru es el mismo que monto la CIA en Russia Cuba Venezuela Boliva etc etc etc. ya lo hemos comprovado en casi toda sur america y centro america.
hablas de una posible guerra con Chile, y pocos aqui se han dado cuenta que hoy, en este precizo instante, el Peru es un teatro de operaciones activo, en donde participa la CIA el Pentagono, la KGV y la DISIP.
bienvenido a la guerra de 4ta generacion amigo 😉
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KGB quice decir, y olvide mencionar al DIM. entre otras, hazta el mozart participa ^^ creme que la ultra derecha mundial esta decidida a evitar que la izquierda integracionista domine este continente… pero ya esta bien sabido lo pesimos que son los servicios de inteligencia americanos, jamas han podido ganarle a la contra inteligencia Cubana ^_^
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BOLIVAR.
LAS FARC .. PORQUE LAS CONOSCO TENIAN CONTACTOS CON EL PERU.. CON SENDERO Y EL MRTA.. AL COMIENZO TUVIERON UN COMIENZO PARA MI ALGO ALTURADO.. CON GANAS DE HACER BIEN LAS COSAS.. EN CUESTION DE CAMBIOS SOCIALES..PERO QUE PASO..POCO A POCO SE FUERON TORCIENDO.. Y CADA VES SE FUERON CONVIERTIENDO EN SOLO NARCOS.. PRODUCTORES Y SER UN CARTEL MAS DE LAS DROGAS.. EN OTRAS PALABRAS LO QUE EMPEZO COMO SE DICE CON UN IDEAL SE CONVIRTIO EN NADA DE LO QUE EL PUEBLO ESPERABA Y MENOS LO QUE SUS SEGUIDORES QUERIAN.. EL DINERO FACIL DE LA DROGA LOS CORROMPIO..ES LO MISMO QUE ESTA PASANDO CON LO POCO QUE QUEDA DE TERRORISMO EN EL PERU..PORQUE JAMAS ELLOS FUERON NI SON DE SENDERO.. ESE ALIPIO.. ES UN HUEVONCITO MAS QUE APARECIOD E LA NADA Y SE SUBIO AL COCHE DE ABIMAEL Y SUS SEGUIDORES.. ES UN DON NADIE..MEJOR DICHO ES UN CHALECO..PARA QUE ME ENTIENDAS UN GUARDAESPALDAS DE LOS NARCOS.. SOLO UNA BANDA DE PROTECTORES DE LA ROGA..ESOS YA NO QUIEREN NINGUN CAMBIO..NINGUNO..SOLO LLENARSE LOS BOLSILLOS ES SU CHAMBA( TRABAJO NADA MAS)..IGUAL ESTA PASANDO CON LA FARC..SOLO QUE ELLAS YA SON COMO SE DICE UNA BAMNDA MAS ORGANIZADA Y CON MUCHISIMO DINERO Y APOYO..DE GOBIERNOS COMO LOS DE CHAVES Y CORREA ..TODOS SE CUIDADN . HAY MILLONES DE DOLARES QUE ESTAN RECIBIENDO..YA SE DIJO QUE CORREA GANO CON DINERO DE LAS FARC..PUES ES VERDAD.. LOS COLOMBIANOS LOS PERSIGUEN Y SE PASAN A VENEZUELA O A ECUADOR Y AHI ESTAN SGUROS.. DAN EL GOLPE EN COLOMBIA,.. Y SALEN HUYENDO A VENEZUELA Y ECUADOR.. ASI DE FACIL.. SON SU LUGAR DE PROTECCION..AHI NADIE LOS TOCA..ENTONCE SCOMO ENTENDERAS LOS COLOMBIANOS YA NO APOYAN A ESE MOVIMIENTO.. CLARO A NO SER QUE ALGUN INTERES TENGAS EN EL NEGOCIO DE LAS FARC.-.SI ES ASI CLARO ADELANTE VIVAN LAS FARC…ASI QUE REPITO SI ANTES FUE UN MOVIMIENTO SOCIAL..QUE YO RECONOSCO..HOY ES SOLO UNA BANDA DE NARCOS…HACIENDO CREER QUE LUCHAN POR EL PUEBLO COLOMBIANO…REPITO LA DROGA Y EL DINERO FACIL LOS CORROMPIO.
SALUDOS
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tienes razon hasta cierto punto con respecto a las farc, ciertamente han utilizado el narcotrafico como fuente de sustentacion, sin embargo seria ridiculo pensar, que quien gana tantos millones de dolares con el narcotrafico decide vivir y morir en la selva espeza colombiana comiendo mierda. ese simple hecho derrumta tu argumento, ya que para ser narco no hace falta ser guerrillero. las farc a mi modo de ver no manejan mas de un 5% de la produccion total de cocaina procesada que exporta colombia. la gran mayoria que estaba en poder de pablo escobar, y luego de los carteles de medellin y cali, y que ahora, con la detencion y extraditacion de todos sus cabecillas, paso a ser controlada en su casi totalidad por la DEA y por el gobierno Colombiano.
vale recordarte que en 10 años del Plan Colombia, la produccion de cocaina ha aumentado un 10% en Colombia ^_^… numeros suministrados por la ONU y aceptados por colombia y por el zaar antidrogas Norte-Americano.
te recuerdo que quien creo, quien escribio el plan colombia fue el senador Coverdell (junto con Dewine y Grassley) , fascista acerrimo, el cual declaro, para dominara a Venezuela hay que controlar militarmente a Colombia. meses antes de que el presidente Chavez llegara al poder en las elecciones de 1998.
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Bien, las aguas se calman, el debate se plasma en el cauce del rio, para mayor conformidad la balsa que que lleva el mensaje de cada expresion no se tambalea, ni hace bruscas maniobra que dificulten a sus navegantes DISFRUTAR del bello paisaje que como lienzo ve correr el pincel maravilloso de la vida, de este rio de pensamientos.
Nos olvidamos de los tanques, jajajaja y ay dimos muestras de un tema CONSTRUCTIVO en un 100 %, el tema SOCIAL, en su aspecto mas intimo cual es su organizacion para la convivencia y SUPERVIVIENCIA como sociedad.
Ya sabemos que queremos, ahora señores PENSEMOS en como lo obtendremos, nos olvidamos de los tanques un rato y para algunos que no saben del tema debemos decirle que ya los tenemos, :).
Mi estimado Jose Ber, despues de tus expresiones deduciras como yo que la mayoria de «tarados» y carneros estan en Lima, CURIOSO, pensaban algunos que estaban en provincias !!!.
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PEPE BER: SE QUE NO SOMOS SUIZA, PERO NO SOMOS MENOS POR SER RESPONSABLES ELECTORALENTE DE NUESTRO FUTURO, AL SER PARTE ACTIVA DEL SISTEMA TENEMOS QUE INVOLUCRARNOS MAS Y ESO CREA CONCIENCIA POLITICA Y NACIONAL.EL TEMA DE LOS IMPUESTOS Y EL TEMA SOCIAL SI SE PUEDE TOMAR DE LLENO, SALVO QUE QUERRAMOS GOBERNAR CARNEROS LOS PROXIMOS 300 AÑOS.
BOLIVAR: A MI LOS GRINGOS NO ME GUSTAN, NI ME CAEN, Y OBVIO EN COLOMBIA TODO LO QUE HUELA A CENTRO IZQUIERDA SE ELIMINA, LAS FARC SON LA COMPETENCIA DE LA CIA-QUE NO DA CUENTAS AL CONGRESO DE USA DE COMO SE FINANCIA..ESO ES ASI DE SENCILLO-,ES COMO UNA GUERRA DE CARTELES Y NO UNA GUERRA CONTRA LA DROGA, PORQUE SON 100 000 MILLONES DE DOLARES AL AÑO QUE SE PERDERIAN Y COMO QUEDARIAN LOS GRINGOS..DE TODO MENOS BIEN PARADOS :).Y LOS FACISTAS SIEMPRE HAN SIDO Y SON COBARDES, TRATAN CON USAR ESTRATEGIAS SECRETAS Y EXOTICAS DE ELIMINAR TODA OPOSICION, PERO SE CAGAN DE MIENDO AL IR A UN FRENTE O AUN UNO A UNO , ESE ES SU PERFIL BASICO.
PARA GOBERNAR EL CONTIENETE HARIA FALTA UN CONSEJO QUE SE REVERDEZCA CADA CIERTA CANTIDAD DE AÑOS,PERO CADA UNO CON DIFERENTE IDEA , PERO EMPUJANO EN UN MISMO SENTIDO..EL BIEN COMUN, CON LEYES MUY PERO MUY ESTRICTAS ANTICORRUPCION, PORQUE ES MUCHO, MUCHO PODER, EL QUE SE TENDRÍA.
EFECTIVAMENTE TODOS QUIEREN SU PARTE EN LA COCA COLOMBIANA Y PERUANA Y ES QUE COMO LO DIJE ES UN BOTIN TREMENDO TANTA DROGA, PERO TRANQUILO CREO QUE LO QUE NO HAN LOGRADO EN 500 AÑOS LOS SUCIOS ESPAÑOLES NO LO LOGRARAN ESTAS RATAS DE PIEL BLANCA DESCOLORIDA.
PEPE BER: LOS GRINGOS JAMAS HAN PODIDO CON CUBA EN GUERRA CONVENCIONAL Y ESO ES UN MERITO PORQUE ES ESA SELVA EL MOCHILON Y LA ALTA ELECTRONICA SIRVE, PERO NO TANTO COMO EN NUESTRA SEMI DESERTICA CAPITAL.LA ULTRADERECHA SE FINANCIA DE LA DROGA, SUS LIDERES SON LADRONES EMBRUTECIDOS IMERSOS EN LA VENTA MAYORISTA DE DROGA, SON COMO LUCCA BRASI DEL PADRINO AL MANDO DE LA FAMILIA, SOLO QUE CLARO AL ESTAR ESCONDIDOS CON SU CULO EN UN TRAJE DE DISEÑO SE PINTAN LO QUE NO SON, RECUERDAS EL ULTRADERECHISTA AUSTRIACO QUE MURIO BORRACHO, ESTRELLADO EN SU COCHE?… PUES ENCIMA ERA ROSQUETE, ESO ES LA ULTRADERECHA UNA COSA SIN RAZÓN DE SER, INVENTADA PARA LUCRAR.AUNQUE NO SE POR QUIEN VOTAR.
CASTAÑEDA TIEN UN ASESOR FAMOSO POR FALSIFICAR FIRMAS Y CULEARSE ADOLESCENTES
LOURDES FLORES ES MEDIOCRE Y POCO REPRESENTATIVA
EL APRA ESTA AGONIZANDO Y GOBIERNA COMO EL CULO
P P K ES JUDIO Y ENCIMA AMERICANOS, SI GOBIERNA ESE ME VUELVO TERRUCO, PORQUE SERÍA FRAUDE.
KEIKO ES COMO EL FONTANERO, LA REINA SI…DE LA MIERDA
HUMANA…PUES NO SE A TANTA ENFERMEDAD QUIZÁ LO VOTE, PERO SI SE VOLTEA O FALLA NO DURA NI DOS AÑOS
DONAIRE…CON SU AUTOATENTADO PUES QUIEN SABE, ME SUENA A NAZI REPRIMIDO, TU Y YO SABEMOS QUE UNA BOMBA NO FALLA PEPE, Y YO LE HUBIENE PUESTO UNA MINA DE DISEÑO CON TEMPORIZADOR Y NO QUEDABA NI SU ZAPATO….
QUE DESGRACIA DE CANDIDATOS
PEPE BER
IVA
PRESENTENSE A ELECCIONES PUES NO HAY POR QUIEN VOTAR
SALUDOS
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IVAN: EL TEMA SOCIAL Y SU DESARROLLO ES EL NORTE DE CUALQUIER PROGRAMA SERIO, SINO ESTAMOS EN FRANCA CAIDA LIBRE Y SIN OPCION DE REPERACION ALGUNA, POR MAS AYUDA SUBSIDIOS O BALONES DE GAS, UN PUEBLO SIN CULTURA Y APOYO PARA CRECER INTELECTUALEMNTE ESTA MUERTO Y CONDENADO A LA SERVIDUMBRE.
EL SOCIALISMO SANO E INTEGRADOR ES POSITIVO, PERO EL PSEUDO SOCIALISMO QUE ES MEZCLA DE FACISMO Y COMUNISMO ESTA CONDENANDO A SUS PUEBLOS AL FRACASO…
SALUDOS
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IVAN: EL LA ONPE TENGO HASTA A QUIEN SOBORNAR CON NOMBRE Y APELLIDO, PORQUE ASI SE PONE COMO UNA VENTA DE CARNE LAS CANDIDATURAS Y AHI ESTUVIERON LOS MASONES,JUDIOS Y GRINGOS METIENDO DINERO CONTRA HUMALA, ESE TIO NO ME PARECE LO MEJOR PERO SI AYER SE LO TUMBARON A EL MAÑANA PUEDE SER UNO QUE SEA EL QUE NECESITAMOS.
SALUDOS
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Asi es LORD GRILLO y creo que ya estamos hablando el mismo idioma, osea estamos PENSANDO EN EL BIENESTAR COMUN, que obviamente resarce en el propio.
Lamento no tener mayor criterio tecnico en mis expresiones pero ya se daran cuenta que mi prosa va mas por el orbe social y contextual, COMO QUE ME ENCANTA VER EL PROGRAMA DE DOSSIER, jajajaja, te saca la benda ocular.
Seria cuestion de ponerme al tanto sobre tecnicismos que hace mucho no reviso, espero aportar en esa materia.
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@Ivan: walter martinez, urugayo que tiene 40 años en Venezuela, corresponsal de guerra, respetado en Venezuela hasta por los mas acerrimos opositores, tiene su mitico programa «DOSSIER» en Venezolana de Television, canal gubernamental.
les invito a todos que vean ese pograma, los que no tengan telesur, busquenlo en la pagina http://www.aporrea.com y descarguen el programa al dia siguiente. es sin duda, el mejor programa de geopolitica internacional en el mundo.
ivan: asi es, el tema de los tanques, termino en divagancias, el rio del armamentismo nos trajo al mar de la geopolitica y de lo social, dudo que haya un tema que por mas caudaloso que sea, no nos lleve a la geopolitica actual que vive el continente con la colluntura internacional que exista hoy por hoy.
@pepe grillo:la integracion es por naturaleza rechazada por la derecha nacional e internacional. son polos opuestos. si queremos integracion tenemos que elegir lideres patriotas, que aunq no necesariamente necesiten ser socialistas, o izquierdistas radicales, es precizo que sean de izquierda progresista democratica, profundamente democratica. y sobre todo con mucha dignidad.
quien ha escuchado hablar del termino: «la patria grande», deveria ser un concepto mas estudiado y difundido en este continente. sobre todo en los colegios, liceos, universidades, para que todos tengan conciencia de lo que significa.
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BOLIVAR.. BUENO ME DICES QUE TENGO RAZON..PERO IGUAL VOY PRESO.. TE CUENTO ..LAS FRAC… Y TE INVITO QUE REVISES PAGINAS NEUTRALES ..SIEMPRE ME GUSTA QUE LO HAGAN ..SON EL MAYOR CARTEL DE NARCOS DE COLOMBIA ALGUNOS ENTENDIDOS MANIFIESTAN QUE MANEJAN EL 80 POR CIENTO DE LA DROGA.. LAS MISMAS QUE TIENE 55 POR CIENTO EN CONTACTOS CON LOS CARTELES DE MEXICO..QUE SON ENVIADAS A EUROPA Y ESTADOS UNIDOS…LAS FARC VIVEN CON EL 78 POR CIENTO DE LOS INGRESOS DE LA DROGA Y MAS DE LA MITAD VIENE DE LA MAFIA ORGANIZADA DE MEXICO… ASIQ UE DECIR EL 5 POR CIENTO..PUE ES UN TERRIBLE DESCONOCIMEINTO..YA DIJE HOY LAS FRAC SON SOLO UN CARTEL MAS DE MAFIOSOS.. QUE UN SUS INCIOS SI ESTABAN POR UNA CAUSA SOCIAL..HOY NO. Y DECIR QUE COMO POR UN CENCILLO VAN A ESTAR EN ESAS SELVAS ESOS HOMBRES..ES QUE NO ES UN SENCILLO.. SON MILLONE SY MILLONES DE DOLARES.. ASI QUE TAMPOCO LOS CREAS UNOS HEROES.. SON UNOS TRAFICANTES DE DROGA CON TODAS SUS LETRAS…AHORA DECIR QUE LA DEA Y LA CIA EN COLOMBIA ..PERU Y OTROS PAISES DE SUDAMERICA.. ESTA METIDA PUES ESO LO SABE HASTA UN NIÑO DE PECHO… ES NORMAL CADA LOCO CUIDA SUS INTERESES..YA VEREMOS EN QUE QUEDA ESTE ENTURTO.
SALUDOS.
SALUDOS.
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bueno farc.. error de teclado..
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BOLIVAR: EL MISMO DIALOSGO QUE MANTENEMOS, CON PROBLEMAS EN COMUN Y OPOSITORES EN COMUN ES UN BUEN ACÁPITE A LO QUE PODRÍA SER UNA PATRIA GRANDE-LA NACION CONTINENETAL DEL BLOQUE UNASUR , PARA SER MAS ESPECIFICO-, SANA , EQUILIBRADA Y DIGNA, COMO TÚ RECALCASTE,EL TEMA DE LOS TANQUES RESULTA MINIMO FRENTE A TEMAS QUE IMPLICAN EL FUTURO DE NUESTROS PAISES Y LA SANA CONVIVIENCIA ENTRE ELLOS.AUNQUE JAMAS CESARE DE DECIE QUE LOS T 90 SON LA MEJOR OPCION, PERO BUENO…TENEMOS GENERALES DE OJALATA Y FARISEOS EN EL GOBIERNO, YO NO DEFENDERÉ A LOS LADRONES DE MI LADO DE LA ESQUINA…
IVAN: DIME QUE CARRERA CURSAS INGENIERIA O DERECHO,NO POR JODA SINO PARA USA TERMINOS MAS POLIVALENTES, BUEN ACAPITE DE LOS MISILES TOME NOTA, LO QUE QUISIERA SABER ES SI TIENEN GUIA ACTIVA O PASIVA-ESTA ULTIMAS DIFICULTA LA DETECCIÓN- Y EL ANGULO DE ATAQUE FINAL-RASANTE O DE 90 GRADOS-, SI TIENE ALGUNA PROTECCION DE CONTRAMEDIDAS ELECTRONICAS Y VELOCIDAD FINAL DE APROXIMACION, PARA HACERME UNA IDEA VIVIDA DE COMO VA ESE PROYECTO.
PEPE: BUENO PROFE T 90 Y T 72 DE APOYO, YA QUE NOS TIRAN LIMOS HABRA QUE REMOMENDAR EL CONSUMO DE LIMONADA JEJEJEJE
SALUDOS
ACÁPITE PARA LOS QUE IMAGINEN SOLTAR QUE ES UN DISPARO CONTROLADO:
OBVIO… TODOS LOS MISILES SE DISPARAN EN CONDICIONES CONTROLADAS, INCLUSO LOS ASPIRE 2000 DE KUWAIT, YA QUE SON CONDICIONES CREADAS, UN BLANCO CON TRIPULACION OBVIO QUE NO SE DEJARÁ CAER FACILMENTE Y DARA ALGO DE BATALLA HASTA EL FINAL…SINO NO SE REQUERIRIA ENTRENAMIENTO, Y LOS BARCOS NO REALIZARIAN MANIOBRAS…SE SUPONE.SINO DISPAREN A UNA FRAGATA CON TRIPULACION Y VEREMOS LOS RANGOS REALES DE EFICIENCIA.
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Claaaaaaaaaaaaaaro, completamnete de acuerdo, haber si ya entendieron por que decia que nos acompañan una zarta de «tarados», haciendo coro a intereses demasiado particulares.
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BUENO PEPE GRILLO T-72.. T-80..T-90.. Y LIMONES ..TAMBIEN LIMONES UNA LIMONADA Y UN BUEN CEVICHE NO ESTARIA MAL TAMPOCO.
SALUDOS.
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NO SOLO EN EL PERU IVAN..NO SOLO EN EL PERU.. EN TODOS LADOS SE CUESEN HABAS.
SALUDOS.
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La unica forma de hacer al misil invisible en el trayecto es inhibiendo su sistema de guia, mejor dicho como si fuera un cohete, 180 km recorridos en 3 minutos, es un tiempo bastante amplio y con sistemas de deteccion mas amplios la sorpresa seria anulada y la respuesta seria contundente.
Sin pecar de infidencia se que los sistemas se DESactivan en «X tiempo» al lanzamiento y a distancia crucial es activada para la correccion de destino, a la velocidad que raya de 0.9 match toda esta operacion nunca pasa de minutos y si, es razante, ya que se busca afectar MINIMO el equilibrio de la nave antes que LA DESTRUCCION de superficie.
Yo digo esto que cuento fueron sistemas que estaban en desarrollo hace mas de 15 años cuando estaba en la universidad 92, 93 algo asi, a esta fecha todos eso ya debe estar bien superado, en SIMAE habian unos locos que se comian los manuales de TEXAS INSTRUMENT, TODOS ERAN LOCOS UNI, asi que a lo dicho aqui , ya supongo que hay cosas que han cambiado y mas.
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Estos trabajos se hacian sobre misiles EXOCET
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IVAN..EN EL PERU SOMOS MUY CAPACES DE HACER MUCHAS COSAS..TE HAGO UNA SOLA PREGUNTA?’ QUE COSA NO SE FALSIFICA EN EL PERU??.. VERAS QUE TODO SE BAMBEA O NO.. ÙES EL PERU PARA IMITAR LAS COSAS Y HACERLO PUES ES MUY CAPAZ.. TENEMOS MUCHO PERO MUCHO INGENIO…LOS CHILENOS SOLO TIENEN A SU EUGENIO DE CONDORITO..QUE YA LLEGO A HACERNOS REIR POR ESTAS PAGINAS.
SALUDOS.
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Seria bueno que comiencen a volar otras vez los aviones en Antofagasta, haciendo explosiones y luciendose en ejercicios para tener a su pueblo ESTUPIDO CON LA IDEA DE GUERRA, jajaja.
Pura bulla, ENGAÑANDO A SU PUEBLO con ideas de fuego, a pesar de tener supuesta educacion civica lo unico que demuestran es ser un pueblo utilizado, Y CON ESE ANTICIPO SE ATREVEN A CRITICAR AL PERU Y SU GENTE.
En todos lados se cuecen habas dice el refran, pero cuidado, en Chile parece que a pesar de ello tambien LAS QUEMAN !!!.
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IVAN Y PEPE BER:EVIDENTEMENTE EN PERU SE PUEDEN HACER MILES DE COSAS PERO SIEMPRE SE ESCOGEN LOS MAS INCAPACES Y CORRUPTOS PARA GOBERNAR…ESE ES EL PROBLEMA QUE TENEMOS A NIVEL DE CONTIENENTE Y ES UN DRAMA.
SINO YA ESTARIAMOS FABRICANDO MOTORES, EXPERIMENTANDO CON ALEACIONES O PREPARANDO VACUNAS DE CONSUMO MASIVO, PERO A FALTA DE LIDERES CAPACES TENEMOS QUE POSPONER MUCHAS COSAS Y AVECES FALTA QUE UN GRUPO DE TERRUCOS O UN PAIS ENANO NOS DE UNA PALIZA O UNA VICTORIA PIRRICA , PARA QUE COMPRENDAMOS EL PORQUE DE NUESTROS GOBERNANTES…
SALUDOS
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SABEN ALGO ESTOY EN ACTIVIDAD…. Y LA VERDADD ME DA PENA LEER ESTOS COMENTARIOS…. QUE GANAN CON COMEN TAR….. NADAAAA PERO SI HACEN ALGO POR NUES TRO PERUUU SI VALEN COMKO PERUANO0S Y SIRVEN PARA VIVIRR…. NO COMPREN RPODUCTOS CHILENOS ASI DE FACILLLL…………… Y VERAN COMO SE MUEREN DE HAMBREEE Y DESEPERACION LOS ROTOSSSS VIVA EL PERU CARAJOOOO ……. GENEROSO MUYY GENEROSO……….. ATTE EL PATRIOTAAAAA……
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CARLOS.
PERO QUE PRODUCTOS PERUANOS COMPRAMOS NOSOTROS SI CHILE NO FABRICA NADA..SOLO VENDE.. DE OTTROS PAISES.. PERO SI HABLAS DE NO COMPRAR EN SUS TIENDAS..PUES .. EN ESO SI TE DOY LA RAZON..YO POR LO PRONTO MI MERCADO DONDE VOY COMO MI CEVICHE.. MI RACHI.. MI ROCOTO ETC..ETC..ES UN PLACER PARA MI IR AMI MERCADO..Y MESCLARME CON EL PUEBLO QUE SI SABE COMER BIEN…ELOS SI SABEN LO QUE ES COMER Y RICO YA DIJE.
SALUDOS.
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PERDON PRODUCTOS CHILENOS.
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CARLOS , COMO SOLDADO EN ACTIVO SABES QUE CON BUENOS AUVS ARTILLADOS VIGILANDO, INCURSIONES NOCTURNAS CON BUEN EQUIPAMIENTO, BUEN FUEGO DE APOYO Y EXCELENTE EQUIPO EN EL VRAE EN 2 MESES LOS TIENES A LA MITAD EN BOLSAS Y A LA OTRA MITAD MUTILADOS O AGONIZANDO, MIRA ACABAN DE DERRIBAR UN HELICOPTERO..PORQUE PORQUE NO SE INVIERTE LO ADECUADO…QUE ESPERAMOS QUE TENGAN STINGERS DE CONTRABANDO PARA PONERNOS LAS PILAS…ASI NO SE AVANZA NI SE GANA NADA CONTRA LOS TERRUCOS, SALVO QUIERAS QUEMAR TODA LA SELVA, ASI SI GANAS, PERO TE SALEN LOS PUTOS ECOLOGISTAS Y DERECHOS HUMANOS.
YO DESDE SIEMPRE TENGO MI COSTUMBRE DE HACER LA COMPRA EN EL MERCADO Y ASI LO HACE MI HIJO Y LO HARA MI NIETO SI ES QUE QUED PAIS PARA GOBERNAR DESPUES DE TANTA MIERDA EN EL GOBIERNO….
SALUDOS
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AMIGOS FORISTAS PERUANOS, VIVO EN EN EL NORTE DE CHILE, HACE UN TIEMPO PASE CERCA DE UN CAMPO MILITAR CHILENO, Y MI VEHICULO, COMENZO A INCENDIARSE,LOGRE APAGAR EL INCIPIENTE FUEGO, Y UN MECANICO DESPUES DE REMOLCARLO A UNA CIUDAD, ME DIJO QUE EL ALTERNADOR Y EL COMPUTADOR DEL VEHICULO ESTABA QUEMADO,CREO QUE LOS MILITARES TIENEN ALGO EXPERIMENTAL, YO POR MI PARTE TENGO UN VEHICULO SEMICALCINADO.
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RAMSES menos mal que no te paso nada a ti…esa maquina solo destruye cualquiera que no piense o razone…en especial a chilenos e imbeciles como yo….solo por eso te salvaste…yo si me hubiera muerto 😦
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ramses: de ser cierto ese relato es una fuga electromagnetica, y mas que un arma es una estupidez lo que han hecho, lo que debio hacer es apagarte los equipos y fundirte los fusibles…esas armas se disparan intencionalmente y COMO DIGO SI ES ASI ES UN CAÑON ELECTROMAGNETICO COMO LOS QUE SE USARON EN IRAK, ADEMAS DE LOS CAÑONES DE ULTRASONIDO QUE DEJABAN TODO EL EQUIPO APTO PARA REUTILIZARSE Y APLICAR INGENIERIA INVERSA E INFILTRARSE EN UNIDADES…YA QUE NOS DESTRUYES LOS LIBROS DE CODIGOS.
SI ES POSIBLE DESARROLLAR UN ARMA ASI,Y NO ES COSA DEL OTRO MUNDO ES TECNOLOGIA DE LOS 80…. PERO NO ES COSA DE OTRO MUNDO NI ES LO MAXIMO EL HAARP PUEDE DISPARARSE A 10 000 KILIMETROS DE DISTANCIA Y TE MALOGRA DESDE EL SUEÑO HASTA LA RECEPCION DE COMUNICACIONES…UNA GUERRA SIN COMUNICACIONES ES GUERA PERDIDA.
LOS ALEMANES TIENE EQUIPOS QUE CREAN NUBES DE INTERFERENCIA ELECTROMAGNETICA Y BLOQUEAN TODAS LAS SEÑALES, UN ARMA COMO EL QUE COMENTAS TIENE UN ESPECTRO SE UBICA EL ESPECTRO CON UN ESPECTROMETRO DE MARRIDO CONTINUO Y SE ELIMINA LA FUENTE Y YA ESTA SE HACE DESDE UN AVION O LANZANDO UNA LLUVIA DE COHETES DE LA EDAD DE PIEDRA SOBRE LOS POSIBLES PUNTOS, UNA MAQUINA ASI REQUIERE MUCHO VOLTAJE Y DEMORA EN RECARGAR ASI QUE ES PARA PROTEGER UNA INSTALACION FIJA, LA TECNOLOGIA DE LAS BATERIAS MODERNAS ESTA PROHIBIDA EN SUDAMERICA, ASI QUE NO ES TEMA QUE ASUSTE…Y A PESAR DE TODO UN BUEN AKM O UNA GALATZ LO DEJA BIEN JODIDO POIRQUE ES EUIPO MUY DELICADO…
SALUDOS
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la verdad veo que muchos chilenos buscan justificar webadas, lamentablemente son cortos de vision y sensates, tal lo muestarn sus tropas que como alemanes que gracioso se les ve imitando a nordicos arios
como si por eso inspiraran respeto ja ja jaja .
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erick solo eres un mediocre.
tu piensas que el ejercito chileno sea prusiano es por que los que los inventaron son blancos???
eres weon????
los prusianos fueron los soldados mas disciplinados del mundo.
y chile adopto esa postura despues de la guerra del pacifico y antes de la 1GM,LLEGARON COMANDANTES ALEMANES A FORMAR LAS BRIGADAS Y LA INSTITUCION DEL EJERCITO CHILENO. por que antes de eso el soldado común chileno solo era un roto, borracho y dejado a sus ideas, pero bueno para luchar.(demostrado)
solo le faltaba algo DISCIPLINA.
y otra no me creo superior a ustedes.
pero ustedes se consideran inferior lo noto a diario.
soy descendiente de palestinos.no de alemanes.
pero vivo en el sur de chile y la mayoría de los habitantes del sur de chile son descendientes de colonos europeos mezclados con mestizos.
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y ?
Geremias debes informarte mas sobre que significa Chile para Peru y mas aun para las FFAA, si vas a creer todo lo que dice la prensa chilena o algun gil ya tienes distorcionado el cerebro.
Averigua tu mismo, viaja, lee buenas fuentes, yo viaje a Chile, conozco hasta Concepcion y veo que no es la gran cosa, hay pobreza, hay sueños, hay gente y tambien hay desgracias, o me vas a decir que en el Peru nos morimos de hipotermia.
Ya pues, o ya te comiste el palabreo de que son PAIS OTAN. pisa tierra gil, aqui en Peru, los chilenos no nos interezan para nada Y MENOS CHILE, que deje su plata y no joda, no ncesitamos para nada mas a Chile, o crees que para comer necesitamos de Chile ???.
Ahora falta que digas que sin Chile no tendriamos nada, que Ripley, Plaza Vea ???.
si aqu no tenemos nada, por que vienen desde Chile a llevarse la produccion agricola y ponerle un sello que dice «PRODUCTO CHILENO», jajajaja O NO SABIAS ESO ???.
Iluso !!!
INFERIORES, jajajaja, te siguen mintiendo y tu lo permites.
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ivan eres otro mediocre.
tus palabras solo me suenan a resentimiento.
dije yo que ustedes sueñan con chile????
tu lo dijiste no yo.
crees que para comer necesitamos de chile????
no me lo preguntes ami.
PREGUNTALE A LOS 200.000 (LEGALES E ILEGALES ) COMPATRIOTAS TUYOS QUE VIENEN A TRABAJAR A CHILE.
NO DIJE QUE CHILE ERA OTAN O DEL PRIMER MUNDO.
pero tenemos fuerzas armadas mas moderna y profesionales que las tuyas.
IVAN:
Averigua tu mismo, viaja, lee buenas fuentes, yo viaje a Chile, conozco hasta Concepcion y veo que no es la gran cosa, hay pobreza, hay sueños, hay gente y tambien hay desgracias, o me vas a decir que en el Peru nos morimos de hipotermia.
QUE DIJE YO??
ACASO PENSABAS QUE ERAMOS EXTRATERRESTRES?????????????
concepción es la zona centro no el sur de chile.
y en comparación a tu país, gracias a dios estamos mejores y espero que el tuyo también mejore.
TENEMOS EL MAYOR PODER ADQUISITIVO DE LATINOAMERICA Y NUESTRO PIB PERCAPITA ES EL DOBLE QUE EL DE TU PAÍS Y SOMOS LA MITAD DE HABITANTES.
no me guió por la prensa, pero al parecer muchos compatriotas tuyos SI.
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Genial por ustedes geremias !!!.
Y yo hablaba del Peru, aqui no necesitamos de Ustedes para nada, y sobre los ilegales e ilegales en Chile, ese asunto se maneja en Chile AQUI NO.
Y ya que tanto hablas de tu PBI, siglas en español, aprende a usar tus terminos, lo de «mediocre» solo refleja tu falta de informacion sobre lo que es el Peru y sus BIENES NATURALES y que decir de su gente, y como estas orgulloso de tus «cifras» y aqui en el Peru como en Bolivia son considerados una amenaza «con dinero» y como tu no eres precisamente quien viene con ese dinero, DEFIENDETE Y PROGRESA CON TUS RECURSOS y olvidate de referirte de esta parte del continente.
Seria bueno para ambas naciones y toda esta parte del Sur aislarnos de Ustedes porque sencillamente NO LOS NECESITAMOS SINO ES PARA JUSTIFICAR LA EXISTENCIA DEL EJERCITO.
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Asi de facil Geremias, dime tu que ocurre cuando dos vecinos se llevan mal ???.
– Te mudas
– Perdonas
– Le rompes la Cresta
Conociendo a los chilenos y su idiosincracia «BELICA»…. razon o fuerza …., creo que lo justo es preparase y estar siempre preparados porque aunque TU NO QUIERAS, para Bolivia, para Argentina, y muy especialmente para Peru, lamentablemente, ustedes son y seran el enemigo y al enemigo debe COMBATIRSE, aislarse y tener presente que como tambien se defiende, atacarlo y si es posible DESTRUIRLO, nada nuevo y todos los chilenos saben eso, o quieres tapar el sol con un dedo ???.
Lamentable pero CIERTO, o vas a justificar los F16, como renovacion ???, jajajaja, ni tu te la crees, sabes muy bien que lo hacen por analisis de la FACH, analisis geopolitico que pone actualmente a Chile en un nuevo y PROXIMO ESCENARIO belico, sino manejan con pinzas las cosas, y el Peru en su plana militar quiere, desea y anhela la Guerra con Chile, y tu ni te das cuenta, a pesar de tantas señales.
Iluso, nadie quiere una confrontacion pero si pisan el palito tus politicos y militares, esta sera SI O SI, y ya estamos en la Haya.
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analicemos el vecindario.
ARGENTINA:
las relaciones con argentina se ha fortalecido considerablemente.
y parece que no estas enterado.
argentina envió sus mekos a ASMAR para recibir mantenimiento.
http://diario.elmercurio.cl/detalle/index.asp?id=b73fcb3c-1800-42a4-81b7-2c85e79f9300
cadetes argentinos están embarcados en la esmeralda.
se creo un ejercito binacional para misiones de paz.
CRUZ DEL SUR.
las bases chilenas y argentinas en la Antártida, se apoyan logistiamente.
y firmaron una alianza en base a los reclamos británicos por la antártica.
también hacen ejercicios conjuntos.
http://www.clarin.com/diario/2007/10/27/elpais/p-02602.htm
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070219/pags/20070219230648.html
si le bajamos el perfil a esto, argentina no esta en condiciones para una guerra, su capacidad de fuego es para mucho menos de un día, solo horas y su gobierno no ha invertido nada en defensa.
BOLIVIA:
EVO, dijo que demanda peruana, afecta su salida al mar.
y ya mas de una vez, chile ha intentado dar mar a bolivia, a lo que tu país se a opuesto.
se esta creando una carretera interoceanica.
entre, brasil, Bolivia y chile.
para que ellos exporten sus productos hacia ASIA por medio del pacifico chileno.
son muchos los interes en juego, para arriesgarlo.
sin importar, bolivia no es rival para chile.
y seria fácil anularlo.
ecuador apoya a chile.
los demas países no se meterían, no pelearían una guerra por peru, ni querrían a chile de enemigo.
olvídate de las organizaciones internacionales.
viste lo que hizo Israel en medio oriente, y cuanto tardo la ONU en pronunciarse.
somos países tercermundista, pero chile tiene mas presencia internacional que peru.
CUIDADO CON LO QUE ANELAS.repito.
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DEFIÉNDETE Y PROGRESA CON TUS RECURSOS y olvidate de referirte de esta parte del continente.
y que crees que hemos hecho los chilenos a lo largo de estas ultimas decadas?? las cifras hablan por si sola.
Peru en su plana militar quiere, desea y anhela la Guerra con Chile, y tu ni te das cuenta, a pesar de tantas señales.
Y POR QUE NOS CRITICAN SUS POLÍTICOS ENTONCES CUANDO NOS ARMAMOS???
tengan cuidado con lo que anelas.
después de todo, las relaciones iban por un buen camino, hasta que presentaron esa demanda.
chile es libre y soberano y tiene derecho a comprar las armas que quieras.
no afecta al desarrollo social.
invertimos 6 veces mas que ustedes en educación.
y el 2010 se el primer país en erradicar los campamentos. y la pobreza no supera el 14%.
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me ha enviado un mensaje para que no digas ciertas cosas.
te das cuenta?????
cuando velasco alvarado se armo. (queria recuperar arica)
CHILE NO DIJO NADA.
incluso después compraron cosas a escondidas.
chile es elogiado en esta región, por la transparencia de sus compras.
cuando argentina intento invadirnos,ustedes eran superior militarmente a chile, igual que los argentinos, y bolivia también rompió relaciones con chile.
POR QUE NO ATACARON?????
nadie quiso iniciarla.
merino dio la orden de salir a buscar la armada argentina y esta se volvió por que los soldados se marearon… soldados???
el cuento del papa jaja xD
esa fue su oportunidad.
ahora NO. te lo aseguro.
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chile esta interesado en adquirir los eurofighter para en reemplazo de los f-5
y la armada esta impulsado la construcción de un buque de proyección estratégica, para reemplazar el transporte lautaro.
en la parte superior, llevara helos, pero podria llevar cazas. mini-portaavion.
proyectos a futuro, que se podrían adelantar, dependiendo el curso de la región.
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Lo unico que le falta al Peru es tiempo, es cieto que Chile esta bien en algunas cosas, e igual que el Peru en otras, pero solo nos falta un poco de tiempo, y seremos iguales, y despues mejores que Chile y le sacaremos la mierda y sus miraditas y comentarios de superioridad falsamente aria, se iran al diablo. Chile comenzo a crecer despues que eliminaron a Allende en 1973 y tanto comunista, y fueron los sobones de Inglaterra en la Guerra de las Malvinas, el Peru demoró gracias a Velazco y tanto otro huevon que fue presidente, no weon como dicen los chilenos jajaj, pero ya estamos en camino. Esperenmos un poquito y se iran a la mierda, nada más. Mientras tanto, sigan diciendo que Macchu Pichu es chileno, que el Lago Titicaca es chilenos, como siempre lo hacen…y lo seguiran haciendo por los siglos de los siglos
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he alejandirna whats up men:
JAJAJA AQUI TRANQUI BUENO COMPRAREMOS LAS NAVES DE ROBOTEK Y LA ESTRELLA DE LA MUERTE, UPS TAMBIEN TENEMOS A LOS CABALLEROS JEDI JEJEJEJE, QUE COJUDEZ, NADIE SE QUIERE IR A UNA GUERRA PORQUE UNA COSA ES EQUIPO Y OTRA LA VICTORA, SINO LOS AFGANOS, LOS SERBIO, Y LOS NEGROS DEL AFRICA YA HUBIESEN SIDO DERROTADOS.
COULD BE BETTER TRY TO READ SOMO MORE
SEE YOU BRO…
Y RECUERDEN QUE LOS PRUSIANOS NO GANARON A NADIE Y LOS QUE VINIERON NO FUERON NADA ALLA Y ALGO EN SUDAMERICA
TCHUS
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E
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Geremias, en vista que eres nuevo en este foro te REconfirmo que todo lo que tu dices ya otros chilenos lo han dicho, igual y con su propia sazon, un canto de loro entre los del sur; no desmientes nada ni enrumbas tu comentario hacia algo fructifero.
Te vuelvo a informar… lamentablemente, el barrio esta alterado y lo de la Haya es un pretexto, Colombia contra Ecuador, Los Gringos contra todos, Argentina sigue con el tema Malvinas y Bolivia con el GAS, que tanto quieren ustedes y que Brasil ya tiene.
Tus FFAA saben bien eso y la decision es simple …ARMAS, se necesitan, y di lo que quieras del Peru, en fin al Peru no le intereza Chile, solo sirven al Peru, PARA JUSTIFICAR LA EXISTENCIA DEL EJERCITO, mismo que sabe que el 2011 tiene una pendiente que resolver con Chile.
Insisto, no seas iluso, la Geopolitica Latinoamericana esta en constante cambio y estos piden sangre, quizas la tuya; lamentable pero cierto: para que te enteres tambien, EN POLITICA, TODOS PUEDEN CONVERSAR, nadie se pelea, Argentina hace lo que dice el refran, mantener cerca al enemigo, pero lo que le hicieron con las Malvinas, NO …LO …BORRAN; compruebalo !!!, pregunta al pueblo Argentino, a cualquier forista, QUE CREES QUE TE PUEDA DECIR UN OFICIAL ARGENTINO ???, un hombre con formacion castrense…
Observate como te expresas de Bolivia, lo despectivo y sectario que eres, a pesar que de ellos obtienen agua, que a ellos le quitaron el mar, PONTE EN SUS ZAPATOS y te daras cuenta que la diplomacia internacional esta pasando por duros momentos y algunos ya no CABEN en el papel, por eso te dije PREPARENSE, por que SUDAMERICA SE ARMA, y cuando se patea el tablero pueden RENACER VIEJOS SENTIMIENTOS y a la mierda las caretas de hoy.
Cierto o no ??? … tu que fueras !!!.
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Lee algo mas sobre Geopolitica, deja La Tercera, La Nacion, de verdad hacen daño asi como cierta prensa en el Peru, puras bolas y desgracias que solo atormentan y opacan las verdades de nuestros pueblos, O NO ???, solo venden sangre y espectativas sobre peligros continentales, o dime si tu no estas molesto con la idea de que Hugo Chavez te vaya a joder la vida ???.
Ves !!!. puras jodas, depende de ti PERMITIR que esas vanales te afecten o te mientan; por obvia logica si Argentina no representa peligro con solo horas de fuego, crees que es un buen SOCIO MILITAR PÁRA CHILE ???, aprecia tus comentarios y busca tu mismo darles objetividad, que harias TU con un vecino al cual el has roto la cresta, pensando en tus hijos, lo mantendrias lo mas cerca posible PARA VIGILARLO, o no ???…desconfianza mutua.
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mira dejemoslo hasta aquí.
al parecer creo que tu quieres que haya algún conflicto,yo NO.
ustedes son los que viven pensando en la revancha.
y no quieren entender que los chilenos de ahora no son los de hace 130 años.
existen miles de invasiones a lo largo de la historia.
y violaciones a los derechos humanos,no somos santos.
pero USTEDES SOLO MIRAN LA PAJA EN EL OJO AJENO. (territorio quitado a ecuador, a lo largo de la historia).
y otro detalle,brasil fue el que les quito mas territorio que nadie y al ritmo de la samba.
me sacaras eso de la patagonia en cara.
la patagonia no era chilena, era de los mapuches.
y argentina reclamo cuando estábamos guerreando contra dos países, nadie por aca llora la patagonia.
tal vez tengas razon, y tengamos que matarnos todos, para entender el valor de lo que significa la PAZ.
pero solo te diré una cosa, una guerra con chile no sera, como luchar contra ecuador, o sendero luminoso ni el terrorismo.
adiós compadre.
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Lamentablemente si se da un conflicto entre ambos paises seria el acaboce total, eso no lo decidimos ambos, ni es que yo lo quiera, solo se lo que es mas probable segun los hechos de la geopolitica NOW !!!.
Y tienes razon un conflicto con Chile no sera como lo fue contra Ecuador, sera mas intenso que matar a los monos en Selva Virgen, sera una desgracia continental, ambos buscan aniquilarse y esta sera una oportunidad que ningun bando querra perdersela y mucho menos perderla.
No sabes que es terrorismo en tu pais, preguntale a Colombia, VAN 50 AÑOS, preguntale a Irlanda, España, Israel.
Sobre otras taras de Chie, jajajaja son de Chile y no del Peru, jajajaja «era de los mapuches», jajajaja y donde estan ellos ahora ???, en Chile ???, NO ERAN CHILENOS LOS MAPUCHES ???, jajajaja, revisa tu historia.
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ivan:
conoces la emancipación de la araucania?? o del otro lado de la cordillera, la conquista del desierto???
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Ves ???
Jajajaja, Geremias de todo han dicho aqui tus compatriotas y de los araucanos y mapuches han hablado como si fuesen heroes mitologicos y REALES contra los Incas; sin embargo preguntale ahora a un Mapuche que opina de chile ???.
Sabes que no quiere ser chileno, quiere ser otra nacion, y se llamaria nacion mapuche, LO DICHO, ESE ES TEMA DE CHILE, sobre el cual se lo suficiente para saber que es todo un problemon.
Aunque cuesta la paz en la region y mas en nuestras naciones y entre naciones, el intento empieza por casa, sin debatir sobre vanales, debemos estar 100% informados, con un alcance critico, sin hetereos triunfalismos de la prensa, con una yugular nutrida para saber elevar la voz y no confundirse entre tanta mediatica razon, de lo contrario que pase lo que sea pues sencillamente NO TE IMPORTA, osea sin ser negro, ni estar en el siglo XVIII o XIX, eres solo un esclavo.
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OSEA LOCO ME OLVIDABA LA ZONA AUSTRAL DE SUDAMERICA ES HOLANDA…IM SORRI FINLANDIA JAJAJJA, YA PUES TODO EL CONTIENETE GANARIA UN CAMPEONATO MUNDIAL DE GENOCIDIOS Y EUGENESIA APLICADA A LOS LARGO DE LOS SIGLOS, PERO YA VEN QUE JODIDO DEJAR DE SER MESTIZO…EN REINO UNIDO Y ALEMANIA SE HICIERON PRUEBAS DE ADN COLECTIVO Y OH SURPRISE MUCHOS QUE PARECIA MULATOS TENIAS MAS ADN EUROPEO QUE LOS QUE SE CHAMULLABAN ARIOS…
AHORA LOS OLIGOFRENICOS CON PROGNATISMO YA PUES SEAMOS SERIA JAJAJAJA
HAY QUE LLAMAR A LA POLICIA DE LA MODA, PORQUE EL TEMA ETNICO ESTA CERRADO Y ERA UN ESTUPIDEZ DE LOS NAZIS…O NO RECUERDAN QUE FUE UN JUDIO EL QUE INVENTO LA BOMBA ATOMICA , CON SU POPULAR EMC2 Y LES DIO POR EL ORTO A LOS JAPOS…..
YA PUES HAY QUE LEER MAS Y DEJAR DE PAJEARNOS CON UNA GUERRA CON FABRIQUITAS DE OBUSES Y FUSILES NO SE ASEGURA UNA VICTORIA…QUE PASA NO LLEGAN LOS DIARIOS CON LAS BAJAS DE IRAK O AFGANISTAN JEJEJE
SALUDOS
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jajaj,perdon pero yo no soy peruano.
me informo y no sigo lo que dicen los gobernantes y la tv, como en tu caso, aquí son mas cuerdos.profesionales, no putean en vivo un partido de futbol.
tengo una duda, por que eligieron a alan garcía después que hizo weon al pueblo peruano????
por que las masas son ignorantes y creen en un nacionalismo que ni siquiera entienden
te preguntaste por que la minoría blanca gobierna cuando la mayoría son mestizos e indígenas???
orgullo inca??? es un chiste verdad.
mas respeto con los mapuches, ellos lucharon por 300 años, los incas fueron conquistados en menos de 1, por que estaban divididos, nada nuevo para peru.
hablas de terrorismo, pero los terroristas están en tu gobierno, con cuello y corbata, sabias que tu país lo están hipotecando a empresarios??? ellos no le interesa tu país, y si quedara la caga van a ir a buscar asilo y tu país entero cagao.
la moral para una guerra, se trabaja de arriba.
falta un atentado a las torres gemelas a lo chileno.
y tenis a toda la población en guerra. conozco mi idiocincracia.o pregúntale a los norteamericanos que piensan de los árabes.
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sin debatir sobre vanales, debemos estar 100% informados, con un alcance critico, sin hetereos triunfalismos de la prensa, con una yugular nutrida para saber elevar la voz y no confundirse entre tanta mediatica razon:
un conflicto con Chile no sera como lo fue contra Ecuador, sera mas intenso que matar a los monos en Selva Virgen, sera una desgracia continental, ambos buscan aniquilarse y esta sera una oportunidad que ningun bando querra perdersela y mucho menos perderla.
jajajajajaja alcance critico.
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BUENO ESTE ES UN FORO TECNICO, NO DE SUEÑOS O ASPIRACIONES, TAMPOCO CREAS QUE SOMOS UNA SARTA COJUDOS Y TU ERES EL UNICO INTELIGENTE….SIEMPRE REDUCCIONISTAS, NO SOLO 2 MAS 2 ES CUATRO SINO TAMBIEN 3 MAS 1….
UNA GUERRA SERIA LA RUINA PARA TODOS ASI DE CLARO Y EL QUE CRE QUE ES COMO SALVANDO AL SOLDADO RAIAN, DONDE TODOS LUEGO DEL RODAJE SE PARAN Y TOMAN BIRRAS PUES ESTA CAGANDO A TODAS LUCES…
SALUDOS
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Bueno para los que dudan de los actuales menesteres en la region, y que aunque digan que no son , que no quieren y que no seran, lo dicho ya esta avanzando, y no es que yo lo designe, sobre estos hechos no tengo decision.
La cosa esta movida y al parecer esta cada vez mas seria, PEPE GRILLO, la Base Naval esta vacia !!!.
Solo quedan cargueros y mercantiles, salieron hace 2 semanas al sur. Seguro que alguien va a concluir que son suicidas por lo «poderoso que es Chile». Lo dije antes y ahora se va desarrollando, el barrio esta movido. Leer no te basta, entrena tus neuronas.
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Al parecer no tienes ni idea de lo que son NEGOCIOS en politica, y seguro que tampoco sabes que Piñera esta metido en la red de trafico de drogas con los avioncitos de LAN.
QUE BIEN INFORMADO ESTAS !!!, que profesional !!!.
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geremias.
estas seguro que en el peru existe una minoria blanca?..bueno sabias que en el PERU,..aun son mas los blancos que los cobrizos’?.. te dire existen casi toda la poblacion de chile..mas de 16 millones de personas de raza blanca..por eso aun no gana ollanta que si tiene el apoyo de la raza cobriza….cosa muy contraria que pasa en BOLIVIA que si alla ya los cobrizos superaron a los blancos.. y como tu veras aun existen en nuestras naciones mucho racismo.. EVO..es un racista..o me lo negaras’?.. y en el PERU tambien hay racismo como tambien lo hay en chile.. por so te doy la razon.. uds.. que tano se jactan de los mapuches..les regalaron sin gastar una sola bala las tierras de los mapuches..porque al ser RACISTAS.. regalaron lo que no era de uds..era de los mapuches…por eso cuando por aca leo lo mucho que se sienten orgullosos de esa raza guerrera..pues solo me queda reirme.. y digo pero de que raza se jactan si ellos le regalaron.. jamas pelearon por esa raza y sus territorios.. HIPOCRITAS.
SOBRE PORQUE ELEGIMOS A ALAN GARCIA.FACIL.. FUE ELEGIR EL MAL MENOR..AUN LA MAYORIA BLANCA NO QUIERE A OLLANTA EN EL PODER..PORQUE EL SI NOS LLEVARIA A UNA GUERRA CON UDS.. Y COMO BIEN SE DICE POR ACA SERIA EL DESCALABRO DE AMBAS NACIONES… PERO SI NO ES OLLANTA.. SERA OTRO VELASCO.. QUE ALGUN DIA SALGA EN EL PERU.-.Y QUEDRA IR A RECUPERAR LO NUESTRO.Y YA ESTA ESCRITO NUESTRO DESTINO.. HABRA OTRA GUERRA ENTRE AMBAS NACIONES Y SERA MUCHISIMO MAS CRUEL QUE LA PRIMERA..PORQUE AMBAS QUEDRAN DESTRUIRSE..QUISAN LO LOGREMOS..VEREMOS QUIEN VUELVE A REFLOTAR DE LAS CENIZAS.. YO CREO QUE EL QUE REFLOTARA SERA EL PERU.. TIENE MEJORES CONDICIONS PARA HACERLO..Y TIENE GENTE QUE DESCIENDE DE OTRAS..QUE VIVIO POR SIGLOS EN ESTA ZONA TAN DIFICIL Y SOBREVIVIO.. ESA ES NUESTRA HERENCIA UDS..CUIDAR LO ROBADO Y NOSOTROS IR POR LO NUESTRO…CUANDO SERA?–YA DIJE ALGUN DIA.. ESO ES MUY PERO MUY SEGURO.
CESAR..LOS PAISES QUE SE VAN A BATIR EN DUELO A MUERTE TE SALUDAN.
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GEREMIAS ..OTRA COSA QUE DICES ..DIECS QUE ERES INFORMADO..Y SI LO ERES PORQUE PREGUNTAS COJUDESES?.. ESO DE ALAN ESO LO SABE UN NIÑO DE PECHO EN EL PERU.. Y SI ERES INFORMADO NO CREES QUE ES TONTA LA PREGUNTA?–COMO VES NO ERES TAN INFORMADO COMO DIECS.,. VEO QUE COMETES VARIOS ERRORES EN TUS COMENTARIOS.. PERO LOS ENTIENDO PORQUE EN CHILE TIENEN UNA FORMA MUY DIFERENTE DE VER LA HISTORIA Y A SUS VECINOS.. NOSOTROS LA MIRAMOS DE OTRA PERSPECTIVA.. POR EJEMPLO DICES QUE EL PERU ESTA HIPOTECANDO EL PAIS..SABES QUE COSA ES HIPOTECAR?..EL PERU NO HIPOTECA.. LO QUE PASA QUE EL PERU ES TAN RICO Y TIENE DIVERSIDAD DE NEGOCIOS QUE ACA SE DICE HIPOTECAR.. HIPOTECAR ES CUANDO TU DEBES.. EL PERU NO DEBE..REPITO NO DEBE.. EL PERU DA A EMPRESAS EXTRANJERAS TERRENOS PARA QUE EXPLOTEN MINAS..DE ORO..PLATA-COBRE TEC.. Y DE AHI SE PAGA EL CANON MINERO AL PAIS.. ES PREFERIBLE QUE SE DE A QUE LA TRABAJE ALGUIEN A QUE NO SE TRABAJE..ESO TAMBIEN HACE CHILE O CREES QUE EL COBRE QUE ESTAN EN TERRITORIOS QUE ESTAN RETENIDOS POR CHILE DE PERUANOS Y BOLIVIANOS.. Y DE LO QUE CHILE SOBREVIVE.. ESTAN EN CAPITALES CHILENOS?.. EL PERU APRENDIO A SACAR SUS RECURSOS..Y TIENE MUCHISIMOS.. SOMOS LOS PRIMEROS PRODUCTORES DEL MUNDO EN ORO Y PLATA Y SEGUNDOS EN EL MUNDO EN COBRE.. SIN CONTAR CLARO CON PETROLEO..GAS..UNARIO ETC..ETC..Y PREFERIMOS SACARLOS A TENERLOS BAJO TIERRA PARA SER APROVECHADO POR TODOS LOS PERUANOS POR ESO CRECEMOS MAS QUE UDS..O LO NEGAMOS?..YA DEJAMOS DE SER UNOS MENDIGOS SENTADOS EN UN BANCO DE ORO..ASI QUE DE QUE HIPOTECA HABLAS?.. EL PERU DA A QUE TRABAJEN OTROS NUESTROS RECURSOS Y SI CUMPLEN CON PAGAR LO QUE SE QUEDO EN DAR..PUES SIGUEN SI NO SIMPLEMENTE SE LAS QUITA.. ESO DICE LOS CONTRATOS..NOSOTROS SOMOS LOS DUEÑOS NO LOS INQUILINOS…O ACASO EVO NACIONALIZO SUS YACIMIENTOS.. CHAVES IGUAL.. CORREA IGUAL.. SI TU CONSTRUYES EN CASA AJENA PUEDES PERDER TODO.. PERO COMO EL PERU ES RESPETUOSOS DE SUS CONVENIOS NO NACIONALIZAMOS NADA POR AHORA.. DESPUES NO SE ..EN EL PERU JAMAS SE SABE…SOMOS IMPREDESIBLES..SOLO LEE LA HISTORIA DEL PERU Y VERAS QUE SOMOS EL PAIS MAS IMPREDESIBLE DE LA REGION.
SALUDOS.
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concuerdo contigo respecto al primer texto, ha excepción de los mapuches.
el segundo para nada.
no es que no este informado, es que discutia con un tal ivan nacionalista xD y lo recalcaba de forma ironica.
yo no tengo nada en contra de sus recursos naturales xD
es mas, ustedes creen que se los queremos robar.
chile creo la planta GNL quinteros para abastecer de gas a la población, y creara mas plantas.
y pretende exportar gas licuado a argentina.
irónico siendo que comprábamos gas a argentina.
en el sur ahí un proyecto para abastecer esa zona de energía hidroelectrica. ya esta en construcción me parece.
y el plato fuerte es la implementacion de la energía nuclear pero no antes del 2020.y que ya esta en estudio.
los empresarios chilenos ya penetraron en peru y a peru le ha hecho bien, ahí mas empleo.
justamente lo que preocupa es el antichilenismo.
si algún gobernante loco llegara asumir y nacionalizara o se decidiera a ir a la guerra con chile, arriegaria una gran inversion.
pienso que eso es una hipotesis.
como algunos paranoicos con lo de la HAYA.
recuerda que chile ingresara a la OCDE.
y chile siempre a respetado la desicion de organismos internacionales,por eso es que hemos perdido terrenos con argentina, es mas ellos hasta han declarado nulo y casi nos vamos a la guerra.
chile si pierde, lo aceptara.
no como algunos piensan aca.
nuestro desarrollo se iría a la cresta con una guerra.pero que ganaríamos.perdona si me consideras nacionalista,pero ahí que ser realista, si la guerra fuera hoy,peru no esta en condiciones de conquistar a nadie.
chile esta buscando soluciones energéticas por otro lado y el pueblo lo ha comprendido.
pero te aseguro algo.
después de la haya, que ambos esperamos el resultado.
los ánimos de revancha en peru no se acabaran hasta una nueva guerra sin importar los años que puedan pasar.
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GEREMIAS.
LEI LOS COMENTARIOS DE IVAN.. Y EN VERDAD RESPETO MUCHO SU POSIION DERREPENTE TU DIECS MUY NACIONALISTA..YO LA VEO MUY REALISTA..EL PROBLEMA DE LA GRAN MAYORIA DE CHILENOS..ES QUE EN VERDAD NO ONOCEN LA HISTORIA DE EL PERU Y CHILE..UDS..CREEN QUE ESTO YA ACABO..Y ES MENTIRA..ESTA GUERRA (FRIA HOY)PERO GUERRA AL FIN NO ACABO AUN.. SOLO ESTA ESPERANDO EL MOMENTO..LA HORA Y EL HOMBRE INDICADO QUE LA LLEBE A EJECUTAR.. EL PERU YA LO SABE..CHILE VEO QUE NO..CHILE SABE QUE SI VA A UNA GUERRA TODO SU CRECIMIENTO SE IRIA A LA PORRA PARA NUNCA MAS RECUPERARSE.-.EL PERU PUEDE IRSE A LA PORRA MAS SI SE RECUPERARIA.. YA SABEMOS LO QUE ES RECUPERARNOS DE GUERRAS ..CHILE NOS DEJO EN LA MISERIA.. Y SE QUEDO CON NUESTRA MEJOR PROVINCIA..LA MAS RICA DEL PERU.. ESTUVIMOS EN GUERRAS INTERNAS YE EXTERNAS ..LA ULTIMA CON ECUADOR EL 95 Y UNA GUERRA INTERNA QUE NOS DEJO 70 MIL MUERTOS.. MAS DE 30 MIL MILLONES DE DOLARES EN PERDIDAS.. MILES DE DESPLAZADOS Y QUE MUCHOS LLEGARON A TU PAIS..Y COMO VES NOS RECUPERAMOS Y VOLVIMOS A CRECER..HEMOS TENIDO MUCHAS CAIDAS Y SIEMPRE NOS HEMOS LEVANTADO.. CHILE LE COSTARIA MUCHISISMO HACERLO.. NOSOTROS SI SABEMOS QUE COSA ES ENTERRAR NUESTROS MUERTOS CHILE EN 130 AÑOS NO SABE QUE ES ESO.. POR ESO DIGO EL PERU SIE STA EN CAPACIDAD DE IR AUNA GUERRA..ES MAS QUIERE ESTA CONFRONTACION.. SABEMOS QUE CHILE ESTA MUY BIEN ARMADA..PERO TAMBIEN SABEMOS DONDE DEBEMOS GOLPEAR..CHILE TIENE PUNTOS MUY VULNERABLES QUE POR MAS ARMADOS QUE ESTEN NO PODRIA AGUANTARLE AL PERU SU TREMENDA LOGISTICA.
CUANDO DICES QUE LOS EMPRESARIOS CHILENOS YA PENETRARON NUESTRO PAIS,..ME SUENA CONQUISTA,. DIGAMOS QUE INVIERTEN ACA ..COMO EL PERU TAMBIEN INVIERTE ALLA..Y NOSOTROS SI TENEMOS GENTE ALLA..UDS..POCOS..PORQUE? PORQUE LOS CHILENOS NO SON BIEN VISTOS ACA.. ES MAS TRATAN DE PASAR LO MAS CAMUFLADOS POSIBLES.. ASI QUE TANPOCO TE JACTES DE PENETRACION.. ESO ES LO QUE HAGO CUANDO ESTOY COMO AHORA EN CHILE..PENETRO Y PENETRO..PARA TERMINAR..EL PERU NO QUIERE CONQUISTAR NADA DE CHILE.. REPITO NADA..SOLO RECUPERAR LO QUE ES NUESTRO.. COMO BOLIVIA QUIERE SU MAR.. Y ARGENTINA QUIERE LAS MALVINAS.. EN OTRAS PALABRAS HAY MUCHAS COSAS QUE SE RECLAMAN YS E RECLAMARAN EN LA REGION..Y ESO LLEVARA ATENSIONES Y POSIBLES GUERRAS…EL NO QUERER VERLO ES SI DE TONTOS.
RECUERDA ..EL HOMBRE NO CAMINA EN SU INTELECTO MORAL..TAN RAPIDO COMO SU INTELECTO DE CONSTRUCCION DE ARMAS DESTRUCTIVAS.. POR LO CUAL..EL HOMBRE UN DIA TERMINARA POR EXTERMINAR A LA RAZA HUMANA.
SALUDOS.
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GEREMIAS.
BUENO TU NO CONCUERDAS CONMIGO.. ES NORMAL..YO TAMPOCO POR ESO ES QUE DEBATIMOS.. YA DIJISTE QUE NO COMPARTIAS LOS MISMOS CON IVAN..Y SEGURO CON MUCHOS DE LOS PERUANOS QUE LLEGARAN POR ACA.. ES NORMAL.. PERO ESO OMO ENTENDERAS NO TE DA LA VERDAD A TI NI CREO TENERLA YO.. EL TIEMPO DIRA Y ESCRIBIRA LA UNICA VERDAD.. TOTAL TU NO ERES EL PROFETA GEREMIAS..Y YO NO SOY EL CREYENTE QUE DESEAS QUE FUERA DE ESE PROFETA.
SALUDOS.
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Chesu soy nacionalista, jajajajaja, osea Jhony Pacheco que ubica una visaaaao, un «lock Sky Woker», de manera integral, contextual, geopolitica y sobre todo reservada ante alarmismos como son las campañas mediaticas …SOY NACINALISTA, jajajaja.
Haber Geremias resuelveme esta pregunta y tu tambien JOSE, diganme POR QUE LA BASE NAVAL ESTA VACIA HOY, FECHA 16 DE SEP 2009, TODOS HAN ZARPADO AL SUR, no creo que esta noticia salga en prensa de mañana.
Hay gente que vive en una burbuja y bastante grande, y no se da NI CUENTA QUE TODA LA REGION ESTA AGITADA, y que hay cambios fuertes que se avecinan y Chile esta en la lista, Peru lo anoto para que no se haga el huevon, como dicen que son muy picaros, NOSE VAYAN HA HACER LOS COJUDOS !!!.
Ah, fELIZ dIA pATRIO chilenito, mañana va ha estar agitado, asi parece !!!.
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GERREMIAS ALGO QUE SE ME OLVIDABA..YA QUE ERES TAN INSTRUIDO.. DONDE LEISTE QUE LOS INCAS FUERON CONQUISTADOS EN MENOS DE 1 AÑO Y LOS MAPUCHES EN 300 AÑOS ?.. PUEDES EXPLICARME DONDE LO LEISTE..PORQUE TU INSTRUCCION SI QUE ME DEJO COJUDO..TENDRE QUE VOLVER A LEER LA HISTORIA…ESPERO DATOS ..HISTORIADORES FECHAS Y MAS..PORQUE SI NO.. HASTA CREERE QUE LOS MAPUCHES TUVIERON UN IMPERIO EN SUDAMERICA…Y QUE TERMINO ENTRE 1,700 1,800 SOLAMENTE..TAL VES POR UNA PESTE.. O PORQUE CAYO UN METEORITO.. Y SE EXTINGUIERON…O ALGUNA VERSION TUYA QUE ESPERO PRONTO ME SOLUCIONES ESTA INQUIETUD QUE NO ME DEJARA DORMIR.
SALUDOS.
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IVAN.
QUISERA INFORMALES PARA QUE FUERON AL SUR UNA BUENA PARTE DE NUESTRO ARMAMENTO..MARINA..AVIACION..TANQUES..MISILES ETC..ETC..PERO UNA VES TERMINADO EL TEMA PROMETO DECIRLES PARA QUE FUERON ..Y PARA QUE FUIMOS.
SALUDOS.
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ivan te creí el dueño de las conspiraciones??? jajaj xD
de cual fumas?
si pasa algo QUE PASE, si quieres te digo que yo pienso que el papa juan pablo II resucitara y habrá otra gran inquisición mundial jajaj ..pero es mi tema.
cada loco con su tema.
jose ber, no me vengas a contar tus penas país.
mirando al pasado no van a llegar a ningún lado, y no me vengas con ese boom de que peru es la gran economía, es la primera década que están en crecimiento y es novedad que ya sacan conclusiones.
las naciones menos desarrolladas creen a ritmos mas acelerados que las que van mas adelante.
todavía recuerdo ese terremoto en peru, verdaderamente fue una desgracia y lo lamento por las personas.
pero ahí se vio lo «preparado que estaba tu país»
sabras a lo que me refiero.
chile también envió ayuda.
cuando fue la desgracia del volcán chaiten, en un par de horas de en plena noche y con ceniza volcánica y el ambiente nefasto, el ejercito evacuo a casi 10.000 personas a lugares seguro, incluso algunos a la fuerza, que no querian dejar sus tierras.
los incas:
es una gran cultura,pero no reconocida por guerrera.
sino por la arquitectura y otros misterios que esconde.
cuando llegaron los españoles lo encontraron enfrentados en una guerra civil en la que dos hermanos descendientes del Inca -Atahualpa y Huascar- se disputaban el trono.
y mas encima cuando estos tipos vieron a los españoles,pensaban que eran dioses.
quizas ese fue la tactica mas sabia atacar desde adentro, teniendo en manos al emperador el resto es papita.
los mapuches no tenian lideres, era una tribu sin avances tecnologicos, pero eran guerreros.
me suena a romanos vs bárbaros.
los incas llegaron en su conquista a chile, hasta el maule, ahí comienza la región de los mapuches, ese río tiene historia.
sabias que el primer ejercito profesional de América latina fue creado en chile para combatir los mapuches????
en chile casi no llegaron mujeres españolas, los mapuches se las robaban.
llegaron muchos hombres y se mezclaron con los indios dominados de la zona centro (yanaconas)de ahí la raíz de nuestro mestizaje. que después iría en aumento con los mapuches.
entre guerra y tregua fueron 300 años aprox.
de 1536 hasta la independencia de chile.
incluso España en un momento había reconocido la nación mapuche,que era fronteriza al reino de chile.
puedes averiguar en la guerra de arauco.
mientras ocurria la guerra del pacifico los araucanos comenzaron a causar disturbios, invadir zona.
al termino de la guerra viene lo que se conoce como la emancipacion de la araucania, que yo lo llamo genocidio. se dice que fueron 30 mil indios muertos, y el resto huyo a la patagonia donde se encontraron con los militares argentinos. se piensa que fueron mas.
eso fue para poblar las tierras del sur con colonos.
respeto a los incas.
que me enorgullece los mapuches.
los chilenos somos una mezcla de vascos con mapuches y colonos.
lee:
como no fueran de tres naciones, Pijaos, Taironas y Araucos, que son las tres naciones de la gente más valiente de las indias…
Pedro Ordóñes de Ceballos.
Chile, fértil provincia y señalada
en la región antártica famosa,
de remotas naciones respetada
por fuerte, principal y poderosa;
la gente que produce es tan granada,
tan soberbia, gallarda y belicosa,
que no ha sido por rey jamás regida
ni a extranjero dominio sometida.
Alonso de Ercilla Y Zuñiga
(1533-1594), autor del poema épico más importante del Siglo de Oro, La Araucana
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POBRES CHILENOS SOMOS….
A PROPOSITO TODAVIA ME DUELE EL ESTOMAGO DE TANTO REIME DEL CHOQUE DE UN TANQUE CON UN POSTE DE LUZ QUE HICIMOS EL AÑO PASADO
WUUUAJAJAJAJAAAAA
NOSOTROS MISMOS CHOCAMOS NUESTROS TUTUS!!!
PD:…. BESOS A GARCÍA Y A EVO.
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GEREMIAH:
YA PUES DEJEN DE CAMBIAR SU NICK NAME A CADA RATO , QUE SIEMPRE ANDAN EN LAS MISMAS IP MULTRIPLICANDOSE POR 3…ESO SERIO EN QUE UNIVERSIDAD LA DE CANTINFLAS.
SI TANTO NOS DETESTAS-PORQUE SE NOTA A LEGUAS-PUES TU A TU LADO Y NOSOTROS AL NUESTRO AQUI NADIE QUIER SER AMIGO DE NADIE, NI ES UNA RED DE CONTACTOS NI FAVORES…OLVIDABA ESQUE SON ARIOS DE AUSTRIA YA PUES Y ESO QUE LOS ARIOS FUERN MASACRADOS POR GRIEGOS Y ROMANOS, Y AL FINAL POR LOS GRINGOS DONDE HABIA TROPAS MIXTAS…UPS SOLTE UNA REALIDAD
SALUDOS
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PEPE BER: OK ESPERO QUE ME LO COMENTES LUEGO PROFE….LLEGO EN OCTUBRE A LA QUINCENA A MAS TARDAR, YA CHARLAMOS EN PERSONA BRO….
SIEMPRE SE CLONANA LAS DIRECCIONES DESDE LA MISMA IP O DESDE EL MISMO SERVIDOR JAJAJA CON 3 CUENTAS ABIERTAS DESDE UNA MISMA COMPUTADORA, AL FIN Y AL CABO QUIEN ENTIENDE ESE ACTUAR TAN RANCIO.
GEREMIAS:
BUENO SI USTED ES ARIO INTELECTUAL Y NOSOTROS SOMOS UNA RAZA DE MIERDA, CASI PRE HUMANA QUE HACES RAZONANADO CON NOSTROS?…YA PUES A OTRO CON ESOS AIRES SI ESTO FUERA VIDEO CHAT SERIA OTRA COSA Y NADIE PODRIA DECIR QUE UN HOLANDES CON CARA DE ZAMORANO…CON LOS PIES EN TIERRA SE LLEGA LEJOS Y NACIONALISTAS, A USTEDES EN 5 AÑOS LOS DECEREBRAN…QUIEN ES MAS NACIONALISTA ENTONCES, AH ESTAN ENCIMA OBLIGADOS, ES DECIR HASTA AHORA NO TIENEN LIBERTAD NI PARA ELEGIR.
SALUDOS
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Puta mare Chile es la cagada, tierra idonea y colosal, sagrada e incolume JAMAS CONQUISTADA.
Preguntale a los mapuches que estan peleando para que les devuelvan sus tierras «sagradas», claro y como son lo maximo de la region le patean el trasero a Bolivia y le dicen …el Silala es un rio internacional, jajajaja, un manantial es un rio, puta mare que concha, un pretexto para tener agua, CLASICA CONCHUDES Y PREPOTENCIA DEL SUR.
Bueno señores lo que sea y como sea, pero el ambiente sigue movido y lo mas importante Chile y Peru reeencuentran su historia, personalmente ACEPTO nuestro destino y debo decir que HOY HAY SOL EN SANTIAGO, voy a ver como cuidan a Bachelet estos huevas, veamos que tantos cuidados tienen con la tia, quiza sea paranoico, temERan que le caIGA un balazo a la tia, como sea, veamos la paranoya.
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GEREMIAS.
DECIR QUE LOS INCAS NO LLEGARON MAS ALLA DEL MAULE..PUES ES UNA GRAN MENTIRA SERIA BUENO QUE LEAS AL PADRE ANELLO OLIVA O A MIGUEL DE OLAVERRIA (ESCRITA EN FRANCES)QUE DICE QUE FUERON MAS ALLA DEL BIO BIO Y QUE HABIAN DOMINADO A TODOS LOS INDIOS DE LA SERENA..EL PADRE ORELLO DICE QUE HABIAN DOMINADO HASTA EL VALLE ARAUCO.. Y HAY ESCRITOS QUE DICEN QUE EL INCA TUPAC YUPANQUI LLEGO HAST CHILLOE.. A QUIEN LLAMO EL FIN DEL MUNDO..POR LO CUAL NO AVANZO MAS PORQUE CREYO QUE NO HABIA NADA INTERESANTE A CONQUISTAR..ADEMAS ME HAGOE STA GRAN PREGUNTA..SI LOS ARAUCANOS FUERON TAN PERO TAN GUERREROS..PORQUE NO LOGRARON DOMINAR MAS AL NORTE.. O PORQUE BNO FORMARON UNA CIVILIZACION?.. QUIZAS COMPARADA CON UN CHAVIN.. MOCHE..CHIMU.. CHANCAS ETC. EN EL PERU?.. ES MAS LOS ARAUCANOS NO PASARON A SER CONSIDERADOS COMO UNA CIVILIZACION MENOR..SOBRE LA ARAUCARIA ESCRITA POR ERCILLA.. ME PARECE QUE FUE UNA EXAGERACION..LOS ESCRITORES GENERALEMENTE SIEMPRE EXAGERABAN LAS COSAS..COMO TAMBIEN SI LEEMOS LAS GUERRAS VEREMOS QUE LOS PRUANOS ESCRIBIMOS UNA HISTORIA Y LOS CHILENOS OTRA.. Y ASI SUCESIVAMENTE..UN SOLO EJEMPLO LAS AMAZONAS.. QUE ESTA DEMOSTRADO QUE NO XISTIERON SI NO QUE FUE UNA HISTORIA FANTASIOSA DE LA IMAGINACION DEL HOMBRE.. NO CON ESTO DIGO QUE NO EXISTIO LOS ARAUCANOS Y QUE SE DEFENDIERON CONTA LOS INVASORES ESPAÑOELS..COSA QUE TAMBIEN HIZO LOS INCAS CON MANCO INCA..SANTOS ATAHUALPA..TUPAC AMARU I ..PERO QUE AL FINAL FUERON DERROTADOS ..COMO LO FUERON LOS ARAUCANOS UN POCO DESPUES CLARO..YA DIJE LOS INCAS Y MENOS LOS ESPAÑOLES TENIAN INTERESES EN ESAS TIERRAS PORQUE? PUES PORQUE LOS ESPAÑOLES LLEGARON AL PERU POR ORO Y PLATA Y EN ESAS TIERRAS NO HABIA NI ORO NI PLATA..ENTONCES PARA QUE IR A ESAS TIERRAS’?..POR ESO ES QUE SE TARDO EN INVADIRLOS Y CLARO ACABARLOS.. COSA QUE SE HICIERON LOS ESPAÑOLES CON APOYO D LOS INCAS..SI TU LEES LA ARAUCANA EN PRIMERA PARTE VERAS QUE SOLO DICE QUE HAY 14 ESPAÑOLES..EN OTRAS PALABRAS HACEN VER COMO GRANDES HOMBRES A LOS ARAUCANOS Y ENLANTECEN EN DEMASIADA A LOS ESPAÑOLES..LOS ESPAÑOLES JAMAS HUBIERAN DOMINADO LA ARAUCANIA SI NO HUBIERA TENIDO EL APOYO DE LOS INCAS..POR ESO ELLOS SE CASABAN CON LAS HIJAS DE LOS INCAS..PARA FORMAR UNA ALIANZA CON ELLOS Y ASI DOMINAR EL IMPERIO COMO DESCENDIENTES DIRECTOS DE LOS INCAS Y ADEMAS TENER EL APOYO DE ELLOS Y PODER CONQUISTAR CASI TODA SUDAMERICA EXEPTO EL REYNO DE BRASIL QUE PERTENECIO A PORTUGAL.
DESPUES DICES QUE EN CHILE SE FORMO EL PRIMER EJERCITO ESPAÑOL..PARA DEFENDERSE DE LOS ARAUCANOS..PUES ESO TAMBIENE S MENTIRA YA LOS ARAUCANOS MUERTOS SUS DOS ULTIMOS CAUDILLOS YA FUE SOMETIDO.. Y CASI DESAPERECIDO ..Y ESTABA MUY AL SUR..LO QUE ERA LA PATAGONIA.. TERRITORIOS QUE A LOS ESPAÑOLES NO LE SINTERESABA.. SE FORMO PARA TENER UN EJERCITO PARA DEFENDESE DE LAS REVUELTAS CONSTANTES QUE TENIA EL PERU.. REVISA TODAS LAS REVUELTAS QUE TENIAMOS DE LOS INDIOS.. Y COMO ENTENDERAS ERA PARA MEJOR TENER UN EJERCITO FUERA DE ESTA ZONA PARA EVITAR QUE SE CONTAMINE Y PUEDA TRAICIONAR A LOS ESPAÑOLES.. FUE SOLOE XTRATEGICO..PERO PARA DECIR QUE LUCHAR CON LOS ARAUCANOS,..NO CREES QUE ES DEMASIADO ROMANTICO?.. ASI QUE COMO VES..LOS INCAS SI DOMINARON A LOS ARAUCANOS CON APOYO DE LOS ESPAÑOLES..YA TE DIJE ELLOS SE CASARON TODOS..CON HIJAS DE INCAS..ERA PARA SER CONSIDERADOS UNA SOLA RAZA..POR ESO TE INVITO A QUE LEAS A GARCILAZO DE LA VEGA.. UN HIJO DE UN CAPITAN ESPAÑOL CASADO CON UNA DESCENDIENDE DIRECTA DE LA NOBLEZA INCA..QUIEN CONTARA MEJOR ESTA FUSIN INCA ESPAÑOLA..ELLOS YA DIJE SE CASARON TODOS CON DESCENDIENTES DE HIJAS DE INCAS.. ESO LES DABA UN GRAN PODER DE NOBREZA Y DE PODER EN EL IMPERIO..COSA QUE JAMAS OCURRIO CON LOS ARAUCANOS.. Y A LOS QUE COMBATIERON..PORQUE ELLOS DE NOBLES PUES COMO ENTENDERAS NO TENIAN NADA.. ADEMAS QUE LES PODIAN DAR APARTE DE DOLORES DE CABEZA LOS ARAUCANOS SI ELLOS VINIERON PARA HACERSE RICOS..Y ALLA NO HABIA NADA..ASI QUE NO CONFUNDAS JAMAS A LOS INCAS CON LOS ARAUCANOS.. SI LEES LAS GRANDES CULTURAS DE AMARICA.. LOS ARAUCANOS.. SOLO SON UNA TRIBU MENOS.. MAS SON LAS TRIBUS DEL NORTE.. QUE CONQUISTARON LOS INGLESES Y FRANCESES.. O LA MAYA O AZTECA..ASI QUE NO HAY PUNTO DE COMPARACION..PARA YTERMINAR SABES DE DONDE PROVIENE LA PALABRA YANACONAS Y QUIENES FUERON?..DESPUES DICES QUE LUCHARON 300 AÑOS HASTA SU INDEPENDENCIA?.. NO PUES SI YA NO PELEABAN..ESTABAN AL SUR Y NADIE QUERIA IR POR ALLA.. INCLUSO TE REPITO UDS..REGALARON SIN GASTAR UNA SOLA BALA ESAS TIERRAS ..PORQUE ERAN DE ELLOS..NO LES INTERESABA..REPITO NO LES INTERESABA…PARA LA EPOCA NO HABIA NADA INTERESANTE.
SALUDOS.
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Chileno (1) Dice:
Chilenos:
Respetando a los peruanos decentes, equilibrados y correctos, que han participado con sus opiniones, debo decirles que al personaje éste, que se cree dueño de la verdad y que termina entrampado en sus propias palabras hay que dejarlo de lado; es un baboso enfermo, de alma negra.
Les transcribo lo último que le conteste a éste en otro foro para que puedan entender que lo lleva en la sangre:
José Ber:
Eres tan engreído, soberbio y prepotente; eres el típico bravucón que se caga en los calzones – porque no usa ropa de hombre- cuando se le para el carro.
No se te escapan ni los argentinos. Tu libertad como Nación no sólo se la debes a Chile, sino que también a Argentina.
Cholos como tú son la vergüenza de Perú, como el peruano que escribió la siguiente carta al argentino Libertador Don José de San Martín.
A VER SI CON ESTO SIENTES “ALGO DE VERGÜENZA”
Esto no lo escribió ningún historiador chileno…..
“Trujillo, Agosto 22 de 1823
Al Excmo. Señor don José de San Martín
Mi muy apreciado amigo y señor. A lo que le dije a Ud. el 3 de este mes, añado que es llegado el caso de que Ud. cumpla su oferta de venir a prestar sus servicios. El estado del Perú es ventajoso e imponente; jamás ha tenido ni la cuarta parte de las fuerzas propias que hoy tiene. El horizonte político es muy halagüeño: los Departamentos y tropas están decididamente por mí, esto es contra la más pérfida intriga.
Esta debe publicarse en todas partes, para que conozcan a los intrigantes y se puedan precaver de sus lazos.
Cuántos fusiles puede Ud. traer de Mendoza, Córdova y otras partes, sirvase hacerlos venir a donde yo me halle; en inteligencia (entendiéndose) que será pagado su importe, y que con esto hará Ud. un servicio notable al Perú.
Si dentro de tres días no ha llegado el Libertador de Colombia que se anuncia venir por Paita a ésta, me pondré en camino para ponerme a la cabeza del ejército que está en Huaraz. Éste está en buen pié, lo manda Herrera, y por su disciplina y número entraré en Lima el día que se me antoje.
Dejo a la consideración de Ud. el pensar las circunstancias y lo interesante de su venida al Cuartel General de este ejército del Norte; el del Sur mandado por el General Santa Cruz, y la escuadra, están fieles; nada nos falta sino emprender para triunfar. Incluyo a Ud. papeles de Panamá y de aquí; suplico a Ud. active los movimientos de Urdininea sobre Potosí y Oruro.
Desea a Ud. la mejor salud, y darle un abrazo, su apasionado servidor y amigo
José De La Riva Agüero”
NI TÚ NI EL QUE ESCRIBIÓ ESTA CARTA MERECEN LLEVAR EL NOMBRE DEL LIBERTADOR DON JOSE DE SAN MARTÍN
HE AQUÍ LA MERECIDA RESPUESTA….
“Mendoza, 23 de Octubre de 1823
Sr. D. José de la Riva Agüero.
Hace dos días he recibido de Chile por extraordinario su comunicación del 22 de Agosto datada en Trujillo, con inclusión de los papeles públicos del mismo punto hasta el 25; en ella me invita a que sin pérdida de momento me ponga en marcha a unirme a Ud., asegurándome es llegado el caso de cumplir mi oferta de prestar mis servicios al Perú, añadiendo que el horizonte político es más halagüeño, y que los Departamentos y tropas están decididamente por Ud. contra la más pérfida intriga, la que debe publicarse por todas partes para que se conozcan los intrigantes y se puedan precaver de sus lazos.
AL PONERME UD. SEMEJANTE COMUNICACIÓN SIN DUDA ALGUNA SE OLVIDÓ QUE ESCRIBÍA A UN GENERAL QUE LLEVA EL TÍTULO DE FUNDADOR DE LA LIBERTAD DEL PAÍS, QUE UD., SÍ…..QUE UD. SÓLO HA HECHO DESGRACIADO.
Si a la Junta Gubernativa y a Ud. ofrecí mis servicios, con la precisa circunstancia de estar bajo las órdenes de otro General, era en consecuencia de cumplir al Perú la promesa que le hice a mi despedida, de ayudarles con mis esfuerzos si se hallaba en peligro, como lo creí después de la desgracia de Moquegua.
PERO, ¿COMO HA PODIDO UD. PERSUADIRSE QUE LOS OFRECIMIENTOS DEL GENERAL SAN MARTÍN (A LOS QUE UD. NO SE HA DIGNADO CONTESTAR) FUERO JAMÁS DIRIGIDAS A UN PARTICULAR Y MUCHO MENOS A SU DESPRECIABLE PERSONA?
ES IMCOMPRESIBLE SU OSADÍA GROSERA AL HACERME LA PROPUESTA DE EMPLEAR MI SABLE CON UNA GUERRA CIVIL!!!
¡MALVADO! ¿SABE UD. SI ÉSTE SE HA TEÑIDO JAMÁS EN SANGRE AMERICANA? Y me invita a ello Ud., al mismo tiempo que la gaceta que me incluye de 24 de Agosto, proscribe al Congreso, y lo declara traidor……, al Congreso que Ud. ha supuesto tuvo la principal en su formación; sí, tuvo Ud. gran parte, pero fue en las bajas intrigas que Ud. fraguó para la elección de Diputados, y para continuarlos en desacreditar, por medio de la prensa y SUS DESPRECIABLES SECUACES, los ejércitos aliados, y a un GENERAL DE QUIÉN UD. NO HABÍA RECIBIDO MÁS QUE BENEFICIOS, y quién siempre será responsable al Perú DE NO HABER HECHO DESAPARECER A UN MALVADO CARGADO DE CRÍMENES COMO UD.
Dice Ud. iba a ponerse a la cabeza del ejército que está en Huaraz; y ¿HABRÁ UN SOLO OFICIAL CAPAZ DE SERVIR CONTRA SU PATRIA, Y MÁS QUE TODO A LAS ÓRDENES DE UN CANALLA COMO UD.? ¡Imposible! Escribo al Coronel Urdininea, pero es HACIÉNDOLE UN FIEL RETRATO DE LA NEGRA ALMA QUE UD. ALBERGA…!EH!.. BASTA, UN PÍCARO NO ES CAPAZ DE LLAMAR POR MÁS TIEMPO LA ATENCIÓN DE UN HOMBRE HONRADO.
José De San Martín”
NOTA DEL CHILENO:
EL SEÑOR DE LA RIVA AGÜERO, A QUIÉN ESTÁ DIRIGIDA ESTA CARTA, FUE PRESIDENTE DEL PERÚ Y ADEMÁS PADRE DEL MINISTRO DE RELACIONES EXTERIORES QUE FRAGUÓ Y FIRMO EL TRATADO SECRETO CON BOLIVIA
NEGRA ALMA PADRE E HIJO.
BER:
TÚ…., BRAVUCÓN, DESPRECIAS HASTA LOS HIJOS DE LOS QUE HAN DERRAMADO SU SANGRE PARA QUE EXISTAS…… TÚ ERES UNO DE LOS HIJOS BASTARDOS DE EL “SEÑOR DE LA RIVA AGÜERO”
Se ve cada día más linda la bandera chilena ondeando en el MORRO…
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OTRA COSA QUE DICES QUE LOS INCAS NO ERAN GEURREROS<??.. Y DICES QUE CUANDO LLEGARON LOS ESPAÑOELS ESTABAN EN UNA GUERRA CIVIL? QUE ES EOS SI NO ES SER GUERRERO?..O LO RESOLVIERON POR LA VIA DIPLOMATICA O EN UNA GRAN FIESTA.. LEE MAS SOBRE LOS INCAS Y VERAS TODAS LA BATALLAS QUE LOS INCAS TUVIERON.. Y AVERIGUA QUE TRIBUS CONQUISTARON.. NO TE CIERRES EN TU NACIONALISMO ABSURDO QUE YA ME DI CUENTA QUE TIENE TU Y TUS COMPATRIOTAS CHILENOS..AL PAN PAN Y AL VINO VINO.. LOS INCAS FUERON CONQUISTADORES Y LOS CONQUISTADORES LO HACE POR DOS FORMAS O EN GUERRAS O POR DIPLOMACIA ..BUENO CLARO CON EL APOYO DE UN GRAN EJERCITO..Y LOS INCAS TENIAN UN GRAN EJERCITO… NO ERAMOS UNA TRIBU..ERAMOS UN IMPERIO.. AVERIGUA QUE COSA ES ESO…O ME DIRAS QUE LOS ARAUCANOS SON MAS CONOCIDOS EN EL MUNDO QUE LOS INCAS'?..NO ME SERIA EXTRAÑO QUE LO CREAS.. PERO DESPIERTA Y LEE MAS SOBRE EL TEMA.. LOS INCAS DE LEJOS MUY DE LEJOS MUY SUPERIORES A LOS ARAUCANOS…EN TODO.. REPITO EN TODO…ASI QUE NO HABLES DE ESPARTANOS Y ATENIENCES.. NO CREES QUE ES UNA EXAGERACION ESA COMPARACION?.. SABES ALGO DE LA CULTURA ESPARTANA?.. NO PUES DIME QUE FUERON UNA TRIBU SALVAGE QUE COMO TAL LUCHABA POR SUS TIERRAS TE ACEPTO..PERO DECIR QUE ERAN UNA ORGANIZACION ESPARTANA?..NO JODAS PUES GEREMIAS.
SALUDOS.
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GEREMIAS.
YA TE DIJE QUE EN EL PERU ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A TENER REVUELTAS..TERREMOSTOS..ETC.. POR ESO TE DIGO QUE SI HAY UNA GUERRA ENTRE EL PERU Y CHILE..EL PERU SE VOLVERA MAS FACIL A LEVANTAR QUE CHILE..UN SOLO EJEMPLO TE DOY..NUESTRO PALACIO DE GOBIERNO..QUE SUFRIO TERREMOTOS..4 SAQUEOS ENTRE ELLOS POR UDS.. TRES INCENDIOS.. SE LOGRO REFLOTAR.. Y SI AVERIGUAS SOBRE EL TEMA VERAS QUE ES CONSIDERADO EL MAS BELLO DE LATINOAMERICA.. ASI SOMOS LOS PERUANOS PODEMOS CAERNOS.. TENER DESGRACIAS MUY GRANDES..PERO SIEMPRE NOS LEVANTAMOS…ASI QUE SIGO INSISTIENDO SI HOY HAY UNA GUERRA ENTRE LAS DOS NACIONES QUIEN PERDERA MAS SERA CHILE…ASI QUE MEJOR MANTENGAMONOS TRANQUILOS Y EL SOL SEGUIRA BRILLANDO EN EL FIRMAMENTO PARA TODOS.
SALUDOS.
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pollodrive@hotmail.com
veamos quien es el indio cara de zamorano por web cam.
ambos.
te recomiendo que mires a roberto chiabra.
ese es un tipo de verdad.
el si sabe lo caga que están sus fuerzas armadas.
es mi ultimo comentario.
te espero en la web cam.
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agrega al msn y otra cosa, yo no ando usando diferentes nombres, que te crees.
soy hombrecito para mis weas.
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eugenio el de condorito.
creo que te conteste sobre le tema.. ya di mi opinion sobre bolivar y san martin.. asi que si tu cerebro no da para mas pues lo siento no me pasare llenadote de comentarios por libertadores que solo desmebraron el PERU.. que vinieron dicen a liberarnos.. pero al final…lo que hicieron con una mano la borraron con otra.. EL HECHO QUE RIVA GUERO HAYA SIDO PRESIDENTE DEL PERU.. PUES NO ME EXTRAÑA EN EL PERU Y EN AMERICA HEMOS TENIDO PRESIDENTES Y PRESIDENTES.. SI NO PORQUE CHILE TUVO UN PINOCHET..QUE ASESINO A MEDIO CHILE?.. PUES CANALLAS TUVIMOS Y TENDREMOS EN AMERICA DE PRESIDENTES.. O EN CHILE AL PADRE DE LA INDEPENDENCIA DE CHILE NO LO EXPULSARON Y SE VINO A VIVIR AL PERU?..COMO VES INGRATOS HAY EN TODAS PARTES.. ESO NO QUIERE DECIR QUE COMPARTO LA POLITICA DE RIVA AGUERO..EN POLITICA..EN RELIGION Y EN FUTBOL JAMAS UNO SE PONDRA DE ACUERDO.. ASI QUE HIJO DE PINOCHET.. PORQUE NO ME CUENTAS UN CHISTE MEJOR?.
SALUDOS LADRON .
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ivan ya fuiste a ver al cabro de geremias por cam?.. me sono lo mas gay el asunto..pero respeto a quien quiera comerse en u cabro..yo te soy sincero.. primero a las chilenas y si sigue quedando pinga a los chilenos,..asi que por favor agradecere que no me inviten a vernos por camara a los chilenos.
saludos.
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Jajajajajajaja, sono gay pero era el recurso que enfoca GEREMIAS para que las dudas sobre su origen racial queden anuladas; como sea, respeto que opine y participe sino como aprendemos ???.
Debo reconocer que en Chile la historia esta redactada de manera particular, curioso detalle por que en le resto del continente circula la version peruana, jajajaja, Si hace poco lei en noticias desde google que cuestionaban la virilidad y sexualidad de Neruda, PUTA QUE ME CAGUE DE RISA, facil la joden a la tia Mistral como LesBIanA, osea UNA CHANFAINA DE HISTORIA.
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pregúntale a tu compatriota que me limpia el water como le deje el hoyo.(no es chiste) por unos soles ni te imaginas de lo que son capaces de hacer. total no las mira nadie y segundo somos mas atractivos que ustedes, entiendo por que cedió.
tu situación también la entiendo
quien querría mostrar su cara de cholo.
y es una buena salida tu comentario, pero tengo polola y es tan linda que nunca tendrás algo como ella.
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PEPE BER – IVAN: IRE CORRIENDO CON MI TAMPAX AND MY BEST LIP STICK, SE DICE QUE EL LAPIZ LABIAL SE HIZO PORQUE HABIA QUE ENDULZAR LOS LABIOS DE UNA MOZA O CORREGIR LAS GRIETAS DE SU BOCA Y LA PALIDEZ DE SU ROSTRO.
LA INDEPENDECIA DEL PERU FUE EL MAYOR EXPOLIO DESPUES DE LA COLONIZZACION, PASA ESA GAGADA MEJOR HUBIERAN VENIDO LOS GRINGOS Y ALGUNA NACION QUE SEA MENOS RATERA QUE BOLIBAR-QUE CREO BOLIVIA Y SAN MARTIN, AMBOS MASONES, PRO JUDIOS Y LADRONES…EL RESTO COBRO SU GUITA ASI QUE UNA VEZ PAGADA LA PUTA, QUE SE INCLINE Y AGUANTE SIN QUEJARSE.
GEREMIAS: CON ESE NICK DE CORREO COMO SE NOTA QUE ES MAS FAKE MAIL QUE FAKE MAIL JEJEJ, BUENO YA ACEPTAMOS NUESTRA IDENTIDAD ETNICA…BIEN POR ALLI, SI SUPIERAS LAS GRINGAS COMO HABREN LAS PIERNAS A ALGUIEN CON UN COLOR MAS SABROSON JEJEJE AL FINAL EL EFECTO NEGRAMA…SORRY OBAMA HA TENIDO SU SEX APEAL JEJEJE.SORRY OLVIDABA USTEDES SON CABALLEROS ESCANDINAVOS…YA PUES HAY UN BAR LATINO CON 2 CAMAREROS CHILENOS Y LA VERDAD DE ESCANDINAVOS TIENEN LA CAMISETA…CELESTE Y AMARILLA PORQUE EL DUEÑO ES SUECO Y LOS HACE PREPARAR GÜSHMULL, Y FISH AND CHIPS…ESO AL MENOS ELLOS SON GENTE CON ASPPIRACIONES Y CON LOS PIES EN LA TIERRA…PERO BUENO DE TODO HAY EN LA VIÑA DEL SEÑOR.
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GEREMIAS.
VEO QUE NOS QUIERES LLEVAR POR LA LINEA GAY..TRANQUILO CHILENO.. QUIEN PISA O DEJA QUE SE LO PISE UN HOMBRE..ES GAY..LO SABIAS?.. ASI QUE SI DICES QUE PISASTE A L QUE TE HACE LIMPIEZA EL BAÑ..ESO QUIERE DECIR QUE PRONTO ESTARS BUSCANDO QUE ALGUIE TE PISE EN EL BAÑO..DIME ES ALGUNA FIJACION?..BUENO YA DIJE SI TE GUSTAN LOS HOMBERS Y POR ESO NOS INVITAS A QUE TE VEAMOS POR CAMARA..LO SIENTO YO AL MENOS PASO..Y PARA TERMINAR SABIAS QUE MUCHOS HOMBRE ESCONDEN SU OTRA SEXUALIDAD EN LINDAS CHICAS?..ES PARA APARENTAR..UN HOMBRED E VERDAD JAMAS ANDA PRESUMIENDO ELLO…PERO TRANQUILO COMO DICE ALEJANDRINA TU VIVA EL PERU..CIANDO LLEGUE EL GLORIOSOS EJERCITO DEL PERU POR CHILE..TE HARAN EL FAVOR EN VIVO Y EN DIRECTO…BUENO CUANDO GUSTES SEGUIMOS EL DEBATE..PERO POR FAVOR.. NADA DE CHIMBOMBADAS SI.
SALUDOS.
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cuando lleguen a chile.. en sus t-72?? jajajajajaja los que compraron a un país europeo que los reemplazara POR LEOPARD 2 ajajaja xD ustedes son perdedores por naturaleza. cuando conoscas lo que es el HONOR. el honor de ganarle a 2 países juntos jajaj INVADIR la capital enemiga.y colocar la bandera CHILENA FLAMEANDO. ENTRAR TRIUNFAL, Y MAS ENCIMA SUS MUJERES LES ENCANTABA LA POLLA CHILENA.
http://acrata.org/desborde/plaurent/chilenos.htm
jajajjajaja.
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compara las exportaciones entre entre nosotros. empresas vs inmigrantes xD y los indices. a CHILE le ofrecieron ser aliado extra-otan.
http://www.aporrea.org/actualidad/n70581.html Italia
le pidió ayuda a chile con tropas en kosovo
http://www.cee-chile.org/resumen/chile/chi301-350/semchi308.htm
tu país es un chiste. Y SOY HOMBRE, tus mujeres lo sabrán cuando lleguemos a lima, y saluda a tus políticos como alan garcía PRO-CHILENO.(le habre las patas a los empresarios chilenos).
cuando lo invadamos estará en EUROPA con los bolsillos llenos.NADA NUEVO PARA LOS GOBERNANTES CORRUPTOS PERUANOS.
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los chilenos somos aweonaos no nos damoz cuenta que si peru se une con bolivia y argentina nos vencen pero tenemos el apollo de paises desarrollados como inglaterra ya que nosotros le prestamos apollo en la guerra de las malvinas bien aweonaos somos
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PEPE BER: NO LE DES CUERDA A ROSQUETES TIO, ESTE ESTA CAGADO DE LA AZOTEA , ASI QUE SE VAYA A UNA PAGINA DE HOMOSEXUALES, ESTE ES UN FORO DE ARMAS Y AQUI SE CONVERSA Y SE DISCUTE COMO VARONES, NO CON MARICONAS , YO NO TENGO TIEMPO PARA ESA LACRA DEL MUNDO QUE SON LOS HOMOSEXUALES…LOS PRUSIANOS Y MUCHAS ETNIAS ACTUALES LO CONSIDERABAN UNA ENFERMEDAD, ASI QUE CON ENFERMOS NO HABLEMOS, BUSQUEMOS RIVALES CUERDOS Y MESURADOS.Y SI EL OTRO ROSQUETE SE CREE SUPERIOR QUE SE VAYA A DAR CLASES DE COMO SER MUJER EN CUERPO DE HOMBRE Y COMO MANIMAL GATEAR CON UNA TRAVESTI DE NOCHE JAJAJA, ESQUE ALGUNOS NO SABEN NI EL CASTELLANO, NO LO IMAGINO AL POBRE EN OTRO IDIOMA…:(
BUENO : AL HABER CONFESADO TU INCIPIENTE HOSEXUALIDAD, QUE PASO TE VIOLARON DE NIÑO…TE MALTRATARON EN CASA O FUE TU PADRASTRO? CREO QUE ESTAS CONDENADO AL OSTRACISMO EN ESTE FORO, YA DECIA YO ESOS AIRES DE SEÑORA, CARAJO AL MENOS PREFIERO DISCUTIR CON CHILENO 2, DIALOGAR CON OCTAVIO SAEZ Y RAZONAR CON CARLOS MORENO, QUE SON PAISANOS TUYOS QUE TIENEN CLARO EL TEMA , PERO CON MARICONES CINCUENTONES AHI NOMAS…UN GUSTO Y AHI LO DEJAMOS ES TODO LO QUE TENDRA AL MENOS DE MI PARTE.
SALUDOS A LOS CABALLEROS PRESENTES EN ESTE FORO…
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Jajajaja, bueno, parece que Geremias posee una fuerte confianza en lo que haran otros por el, osea, la armada chilena, y tambien una fuerte inclinacion sobre temas sexuales y ya entro en conjugada de «la mia es mas grande», «la mia es mejor», y a pesar de lo que diga «LA-MIA», jajajaja.
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GEREMIAS.
BUENO NO LLEGAREMOS A SANTIAGO EN TANQUES.. MENOS EN LOS T-72..QUE DIECS TU QUE SON MALOS YO DIGO QUE SON A LA PAR DE TUS LEOPARD 2.. SOLO PARA QUE TE ENTERES ALGO DE ARMAS.. SON LA PAR.. NADA MAS.. SOLO QUE LOS LEOPARD SON ALEMANES Y LOS T-72 SON RUSOS.. AHORA DECIR QUE LOS POLACOS DEJARON LOS T-72 POR MALOS Y PORQUE LOS LEOPARD 2 OJO COMPRARA VERSION A6 UDS.TIENE SOLO LA VERSION A4 MUCHO MENOR A LA QUE COMPRARAN LOS POLACOS..LO HACEN PORQUE ELLOS TIENE QUE IGUALARSE A LOS DE LA OTAN QUE TIENE LEPOARD 2A6..SI AVERIGUAS MAS SOBRE EL TEMA VERAS QUE LOS POLACOS RECIEN HACE ALGUNOS AÑOS FUERON ACEPTADOS COMO PAIS OTAN.. Y QUE RECIEN ENTONCES ESTAN QUE CAMBIAN SU ARMEMENTO.. ADEMAS TE HAGO ESTAS PREGUNTAS QUIEN TE DIJO QUE LOS RUSOS NO TIENEN BUENAS ARMAS? QUIEN TE DIJO QUE EL PERU SOLO TENDRA T-72 SI ESOS TANQUES YA LOS TENEMOS DESDE LOS AÑOS 90 ..Y RECIEN NOS ESTAN POR LLEGAR PARA EL 2010 LOS T-80 Y T-90?..PARA TERMINAR DIME SABES ALGO DE ARMAS?.
PASO A QUE A LAS MUJERES PERUANAS LES GUSTA LA POLLA CHILENA..BUENO NO SOY MUJER ..PERO SI HACEMOS SOLO UNA COMPARACION..FACIL Y PRESISA..EN CHILE HAY MAS PERUANOS VERDAD?..ENTONCES DIME CREES QUE ESOS PERUANOS ESTAN QUE E LA CORREN?..NO ..PUES ESTAN QUE CAHAN MUJERES CHILENAS..Y FIJO ESTAN MUY PERO MUY FELICES DE QUE SE LAS CACHEN.. EN EL PERU LOS CHILENOS QUE VIENEN TAMBIEN DEBEN PISAR.. TOTAL EN CUSTIONES DE CACHERISMO NO ME METO.. PERO SON MENOS LOS CHILENOS EN EL PERU O CREES QUE HAY MAS ?..ASI QUE NO TE EXTRAÑES DERREPENTE SER UN HIJO DE UN PERUANO Y AUN NO TE ENTERASTE..TE CUENTO HOY LAS MUJERES SON MUY PERO MUY PENDEJAS..Y EN CHILE NO HABLAR..TE LO DIGO POR EXPERIENCIA..CADA VES QUE ESTOY EN TU PAIS..LA PASO DE LO MEJOR SON FACILISIMAS..SE CREEN EUROPEAS..HOY TE CONOCIERON Y YA TE ABRIERON LAS PIERNAS EN EL PERU NO ES TAN FACIL..AL MENOS JAMAS LO INTENTES EN LA PRIMERA CITA..A NO SER CLARO QUE TE ENCUENTRES CO UNA PENDEJA..DE LAS QUE SI HAY TAMBIEN PARA QUE NEGARLO.
AHORA TE EXPLICO PORQUE A CHILE LE OFRECIERON SER ALIADO EXTRA OTAN.. COSA QUE COMO ENTENDERAS A CHILE NO LE PERMITIRA ESO SABES QUIEN?..PUES EL DEL NORTE ..TE EXPLICO EL PORQUE?.. A CHILE NO LO INVITAN PORQUE ES UN SUPR PAIS..PODEROSOS ETC.ETC.. LO HACEN PORQUE ESTA UBICADO EN UN PASO MUY IMPORTANTE PARA LA EXTRATEGIA MILITAR MUNDIAL.. AHI ESTA EL PASO DE MAGALLANES..POR ESO LOS INGLESES DEFIENDEN CON TANTO AHINCO LAS MALVINAS..PORQUE ES UNA BASE MILITAR PARA DOMINAR ESE PASO..YA DIJE UN DIA NO MUY LEJANO..LOS YANQUIS-INGLESES..Y TODA LA CAMARILLA DE SECUASES QUE TIENE SE QUEDARA CON CHILE..PORQUE SABE QUE LA PRESION INTERNACIONAL..HARA QUE TENGAN QUE DEVOLVER LAS MALVINAS A LOS ARGENTINOS..PERO PARA ESO NESECITAN CHILE NO COMO ALIADO..PORQUE? PORQUE TIENE TIENE LAMENTABLEMENTE CHILE TRES VECINOS QUE POR MAS ESFUERZOS QUE QUIERA HACER SON SUS ENEMIGOS.. CHILE ES EL UNICO PAIS DE LA REGION QUE TIENE ENEMISTAD CON SUS TRES VECINOS..UNO POR LA GUERRA DEL PACIFICO Y QUEDARSE CON TERRITORIOS AJENOS DE BOLIVIA Y PERU Y POR TRAICIONAR A LA RGENTINA EN LA GUERRA DE LAS MALVINAS.. Y POR ULTIMO GEREMIAS.. QUIEN TE HIZO CREER QUE CHILE GANO SOLO AL PERU Y BOLIVIA? ACASO NO TE ENTERASTE QUE CHILE GANO ESA GUERRA CON APOYO DE LOS INGLESES Y QUE SE QUEDARON AL FINAL DE LA GUERRA CON TOD EL SALITRE?.. SI VES TODAS LAS CONFRONTACIONES QUE PARTICIPO CHILE..JAMAS REPITO JAMAS CHILE PELEO SOLO..Y SOBRE OS GOBERNANTES CORRUPTOS.. TE HAS PREGUNTADO PORQUE LA CHANCHET.. DESDE QUE FUE MINISTRA DE DEFENSA Y HOY PRESIDENTA DE CHILE SE DEDICO A COMPRAR ARMAS?.. SABIAS QUE HAY MUY BUENAS COIMISIONES EN LAS ARMAS?..O ACASO NO SE DESCUBRIO COIMAS EN LA VENTA DE SUS TANQUES EN CHILE’?.. CORRUPCION HAY EN TODAS PARTES GEREMIAS..OTRA COSA QUE TU INOCENCIA NO PERMITA VER MAS ALLA DE TU NARIZ.
SALUDOS A LOS YANQUIS PROXIMOS DUEÑOS DE CHILE.
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IVAN – PEPE BER:
LOS INOCENTES IGNORANTES SON EL MOTOR DE LA DEMOCRACIA DEFICIENTE Y POPULACHERA…CREO QUE FUI CONCRETO…DE ARMAS, AQUIZA SEPA ALGO DE LIP STICKS Y UNÑAS DE PORCELANA JAJAJAJA MEJOR NOS QUEDAMOS CON EL RESTO QUE PESAR DE LAS BRONCAS PUEDEN DAR LUCES Y SOMBRAS DE UN TEMA TAN BASTO COMO ES LA GEOPOLITICA Y LOS EQUIPAMIENTOS…
SALUDOS HERMANO Y LLEGO EL 5, DIRECTO Y SIN ESCALAS SALUDOS
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PEPE GRILLO.
NO LO DISCRIMINES AL HOMBRE POR SU IDENTIDAD SEXUAL.. TOTAL YA DIJE EN ESTA VIÑA DEL SEÑOR HAY DE TODO.. YO AL MENOS.. TRATARE DE SER CONDESENCDIENTE CON EL..NO PORQUE ME GUSTEN LOS MARICONES..SI NO PORQUE HASTA ELLOS CREO QUE TIENE DERECHO A DECIR DISPARATES POR ACA.
SALUDOS PAISITA.
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verdaderamente me importa un comino lo que piensan con respecto a lo de gay,se quien soy.y al parecer ante ciertas verdades es su único argumento de defensa.
nadie discute que el armamento ruso sea malo o no.
lo que es malo es la manutención que les dan ustedes.
chile adquirirá helos rusos mi-17 v5.
pero no para las fuerzas armadas, son comprados por el ministro del interior.
lo de las coimas, no es nada nuevo, $$.
pero al menos en chile se ha comprado BUEN MATERIAL.
y se mantiene en bien estado.
en cuanto a tu hipótesis de conquista de chile.
chile esta consciente que algún día debe defender su parte antártica, y los cancilleres chilenos y argentinos ya han ratificado sus acuerdos en confianza mutua.
aunque quedáramos como África lo defenderemos.
ya que eres un experto militar y en asuntos de geopolítica respondeme por que tu gobierno, llora tanto cuando chile mueve un dedo.
????
por que buscan cualquier escusa para amedrentar a chile???
y por que es tan bien recibido por la población peruana???
deberíamos tener una frontera con Bolivia.
y no con ustedes. y echar a todos los inmigrantes.
que no son ningún aporta y una carga si son.
y las empresas chilenas, son privadas, lo que pierden son los ricos no el país.
oye..ya que te es bastante gracioso según tu el que yo sea gay.
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mientras piensan en llegar en tanques hasta santiago.
quiero resaltar una GRAN IRONÍA.
Peru pide que suspendan ejercicio militar en Antofagasta.creen que tienen el derecho??? a pedir algo planificado donde participan muchos países entre esos argentina, USA. Inglaterra, Brasil. etc.y es algo que se cordina con muchaaaaaaa antelación.
Y AL CUAL PERU TAMBIÉN FUE INVITADO.
Perú lloriquean por todo lo que Ecuador o Chile compran en materia de armamento. Cuando los ecuatorianos se hicieron de apenas cuatro Kfir de segunda mano luego de derrotar a Perú en 1995, en Perú se rasgaron vestiduras, se llegó a decir que el Perú no puede permitir semejante demostración de armamentismo de Ecuador, que había que privilegiar el combate a la pobreza, que nuestros países no tenían que gastar tanto en armas… pero, bajo cuerda y en la más absoluta clandestinidad, Perú estaba comprando a Bielorrusia nada menos que 18 SU-25 y 18 Mig-29. Y prácticamente ningún sector peruano hizo crítica alguna a dicha compra…
lo mismo ocurre ahora con chile y su pacto de NO agresión por parte de alan.
quiere penetrar en la política interna chilena a través de UNASUR.
lo dice como si fueramos a entrar en guerra.
están asustados???
Creen que es amistoso que un general diga que los chilenos que entran a Peru salen en bolsas y en caja?
de un ciudadano daría lo mismo. pero de una autoridad publica???
dicen agravios en publico y piden disculpas privadas.
chile es muy blando con Peru.
y las criticas no van acabar.
acuérdate que cualquier dia, EL GOBIERNO PERUANOS CRITICA A CHILE POR BLA BLA BLA.
siendo que chile es uno de los países mas transparentes en cuanto adquisición de armas.
y Peru todo lo contrario.
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¿Derrotar al Perú? ¿Se cambió el mapa?
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pepe ber: bueno tomare nota y hare cura de lo que me dices hermano.
luis vigil: hay que enseñar un poco de lengua castellana por aqui…si esto fuera en iongles o aleman la recagada jajajaja saludos
geremias: bueno parece que hemos pasado a un formato mas realista y creativo, eso es bueno y es de mentes lucidas saber dilucidar la pendejada de alan garcia,su excusa es chile…sabes lo que es el happy slap, pues el se lo hace a las clases populares el roba y dice miren a chile que tal y cual y fua roba….como siempre se hace por alla en toda la region el 10 por ciento de cada compra se deposita en cuentas cifradas y eso va para africa turmekistan peru o chile, es decir las compras tienen su comision incluida.
Lo de tu hosexualidad tu dijiste que te culeaste al chico del servicio asi que afirmaste ser gay activo, pero gay o sodomita….no fiuimos nostros fuiste tu..leer lo comentado no vendria mal.
Invadir Chile o invadirnos estre nosotros pues no quiza tengamos para una respuesta militar moderada, pero para invadir tenemos que hablar de cientos de miles de soldados, miles de misiles y millones de desplazados campos de concentracion…ups de reubicacion y trabajo y cosas asi y la comunidad inteernacional…en fin no hay que ser tan ducho para saber que nadie se quedara mirando como dos potencias en mineria se trenzan y menos aun si sus dinero depende ¡n de ello.
Lo del ejercicio obvio se planifica con antelacion… en perú el tema es el vrae y hay muchos intereses para que la coca siga ahi como siempre.
Chile ya comenzo hace decadas con sus insultos y sus desprecios hacia nosotros aun cuando no eran nada ahi va unas frases:
vayan a invertir en peru nosotros los seguimos
aunquenidos metamorofoseados…dicha por tu general
otra…. humanoides
claro que pasa hay que ver los arboles en los ojos propios y del vecino.
ustedes quieren penetrar con su transparecia en compras…en UNASUR se dicen cosas de todo calibre, otra cosa es lo que se aprueba…cachai
los empresarios son ricos y ni tu ni yo somos dueños de empresas de oro plata o cobre…ellos se cagan de risa de las peleas de los civiles o soldados que no llevan estrellas…es asi feo pero cierto.
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Asi es Pepe Grillo, un abrazo compadre!
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para dilucidar en la opacidad existen los espias
las revistas suecas+y los sobornos
asi que pequemos de inocentes
los judios les dicen hasta el numero de serie de las armas que nos venden
por eso se opto por spike y kornet porque si les venden inhibidores estariamos jodidos…sabes lo que es un inhibidor de armado en vuelo supongo?
y los gringos tiene unos fierrazos pero te condicionan muchotinen tus codigos de lanzamiento, tus navegaores lo reparan ellos, ya pues hay que saber como funcionan si en los paises de la otan lo hacen en sudamerica mas aun
por eso se compra lo ruso, un akm dispara en cualquier condicion climatologica, un m 16 si esta sucio se ataska
ahora si hablamos de oicw …pues no lo venden
de g 36…si sabes de polimeros ahi vamos
y de licencias veamos las restricciones en formulas y sus uso
me quedo con el fn 2000 y el k5 bueno y fiables
los rusos pues sin presupuesto que haciamos mas que improvisar como chile lo hizo en su epoca y cualquier pais lo hizo en epocas de carestia o reduccion de marco presupuestal…luego nosotros nos comparamos…dialogemos sin compraraciones y con serenidad…esto es un foro no el mercado del parino
saludos
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GEREMIAS.
PASO A LOS HELICOPETROS RUSOS QUE COMPRO CHILE POR EL MINISTERIO DEL INTERIOR..PERO TODOS SABEMOS QUE UNA ARMA ES UN ARMA Y SOLO SE COMPRO POR MEDIO DEL MINISTERIO DEL INTERIOR SABIAS PORQUE LOS YANQUIS.. LE ENVIARON UNA CARTA ALOS CHILENOS DONDE LE DECIAN Q
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GEREMIAS.
SOBRE LOS HELICOPETROS QUE COMPRARON A LOS RUSOS..TUBIERON QUE HACERLOS POR MEDIO DEL MINISTERIO DEL INTERIOR PARA DISIMULAR QUE NO LO COMPRABA DEFENSA..PERO LOS YANQUIS QUE NO SON NADA COJUDOS LES HICIERON LLEGAR UNA CARTA MANIFESTANDOLES SU DESILUCION.. ASI QUE NO VUELVA A COMPRAR ARMAS RUSAS PORQUE SI NO LOS YANQUIS TE PONDRAN REPRESALIAS..CON ELLOS NO PUEDEN JUGAR..YA SABEN ELLOS QUE UDS..SON TRAIDORES..PERO PUEDEN TRAICIONAR A TODOS MENOS A ELLOS..SE LA COBRARAN ALGUN DIA TE LO ASEGURO..ASI QUE ASI QUIERAN COMPRARLO POR MEDIO DEL MINISTERIO DE PESQUERIA ALGO RUSO ELLOS SE LA COBRARAN.. NO JUEGUEN CON SUS DUEÑOS.
SOBRE QUE ECUADOR NOS GANO LA GUERRA?..OYE QUIEN TE DIJO ESO? CONDORITO?..NO PUES SOLO MIRA EL ANTIGUO MAPA DL PERU Y ECUADOR Y VERAS IDENTICO.. ELLOS FIRMARON LA PAZ EN ITAMARY RESPETANDO LOS TERRITORIOS QUE SON NUESTROS Y QUE ELLOS PRETENDIAN DESCONOCER..CLARO APOYADOS ..ASESORADOS Y ENTRENADOS POR CHILE..PERO NI ASI GANARON NADA..SOLO MUERTOS Y QUEDAR EN UNA DE LAS PEORES CRISIS ECONOMICAS DE ECUADOR..ASI QUE COMO VES AL PERU NI COSQUILLAS NOS HICIERON..ES MAS NOS SIRVIO PARA COMPRAR LOS MIG-29 Y SU-25 ..Y OTRAS COSITAS MAS.
SOBRE PORQUE EL PERU LLORA TANTO CUANDO CHILE MUEVE UN DEDO.. NO ES LLANTO.. ES SOLO PARA PEDIR MAS ARMAS.. EN EL PERU RECLAMAS Y DIECS CHILE SE ARMA Y ZAS..SALE EL NEGOCIO DE ARMAS..ASI DE FACIL..CHILE COMPRA UN FUSIL..PERU DOS.. COMO VES LA DANZA DE MILLONES POR CHILE Y PERU ES MUY GRANDE Y BELLA PARA ALGUNAS PERSONAS.. ASI QUE DE QUE TE EXTRAÑAS?.
SOBRE QUE VOTAR A LOS EMIGRANTES Y SI SON PERUANOS MEJOR EN CHILE..TE APUESTO QUE NO SERA ASI.. CHILE VIVE Y NESECITA DE ESOS EMIGRANTES.. MANTIENE LA BALANZAEN EL MERCADO LABORAL..YA OTRO DIA TE EXPLICO EL TEMA.. SI NO NO CREES QUE LOS YANQUIS VOTARIAN A SUS ILEGALES.. EUROPA LO MISMO.. ETC.. ES MERCADO LABORAL.
SOBRE LOS EJERCICIOS QUE CHILE REALIZA EN EL NORTE..PUES YA DIJE ES NORMAL PARA LOS MILITARES EL TEMA..PERO PARA LOS POLITICOS QUE NO TIENE NADA DE QUE HABALR PUES UN TEMA PARA GANAR PORTADAS..ASI QUE TRANQUILO EN EL PERU ESO VENDE..PERO NO PASARA A NADA MAS…ASI QUE DECIR QUE QUEREMOS METERNOS EN SU POLITICAINTERNA ES UNA EXAGERACION DE SUS POLITICOS Y DE TU PARTE..CADA LOCO SABE COMO MATA SUS PULGAS.
SOBRE QUE CHILE ES EL PAIS MAS TRANSPARENTE EN ARMAS..BUIENO ES POLITICA DE CHILE CUAL PAVO REAL MOSTRAR SUS PLUMAS..PERO HAY UN GRAN PERO QUE SE ESTA MANEJANDO BAJO SIETE LLAVES EN CHILE..ES QUE SE HAN DADO CUENTA QUE EN LAS COMPRAS DEL 10 POR CIENTO ASIGNADO PARA ARMAS EN CHILE SE A PERDIDO ..SE A ROBADO.. SE A COMPRADO MAL.. MUCHISIMO DINERO..POR ESO HOY SE A QUITADO ESA FORMA DE COMPRAR LAS ARMAS.. CHILE TUBO MUCHISIMO DINERO POR EL BOOM DEL PRECIO DEL COBRE..PERO NO COMPRO DE ACORDE A LO QUE INGRESO.. POR ESO HOY SE QUITO ESA FORMA Y ADEMAS PARA NO CREAR UN ESCANDALO NACIONAL Y BAJARLES LA MORAL A SUS TROPAS SE MANEJA EN SECRETO UN INVESTIGACION DONDE HAY GENTE DE MUY ALTO PODER POLITICO Y MILITAR INVOLUCRADO.. CLARO QUE NO SE DIRA NADA.. ES SECRETO DE ESTADO.. PERO YA SABEMOS QUIEN O QUIENES ESTAN METIDOS.. SE PERDIO UN BUEN DINERO MAL MANEJADO QUE SOLO SE SABRA DE ACA A 30 AÑOS ..YA LO VERAN LOS QUE PUEDEN.
SALUDOS Y PARA TERMINAR ME ES INDIFERENTE QUE SEA GAY O NO..ME GUSTA TU VALENTIA EN RECONOCER QUE LO ERES.
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GEREMIAS.
EL PERU SI FUE INVITADO..PERO COMO ENTENDERAS EL PERU JAMAS IRA A SUS PRACTICAS..JAMAS LES MOSTRAREMOS NUESTRA REAL CAPACIDAD DE DEFENSA Y ATAQUE.. SEREMOS COJUDOS EN IR..SI UDS.ESTAN LOQUITOS POR SABER QUE TENEMOS Y QUE PODER DE FUEGO POSEEMOS Y HASTA QUE CAPACIDAD DE PILOTOS TENEMOS.. LASTIMA SEGUIRAN PAJEANDOSE .. EL PERU NO ES EL ENEMIGO NATURAL DE CHILE..ES EL ENEMIGO MORTAL POR SIEMPRE…REPITO POR SIEMPRE.
SALUDOS.
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lo mas probable es que peru este comprando armamento en secreto.
como le va a perjudicar a futuro, lo sabrán ustedes.
no me interesa el conflicto del cenepa.
simplemente quería recalcar el hecho de que peru, predica pero no practica.
no creo que esa haya sido la razón por que peru no fue, sino que le da miedo mostrar la hilacha.
hasta argentina es digno de ir con la chatarra que aun conserva.
ami entender
Tal vez un pequeño llamado de atención por la venta de SEA KING americano a Perú y dar a entender también, que estamos en condiciones de adquirir material ruso cuando queramos.
chile no esta en condiciones de exigir nada a USA pero tiene clara la opción de no exponerse a depender de un solo proveedor, la enmienda kennedy fue un hecho.
y tuvimos que improvisar.
USA sabe que Chavez perjudica sus planes, al fomentar su idea bolivariana y quiere sumar a peru, apoyando a humala, no es utópico que huma pueda llegar a ser presidente, aunque desde ya te digo, adiós crecimiento de peru. después de Colombia, chile es único aliado confiable en USA.
obama el «pacifista» lo dejo claro.
es lógico que al gobierno le de lo mismo los inmigrantes.
mano de obra barata, explotación y sin seguros ni isapres.
lo decía por los ciudadanos no por el pensamiento del gobierno.
esa actitud de enemigo mortal por siempre, no es nada nuevo, quien no se sentiría así al ser humillado militarmente.
Alemania le sucedió al finalizar la primera guerra mundial.
pero tu y yo sabemos que peru no es alemania.
.
otra cosa, chile firmo acuerdos militares con Rusia.
no crees que pueden haber otro tipos de intereses de por medio?? planos?? o que se yo.con cuidado.
lo del cobre se acabo, ahora estará en el presupuesto nacional.
al parecer, ahora que asumirá la derecha en chile, la concertacion, no quiere que roben mas de lo que ellos robaron.
con la idea de que las fuerzas armadas no pueden depender del precio del cobre.
no creo que las compras militares chilenas hayan sido mala,al reducir el material de la guerra fría.
chile le acertó, es un material que esta en muy buen estado y a muy buen precio y mucho mejor que el peruano.
es cosa de escuchar a sus analistas militares.
y por su puesto a su gobierno.
cuando los perros ladran, es por que estamos avanzando.
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si analizas bien
el gran responsable es Alan García.
quien en 1985 para hacerse de una coima suculenta se asoció con el traficante de armas libanés Abdul El Assir para revender los aviones MIRAGE 2000. Seguidamente el nipón Kennya Fujimori que utilizó a las FFAA para robar y robar y robar:…allí están las fortunas del ex Ministro de Defensa Victor Malca Villanueva…sorprendido con 40 millones de dólares, el ‘general victorioso’ Hermoza Rios , Vladimiro y el propio ‘chino rata’.
por eso digo, no mirar la paja en ojo ajeno.
mas realista.
si peru se arma en secreto, el robo es mayor.
y la economía mas perjudicada.
si tiene lo que dice.
que por cierto el núcleo de defensa es un chiste, al ver ese presupuesto.
según el informe del ministerio de defensa de tu país 60% de los helicópteros MI-27 inoperativos, en algunos casos no hay ni siquiera pilotos para el manejo del los helicópteros, algunos se han ido a trabajar a la empresa privada.
ten cuidado que no engañen a peru otra vez.
si yo fuera tu, no le creería nada a alan.
el chiabra dijo:
chile piensa que compramos armas, la razón dice que nos armamos, pero es preocupante por que yo no veo nada, y veo como los soldados de peru, las armas se les traban, no disparan y los sectores de defensa son precarios, el gobierno debería comprar armas.
alan se queja en UNASUR y llama a no comprar mas armas, el sabe lo que pueden y lo que no pueden conseguir.
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SE ACERCAN A CHILE YA LOS INGLESES NOS HARAN LLEGAR UN REGALITO,.JEJEJEJEJEJE…
FALKLAND/MALVINAS: Llegan EUROFIGHTER TYPHOON
El despliegue en las islas Falklands/Malvinas de cuatro cazabombarderos avanzados EUROFIGHTER Typhoon de la Real Fuerza Aérea británica (RAF), en reemplazo de los cuatro Tornado F3 regularmente estacionados allí desde los años noventas, fue adelantado contra la fecha prevista para Octubre próximo. Cinco aparatos, incluyendo uno de repuesto que, en caso de no haber problemas con ninguna de las otras maquinas seguiría sólo hasta la escala prevista en Isla Ascensión, salieron el pasado 12 de Septiembre rumbo al Atlántico Sur desde la base aérea de Conningsby en Lincolnshire, en el norte de Inglaterra.
Durante el vuelo los nuevos aviones de combate de dotación de la Escuadrilla 1435 fueron acompañados por dos cisternas VC-10, que además de proveer reabastecimiento de combustible transportaban carga, probablemente consistente en armas, repuestos y
otros medios de apoyo para los Typhoon. Las aeronaves arribaron sin problemas, al anochecer de ese mismo día, al complejo militar de Mount Pleasant en el archipiélago de las Falklands/Malvinas. De acuerdo a informaciones disponibles en el Reino Unido, el relevo de los aviones se adelanto dentro de los esfuerzos que está haciendo la RAF por adelantar el retiro de los Tornado F3.
Los nuevos aviones de la Escuadrilla 1435 –que recuerda a la histórica escuadrilla equipada con biplanos Sea Gladiator, que por meses durante la Segunda Guerra Mundial fue la única defensa de la isla de Malta, frente a los ataques aéreos alemanes e italianos- corresponden a aparatos del Block 8, recibidos de fabrica en el curso de los últimos tres meses. La selección de aparatos prácticamente nuevos –la RAF dispone de sólo diez aparatos del Block 8 Tranche 2- responde al interés de esa fuerza aérea en disponer de muchos meses de servicio, antes de que sea necesario someter a las aeronaves a una revisión mayor.
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PEPE BER: ACERTASTE MI HERMANO, CON ESE PRECIO DEL COBRE MINIMO QUEDABAN UNOS 40 F 16 BLOCK 60 NUEVOS O SEMINUEVOS CON SIMULADORES, Y OBVIO SU CAPACIDAD SERIA MUY SUPERIOR A LA ACTUAL…O UNA PARTIDA DE 40 TYPHON Y QUEDABAN BIEN ADELANTADITOS Y CON BUEN REMANENTE DE REPUESTOS Y SUPERIORIDAD…PERO MAS CONVIENE GASTAR DOS VECES, PORQUE DE AQUI A 10 AÑOS MAS AVIONES NUEVOS O DE SEGUNDA…Y LAS COMISIONES EN CHILE SE HA FORMADO UN FRUPO PARA CONTROLAR LOS DESMANES EN LA COMPRA DE ARMAS…Y SE HAN DETECTADO VARIAS ANOMALIAS EN POR EJEMPLO LAS REPOTENCIACIONES DE LOS LEO 1, Y YA DESDE LA EPOCA DE LOS MIRAGE HABIAN SOBREVALUACIONES…IMAGINA TODO LO QUE HAY POR SACAR, CLARO LOS MILITARES SON SEMI DIOSES Y ACCIONISTAS DE EMPRESAS ASI GARANTIZAN SU IMPUNIDAD Y LUEGO HABLAMOS DE TRANSPARENCIA Y RESPETO A LA LEY? PERO BUENO CADA UNO SABE COMO SOLUCIONAR SUS PROBLEMAS Y CARGAR CON SUS LACRAS FILIAS FOBIAS Y COIMAS…ESO SI SER AUNTOOMPALCIENTE NO ES LA SOLUCION.
DE EQUIPAMIENTO RUSO: PUES SI DON PEPE BER, LOS GRINGOS CONTROLAN EL CAPITAL Y TIENE UN HUEVO DE DOSIERS DE CADA OFICIAL, EMPRESARIO Y PERSONA INFLUYENTE Y SIS SE LES TUERCEN…PUES LES APAGAN EL GPS, LES DESACTIVAN LOS HARPOON, LES INTERFIEREN EL SATELITE-DE ESA TECNOLOGIA NI SOÑAMOS EN EL SUR- Y QUEDAN DESARMADOS , CON LA CUARTA FLOTA MERODEANDO POR AHI… Y SI JODEN LES MANDAN CON EL HAARP YT NO PODRIAN PROBAR COMO LES CAYO, PORQUE NO DEJA SECUELAS VISIBLES.
Y EL PRECIO DE SUS ACCIONES EMPRESARIALES BAJARIA HASTA QUE SE LES DE LO QUE QUIEREN, LOS GRINGOS SON CONTROLADOS A SU VEZ POR LOS JUDIOS Y ELLOS NO ACEPTAN EL DRIBLING LATINO, NI LA PICARDIA TRASANDINA Y DE MOMENTO MAS LE INTERES LA COCA PARA FIANNCIAR LA CIA Y SU HIG, QUE QUIENES NO LA PRODUCEN.
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PORQUE NO SUELTAN LOS SIMULADORES…SERA PORQUE TANTA CONFIANZA NO HAY…SOLO NEGOCIOS
PORQUE NO SUELTAN LOS BANCOS DE CALIBRACION DEL HARPON…SERA POR LO MISMO
PORQUE NO SUELTAN LOS BANCOS DE RECALIBRACION DE LOS A 120…POR ALGO SERA
LOS TECNICOS ESPECIALISTAS Y ELCTRONICOS QUE REPARAN LAS GUIAS Y COMPUTADORAS DE NAVEGACION SON GRINGOS…PORQUE NO SUELTAN TODA SU CAPACITACION…SENCILLO SOLO ALEMANIA, JAPON , SUECIA, NORUEGA, FRANCIA, INGLATERRA,IRLANDA, AUSTRALIA, HOLANDA Y DINAMARCA TIENEN ESTA SUERTE EL RESTO MIRA Y APLAUDE….YA PASO CON EL SHA DE IRAN LE QUITARON LAS GUIAS A SUSU F 14 CUANDO LO DERROCARON Y SE JODIO BIEN JODIDO EL AYATOLA…LEER ES SABER COMO ES CADA POSIBLE ESCENARIO.
BUENO DEL GPS LO SABEMOS EN LAS MALVINAS YA PASO….A MACH 1.5 SIN GPS FALLAS TODOS LOS DISPAROS PIERDES PODER DE FUEGO Y DISPARAR EN SUBSONICO ES COMERTE UNA LLUVIA DE FUEGO ANTIAEREO Y MISILES DE ALTA Y BAJA COTA….SOLO SI LOS GRINGOS QUIEREN CHILE PUEDE IR A LA GUERRA, PORQUE EL BOTON LO CONTROLAN ELLOS.
PARA TEMAS DEFENSIVOS ES OTRO EL TEMA PORQUE LAS RESTRICCIONES SERAN MENORES, PERO PARA HACER UNA GUERRA LO PRIMERO QUE HAY QUE TENER ES INDEPENDECIA TECNOLOGICA O SEMI LIBERTAD…MAS NO SEMI ESCLAVITUD O DEPENDENCIA TOTAL DE TERCEORS PAISES CON INTERESES EN LOS POSIBLES AGREDIDOS.
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…y ese pais que depende tecnologicamente en gran porcentaje de los gringos …es Chile.
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SECCION DE ACLARACIONES:
Esa actitud de mira al lado como te comente es propia del happy slappy(cachetada feliz)…te dicen mira a chile y sacate robo a monos llenas…el problema es que ya no se podra robar como antes porque el equipamiento tendra que funcionar, sino la gente vota a Ollanta o Donaire y esto se acaba de Balcanizar…con un milico en el poder ni en el foro un podria hablar claramente, eso lo sabemos a ambos lados de la frontera, del crecimiento…pues tengo mis dudas Bolvia es comunista y sigue creciendo en Peru la metodologia de crecimiento es malisima, hasta un alumno de quinto ciclo la haria mejor, claro ahora hay uinternet los civiles podemos pinchar correos de los funcionarios y saber que pasa realemnte y que nos cuentan. Lo m,as probable es que el narcotrafico repuntaria y con la cantidad de drogadictos, carteles y agencias de inteligtencvias que se finanacian de esto pues no encontraria mayor tropiezo….asi de triste esta el patio en todos lados, sino Reino Unido no tendria el protectorado de los lavaderos de dinero en gibraltar, islas virgenesw y gran caiman y suiza no existiria , tosdo ese dinero en sucio y se hace un liting..sino venga a lichtenstein donde se lavan toneladas de dinero y se legaliza a traves de ongs fantasma y sociedades falsas.-
Las Compras en secreto:
Las comrpas pasan por el control de la contraloria, el problema de fondo a mi modesto parecer es que no hay planes de desarrollo tecnologico, ya que esos procesos se pueden emplear en la tecnologia civil.
Algunas Mejoras:
Ahora los soldados empezaran a recibir sueldo y ya no propinas…la verdad yo por una propina no me huego, salvo sea una guerra declarada, conel escalafon del especialista los ninguneados soldados ven una luz al final del tunel y eso significa que habra reequipamiento si o si con equipos que sirvan…recuerdas en chile cuando enterraron los tanques en el desierto en la epoca de velasco, pues eso tambien es im`provisar, pero como ya lo dije nadie tiene los 200 000 soldados ni el poder industrial para hacer una guerra moderna, ninguno de los dos es alemania y ojo Brasil de una cachetada nos adelanto y Venezuela esta tranquilita…de Cuba secretismo a voces…es decir todo anda upside down.
Equiamiento Falklands: Esta dentro de las normativas estandarizar elGrippen o el Typhooopn y conservar algunos harrier updateados, no tiene nada de nuevo, lo nuevo vendra en el año 2015, cuando salñga la nueva generacion de equipamiento y otra vez tengamos nosotros que reequipar con 5 generacion y el resto estara mas adelantado con despegues verticales y barcos sin firma acustica….en fin asi es el negocio de la tecnologia, y el tanque acabara desapareciendo…ahora ya anda en aprietos con los spike kornet, rpg…pues imaginate en 10 años cuando los lanzadores sean portatiles de verdad y tengan mas rango de alcance y donde todos disparen municion inteligente….
saludos y buen fin de semana
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bueno esto va para todos
al final en una guerra muere tu amigo tu hermano tu vecino no los politicos yo soy peruano y de verdad no creo q el pueblo de chile en general nos tenga odio y tampoco creo q el pueblo peruano en general tenga odio a chile pero lamentablemente son los politos los q decin si ai guerra o no no el pueblo q es el q c muere de hambre y sufre bueno suerte paz y amor
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No se trata de confundir lo que es la Conducta de malos mandatarios y políticos con la situación vigente que todos debemos enfrentar: «Nuevamente Chile repite la Invasión para que puedan vivir bien a nuestra costa otros 100 años» el asunto no es lo que ellos quieren y para lo que se han preparado durante 20 años. El tema radica en que somos nosotros que damos el pase para que nos Invadan; de que si hay responsable los hay, pero que ganaríamos fusilando a veinte traidores, nada frente a todo lo que pasara por ínica culpa, hoy ya no habrá repaso con bayoneta hoy habrá bombas de neutrones teledirigidas desde arica proporcionadas por los Ingleses y los Judios por ello llaman los entrenamientos del salitre. Lo único que queda es volver las acciones a nuestros aliados de siempre Venezuela y Cuba con Bolivia y enfretar los cuatros los problemas que ya se vienen en la Región como asimismo utilizar todos nuestros recursos económicos Ya mismo para en algo prepararnos, No Hay Tiempo: Chile lo único que ha hecho es poner pretextos bien estudiados para conducirnos a un enfrentamiento esa es la verdad.
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Si mas no recuerdo Chile no tiene ese tipo de iniciativas para con el continente, no esta en ellos, lo que si es cierto es que han sido ultimamente arriados o manipulados desde los EEUU, de quienes dependen en lo mas intimo de su estructura comercial y politica.
Se viene un conflicto armado y puedo asegurar que EEUU – Inglaterra, seguiran apoyandolos como antes a cambio de la prostitucion completa de su pais, y tienen que hacerlo por que a pesar de las intimidaciones con aviones, tanques y barcos que acometen en chile aqui en el Peru lo unico que han logrado es dar mas PRETEXTOS para dquisicioners Rusas en gran medida, presupuestos altos para reestructurar armamento ya existente como lo es el equipamiento y manejo de submarinos, SAM, proyectos de misiles de largo alcance y la incursion que hasta donde se, no para hasta Santiago, ESTO ESTA HORRIBLE por que el desplazamiento que se ha ido hasta Arequipa se ha llevado «solo el 70 %» y a mi parecer es demasiado para un «ejercicio militar», OTRO PRETEXTO.
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les recomiendo leer como se estan chupamdo en auropa la pinga la chanchelet.. el espia fernandez..el pigmep foxley.. el camello perez yoma.. y muchos mas mendigando apoyo a chile..eso esta documentado en bei caritas dehuschland..por eso cuando a los chilenos les decimos en sus cara lo que son ..se desbocan..se les sale lo ignorante que son..son incapaces de debatir..pero eso si estan en todos los foros..se niegan a reconocer su origen amerindio..son expertos en asumir identidad ajena ..evitando mirarse al espejo..(todos se creen blancos)..como buenos borregos que son repiten y siguen todo lo que les metieron sus gobiernos con puntos y coma..pero ya en europa todos sabe para que son buenos los chilenos.. ROBAR.. y eso lo dice ellos y lo repiten constantemente y basta y sobra la frase.. SI VES A UN CHILENO ROBANDO.. DEJALO ES SU COSTUMBRE…asi que jamas peruanos esperen hallar un chileno digno para debatir.. son incapaces de hacerlo.
saludos.
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cuando le pregunaron a el canciller fernandez que opinaba de la demanda del PERU EN LA HAYA..dijo.. chile esta chanquilo..polque tenemos bastante algumento juridico..pa defendel nuescha posicion…Y CUALES SON ESOS ARGUMENTOS?..lo tanques leopard..la fragata inglesa ..holandesa..lo submarinos escolpene..lo caza f-16..y tó lo demá ,po.
PLOP..JAJAJAJAJA
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wow teddy es chileno o peruano me salta la duda
amigos peruanos si la haya da a su favor espero que sea esta la ultima vez que nos encotremos en una circunstancia ya muy repetida, lo digo porque como dice un comentario ahi los chilenos debemos dormir con un ojo abierto. asi como el tema territorial quede en el pasado por favor se los pido asi como dicen que nos ganaran en 5 años mas demuestren que son un mejor pais que suiza no reclama terreno pero es la caja fuerte del mundo chao
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jajaja no habia leido lo ultimo
asi que peru compra en secreto, eso si que les costaria caro amigos podrian perder mas que gran parte de su territorio.. muchas vidas. eso es imperdonable para las demas naciones no solo tendrian quejas sino que nosotros tendriamos apoyo militar piensenlo bien antes de hacerlo
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LO REPETIRE POR ULTIMA VEZ, A MI NO ME MOLESTA QUE CHILE COMPRE EN PERÚ, SINO QUE YO LE VENDA A PRECIO DE REGALO
NO ME MOLESTA QUE CHILE SE ARME, SINO QUE YO ME DESARME A PESAR DE TENER TERRORISMO
NO ME MOLESTA QUE OTROS INVIERTAN EN EDUCACION O INFRAESTRUCTURA, SINO QUE YO ME QUEDE MIRANDO COMO HAGO RAICES MIENTRAS LOS OTROS ME GANA PORQQUE SOY INERTE
NO ME IMPORTA QUE OTROS TENGAN POLITICOS LADRONES, PORQUE YO YA LOS TENGO Y QUE HAGO POR ARREGLARLO…POCO O NADA
ES ALGO DE REFLEXION REAL Y NOS CAE A TODOS COMO PEDRADA EN OJO TUERTO
SALUDOS
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SJCOJ.
HABLAS DE SUIZA.HAS LEIDO ALGO DE ESE PAIS?’..SABIAS QUE SUIZA ES UN PAIS MASON??..POR ESO NADIE SE METE CON EL ES MASON.. AHI SE FUERON A RADICAR LOS MASONES DESPUES QUE PERSIGUIERON A LOS CRUZADOS Y SE DEDICARONA PRESTAR DINERO CON GRANDES GANANCIAS.. ASI QUE AVERIGUE MAS PARA HABLAR SI.. SOBRE QUE PENSEMOS MAS EN ARMARNOS O NO..OYE EL PERU ES SOBERANO.. Y HACE LO QUE LE DA LA GANA CON NUESTRO DINERO..Y COMPRAREMOS MAS ARMAS PORQUE CON CHILE PAIS QUE YA DIJE QUE COSA ES EN AMERICA,.. NO NOS PODEMOS JAMAS CONFIAR.. APARTE CLARO QUE TENEMOS UNA DEUDA DE HONOR CON CHILE..Y ES IR POR LO QUE NOS ROBARON..SON DOS TEMAS DIFERENETS PERO QUE SABEMOS QUE CUMPLIR UN DIA.
SALUDOS.
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LE LLAMAN CULTURA, otros aducen que por ello la inteligencia, otros la confunden con educacion, pero el termino adecuado tambien es parte de su figura e importancia …se llama INFORMACION, y por «educacion» nos atrevemos a pensar, luego a ANALIZAR, y en la sabiduria de conclusiones a ACTUAR.
Ojo que el mismo hecho de escribir o expresarce es «ACTUAR»; PARA ESTO SE REQUIERE ENTRENAMIENTO MENTAL, no es necesario nacer con el don, TODOS LO TENEMOS PERO ALGUNOS prefieren IGNORARLO y viven en una burbuja mas debil que las de jabon, pues cuando revienta hacen daño, causan un mal, INVOLUCIONAN NUESTRA SOCIEDAD pues no se atreven a VER, a OIR, y mucho menos a DESPERTAR…siguen ignorando que son IGNORANTES !!!.
5 OPCIONES, HABER SI PIENSAN
http://zapateando2.wordpress.com/2008/01/24/chile-se-usa-armamento-de-guerra-contra-los-mapuches/
http://elcomentario.tv/reggio/el-definitivo-adios-al-patio-trasero-de-raul-zibechi-en-la-jornada/12/09/2009/
http://frrspybrar.wordpress.com/2009/09/12/el-definitivo-adios-al-patio-trasero/
http://movimientonuestraamerica.wordpress.com/2009/08/29/la-unasur-acosada-raul-zibechi/
http://cronicadesociales.wordpress.com/2009/07/28/raul-zibechi-analista-uruguayo-de-los-movimientos-sociales-%E2%80%9Cestamos-viviendo-un-cambio-de-epoca-en-que-se-estan-afirmando-las-fuerzas-del-cambio-desde-abajo%E2%80%9D/
Se esperan comentarios juiciosos, de gente pensante sino CALIFIQUENSE USTEDES MISMOS, pues sus vidas no me interezan, solo sus actos, pues estamos a tiempo, … y sigue la cuenta regresiva Emm.
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lo que el ejercito peruano debe de hacer es fusilar a todos los corruptos y preparar una defensa tipo Hizbollah en el libano
ellos pueden dominar el aire y el mar pero nunca la tierra
el peru debe de ser para el chileno como vietnam para el yanqui o el judio en el sur del libano o el aleman en rusia desde el mas niño hasta el mas viejo debe de luchar contra el invasor
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LO PRIMERO QUE LES DIRIA ES QUE CHILE SE ESTA PREPARANDO PARA REVENTAERNOS POR EL SUR Y LKOS POLITICOS LO UNICO QUE HACEN ES ROBAR DINERO Y VER ALOS CONGRESISTAS PLANCHA CAMISAS ACUERDENSE DE LA GUERRA DEL PACIFICO LA GUERRA POR EL SALITRE POR Q CREN EL NOMBRE OPERCION SALITRE 2 ES LA SEGUNDA PARTE DE ESTA GUERRA QUE SE VIENE ESTAMOS IGUALÑ QUE ESOS AÑOS CREO QUE FUE 1879 CREO QUE FUE ASI BUENOCHILE ESTA MEJOR ARMADO Y SU GENTE ES BIEN UNIDA QUIEN ESCRIBE ES UN EX MI8LITAR DEFENSOR DE LA PATRIA EN LA GUERRA DEL CENEPA Y EN LA ZONA DE EMERGENCIA Y UNA BREVE GIRA POR IRAQ POR ESO LE SDIGO UNO QUE TIENE EXPERIENCIA EN ESTO SE LOS DIGO HAY UN DICHIO EN EL EJERCITO SUDA EN LA PAZ PARA QUE NO SANGRES EN LA GUERRA EL GOBIERNO DEBEB ARMAR AL EJERCITO HASTA LOS DIENTES Y DEJARLO AHI NOMAS SI CHILE PREGUNTA O CUALQUIER HIJO D EPUTA QUE SE LE DIGA AHI NOMAS ESTAN ESTA REPOTENCIACION POR SIACASO ACUERDENSE NOS VA HACE RLA CAGADA POR EL SUR PERO ESPERTO LOS HIJOS D EPUTA LOS MINISTROS CONGRESISTAS EL HIJO D EPUTA DEL PRESIDENTE NO QUIERAN TOBAR MAS PLATA Y PREOCUPENSE POR LA SEGURIDAD NACIONAL SI COMO NO HAY UN TUCO COMO LOS HAY AYA EN IRAQ QUE SE VALLAN AL CONGRESO Y AL PALACIO Y VUELEN CON TODOS ESTOS HIJOS DE PUTA Y EL PUEBLO TOME LA BATUTA PERO ESTOS TUCOS SON D ECANCHITA QUE NO TIENEN HUEVOS PAra hacer esto bueno compatriotas la vida de peru todos quiern la suya como dijo ahi alguein aqui en peru los armamentos son pura basura y chatarra podemos perder esta posible guerra sean consiencientes los que sufriarian son nuestros niños nuestras familias la smujeres piensen en esto muna guerra es trister y dura buenos lños deja el comando sagitario del bc19 bye bye solong
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COMANDO 19.
SIEMPRE LISTO.. HOY EN LAS ELECCIONES VOTA A CONCIENCIA.. NADA DE SUSYS DIAZ..NADA DE PLANTA CAMISAS.. NADA DE ROBA LUZ..ETC.ETC..PASO LENTO.. MIRADA LARGA.. Y UNA ACTITUD RECONTRA DESCONFIADA..SEAMOS COMANDOS EN LA GUERRA Y EN LA PAZ..ELIJAMOS BIEN.. EL HOMBRE QUE NO PARTICIPA O APRENDE ALGO DE POLITICA.. ES COMO UN PERRO DE CAZA.. SENTADO SOBRE SU PROPIO RABO.. UN VOTO MAL DADO PUEDE TRAER AL PAIS AL FRACASO.. Y COINCIDO CON EL QUE DIJO QUE AUTORIDAD QUE ROBE AL PAIS Y SI ES PARA SU DEFENSA DEBE SER TRATADO COMO TRAIDOR A LA PATRIA Y SER FUSILADO…LADRONES PARA NUESTRA DEFENSA JAMAS.
SALUDOS.
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me vale madres todo lo que me imporya es mi vida piquenselo
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Una vez mas EL PERU DEPENDE DE ALAN, ya cago al pais antes y de remate vendio los mirage, que basura tiene en la cabeza algo debera en chile ???; por que hasta donde se; ESTE MAESTRO MASON y que nadie lo niegue, ha hecho muchas cagadas y en chile tiene amigos politicos y son varios.
Sera que los masones en el Peru NO quieren al pais ???, ni mucho menos su progreso ???, que tal un par de ideas, a penas surga el conflicto con chile la primera mision sera darle vuelta a unos cuantos politicos con Garcia a la cabeza, que siga Morales Bermudes, OTRO VENDE PATRIA y EX OFICIAL.
Jose Ber, para que crear conspiraciones en chile ???, una bien diseñada en el Peru para librarnos de estas basuras de la politica y nos quedamos con politicos que den señal de querer hacer algo probo y bueno por el pais, POR QUE NO !!!; mira que tenemos el caso en Honduras RECIENTE, a un general por pendejadas o malentendidos negocios se lo han bajado y hasta donde se puede analizar los «sicarios» han sido personal militar, tu crees que siendo general UN GENERAL, se va a desplazar por las calles con tanta confianza Y PEOR AUN bien estudiada su rutina !!!; ESTE HA SIDO UN GOLPE BAJO ASI COMO MATARON AL SOBRINO DE MICHELETTI.
Por que NO VERLE UTILIDAD HA ALGO COMO ESO, JUSTICIA ANTE LOS LADRONES Y LACRAS DE LA POLITICA, o crees en el Poder Judicial ???, otras basuras, UNA CONSPIRACION BIEN DISEÑADA PARA EL PERU, para lograr avanzar.
Para bajarse a Humala si se unen; pero para que el Peru este mejor, los barrigones de los oficiales se hacen los locos, ya me habian dicho que Alan la va ha cagar con las adquisicones y POR MI MADRE QUE NO LO CREIA!!!, puta mare si el puta es peruano !!!.
Pero ALAN NOS VUELVE A TRAICIONAR, ese concha de su madre y su ministra Rey.
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Colombia no necesita de tanques ni tiene puentes que los soporten, ni tiene intenciones de invadir a nadie y menos el adquirir fierros desechados por estar tanto tiempo guardados a la espera de conflictos afortunadamente jamás concretados
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Me imagino que los chilekistanies estarán felices con sus tanquecitos de agua alemanes, son una mierda¡ al igual que todos los chilenos son deshechables copias mal hechas de las personas europeas!
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PEPE BER: SOLO DIRE LO DE SIEMPRE…SEMPER FI.
QUE PASE LO QUE TENGA QUE PASAR Y YA ESTA, BUENPO HABER SI ALEJANDRINA TE PASA MI MAIL PARA CONVERSAR DE OTROS TEMAS.
COMANDO 19 Y MIGUEL CAMPOS: ASI ES PERO FUSILAMIENTO NO, SINO DECAPITACION…LAS BALAS CUESTAN, ESAS MIERDAS NO MERECEN NI EL HONOR DE MORIR DE UN TIRO, PORQUE JAMAS HAN LUCHADO NI POR SUS CONVICCIONES
SALUDOS
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Parece que asi están ustedes ex «comandos» jajaja
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JAJAJAJA QUE FINO DETALLE CHILENO 2…JODER QUE FEA VIDA, BUENO YO NO FUI COMANDO SINO R.MARINE, ASI QUE ES OTRO TEMA…AUNQUE EN SUDAMERICA ES UNA CAGADA POR EL ESTILO SER MILICO SIN GALONES, PARA LOS QUE NOS TIENEN NOS VEMOS POR CUALQUIER CIUDAD NOBLE Y DIGNA DEL NORTE TOMANDO EL SOL.
SALUDOS
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che gente peruana, ¿que se esta por librar una guerra contra chile? yo ayudo a Peru, los chilenos tienen q morir, son unos chupa pene de los E.E.U.U, para mi, no es buena idea comprar tanques de otro pais xq despues no venden repuestos, tienen q fabricarlos los peruanos a sus propios tanques, como en 1973 argentina fabricaba sus tanques TAM para una guerra contra chile, pero el hijo de mil puta de Menem vendio todo y nuestro tanque Tam es una chatarra, en fin estamos todos los latinos en la misma
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Y este indio roto imitador de cuarta de un argentino… simepre los rotos les gusta travestirse y ser como argentinos, VER CQC JAAJ… son asquerosos… no tienen dignidad… ROTO al pedo….
dan asco.. como los maricones de chile hoy y como un transexual de un tal cabrilla lynch, un tipo que según cuentan fue preso en lurigancho, donde lo violaron y por trauma le quedó su antiperuanismo.
ROTOS DE MIERDA, LÁRGUENSE!
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Leyendo desde España es muy preocupante la rivalidad entre Chile Y Perú. Creo que los dos países deberían gastarse menos en armas y más en otras cosas. Por ejemplo en España tememos a Chile por la gran cantidad de productos agrícolas que son capaces de meter en nuestro mercado a precios competitivos. Los peruanos deberían intentar hacer lo mismo y dejarse de rtanto tanque.
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esos chilenos me dan risa , y el otro español baboso dice hay que tenerle miedo , oe sonso al unico que hay que tenerle miedo es ah Dios no a los chilenos o ah los yankis de mierda. los chilenos dicen que son la mejor raza y que tanta cosa , que ellos son blancos , altos , gringos , y no se que mierda mas y miren los videos de sus desfiles es un pais sin identidad , se copian de la ropa de los alemanes , y ensima le dieron el culo de sus mujeres ah los ingleses , ustedes los chilenos son una raza que salio de un pedo de un ingles o de un aleman , pero ni alemanes , ni ingleses son babosos de mierda asi que mejor callense la boca y vallanse ah trabajar , cagadas de mierda , dicen que su pais es mejor y que tiene economia y se van ah otros paises ah buscar trabajo , porq en tu chile no hay trabajo para todos , ustedes se creen mucho ahy en chile y viajan ah europa ah lavar platos o baños , asi que mejor cierren la boca y dejense de hablar huevadas que aki nadie es mejor que nadie , porq cada pais es mejor en algo y peor en cualquier otra cosa y nadie es perfecto
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Perú puede ser un pais que quiera ser ofensivo pero tiene quue poder golpear fuerte, yo estoy en Argentina pero creo que peru tiene qiue equiparse defensivamente antes de atacar
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PERÚ ENTRÓ EN UN ESPIRAL DE DESARROLLO, TIENE UN TREMENDO POTENCIAL Y RECURSOS NATURALES; ACTUALEMENTE SE ENCUENTRA MEJOR POSICIONADO QUE CUALQUIER PAÍS LAITNOAMRICANO, AMERITA HACER ALGO PARA ELEVAR NUESTA AUTOESTIMA, SI SE PUEDE…..COMPREN 800 TANQUES T-90 Y 2000 MISILES……Y VAMOS HASTA SANTIAGO, LOS CHILENOS DE MIERDA NO SON TAN CUCO COMO LO PINTAN SON TAN COBARDES QUE A LA PRIMERA INTENCIÓN DE INVASIÓN PERUANA, SE ESCAPARÁN POR ARGENTINA Y ALLÍ LE TIENEN HAMBRE A LOS ROTOS SINVERGUENZAS
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